WEBVTT

00:00:21.820 --> 00:00:23.260
[娜塔莉·朱伯格]
把自己的作品拿来展出

00:00:23.260 --> 00:00:24.560
需要很大的勇气。

00:00:25.300 --> 00:00:29.580
区分作品和你自己
是件困难的事情。

00:00:29.580 --> 00:00:32.460
作品在哪里结束，
自我从哪里开始？

00:00:33.300 --> 00:00:34.880
听起来很俗气。

00:00:35.200 --> 00:00:35.780
[汉斯·伯格]
不，但是...

00:00:35.840 --> 00:00:37.160
[朱伯格]
那是真的！

00:00:37.160 --> 00:00:38.160
[笑]

00:00:39.180 --> 00:00:43.840
[娜塔莉·朱伯格和汉斯·伯格
分享他们的感觉]

00:00:47.860 --> 00:00:48.980
[我把你吃掉]

00:00:50.520 --> 00:00:51.640
[整个吞了你]

00:00:52.980 --> 00:00:55.680
[伯格]
给这部电影配乐会有点伤感。

00:00:56.140 --> 00:00:57.140
会觉得很脆弱。

00:00:57.140 --> 00:00:57.980
[让你穷于应付]

00:00:58.680 --> 00:01:00.520
[一点渣滓都不留]

00:01:01.460 --> 00:01:03.000
[朱伯格]
制作的时候

00:01:03.000 --> 00:01:04.340
并不感觉是很私人的东西。

00:01:05.020 --> 00:01:06.500
若是在画廊看到它，

00:01:06.820 --> 00:01:07.960
看着就更私人一些--

00:01:07.960 --> 00:01:09.820
然后觉得，
"哦，真遗憾。"

00:01:09.820 --> 00:01:10.640
[二人笑]

00:01:10.680 --> 00:01:13.260
[羞愧]

00:01:23.840 --> 00:01:26.780
[朱伯格]
“羞愧”是我的主要感受之一，

00:01:30.400 --> 00:01:33.420
制作过程中，

00:01:33.420 --> 00:01:36.100
通常会有羞愧的感觉。

00:01:36.680 --> 00:01:38.420
开始的时候只是一种

00:01:38.420 --> 00:01:40.680
非常非常扎实的想法。

00:01:41.260 --> 00:01:42.040
然而却并非如此。

00:01:42.660 --> 00:01:45.060
要花一点时间

00:01:45.060 --> 00:01:46.580
才能让我适应。

00:01:47.420 --> 00:01:49.720
可我做到一定程度后，

00:01:49.720 --> 00:01:55.500
这件作品不像开始的
虚幻阶段那样完美。

00:01:57.100 --> 00:02:00.440
到现在我更加地
意识到这一点。

00:02:00.440 --> 00:02:01.300
[笑]

00:02:01.300 --> 00:02:04.620
作品有点偏离了初衷。

00:02:08.560 --> 00:02:11.300
[欲望]

00:02:22.580 --> 00:02:24.280
[伯格]
在“怎样杀戮魔鬼”中，

00:02:24.280 --> 00:02:26.680
关于成瘾以及欲望

00:02:26.690 --> 00:02:27.980
我思考了很多

00:02:27.980 --> 00:02:29.280
结果一无所获。

00:02:35.140 --> 00:02:38.760
我想让音乐和
上瘾的声音极其相像。

00:02:38.760 --> 00:02:39.920
应该具有催眠功效,
非常诱人-

00:02:39.920 --> 00:02:41.709
就像女妖塞壬的歌，

00:02:41.709 --> 00:02:43.500
把你引诱到某个境地。

00:02:44.420 --> 00:02:45.920
[朱伯格]
更多的欲望。

00:02:45.920 --> 00:02:47.300
对其它东西的欲望。

00:02:47.720 --> 00:02:50.760
想到“噢，我得到了！”的欢愉。

00:02:50.760 --> 00:02:53.680
然后它又没有了。

00:02:53.680 --> 00:02:57.440
我的意思是，“我得到了”
这样的感觉落空了多少次？

00:03:05.760 --> 00:03:07.740
[伯格]
那种感觉与“这就是天堂”联系密切。

00:03:17.560 --> 00:03:20.400
他会感觉这一切是应得的。

00:03:26.600 --> 00:03:30.260
我想这里的音乐成为
“无羞耻的赢家”那样的音乐。

00:03:30.260 --> 00:03:31.260
他就是个赢家。

00:03:31.260 --> 00:03:32.260
他值得拥有这个。

00:03:32.860 --> 00:03:36.080
我要这种 80 年代的气氛
因为这令人感觉每件事物都很棒--

00:03:36.080 --> 00:03:37.440
完全如此，毫无疑问。

00:03:37.440 --> 00:03:39.560
[朱伯格]
非常棒，然后变得让人恶心。

00:03:40.800 --> 00:03:43.960
那是唯一听起来
让我觉得羞愧的音乐。

00:03:43.960 --> 00:03:44.640
[二人笑]

00:03:44.640 --> 00:03:45.660
[伯格]
那就对了！

00:03:45.660 --> 00:03:46.400
[二人笑]

00:03:49.100 --> 00:03:52.500
[伯格] 他觉得能一直幸福，
直到永远。

00:03:52.500 --> 00:03:53.520
[朱伯格]
直到变得太过分。

00:03:53.520 --> 00:03:54.920
[伯格]
直到你还想要得更多，

00:03:54.920 --> 00:03:56.740
于是就再也没有天堂了。

00:03:59.840 --> 00:04:01.880
[幸福]

00:04:01.880 --> 00:04:04.020
[幸福与绝望]

00:04:08.540 --> 00:04:11.260
[伯格] 这个节目叫做
“通往地狱的最后旅程。”

00:04:12.100 --> 00:04:13.870
你不知道这是不是最后的旅程

00:04:13.870 --> 00:04:16.340
然后你突然感到从中解放。

00:04:17.040 --> 00:04:18.180
或者它就是最后的旅程，

00:04:18.180 --> 00:04:20.780
你从那里再也出不来了。

00:04:29.320 --> 00:04:31.920
[朱伯格]
在欢愉中，我们觉得完整，

00:04:31.930 --> 00:04:35.010
因为除了欢愉，

00:04:35.010 --> 00:04:37.510
再没有其它东西。

00:04:37.510 --> 00:04:38.420
只不过...

00:04:39.100 --> 00:04:40.680
通常它太短暂了。

00:04:44.340 --> 00:04:48.540
然后你在状态不好
的其它感觉，

00:04:48.540 --> 00:04:49.900
会总是在那里。

00:04:55.000 --> 00:04:58.840
对被困在失望中的恐惧

00:04:58.849 --> 00:05:01.280
就像个强大的谎言

00:05:01.280 --> 00:05:04.040
次次都把我诳在其中--

00:05:05.140 --> 00:05:08.300
没有一次情感状态会维持下去。
[对要来的情感也束手无策]

00:05:09.300 --> 00:05:11.200
[噎到我了]

00:05:11.920 --> 00:05:13.820
[我咽下去了]

00:05:15.800 --> 00:05:17.320
看到了真相，

00:05:17.320 --> 00:05:19.600
特别是真相与你有关，

00:05:19.600 --> 00:05:21.169
可能是痛苦的，

00:05:21.169 --> 00:05:24.980
但这很重要，因为这其后，
会带来更大的自由...

00:05:26.580 --> 00:05:27.280
也许如此。