0:00:09.590,0:00:11.270
Ja, ich bin wieder allein.

0:00:11.270,0:00:13.830
Das macht mich noch nervöser, bei so vielen Leuten.

0:00:13.830,0:00:14.720
<i>räusper</i>

0:00:14.720,0:00:19.090
Naja, gut, also "Wir beteiligen uns aktiv an den Diskussionen"

0:00:19.090,0:00:22.500
ist ein Zitat aus der digitalen "Agenda"

0:00:22.500,0:00:25.760
2014 bis 2017 der Bundesregierung.

0:00:25.760,0:00:28.869
Ich hab "Agenda" in Anführungszeichen geschrieben,

0:00:28.869,0:00:32.790
das hat einen Grund, auf den wir dann später noch kommen werden.

0:00:32.790,0:00:35.800
Und ich werde darüber aus inhaltlicher, philologischer und

0:00:35.800,0:00:38.010
linguistischer Perspektive sprechen.

0:00:38.010,0:00:40.480
Und da ist auch gleich was neues dabei,

0:00:40.480,0:00:43.280
denn bisher hab ich mich mehr so als Linguist produziert.

0:00:43.280,0:00:47.120
Aber ich bin auch, im Nebenjob, Philologe.

0:00:47.120,0:00:51.010
Und wir schaun uns mal an was Philologie eigentlich ist.

0:00:51.010,0:00:52.930
Da stehts auch auf griechisch.

0:00:52.930,0:00:55.579
Das ist die Wortfreundschaft.

0:00:55.579,0:00:59.829
Also eigentlich ist es die Wissenschaft von den Texten.

0:00:59.829,0:01:02.170
Ah, noch mehr Mate, super.

0:01:02.170,0:01:04.140
<i>Publikum lacht</i>

0:01:04.140,0:01:07.090
Jetzt auch Flora.

0:01:07.090,0:01:12.390
Die Wissenschaft von den Texten und ja,

0:01:12.390,0:01:14.179
damit beschäftige ich mich auch ein bisschen.

0:01:14.179,0:01:17.060
Das gilt als sehr trocken und Politiker sind der Meinung

0:01:17.060,0:01:19.590
man könne die Philologie leicht einsparen.

0:01:19.590,0:01:23.720
Geschieht grad in Saarbrücken, an der Uni.

0:01:23.720,0:01:26.340
Das wollen wir natürlich nicht und ich möchte halt auch

0:01:26.340,0:01:30.390
ein bisschen zeigen hier warum eigentlich Philologie was ganz aktuelles

0:01:30.390,0:01:33.170
ist mit dem man auch was anfangen kann, auch politisch.

0:01:33.170,0:01:35.319
Und das zeig ich dann an der digitalen Agenda.

0:01:35.319,0:01:37.420
Also erst gehts ein bisschen um Philologie,

0:01:37.420,0:01:40.420
dann gehts um die digitale Agenda, und für die, die durchhalten,

0:01:40.420,0:01:43.110
hab ich dann am Ende noch n paar Politikerzitate.

0:01:43.110,0:01:46.750
So, wie macht man Philologie?

0:01:46.750,0:01:47.940
Da gibts Werkzeuge.

0:01:47.940,0:01:52.039
Früher benutzte man da vor allen Dingen Karteikarten dazu.

0:01:52.039,0:01:56.000
Also der italienische Sprachatlas ist gemacht worden

0:01:56.000,0:01:58.619
mit fünf Millionen Karteikarten, die man immer durchsuchen musste.

0:01:58.619,0:02:00.030
Das hat man alles händisch gemacht.

0:02:00.030,0:02:01.700
Heute benutzt man natürlich die IT.

0:02:01.700,0:02:06.380
Ich hab hier zurückgegriffen auf das Python Natural Language Tool Kit,

0:02:06.380,0:02:07.670
was ich sehr empfehlen kann.

0:02:07.670,0:02:11.050
Damit kann man sehr viel mehr machen als ich hier gemacht habe.

0:02:11.050,0:02:14.540
Das meiste was ich mache, kriegt man auch mit regulären Ausdrücken

0:02:14.540,0:02:15.819
und einem Texteditor hin.

0:02:15.819,0:02:21.200
Also man kann da noch sehr viel mehr machen. Das kommt dann demnächst.

0:02:21.200,0:02:23.939
Ja, und es gibt Teilbereiche der Philologie.

0:02:23.939,0:02:26.939
Und weil die Philologie so alt ist, eben schon aus der Antike,

0:02:26.939,0:02:28.750
haben diese Teilbereiche lateinische Namen,

0:02:28.750,0:02:31.170
die man aber unschwer wiedererkennt.

0:02:31.170,0:02:32.590
Man muss nämlich nur ein "N" anhängen.

0:02:32.590,0:02:37.420
Traditio, Critica (da muss man kein "N" anhängen) und Interpretatio.

0:02:37.420,0:02:40.620
Ja, was ist damit gemeint.

0:02:40.620,0:02:45.459
Traditio. Da gehts darum, den Text wiederherzustellen.

0:02:45.459,0:02:49.269
Heisst natürlich Tradition, aber die Tradition sieht natürlich so aus,

0:02:49.269,0:02:51.840
dann man zunächst mal irgendwie so handgeschriebene Texte hat,

0:02:51.840,0:02:53.439
die man wirklich kaum lesen kann.

0:02:53.439,0:02:56.120
Und dann geht jemand her und versucht das umzusetzen

0:02:56.120,0:02:57.750
in einen lesbaren Text.

0:02:57.750,0:03:03.579
Also hier haben wir einen Brief von Wallenstein,

0:03:03.579,0:03:04.579
also aus dem 17. Jh.,

0:03:04.579,0:03:09.939
und das ist hier nochmal dann transkribiert worden, wie man sagt.

0:03:09.939,0:03:12.219
Und das kann man auch heute noch machen,

0:03:12.219,0:03:13.430
also wer da jetzt Lust drauf hat,

0:03:13.430,0:03:14.769
kann sofort auch an diesem Wallensteinbrief

0:03:14.769,0:03:16.239
und an anderen arbeiten.

0:03:16.239,0:03:17.519
Da gibts Wiki-Source.

0:03:17.519,0:03:19.010
Ich mach gleich mal n bisschen Werbung,

0:03:19.010,0:03:20.359
bei Wiki-Source kann man das machen.

0:03:20.359,0:03:26.030
Da wird also Philologie fortgeführt, grade dieser Bereich der Traditio.

0:03:26.030,0:03:26.870
Jetzt sagt ihr natürlich, naja,

0:03:26.870,0:03:29.019
was hat das mit der digitalen Agenda zu tun?

0:03:29.019,0:03:33.099
Die gibts ja eigentlich nicht handschriftlich.

0:03:33.099,0:03:35.590
Obwohl, eigentlich ist sie doch handschriftlich.

0:03:35.590,0:03:36.510
Fast.

0:03:36.510,0:03:42.019
Denn da gibts ein sogenanntes PDF, das sehen wir hier, das Titelblatt.

0:03:42.019,0:03:44.450
Und n PDF ist mindestens so schlimm wie ne Handschrift.

0:03:44.450,0:03:48.959
<i>Gelächter und Applaus</i>

0:03:48.959,0:03:53.109
Ja, ja noch lacht ihr.

0:03:53.109,0:03:54.409
<i>wieder Gelächter</i>

0:03:54.409,0:03:58.109
PDFs muss man befreien und gerade dieses PDF hats in sich.

0:03:58.109,0:04:01.969
Wer das also mal versucht, es gibt da so Tools, PDF-to-text zB,

0:04:01.969,0:04:04.079
was besonders für Blinde gemacht worden ist.

0:04:04.079,0:04:07.040
Ich denke immer, also die Blinden habens ja echt schwer.

0:04:07.040,0:04:09.389
Denn das Problem ist in diesem PDF,

0:04:09.389,0:04:12.340
weil es verschiedene Autoren gibt, sind die Umlaute unterschiedlich kodiert,

0:04:12.340,0:04:16.048
die Trennstriche sind vermischt mit Bindestrichen,

0:04:16.048,0:04:19.399
es gibt harte Zeilenumbrüche zum Teil,

0:04:19.399,0:04:22.630
und zwar zum Teil sogar innerhalb von Wörtern

0:04:22.630,0:04:24.830
und es gibt Abkürzungen,

0:04:24.830,0:04:26.620
da sind beliebig viele Leerzeichen dazwischen

0:04:26.620,0:04:29.000
- oder vielleicht auch gar keine.

0:04:29.000,0:04:31.569
Also das muss man natürlich, wenn man das befreit,

0:04:31.569,0:04:32.120
entsprechend umsetzen.

0:04:32.120,0:04:35.460
Ich hab ungefähr für die Bearbeitung des PDFs

0:04:35.460,0:04:40.180
genausoviel Zeit gebraucht wie für den Rest der Vortragsvorbereitung.

0:04:40.180,0:04:43.270
Also ungefähr anderthalb Tage.

0:04:43.270,0:04:46.580
So, ich hab n paar Sachen beibehalten,

0:04:46.580,0:04:50.000
ich hab nämlich eine sogenannte diplomatische Edition gemacht.

0:04:50.000,0:04:52.050
Eine diplomatische Edition hat nichts mit Diplomatie zu tun,

0:04:52.050,0:04:53.880
sondern “diploma” ist die Urkunde.

0:04:53.880,0:04:56.440
Und in der Philologie, wenn man was genau so macht,

0:04:56.440,0:04:59.910
wie es in der Urkunde steht, nennt man das diplomatische Edition.

0:04:59.910,0:05:03.930
Das heisst ich hab beibehalten sogenannte normabweichende Schreibung.

0:05:03.930,0:05:09.080
Die gibts da, insbesondere das sogenannte "Deppenleerzeichen",

0:05:09.080,0:05:13.870
hier ist auch ein Beispiel: "des Best-Effort Internets".

0:05:13.870,0:05:18.250
Interessant ist, und das ist natürlich gut, wenn man hinterher

0:05:18.250,0:05:21.330
wissen will, wo sind die Quellen dieses Textes:

0:05:21.330,0:05:24.770
die Deppenleerzeichen kommen immer in den Teilen,

0:05:24.770,0:05:28.460
wo es um Wirtschaft geht.

0:05:28.460,0:05:33.240
<i>Gelächter und Applaus</i>

0:05:33.240,0:05:36.050
Und, und das werden wir gleich noch sehen,

0:05:36.050,0:05:39.049
an einem Beispiel aus dem Sicherheitsbereich,

0:05:39.049,0:05:41.410
das gleiche Wort wird verschieden geschrieben.

0:05:41.410,0:05:44.090
Das können wir dann gleich noch sehen.

0:05:44.090,0:05:46.250
Das hab ich beibehalten natürlich.

0:05:46.250,0:05:50.430
So, dann wollten wir eben eine maschinenlesbare Regierung haben.

0:05:50.430,0:05:51.389
Wir erinnern uns,

0:05:51.389,0:05:55.220
als es damals den maschinenlesbaren Personalausweis gab,

0:05:55.220,0:05:59.129
haben Leute die so dem CCC nahestehen, gesagt:

0:05:59.129,0:06:01.550
Wir wollen eine maschinenlesbare Regierung.

0:06:01.550,0:06:04.750
Und was haben wir bekommen?

0:06:04.750,0:06:05.580
PDF

0:06:05.580,0:06:06.419
<i>Gelächter</i>

0:06:06.419,0:06:07.949
Hätte auch sagen können WTF.

0:06:07.949,0:06:08.479
<i>räusper</i>

0:06:08.479,0:06:13.430
Also wie gesagt, ich hab mich hier schon sehr geärgert über dieses PDF

0:06:13.430,0:06:17.430
und ich wunder mich eigentlich, denn im Text steht was ganz anderes.

0:06:17.430,0:06:21.060
Im Text, jetzt kommt das erste Zitat aus der digitalen Agenda:

0:06:21.060,0:06:24.009
"Durch Open-Data, das heisst die maschinenlesbare Öffnung

0:06:24.009,0:06:27.460
staatlicher Daten im Netz, werden wir für mehr Transparenz sorgen,

0:06:27.460,0:06:29.710
und neue digitale Dienste befördern."

0:06:29.710,0:06:32.550
Okay, die Betonung liegt auf "werden wir",

0:06:32.550,0:06:34.430
denn hier passiert es eben noch nicht.

0:06:34.430,0:06:35.970
Na, hätte man ja machen können.

0:06:35.970,0:06:40.750
Ja, und jetzt kommen wir zum zweiten Bereich, der Philologie,

0:06:40.750,0:06:42.180
die sogenannte Critica.

0:06:42.180,0:06:46.750
Da gibts immer solche Bäume mit griechischen Buchstaben beschriftet,

0:06:46.750,0:06:48.650
das sind die einzelnen Versionen.

0:06:48.650,0:06:52.250
Also hier, das ist jetzt so ein erfundener Baum,

0:06:52.250,0:06:55.330
geht es um einen Text,

0:06:55.330,0:06:57.080
der jetzt verschiedene Quellen hat,

0:06:57.080,0:07:00.289
die vielleicht nur fragmentarisch da sind (Alpha und Beta).

0:07:00.289,0:07:02.220
Und dann gibts eine erste gemeinsame Fassung Gamma,

0:07:02.220,0:07:05.310
die gibts vielleicht gar nicht, deshalb ist da ein Sternchen davor.

0:07:05.310,0:07:06.569
Die versucht man zu rekonstruieren,

0:07:06.569,0:07:08.800
man hat n bisschen Alpha, n bisschen Beta, n bisschen Delta,

0:07:08.800,0:07:12.460
das sind die verschiedenen Versionen, und rekonstruiert Gamma.

0:07:12.460,0:07:15.590
Das ist die Urfassung.

0:07:15.590,0:07:22.590
Und dann gibts ne zweite Fassung, Epsilon, Zetta, ne dritte Fassung

0:07:23.080,0:07:26.030
und vielleicht noch so ne vierte Fassung Etta.

0:07:26.030,0:07:28.590
Kann man ein bisschen so vergleichen mit Versionen,

0:07:28.590,0:07:30.199
in so nem Versionssystem:

0:07:30.199,0:07:34.599
beta 1, beta 2 werden zusammengefasst zu Version 1.0

0:07:34.599,0:07:37.710
1.1 ist dann der final release und dann gibts vielleicht 2.0

0:07:37.710,0:07:43.169
Und dann gibts natürlich auch solche Sachen wie Irrwege und Forks,

0:07:43.169,0:07:47.210
wobei natürlich Irrwege und Forks immer Ansichtssache sind.

0:07:47.210,0:07:51.280
Was dem einen sein Fork ist dem andern sein Irrweg.

0:07:51.280,0:07:51.770
<i>Gelächter</i>

0:07:51.770,0:07:55.650
Und so ist es auch in der Philologie. Ist auch immer Ansichtssache.

0:07:55.650,0:07:59.909
So, ja, dann spricht man von Urfassung,

0:07:59.909,0:08:02.020
wenn man so ne rekonstruierte Fassung hat,

0:08:02.020,0:08:04.659
oder man spricht von Ausgabe letzter Hand,

0:08:04.659,0:08:08.919
wenn man herausfinden will an welcher Ausgabe der Autor

0:08:08.919,0:08:10.310
zuletzt selber mitgewirkt hat.

0:08:10.310,0:08:12.919
Das können wir alles hier auch machen.

0:08:12.919,0:08:17.210
So, hier sehen wir jetzt diesen Baum für die digitale Agenda.

0:08:17.210,0:08:21.900
Drei Ministerien arbeiten, da haben wir Alpha, Beta, Gamma.

0:08:21.900,0:08:24.639
Die sind aber nicht da, deshalb steht da ein Sternchen davor,

0:08:24.639,0:08:26.580
die können wir nur rekonstruieren, ne.

0:08:26.580,0:08:31.030
Das ist der Input, dann gibts einen ersten gemeinsamen Entwurf, Delta.

0:08:31.030,0:08:34.460
Der ist zum Glück geleakt worden, den kennen wir, dank Netzpolitik.

0:08:34.460,0:08:35.669
Grosses Lob an Netzpolitik.

0:08:35.669,0:08:42.669
<i>Applaus</i>

0:08:42.820,0:08:44.850
9. Juli 2014

0:08:44.850,0:08:47.710
Dann gibt es einen ressortabgestimmten Entwurf,

0:08:47.710,0:08:49.810
der ist schon so praktisch öffentlich.

0:08:49.810,0:08:54.140
Jedenfalls erscheint der dann auch als HTML bei Netzpolitik.

0:08:54.140,0:08:55.800
Epsilon Strich.

0:08:55.800,0:09:00.650
Dann gibt es die Version 1.0, das ist die von mir rekonstruierte,

0:09:00.650,0:09:04.820
die dann als PDF erscheint, als 1.1, als final release.

0:09:04.820,0:09:08.960
Ja, und ich hab also jetzt aus dem PDF mit Hilfe von Epsilon Strich

0:09:08.960,0:09:11.670
dann das Zetta rekonstruiert und dann auch hochgeladen.

0:09:11.670,0:09:14.690
Also ihr findet hier im Programm, wenn das schon aktualisiert ist,

0:09:14.690,0:09:17.570
auch noch eine Textdatei, da ist das als Text drin,

0:09:17.570,0:09:19.790
da könnt ihr all eure Scripte drauf laufen lassen.

0:09:19.790,0:09:22.710
Und ich hab auch noch eine Markup-Version gemacht.

0:09:22.710,0:09:25.940
Die Markup-Version, aus der könnt ihr dann eBooks

0:09:25.940,0:09:28.560
oder sonst was herstellen, also so wie man sich das eigentlich

0:09:28.560,0:09:30.810
von der Regierung wünscht. <i>räusper</i>

0:09:30.810,0:09:31.840
<i>Applaus</i>

0:09:31.840,0:09:38.840
Und dass PDF ein Irrtum ist, das erkennt man unter anderem daran,

0:09:40.130,0:09:43.209
dass die Journalisten, die darüber berichtet haben

0:09:43.209,0:09:47.450
– also weil ich informiert bin, also ich habs wirklich mitbekommen,

0:09:47.450,0:09:49.580
ich bin ja auch interviewt worden für Breitband,

0:09:49.580,0:09:51.260
und da hat man mir einen Link geschickt,

0:09:51.260,0:09:52.780
und das war das HTML von Netzpolitik.

0:09:52.780,0:09:55.710
Das heisst die Journalisten haben mit Netzpolitik gearbeitet,

0:09:55.710,0:09:57.000
und nicht mit dem PDF.

0:09:57.000,0:10:00.810
Ist ja klar: beim PDF muss man 40 Seiten lesen.

0:10:00.810,0:10:04.440
Mal kurz ne Frage, hat jemand das PDF gelesen hier im Saal? Ganz?

0:10:04.440,0:10:08.590
Keine Hände gehen...ah, toll! Einer! Meldet sich

0:10:08.590,0:10:11.180
oder vielleicht auch noch einer. Also wenige.

0:10:11.180,0:10:13.100
Na, die meisten haben es durchsucht,

0:10:13.100,0:10:15.130
und zwar bei Netzpolitik.

0:10:15.130,0:10:18.500
Und interessanterweise sind die Versionen nicht ganz identisch.

0:10:18.500,0:10:21.600
Es gibt ungefähr so n Dutzend kleinere Änderungen.

0:10:21.600,0:10:24.820
Also insgesamt gibts 23 Änderungen, das sind aber oft nur

0:10:24.820,0:10:26.910
Anführungszeichen und so, das hab ich jetzt nicht mitgezählt.

0:10:26.910,0:10:30.080
Also falsche Anführungszeichen sind typographisch

0:10:30.080,0:10:32.320
richtig gemacht worden und so,

0:10:32.320,0:10:38.450
aber ungefähr n Dutzend Textänderungen und diese Textänderungen

0:10:38.450,0:10:41.180
sind meistens nicht so interessant.

0:10:41.180,0:10:42.920
Einige sind doch interessant.

0:10:42.920,0:10:45.660
Hier ein Beispiel, wo im letzten Moment noch was reingekommen ist,

0:10:45.660,0:10:48.190
was dann viele Journalisten nicht mehr bemerkt haben,

0:10:48.190,0:10:49.660
weil sie auf Netzpolitik zurückgreifen,

0:10:49.660,0:10:51.120
was ja auch richtig ist.

0:10:51.120,0:10:54.860
So, also Version 0.9: Da lesen wir:

0:10:54.860,0:10:56.920
“Wir werden die Verbreitung und Verfügbarkeit

0:10:56.920,0:10:59.560
von mobilem Internet über WLAN verbessern.

0:10:59.560,0:11:03.210
Daher werden wir Rechtssicherheit für die Anbieter solcher WLANS

0:11:03.210,0:11:06.990
im öffentlichen Bereich, beispielsweise Flughäfen, Hotels, Cafes,

0:11:06.990,0:11:09.750
schaffen. Diese sollen grundsätzlich nicht für Rechtsverletzungen

0:11:09.750,0:11:13.240
ihrer Kunden haften. Einen entsprechenden Gesetzesentwurf

0:11:13.240,0:11:14.860
werden wir in Kürze vorlegen.”

0:11:14.860,0:11:16.830
Also, das ist diskutiert worden.

0:11:16.830,0:11:19.150
Hört man auch, zum Beispiel bei Breitband.

0:11:19.150,0:11:22.520
Ja, es geht hier nicht um Rechtssicherheit für Private,

0:11:22.520,0:11:24.510
sondern eben nur für Unternehmen und so,

0:11:24.510,0:11:27.810
übrigens ein Gedanke der häufiger noch kommen wird heute.

0:11:27.810,0:11:30.670
Flughäfen, Hotels, Cafes.

0:11:30.670,0:11:33.550
Und dann steht da noch "grundsätzlich".

0:11:33.550,0:11:36.130
In der Rechtssprache bedeutet "grundsätzlich"

0:11:36.130,0:11:37.710
was anderes als umgangssprachlich.

0:11:37.710,0:11:39.540
Also umgangssprachlich heisst es ja:

0:11:39.540,0:11:42.640
es ist so, immer so! Ne, die sollen nicht haften!

0:11:42.640,0:11:45.800
Grundsätzlich heisst aber in der Rechtssprache, dass es

0:11:45.800,0:11:49.780
DOCH Möglichkeiten gibt, wo die haften müssen. Manchmal.

0:11:49.780,0:11:52.120
Also grundsätzlich nicht, also eigentlich nicht,

0:11:52.120,0:11:54.750
also bedeutet sowas wie eigentlich, aber manchmal eben doch.

0:11:54.750,0:11:58.130
Wir werden gleich noch sehen worum es da geht,

0:11:58.130,0:12:00.310
denn es gibt eine Verbesserung, also Verbesserung,

0:12:00.310,0:12:02.290
eher eine Verschlimmerung der ganzen Sache.

0:12:02.290,0:12:06.160
Also in der Version 1.0 die wenige bemerkt haben,

0:12:06.160,0:12:08.250
steht jetzt ZUSÄTZLICH noch drin:

0:12:08.250,0:12:12.080
“Dabei werden wir darauf achten, dass die IT-Sicherheit gewahrt bleibt

0:12:12.080,0:12:16.210
und keine neuen Einfallstore für anonyme Kriminalität entstehen.”

0:12:16.210,0:12:18.460
Das heisst natürlich de facto,

0:12:18.460,0:12:21.900
dass halt offenbar die Anbieter da immer die Kunden registrieren müssen

0:12:21.900,0:12:24.850
und sich Ausweise zeigen lassen müssen und so was alles.

0:12:24.850,0:12:26.300
Das ist wahrscheinlich damit gemeint.

0:12:26.300,0:12:29.550
Und dann versteht man natürlich auch das "grundsätzlich" besser, ne.

0:12:29.550,0:12:32.560
Also, wenn die Provider da nicht richtig hinterher sind,

0:12:32.560,0:12:34.770
dann müssen sie vielleicht doch haften.

0:12:34.770,0:12:40.170
Also das ist schon ne deutliche Veränderung des Textes,

0:12:40.170,0:12:42.770
die aber wenigen Leuten aufgefallen ist, wegen des PDFs,

0:12:42.770,0:12:44.260
da kann man eben Dinge gut verstecken.

0:12:44.260,0:12:48.580
Ja, kommen wir zur Interpretatio.

0:12:48.580,0:12:52.710
Die Interpretatio ist dafür da Unverständliches verständlich zu machen.

0:12:52.710,0:12:56.010
Ist vor allen Dingen in Rom entstanden,

0:12:56.010,0:12:57.220
weil man halt griechische Texte hatte,

0:12:57.220,0:12:59.080
griechisch konnte man nicht so gut verstehen,

0:12:59.080,0:13:01.990
zumal das alte Griechische nicht, dieses Homer-Griechische,

0:13:01.990,0:13:05.430
und dann mussten die Leute halt Dinge erklären, auslegen.

0:13:05.430,0:13:07.910
Und das müssen wir mit der digitalen Agenda auch tun.

0:13:07.910,0:13:13.770
Dazu benutzt man eine bestimmte Technik, die heisst Hermeneutik,

0:13:13.770,0:13:18.700
von griechisch "hermeneuein", erklären, interpretieren,

0:13:18.700,0:13:21.420
und da gibts halt tatsächlich Verfahren,

0:13:21.420,0:13:26.290
eigentlich seit der Antike, wie man sowas macht.

0:13:26.290,0:13:29.400
Und zwar geht man in der Regel davon aus,

0:13:29.400,0:13:32.170
dass das einen konsistenten koheränten Text gibt.

0:13:32.170,0:13:33.000
<i>Gelächter</i>

0:13:33.000,0:13:36.260
Ist schwierig bei der digitalen Agenda, aber das müssen wir

0:13:36.260,0:13:39.070
nicht so genau nehmen, dann man hat bei der Hermeneutik

0:13:39.070,0:13:42.190
zunächst mal das mit den heiligen Schriften gemacht,

0:13:42.190,0:13:45.750
und die sind noch weniger kohärent als die digitale Agenda.

0:13:45.750,0:13:46.940
<i>Gelächter</i>

0:13:46.940,0:13:49.120
So, und dann funktioniert das so,

0:13:49.120,0:13:51.330
wir gehen mit einem Vorwissen an den Text

0:13:51.330,0:13:53.050
und bekommen einen Erkenntnisgewinn.

0:13:53.050,0:13:55.520
Jetzt haben wir sozusagen neues Wissen.

0:13:55.520,0:13:57.490
Mit dem neuen Wissen gehen wir wieder an den Text

0:13:57.490,0:13:59.290
und haben wieder einen neuen Erkenntnisgewinn.

0:13:59.290,0:14:02.040
Und damit wieder, also es geht da immer so weiter

0:14:02.040,0:14:04.890
und so wird unser Erkenntnisgewinn immer größer.

0:14:04.890,0:14:07.420
Jetzt gibts Kritiker dieses Verfahrens,

0:14:07.420,0:14:09.570
die sagen, naja, wenn man mit einem Vorwissen drangeht,

0:14:09.570,0:14:11.520
geht man auch mit Vorurteilen dran.

0:14:11.520,0:14:13.620
Die Kritik kann man leicht zurückweisen,

0:14:13.620,0:14:17.620
weil wir immer Vorwissen haben, also wir können unsern Kopf

0:14:17.620,0:14:20.750
nicht leer machen und dann an einen Text rangehn.

0:14:20.750,0:14:25.700
Wir können aber Vorurteile dadurch ausschliessen,

0:14:25.700,0:14:28.770
dass wir auf bestimmte Weise an den Text rangehn,

0:14:28.770,0:14:31.740
nämlich dass wir zum Beispiel häufige Wörter und anschaun,

0:14:31.740,0:14:34.360
oder sogenannte Schlüsselwörter,

0:14:34.360,0:14:34.990
muss man natürlich noch definieren

0:14:34.990,0:14:37.050
wie man zu den Schlüsselwörtern kommt und so.

0:14:37.050,0:14:39.920
Und man kann das eben dann auch mit so

0:14:39.920,0:14:42.140
quantitativen Methoden ein bisschen untermauern und

0:14:42.140,0:14:45.870
nicht hier völlig frei an den Text rangehen.

0:14:45.870,0:14:47.600
Was man aber machen kann, und das ist eben

0:14:47.600,0:14:52.660
auch eine Erkenntnis der Hermeneutik,

0:14:52.660,0:14:54.910
wenn es ein konsistenter, kohärenter Text ist,

0:14:54.910,0:14:57.240
und davon gehen wir einfach jetzt mal aus,

0:14:57.240,0:15:00.290
dann ist egal wo wir anfangen.

0:15:00.290,0:15:04.950
Dann ist die Erkenntnis zu gewinnen an kleinen Teilen des Textes

0:15:04.950,0:15:06.680
wie auch am ganzen Text.

0:15:06.680,0:15:07.890
Das heisst wir müssen jetzt nicht hergehen

0:15:07.890,0:15:10.880
und von vorne bis hinten jede Seite des Textes uns anschaun,

0:15:10.880,0:15:15.640
wir können gewisse Punkte rausgreifen und das was wir dabei erkennen,

0:15:15.640,0:15:18.370
muss irgendwie deckungsgleich sein mit dem was wir erkennen,

0:15:18.370,0:15:19.680
wenn wir uns den ganzen Text anschaun.

0:15:19.680,0:15:22.540
Und da können wir sogar auf eine Ebene gehen,

0:15:22.540,0:15:25.040
die kleiner ist als ein Wort, das werd ich gleich machen.

0:15:25.040,0:15:26.910
Also ich gehe zunächst mal auf Wörter ein,

0:15:26.910,0:15:28.640
dann auf kleinere Teile als Wörter

0:15:28.640,0:15:31.060
und dann auf das grosse Ganze und wir werden sehen,

0:15:31.060,0:15:34.000
es gibt eine ja, Konvergenz der Erkenntnis.

0:15:34.000,0:15:36.790
Schaun wir uns das an.

0:15:36.790,0:15:38.120
Also Agenda.

0:15:38.120,0:15:40.270
Agenda, na das Wort.

0:15:40.270,0:15:42.680
Da steckt das lateinische Wort aggere drin, tun.

0:15:42.680,0:15:44.710
Und das steckt auch in aktiv drin.

0:15:44.710,0:15:47.930
Also wenn wir von Agenda sprechen, dann muss man auch

0:15:47.930,0:15:49.530
irgendwie von aktiv sprechen.

0:15:49.530,0:15:51.300
Und wir werden sehn, ich hab das ja auch

0:15:51.300,0:15:53.720
in der Überschrift für meinem Talk,

0:15:53.720,0:15:56.490
aktiv kommt häufig in dem Text vor.

0:15:56.490,0:15:57.700
13 Mal.

0:15:57.700,0:16:04.700
Gut, dann heissts häufig, 80.000 Wörter, aber gut,

0:16:05.300,0:16:07.640
bei solchen Texten ists halt so, weil da natürlich auch

0:16:07.640,0:16:10.170
viele Funktionswörter da drin sind und so,

0:16:10.170,0:16:13.580
dass zweistelliger Bereich immer schon sagt,

0:16:13.580,0:16:15.280
das könnte repräsentativ,

0:16:15.280,0:16:17.080
das könnte interessant sein auf jeden Fall.

0:16:17.080,0:16:19.350
Also 13 Mal kommt aktiv vor.

0:16:19.350,0:16:21.050
Einmal noch proaktiv.

0:16:21.050,0:16:23.780
Da weiss ich nicht genau was das heisst, proaktiv.

0:16:23.780,0:16:26.420
Also schon irgendwie aktiv bevor die anderen das sind?

0:16:26.420,0:16:31.260
Na gut, werden wir dann sehen im Kontext.

0:16:31.260,0:16:33.850
Und das klingt ja gut,

0:16:33.850,0:16:36.370
also Agenda, aktiv, passt wunderbar zusammen.

0:16:36.370,0:16:38.940
Wir sind also alle sehr glücklich und tatsächlich

0:16:38.940,0:16:41.190
scheint hier die Regierung aktiv zu werden.

0:16:41.190,0:16:45.800
So, jetzt führ ich fast alle Belege, 12 von 13 vor,

0:16:45.800,0:16:50.300
der eine ist uninteressant, aber könnt ihr auch selber raussuchen,

0:16:50.300,0:16:55.010
und wir werden erkennen, dass eigentlich niemals aktiv gemeint ist.

0:16:55.010,0:16:55.620
<i>Gelächter</i>

0:16:55.620,0:16:58.610
Also, schalten wir das an. Erster Beleg:

0:16:58.610,0:17:01.580
“Wir stellen uns als Bundesregierung der Verantwortung,

0:17:01.580,0:17:04.750
diese Entwicklung zu fördern und aktiv zu begleiten.”

0:17:04.750,0:17:08.689
Ja, begleiten, da musste halt noch so ein aktiv dazu,

0:17:08.689,0:17:10.429
sonst wärs zu flach, ne?

0:17:10.429,0:17:12.470
“Es ist daher Aufgabe der Politik,

0:17:12.470,0:17:15.730
den Strukturwandel aktiv zu begleiten...”

0:17:15.730,0:17:16.599
Wieder.

0:17:16.599,0:17:19.209
“- begleiten wir aktiv die Diskussionsprozesse

0:17:19.209,0:17:21.439
im VN-Menschenrechtsrat und in der VN-Generalversammlung.”

0:17:21.439,0:17:24.689
VN sind die Vereinten Nationen.

0:17:24.689,0:17:27.099
Ja. Und es geht weiter.

0:17:27.099,0:17:28.730
“Wir werden die Diskussion unter anderem

0:17:28.730,0:17:30.360
zum Themenbereich Internet im Rahmen der

0:17:30.360,0:17:35.100
Internationalen Fernmeldeunion (ITU) weiterhin aktiv begleiten

0:17:35.100,0:17:37.759
und mit der interessierten Fachöffentlichkeit erörtern.”

0:17:37.759,0:17:38.629
Und jetzt kommts:

0:17:38.629,0:17:41.700
“Auch die Diskussionen zu digitalen Themen in der OECD

0:17:41.700,0:17:44.870
werden wir aktiv mitgestalten.”

0:17:44.870,0:17:46.019
Aktiv mitgestalten.

0:17:46.019,0:17:48.899
Gestalten ist natürlich schon aktiv.

0:17:48.899,0:17:52.840
Mitgestalten nimmt das zurück, sozusagen ne Abschwächung,

0:17:52.840,0:17:54.860
und durch das aktiv wirds wieder aufgewertet.

0:17:54.860,0:17:55.759
<i>Gelächter</i>

0:17:55.759,0:17:58.399
Und dann haben wir aktiv mitgestalten.

0:17:58.399,0:18:01.580
Wenn man etwas aufwertet und dann wieder abwertet,

0:18:01.580,0:18:03.879
dieses hin und her nennt man übrigens “baton” auf griechisch,

0:18:03.879,0:18:06.399
und das hat meistens einen komischen Effekt.

0:18:06.399,0:18:08.250
Kann man sich hier leicht vorstellen,

0:18:08.250,0:18:10.620
denn wenn wir das verneinen würden,

0:18:10.620,0:18:12.389
würden wir inaktiv mitgestalten,

0:18:12.389,0:18:14.759
das geht nicht, ja.

0:18:14.759,0:18:17.669
Es geht noch weiter mit aktiv.

0:18:17.669,0:18:20.409
“Wir werden ausserdem die kollektive Rechtewahrnehmung

0:18:20.409,0:18:22.529
entsprechend dem europäischen Rechtsrahmen stärken

0:18:22.529,0:18:24.639
sowie an der überprüfung des europäischen Urheberrechts

0:18:24.639,0:18:26.059
aktiv mitwirken.”

0:18:26.059,0:18:26.940
Ja.

0:18:26.940,0:18:31.360
“Wir wirken aktiv an der Diskussion bei der

0:18:31.360,0:18:34.509
'Internet Corporation for Assigned Names and Numbers' (ICANN)

0:18:34.509,0:18:37.309
zur Neurorganisation der Kontrolle über Vergabe und Koordinierung

0:18:37.309,0:18:37.860
kritischer Internetressourcen

0:18:37.860,0:18:42.230
(System der Domainnamen; IP-Adressen) mit.”

0:18:42.230,0:18:47.149
Ja, also wir wirken mit. Aktiv bitte. Nicht passiv.

0:18:47.149,0:18:49.000
Und es geht weiter.

0:18:49.000,0:18:52.220
“Wir begleiten die laufenden Prozesse aktiv.

0:18:52.220,0:18:56.259
Wir werden uns aktiv in die Vorbereitungen einbringen.”

0:18:56.259,0:19:00.039
Ne, ist alles nicht so einbringen, aber aktiv.

0:19:00.039,0:19:04.200
Also wir sehen mit den Aktivitäten ist es nicht so weit her.

0:19:04.200,0:19:06.629
“Wir beteiligen uns aktiv an den Diskussionen am

0:19:06.629,0:19:10.179
Nachfolgeprozess der beiden Weltgipfel.”

0:19:10.179,0:19:14.350
Passiv beteiligen? Komisch, ne. Also das aktiv ist irgendwie seltsam.

0:19:14.350,0:19:16.929
Also hier haben wir das aktiv und dann wird das doch

0:19:16.929,0:19:21.190
durch das begleiten, mitwirken, mitgestalten eingeschränkt.

0:19:21.190,0:19:23.970
Jetzt sogar proaktiv.

0:19:23.970,0:19:26.379
“Um die Debatte sachlich voranzutreiben,

0:19:26.379,0:19:28.269
werden wir den 'Fachdialog Netzneutralität' fortsetzen und

0:19:28.269,0:19:30.009
weiterentwickeln und weiterhin alle Beteiligten

0:19:30.009,0:19:32.179
– Wirtschaft, Wissenschaft, Zivilgesellschaft und Politik

0:19:32.179,0:19:33.990
– proaktiv einbinden.”

0:19:33.990,0:19:35.629
Warum eigentlich proaktiv?

0:19:35.629,0:19:38.750
Also irgendwie vorher einbinden, bevor die sich beschweren?

0:19:38.750,0:19:43.610
Weiss man nicht.

0:19:43.610,0:19:45.230
Ja.

0:19:45.230,0:19:46.879
Beteiligte einbinden.

0:19:46.879,0:19:49.399
Naja, Beteiligte sind doch sowieso schon eingebunden,

0:19:49.399,0:19:50.539
weil sie beteiligt sind, ne?

0:19:50.539,0:19:54.480
Warum jetzt proaktiv? Also ganz seltsam. Es sagt nichts aus.

0:19:54.480,0:19:57.870
Aber Agenda. Aktiv.

0:19:57.870,0:20:00.220
Irgendjemand muss doch jetzt aktiv werden!

0:20:00.220,0:20:03.700
Ja, es wird, es kommt auch vor, dass jemand aktiv wird,

0:20:03.700,0:20:07.570
nur das ist nicht die Bundesregierung.

0:20:07.570,0:20:09.019
“Die Bundesregierung wird daher neue Wege unterstützen,

0:20:09.019,0:20:11.080
damit Bürgerinnen und Bürger auch digital

0:20:11.080,0:20:12.679
für ihre Mitmenschen aktiv werden.”

0:20:12.679,0:20:16.999
Na, die Bürgerinnen und Bürger werden aktiv. Das ist gut.

0:20:16.999,0:20:17.610
<i>Applaus</i>

0:20:17.610,0:20:21.299
Ja, es werden noch mehr aktiv.

0:20:21.299,0:20:24.029
“Wir wollen, dass sich jede und jeder Einzelne

0:20:24.029,0:20:25.600
sicher, informiert und aktiv

0:20:25.600,0:20:27.580
in der digitalen Gesellschaft verwirklichen kann.”

0:20:27.580,0:20:29.450
Ausser der Bundesregierung natürlich.

0:20:29.450,0:20:30.720
<i>Gelächter</i>

0:20:30.720,0:20:34.539
Ja. Digitale Agenda?

0:20:34.539,0:20:37.399
Ne, also Agenda passt nicht.

0:20:37.399,0:20:39.789
Deshalb hab ich mir überlegt, wir nennen das besser

0:20:39.789,0:20:42.610
Digitale “Patienda”!

0:20:42.610,0:20:46.539
Ne, pati, erleiden, ne...

0:20:46.539,0:20:47.309
<i>Applaus</i>

0:20:47.309,0:20:52.269
Genau. Also das ist wohl, trifft die ganze Sache wohl besser.

0:20:52.269,0:20:55.259
So, jetzt tut die aber doch was. Es gibt finanzielle Mittel.

0:20:55.259,0:20:58.100
Und zwar gibts finanzielle Mittel, das muss ich kurz erklären,

0:20:58.100,0:21:02.249
aus der sogenannten, ist auch ein schönes Wort,

0:21:02.249,0:21:03.289
digitalen Rendite.

0:21:03.289,0:21:06.639
Die Digitale Rendite kommt daher, dass

0:21:06.639,0:21:09.960
Funkfrequenzen versteigert werden, mal wieder,

0:21:09.960,0:21:13.980
und da kommt Geld rein. Und damit macht man dann was.

0:21:13.980,0:21:16.100
Und offenbar hat vorher ein Gespräch

0:21:16.100,0:21:17.610
mit dem Finanzminister stattgefunden

0:21:17.610,0:21:20.009
und der hat wohl jedem erlaubt, jedem Ressort,

0:21:20.009,0:21:22.259
also Wirtschaft, Infrastruktur und Inneres,

0:21:22.259,0:21:24.649
jeweils einmal Geld auszugeben.

0:21:24.649,0:21:27.049
Was natürlich jetzt alles eingenommen wird.

0:21:27.049,0:21:28.990
Also nicht Extrageld, sondern das Geld kommt

0:21:28.990,0:21:31.190
aus der digitalen Rendite und wird jetzt ausgegeben.

0:21:31.190,0:21:35.870
Und jetzt könnt ihr raten, was die einzelnen vorgeschlagen haben.

0:21:35.870,0:21:39.210
Steht in der digitalen Agenda, nicht jeder erinnert sich vielleicht.

0:21:39.210,0:21:42.309
Na, Wirtschaft, ziemlich einfach was da vorgeschlagen wird:

0:21:42.309,0:21:47.039
“Wir richten hierzu aus unseren Mitteln einen Modernitätsfonds ein,

0:21:47.039,0:21:50.240
mit dem wir kreative Ideen der jungen Generation fördern wollen.”

0:21:50.240,0:21:52.129
Okay. Da haben wir schonmal was.

0:21:52.129,0:21:54.299
Ist ja auch schön. Junge Generation.

0:21:54.299,0:21:55.490
So, Infrastruktur.

0:21:55.490,0:21:58.249
Ich erinnere daran, Infrastrukturminister ist

0:21:58.249,0:22:01.179
der Mautminister Dobrindt von der CSU.

0:22:01.179,0:22:05.019
Ne. Was kann der wohl wünschen, CSU wohlgemerkt.

0:22:05.019,0:22:07.590
Ja, Maut, nicht ganz.

0:22:07.590,0:22:10.899
Ja, ja, ich hör da irgendwas mit DE-Mail.

0:22:10.899,0:22:12.950
DE-Mail kommt nachher noch, ja.

0:22:12.950,0:22:13.360
<i>Gelächter</i>

0:22:13.360,0:22:15.409
Nein, das macht nicht der Infrastrukturminister.

0:22:15.409,0:22:19.830
Na, der ist, also Bayern ist vor allen Dingen ländlich geprägt,

0:22:19.830,0:22:22.759
das heisst er möchte Geld für den ländlichen Raum haben.

0:22:22.759,0:22:24.240
"Versorgung im ländlichen Raum...

0:22:24.240,0:22:26.480
Mit staatlichen Mitteln unterstützen wir dort,

0:22:26.480,0:22:28.830
wo sich ein wirtschaftlicher Ausbau nicht lohnt."

0:22:28.830,0:22:33.110
Ja, ja, schön. Na, wir werden das gleich noch mal von ihm direkt hören.

0:22:33.110,0:22:35.700
So ne Art Hütchenspiel, ne,

0:22:35.700,0:22:39.389
also man bekommt Geld durch den Verkauf von Frequenzen

0:22:39.389,0:22:42.019
und dann können Leute diese Frequenzen nutzen

0:22:42.019,0:22:43.779
um den digitalen Raum zu erschliessen

0:22:43.779,0:22:46.159
und kriegen dann wieder Geld von der Bundesregierung zurück.

0:22:46.159,0:22:48.429
Naja, wir werden das gleich noch sehen.

0:22:48.429,0:22:51.470
Inneres. Na, das ist einfach.

0:22:51.470,0:22:54.080
Wofür gibt Inneres Geld aus?

0:22:54.080,0:22:57.499
Ja, klar. Geheimdienste. Sicherheit. Ganz genau.

0:22:57.499,0:22:59.509
“Wir verbessern die sachliche und personelle Ausstattung

0:22:59.509,0:23:00.230
der Sicherheitsbehörden.”

0:23:00.230,0:23:05.159
Und das ist übrigens der einzige Punkt der konkreter wird,

0:23:05.159,0:23:06.509
also da wird mehr erklärt.

0:23:06.509,0:23:08.299
Bei den anderen nicht. Das sind immer nur diese Aussagen.

0:23:08.299,0:23:10.049
Aber da wird noch mehr erklärt,

0:23:10.049,0:23:12.919
und dann kommen die Geheimdienste, ja genau.

0:23:12.919,0:23:13.740
Sicherheitsbehörden, konkret:

0:23:13.740,0:23:15.230
“So werden wir im Bundeskriminalamt

0:23:15.230,0:23:17.289
das Cybercrime Center weiter ausbauen.”

0:23:17.289,0:23:21.179
<i>Gelächter und Applaus</i>

0:23:21.179,0:23:23.769
Ne, Spass.

0:23:23.769,0:23:26.539
“Wir stärken das Bundesamt für Verfassungsschutz

0:23:26.539,0:23:28.440
strategisch und organisatorisch,

0:23:28.440,0:23:31.340
um den aktuellen Veränderungen bei Kommunikationsformen und -verhalten

0:23:31.340,0:23:35.249
von Terroristen und Extremisten besser begegnen zu können.”

0:23:35.249,0:23:39.299
Mhm... Ja, wenn man hier im Raum sich umschaut, ne.

0:23:39.299,0:23:41.269
Vielleicht ist da der eine oder andere betroffen.

0:23:41.269,0:23:43.279
Gut.

0:23:43.279,0:23:45.639
“Hierzu stellen wir im Bundesamt für Verfassungsschutz

0:23:45.639,0:23:48.429
auch eine sachgerechte Infrastruktur

0:23:48.429,0:23:50.440
sowie technische Analysewerkzeuge bereit,

0:23:50.440,0:23:53.309
um die Auswertung vorhandener Daten weiter zu verbessern

0:23:53.309,0:23:56.399
und Kommunikationsmuster deutlich sichtbarer zu machen.”

0:23:56.399,0:23:57.249
Genau.

0:23:57.249,0:24:01.070
Also wir sehen, hier wird Geld ausgegeben

0:24:01.070,0:24:06.409
für Leute die es gebrauchen werden.

0:24:06.409,0:24:09.990
So, wer solls denn nun richten, wenn sonst kein Geld da ist?

0:24:09.990,0:24:13.919
Tja, da gibts eine interessante Strategie,

0:24:13.919,0:24:15.730
also ihr könnt schon raten wers richten soll,

0:24:15.730,0:24:18.090
wenn die Bundesregierung kein Geld hat:

0:24:18.090,0:24:21.850
ja, klar, der Markt.

0:24:21.850,0:24:22.570
<i>Gelächter</i>

0:24:22.570,0:24:24.889
Kommt 23 Mal vor. Das ist schon auffällig.

0:24:24.889,0:24:28.210
Und es gibt ein ganz neues Wort, was hier

0:24:28.210,0:24:31.220
kreiert wird in der digitalen Agenda, was ich sehr interessant finde.

0:24:31.220,0:24:37.820
Der Ausbau der Infrastruktur soll marktgetrieben erfolgen.

0:24:37.820,0:24:42.169
Soll heissen, also hier kommt das Zitat:

0:24:42.169,0:24:44.519
“Unterstützung des marktgetriebenen Ausbaus”,

0:24:44.519,0:24:48.200
das heisst wo Geld ist, da richtets der Markt und da wo der Markt,

0:24:48.200,0:24:50.119
wos kein Geld gibt, da gibts dann nochmal Geld drauf

0:24:50.119,0:24:52.230
von der Bundesregierung. Im ländlichen Raum.

0:24:52.230,0:24:55.610
Und dann, wenn man, wenn einem gar nichts mehr einfällt,

0:24:55.610,0:24:56.990
dann macht man fordern und fördern.

0:24:56.990,0:24:58.590
Ich weiss nicht wer sich erinnert,

0:24:58.590,0:25:00.200
das kommt aus der Hartz IV Gesetzgebung,

0:25:00.200,0:25:03.929
da ist im Paragraph 2 vom Sozialgesetzbuch 2 schon die Rede

0:25:03.929,0:25:06.480
von fordern und dann später von fördern

0:25:06.480,0:25:09.669
und das ist in dem Slogan fordern und fördern zusammengefasst worden.

0:25:09.669,0:25:11.840
Also Hartz IV, da kommt das her.

0:25:11.840,0:25:13.950
Will man eigentlich nicht mehr gebrauchen, diese Formulierung,

0:25:13.950,0:25:15.549
die ist irgendwie verbrannt.

0:25:15.549,0:25:19.559
Übrigens, wers nicht weiss, gefordert wird von den Arbeitslosen,

0:25:19.559,0:25:22.879
gefördert werden die sogenannten Massnahmeträger, ne.

0:25:22.879,0:25:27.110
Also nicht dass jemand denkt, da kriegt man Geld. <i>räusper</i>

0:25:27.110,0:25:29.869
Also fordern und fördern. Das ist unschön.

0:25:29.869,0:25:32.309
Wird man auch nicht mehr gebrauchen

0:25:32.309,0:25:34.889
und man hat das n bisschen verbessert dadurch,

0:25:34.889,0:25:36.619
also eigentlich kam fordern zuerst,

0:25:36.619,0:25:37.830
jetzt auch im Zusammenhang mit Hartz IV

0:25:37.830,0:25:40.509
ist immer von fordern und fördern die Rede.

0:25:40.509,0:25:44.240
Erst fördern, dann fordern. Ne, also fördern klingt irgendwie gut.

0:25:44.240,0:25:46.679
Und das Innenministerium, in seinem Abschnitt

0:25:46.679,0:25:51.029
macht sich das hier zu eigen und fördert und fordert auch.

0:25:51.029,0:25:53.740
“Wir fördern und fordern einfache Sicherheitstechniken.

0:25:53.740,0:25:55.200
Wer die Menschen mit dem Internet verbindet,

0:25:55.200,0:25:56.580
der trägt auch Verantwortung dafür,

0:25:56.580,0:25:57.539
dass die Nutzerinnen und Nutzer

0:25:57.539,0:25:59.100
im Netz sicher agieren können.”

0:25:59.100,0:26:00.879
Fördern und fordern.

0:26:00.879,0:26:03.429
“Ein hohes Mass an Datenschutz und Datensicherheit

0:26:03.429,0:26:05.869
stärkt das Vertrauen in digitale Dienste und Produkte.

0:26:05.869,0:26:06.850
Deshalb fördern und fordern wir

0:26:06.850,0:26:12.409
den technikgestützten Datenschutz (privacy by design)

0:26:12.409,0:26:16.309
und datenschutzfreundliche Voreinstellungen (privacy by default).”

0:26:16.309,0:26:17.429
Und:

0:26:17.429,0:26:19.289
“Wir fördern und fordern den Einsatz

0:26:19.289,0:26:23.039
von vertrauenswürdigen IT-Sicherheitstechnologien,

0:26:23.039,0:26:25.190
insbesondere von mehr und besserer Verschlüsselung

0:26:25.190,0:26:27.090
in der elektronischen Kommunikation.

0:26:27.090,0:26:28.450
Das führt auch zu einer Stärkung

0:26:28.450,0:26:30.559
des Marktes für IT-Sicherheitslösungen.”

0:26:30.559,0:26:34.240
Also wieder der Markt. Und Geld ist eh nicht da.

0:26:34.240,0:26:36.330
Okay, wir werden das gleich noch anhören,

0:26:36.330,0:26:38.220
es geht auch gleich noch um DE-Mail.

0:26:38.220,0:26:41.710
Dann hab ich gesagt, es geht nicht nur um ganze Wörter,

0:26:41.710,0:26:48.710
sondern wir schauen uns auch mal kleinere Wortteile an.

0:26:49.350,0:26:54.649
Zum Beispiel Wortbildungen mit IT, oder IKT.

0:26:54.649,0:26:56.970
Statt IT wird mehr IKT verwendet,

0:26:56.970,0:26:59.850
das heisst Informations- und Kommunikationstechnologie, gut.

0:26:59.850,0:27:02.789
Auf der anderen Seite dann aber Cyber.

0:27:02.789,0:27:04.539
Also Bildung und Cyber.

0:27:04.539,0:27:07.450
Der Unterschied ist glaub ich klar,

0:27:07.450,0:27:10.090
was Cyber bedeutet, weiss ich eh nicht so genau,

0:27:10.090,0:27:13.519
aber das eine ist neutral und das andere ist böse.

0:27:13.519,0:27:16.009
Cyber ist böse, kann ich gleich zeigen an nem Beispiel.

0:27:16.009,0:27:23.009
67 Mal gibts IT und IKT, 23 Mal cyber...,

0:27:23.210,0:27:26.379
also cyber mit Zusammensetzung, deshalb die drei Punkte.

0:27:26.379,0:27:29.559
Und hier kommen jetzt die Beispiele für cyber:

0:27:29.559,0:27:31.639
Cyber-Kriminalität, Cyber-Spionage, Cyber-Angriffe

0:27:31.639,0:27:33.730
Also was Böses.

0:27:33.730,0:27:34.419
Cyberraum.

0:27:34.419,0:27:37.830
Das klingt jetzt neutral, ist aber nicht so gemeint,

0:27:37.830,0:27:39.080
denn hier ist der Zusammenhang:

0:27:39.080,0:27:40.700
Mehr Sicherheit im Cyberraum.

0:27:40.700,0:27:42.720
Also der Cyberraum ist unsicher,

0:27:42.720,0:27:45.149
deshalb brauchen wir da mehr Sicherheit.

0:27:45.149,0:27:46.980
Dann ist die Rede hintereinanderweg

0:27:46.980,0:27:50.350
Cybercrime, Cyberspionage, Cybersecurity,

0:27:50.350,0:27:52.399
also Deutsch und Englisch gemischt.

0:27:52.399,0:27:55.850
Cyberspionage ist jetzt zusammengeschrieben, oben auseinander.

0:27:55.850,0:27:58.629
Ne, also unterschiedliche Schreibung des gleichen Wortes,

0:27:58.629,0:28:00.600
auf der selben Seite.

0:28:00.600,0:28:01.940
Cyber-Rüstungswettlauf

0:28:01.940,0:28:05.950
<i>Gelächter und Applaus</i>

0:28:05.950,0:28:07.289
Cyber-Sicherheit.

0:28:07.289,0:28:12.789
Klar, muss es auch geben.

0:28:12.789,0:28:15.440
Und Cyber-Kapazitätsaufbau

0:28:15.440,0:28:19.419
<i>Gelächter und Applaus</i>

0:28:19.419,0:28:22.350
Das klang so komisch, dass die da

0:28:22.350,0:28:23.710
das Englische noch dahintergesetzt haben.

0:28:23.710,0:28:27.090
<i>Gelächter</i>

0:28:27.090,0:28:34.090
Ja, jetzt aber mal zur digitalen Agenda, top-down,

0:28:34.840,0:28:39.489
also was ist das insgesamt und was gibts da für Teile.

0:28:39.489,0:28:42.450
Also 36 Seiten PDF,

0:28:42.450,0:28:45.649
wenn man meine Textdatei in 12-Punkt-Schrift ausdruckt,

0:28:45.649,0:28:50.600
gibts nur 27 Seiten. Also 36 Seite ist auch noch viel leer.

0:28:50.600,0:28:52.769
11.000 Wörter ungefähr

0:28:52.769,0:28:57.570
88.849 Zeichen

0:28:57.570,0:28:58.509
Aufbau:

0:28:58.509,0:29:01.749
Präambel, werd ich gleich noch kurz was zu sagen

0:29:01.749,0:29:04.220
Dann kommen die Grundsätze unserer Digitalpolitik

0:29:04.220,0:29:05.879
und dann kommen die Massnahmen.

0:29:05.879,0:29:09.139
Das sind 7 Massnahmen,

0:29:09.139,0:29:11.789
und die teilen sich auch auf die verschiedenen Ressorts auf.

0:29:11.789,0:29:14.090
Das hier mal farbig dargestellt:

0:29:14.090,0:29:17.239
Also Infrastruktur, Dobrindt, ist hellblau.

0:29:17.239,0:29:21.169
Wirtschaft, das ist der Punkt zwei,

0:29:21.169,0:29:23.730
und dann gibts dreimal Innen, Inneres:

0:29:23.730,0:29:27.590
Innovativer Staat, Digitale Lebenswelten in der Gesellschaft gestalten,

0:29:27.590,0:29:27.909
Sicherheit.

0:29:27.909,0:29:32.489
Das hab ich mir nicht so ausgedacht, sondern das sagt De Meziere,

0:29:32.489,0:29:34.739
dass er dafür zuständig sei, bei der Vorstellung.

0:29:34.739,0:29:36.429
Und dann gibts noch andere Ressorts,

0:29:36.429,0:29:38.369
die nicht richtig eingebunden sind,

0:29:38.369,0:29:42.179
die dann immer ad hoc dazugeholt werden:

0:29:42.179,0:29:44.360
Bildung, Forschung, Wissenschaft, Kultur und Medien und

0:29:44.360,0:29:47.330
Europäische und Internationale Dimensionen der digitalen Agenda.

0:29:47.330,0:29:50.749
So, wir sehen also Schwerpunkt ist Inneres.

0:29:50.749,0:29:52.119
Obwohl das Wirtschaftsministerium federführend ist.

0:29:52.119,0:29:55.470
Und die digitale Infrastruktur,

0:29:55.470,0:29:58.190
aber das ist nur dieser Breitbandausbau, mehr kommt da nicht.

0:29:58.190,0:30:00.899
Also auch wenn in der Wikipedia unter digitale Agenda

0:30:00.899,0:30:02.669
vor allen Dingen Breitbandausbau steht,

0:30:02.669,0:30:05.669
ist das nur ein eigentlich minimaler Punkt.

0:30:05.669,0:30:07.330
So, die Präambel:

0:30:07.330,0:30:09.289
“Die Bundesregierung bekennt sich zur Notwendigkeit

0:30:09.289,0:30:12.119
flächendeckend verfügbarer leistungsstarker Breitbandnetze.”

0:30:12.119,0:30:17.559
Wer unsern Podcast im Neusprechfunk gehört hat,

0:30:17.559,0:30:20.129
weiss, dass bekennen immer dann gebraucht wird,

0:30:20.129,0:30:23.440
wir haben das analysiert beim Koalitionsvertrag,

0:30:23.440,0:30:28.629
wenn man eh nix machen will.

0:30:28.629,0:30:31.929
<i>Applaus</i>

0:30:31.929,0:30:38.629
So, verfügbare leistungsstarke Breitbandnetze, um die gehts jetzt hier.

0:30:38.629,0:30:41.769
“Sie sind die Voraussetzung für gleichwertige Lebensverhältnisse

0:30:41.769,0:30:44.960
und eine umfassende Teilhabe an den Chancen der Digitalisierung,

0:30:44.960,0:30:47.950
die neue Handlungs-, Gestaltungs- und Qualifizierungsmöglichkeiten

0:30:47.950,0:30:50.389
für alle Menschen eröffnet.”

0:30:50.389,0:30:53.789
Diese Breitbandnetze. Und es geht weiter.

0:30:53.789,0:30:56.510
“Die Grundlage für die Teilhabe sollten hierfür

0:30:56.510,0:30:58.239
– also für die Breitbandnetze

0:30:58.239,0:31:01.539
– bereits in der Ausbildung unserer Kinder geschaffen werden.”

0:31:01.539,0:31:03.289
Ja, was soll das denn?

0:31:03.289,0:31:05.269
Sollen die lernen zu crimpen oder so,

0:31:05.269,0:31:09.080
damit die die Breitbandnetze selber verlegen können?

0:31:09.080,0:31:10.659
<i>Applaus</i>

0:31:10.659,0:31:15.269
Also, der Zusammenhang ist völlig unklar. Was soll das, ne?

0:31:15.269,0:31:17.080
Das ist halt, zeigt halt

0:31:17.080,0:31:19.779
möglicherweise ist es ein gutes Zeichen dafür,

0:31:19.779,0:31:22.779
dass hier eigentlich niemand genau weiss, was er unterschreiben soll,

0:31:22.779,0:31:24.369
dass also grosse Unsicherheit besteht.

0:31:24.369,0:31:27.149
Das werden wir nachher auch noch mehrfach sehen.

0:31:27.149,0:31:29.080
<i>trinkt Mate</i>

0:31:29.080,0:31:34.789
Häufigste Wörter kennt man schon. Ich hab hier ja schonmal vorgetragen.

0:31:34.789,0:31:40.149
Das häufigste Pronomen ist natürlich wir, mit uns,

0:31:40.149,0:31:43.669
also mit der reflektierten Form 351 Mal.

0:31:43.669,0:31:47.320
Das kommt also nach den Funktionswörtern und, die und der,

0:31:47.320,0:31:49.149
also sehr häufig, wieder dieses Wir-Gefühl,

0:31:49.149,0:31:52.249
obwohl wir hier vor allem die Bundesregierung ist, aber nicht immer.

0:31:52.249,0:31:55.859
Die tut das ja für unser Land, ist dann die Rede, und so.

0:31:55.859,0:31:58.359
Naja, also wie gesagt, wir.

0:31:58.359,0:32:02.919
Häufigste Inhaltswörter, kann man auch schon fast raten:

0:32:02.919,0:32:05.749
digital.., digitalisier... also Digitalisierung und so

0:32:05.749,0:32:08.020
hab ich jetzt zusammengefasst,

0:32:08.020,0:32:09.359
wirtschaft...

0:32:09.359,0:32:12.070
Halt bei digital.. sind jetzt nur 2 Punkte,

0:32:12.070,0:32:14.090
weil es da nur die Ergänzung gab digitaler, digitalen,

0:32:14.090,0:32:15.159
also die flektierten Formen.

0:32:15.159,0:32:17.899
Wenn das länger ist, dann digitalisier...

0:32:17.899,0:32:21.639
wirtschaft..., deutschland..., sicherheit...

0:32:21.639,0:32:24.300
Ja, da sieht man schon woraufs hinausläuft.

0:32:24.300,0:32:25.720
Wirtschaft und Sicherheit,

0:32:25.720,0:32:28.679
die spielen vor allen Dingen eine wichtige Rolle.

0:32:28.679,0:32:30.179
Das längste Wort.

0:32:30.179,0:32:32.320
Ich hab ein tolles Wort hier gefunden,

0:32:32.320,0:32:34.119
was natürlich auch wieder was mit Wirtschaft zu tun hat,

0:32:34.119,0:32:35.859
man konnte es sich denken.

0:32:35.859,0:32:38.369
Es ist wirklich beeindruckend.

0:32:38.369,0:32:42.529
Gesundheitswirtschaftsunternehmen, 33 Buchstaben

0:32:42.529,0:32:46.149
Also dieses Wort kannte ich noch nicht.

0:32:46.149,0:32:47.970
Gesundheitswirtschaftsunternehmen, das ist das längste Wort

0:32:47.970,0:32:49.899
und man sieht wieder es geht um Wirtschaft.

0:32:49.899,0:32:51.999
Gesundheit spielt weniger eine Rolle,

0:32:51.999,0:32:54.720
Wirtschaft spielt eine Rolle und Unternehmen.

0:32:54.720,0:32:57.359
So, jetzt die politische Beurteilung.

0:32:57.359,0:32:58.970
Ich hab ja schon so ein bisschen was beurteilt,

0:32:58.970,0:33:00.320
das war ja ein bisschen negativ.

0:33:00.320,0:33:04.929
Bevor ich dann abschliessend hier das Urteil fälle,

0:33:04.929,0:33:09.049
lass ich mal die Verantwortlichen zu wort kommen.

0:33:09.049,0:33:10.730
Es gibt jetzt also kurze Zitate

0:33:10.730,0:33:14.609
von der Vorstellung der digitalen Agenda

0:33:14.609,0:33:18.090
und dann kommt nochmal ein zusammenfassendes Urteil.

0:33:18.090,0:33:20.179
Das macht man neuerdings auch in der Philologie.

0:33:20.179,0:33:22.779
Nennt sich dann Rezeptionsforschung,

0:33:22.779,0:33:24.049
wenn man auch andere noch zu Wort kommen lässt.

0:33:24.049,0:33:28.639
Mach ich hier auch, also die Verantwortlichen kommen zu Wort.

0:33:28.639,0:33:31.619
Ich muss dazu sagen: die ersten Statements, die ich hier habe,

0:33:31.619,0:33:34.379
sind vorbereitet von diesen Leuten, also da gibts kein Pardon,

0:33:34.379,0:33:36.470
da steht dann auf deren Zetteln was

0:33:36.470,0:33:40.149
und das letzte von de Maiziere und Dobrindt,

0:33:40.149,0:33:41.460
das sind spontane Sachen,

0:33:41.460,0:33:44.129
da bitte ich nicht so hart im Urteil zu sein,

0:33:44.129,0:33:45.200
die müssen spontan sprechen.

0:33:45.200,0:33:48.059
Aber jetzt kommt das Vorbereitete.

0:33:48.059,0:33:50.090
Und zwar zunächst zur Sicherheit.

0:33:50.090,0:33:53.690
Natürlich De Maiziere, der was zur Sicherheit sagt.

0:33:53.690,0:33:55.789
Hier sieht man die Leute,

0:33:55.789,0:33:58.399
rechts die Moderatorin und die drei Minister.

0:33:58.399,0:34:02.279
Jetzt hören wir uns das mal an.

0:34:02.279,0:34:06.379
“Zertifizierung, wir wollen auch DE-Mail”

0:34:06.379,0:34:10.409
Habt ihr das verstanden? Was er sagt?

0:34:10.409,0:34:13.090
Also ich hab zuerst gehört wir wollen die E-Mail.

0:34:13.090,0:34:18.449
Er will aber nicht die E-Mail, sondern er will DE-Mail.

0:34:18.449,0:34:20.840
DE-Mail. Also.

0:34:20.840,0:34:22.030
“Zertifizierung,

0:34:22.030,0:34:23.699
wir wollen auch DE-Mail,

0:34:23.699,0:34:26.810
flächendeckend und sicher anwenden,

0:34:26.810,0:34:28.520
das ist eine sichere Methode.

0:34:28.520,0:34:33.460
Eine E-Mail ist praktisch wie eine Postkarte.

0:34:33.460,0:34:36.699
Mit DE-Mail machen wir eine E-Mail

0:34:36.699,0:34:40.330
mindestens so sicher wie einen Brief.”

0:34:40.330,0:34:41.409
<i>Gelächter</i>

0:34:41.409,0:34:46.840
“Wir brauchen dort die Länder..”

0:34:46.840,0:34:47.918
<i>Applaus</i>

0:34:47.918,0:34:53.270
Ich brauche nichts zu kommentieren, also ihr wisst,

0:34:53.270,0:34:54.690
sicherer als ein Brief.

0:34:54.690,0:34:56.250
Aber es gibt noch mehr Sicherheit,

0:34:56.250,0:34:58.990
also nicht, dass jetzt jemand denkt, das wär schon alles.

0:34:58.990,0:35:05.990
“erreichen, und ich bin gespannt auf die Anregungen die kommen.

0:35:06.880,0:35:09.270
Und Schutz vor Kriminalität.

0:35:09.270,0:35:16.100
Es gibt keine von der sogenannten analogen getrennte digitale Welt.

0:35:16.100,0:35:17.730
Der Mensch ist immer verantwortlich.

0:35:17.730,0:35:20.390
Das Internet ist kein rechtsfreier Raum.

0:35:20.390,0:35:25.050
Es gibt strafbare Handlungen im Internet und ausserhalb des Internet

0:35:25.050,0:35:29.150
und deswegen gehört der Schutz vor Kriminalität

0:35:29.150,0:35:31.750
und auch die Suche nach Straftätern genauso

0:35:31.750,0:35:36.270
zur Arbeit der Sicherheitsbehörden im Netz wie ausserhalb des Netzes

0:35:36.270,0:35:39.420
und dabei stellen sich besondere Bedingungen

0:35:39.420,0:35:42.520
wegen dieses Netzes, das ist klar.”

0:35:42.520,0:35:45.730
Also stellen sich besondere Bedingungen wegen dieses Netzes.

0:35:45.730,0:35:47.260
Das ist klar.

0:35:47.260,0:35:49.420
Gut, okay, das war natürlich selbstverständlich,

0:35:49.420,0:35:54.880
natürlich, wir wissen das alle, kein rechtsfreier Raum. Gut.

0:35:54.880,0:35:58.310
Jetzt noch Wortschmied Dobrindt hab ich geschrieben.

0:35:58.310,0:36:02.560
Fefe hat gestern gemeint, das ist kein Wort von ihm.

0:36:02.560,0:36:04.460
Also ich bitte jetzt mal genau zuzuhören.

0:36:04.460,0:36:06.540
Am Ende kommt ein Wort.

0:36:06.540,0:36:09.220
Ich hab keine Belege ausser von Dobrindt,

0:36:09.220,0:36:11.420
aber vielleicht findet jemand noch frühere Belege.

0:36:11.420,0:36:15.170
Also es besteht der Verdacht, dass er es sich selber ausgedacht hat.

0:36:15.170,0:36:16.960
Hier ist er.

0:36:16.960,0:36:20.650
Erinnert mich so ein bisschen, hab die Leute gefragt

0:36:20.650,0:36:25.360
an wen er so erinnert,

0:36:25.360,0:36:28.800
ich hab gemeint sieht ein bisschen aus wie Otto Waalkes,

0:36:28.800,0:36:31.440
andere haben gemeint sieht eher aus wie Kermit,

0:36:31.440,0:36:35.150
aber das hier ist Alexander Dobrindt, der Mautminister.

0:36:35.150,0:36:40.280
“Es zeigen all die Diskussionen die wir auch gerade

0:36:40.280,0:36:43.610
in den letzten Monaten und Wochen hatten in der Frage

0:36:43.610,0:36:46.930
wie entwickelt sich die Wirtschaft unseres Landes weiter,

0:36:46.930,0:36:50.880
wie entwickelt sich die Gesellschaft unseres Landes weiter

0:36:50.880,0:36:57.070
und dies geht alles immer nur auf der Basis einer gut ausgebauten

0:36:57.070,0:37:00.570
und funktionierenden Infrastruktur,

0:37:00.570,0:37:05.640
weil wir mit dem ständigen Steigen der Daten in der Lage sein müssen,

0:37:05.640,0:37:08.630
die Wertschöpfung dieser Daten auch dadurch zu generieren,

0:37:08.630,0:37:11.980
dass wir die Daten entsprechend verarbeiten können.

0:37:11.980,0:37:13.880
Wir stehen vor einem Datentsunami.”

0:37:13.880,0:37:14.950
<i>Gelächter</i>

0:37:14.950,0:37:21.370
Datentsunami, ja Datentsunami, was ist das.

0:37:21.370,0:37:26.620
Ja, das ist das Wort, der Datentsunami.

0:37:26.620,0:37:32.480
Ja, gut, jetzt gibts dort bei dieser Veranstaltung

0:37:32.480,0:37:34.780
auch die Möglichkeit Fragen zu stellen,

0:37:34.780,0:37:39.100
und die erste Frage, so von einem bekannten Menschen, Falk Steiner,

0:37:39.100,0:37:41.650
den kennen hier einige, der fragt darüber:

0:37:41.650,0:37:42.920
Na es ist doch jetzt immer so mit NSA und so,

0:37:42.920,0:37:44.910
wie ist das mit Überwachung?

0:37:44.910,0:37:47.530
Der Aspekt der Überwachung kommt doch gar nicht vor

0:37:47.530,0:37:50.540
in diesem Text, warum eigentlich?

0:37:50.540,0:37:53.640
Jetzt, wie gesagt, müssen die Politiker frei antworten

0:37:53.640,0:37:57.080
und zunächst haben wir De Maiziere, der uns erklärt,

0:37:57.080,0:38:00.290
warum Überwachung nicht vorkommt.

0:38:00.290,0:38:03.520
“Den Begriff Überwachung finden Sie hier nicht,

0:38:03.520,0:38:07.140
weil wir ihn auch gar nicht verwenden.”

0:38:07.140,0:38:10.760
<i>Gelächter und Applaus</i>

0:38:10.760,0:38:14.040
Kann man nichts sagen.

0:38:14.040,0:38:15.280
Okay, ja.

0:38:15.280,0:38:19.080
Also Überwachung, wir hören uns das jetzt nochmal ganz an,

0:38:19.080,0:38:20.390
der sagt noch mehr, ja.

0:38:20.390,0:38:22.820
“Den Begriff Überwachung finden Sie hier nicht,

0:38:22.820,0:38:25.260
weil wir den auch gar nicht verwenden.

0:38:25.260,0:38:29.910
Sie finden auf der Seite, ja, Sie finden auf der Seite 33

0:38:29.910,0:38:32.340
der digitalen Agenda unter der Überschrift

0:38:32.340,0:38:35.640
'Mehr Sicherheit im Cyberraum' natürlich Aufgaben

0:38:35.640,0:38:37.810
für das Bundeskriminalamt.

0:38:37.810,0:38:40.430
Sie finden da auch Aufgaben für das Bundesamt für Verfassungsschutz.

0:38:40.430,0:38:43.660
So finden wir es zum Beispiel wichtig,

0:38:43.660,0:38:45.920
dass wir den Wirtschaftsschutz verstärken,

0:38:45.920,0:38:47.150
auch im Interesse des Mittelstandes.

0:38:47.150,0:38:50.910
Das geht nur gemeinsam mit den Sicherheitsbehörden.

0:38:50.910,0:38:52.820
Technische Abwehrmassnahmen gegen Angriffe,

0:38:52.820,0:38:55.480
ist das jetzt irgendwie eine Überwachung oder was?

0:38:55.480,0:38:57.700
Also das ist ein Kampfbegriff der

0:38:57.700,0:39:01.860
hier in der digitalen Agenda nichts zu suchen hat

0:39:01.860,0:39:04.040
und nicht verwechselt werden darf

0:39:04.040,0:39:08.090
mit der ganz normalen Aufgabe für Sicherheit zu sorgen

0:39:08.090,0:39:11.270
in jeder Form von Kommunikation und Straftaten,

0:39:11.270,0:39:13.940
wo auch immer sie begangen werden, auch zu verfolgen.”

0:39:13.940,0:39:16.690
Ja, okay.

0:39:16.690,0:39:20.670
So, jetzt kommt die Frage an Dobrindt.

0:39:20.670,0:39:24.220
Der TÜV hat geschätzt der Breitbandausbau kostet

0:39:24.220,0:39:26.610
zwischen 20 und 95 Milliarden Euro.

0:39:26.610,0:39:29.270
Sehr genaue Schätzung, wie man das vom TÜV erwartet.

0:39:29.270,0:39:33.540
Wie viel davon zahlt die Bundesregierung?

0:39:33.540,0:39:35.670
Und wir wissen jetzt schon,

0:39:35.670,0:39:38.270
na, das ist ja diese Geschichte mit dem Hütchenspiel,

0:39:38.270,0:39:40.350
die Bundesregierung will garnix bezahlen.

0:39:40.350,0:39:42.580
Das kann jetzt Dobrindt aber nicht sagen.

0:39:42.580,0:39:45.730
Na, und überhaupt möchte er natürlich keine Zahlen nennen.

0:39:45.730,0:39:48.880
Und er hats jetzt schwer, das geb ich zu,

0:39:48.880,0:39:50.950
aber es ist irgendwie sehr interessant zu sehen,

0:39:50.950,0:39:54.210
wie er vermeidet nichts zu sagen dazu,

0:39:54.210,0:39:58.400
also die Frage nicht zu beantworten, jetzt mal anhören.

0:39:58.400,0:40:02.420
“Breitband ist ja auf unterschiedlichen Wegen heute möglich.

0:40:02.420,0:40:07.510
Eine Frequenzausstattung einer Region mit Breitband ist

0:40:07.510,0:40:12.190
deutlich günstiger zu erreichen als eine Glasfaserausstattung

0:40:12.190,0:40:14.890
und die Unternehmen werden von uns auch im Rahmen der Netzallianz

0:40:14.890,0:40:20.290
gebeten, dies zu rechnen und deswegen werden wir im Oktober

0:40:20.290,0:40:23.490
präzise Zahlen haben welche Investitionen

0:40:23.490,0:40:26.060
insgesamt auf Deutschland zukommen

0:40:26.060,0:40:28.430
und der Hinweis sei auch erlaubt,

0:40:28.430,0:40:31.910
dass es natürlich immer noch um erhebliche Investitionen

0:40:31.910,0:40:34.630
der Wirtschaft an dieser Stelle geht,

0:40:34.630,0:40:38.250
das heisst, wer von 20 Milliarden redet die notwendig sind,

0:40:38.250,0:40:40.900
der muss natürlich auch sagen, was sein Eigenanteil ist,

0:40:40.900,0:40:43.590
den er in diesem Bereich investieren will

0:40:43.590,0:40:46.290
und dann kennen wir die wirtschaftliche Lücke,

0:40:46.290,0:40:49.260
die über unsere Förderprogramme geschlossen werden soll.”

0:40:49.260,0:40:55.650
Ja, ne, also, ich hoffe jetzt ist jedem klar wie das funktioniert.

0:40:55.650,0:40:59.280
Ne, man sagt denen wir versteigern euch jetzt Frequenzen,

0:40:59.280,0:41:04.960
also diese 700er, diesen Frequenzbereich versteigern wir euch.

0:41:04.960,0:41:08.640
Natürlich gibts da nicht so viel Nachfrage, klar,

0:41:08.640,0:41:11.270
die Unternehmen wollen nicht unbedingt sowas kaufen

0:41:11.270,0:41:14.970
und dann wird gesagt, ja, wenn ihr das kauft,

0:41:14.970,0:41:18.480
könnt ihr das anschliessend als Breitbandausbau

0:41:18.480,0:41:21.270
im ländlichen Raum sozusagen an uns zurückverkaufen

0:41:21.270,0:41:23.130
und dann kriegt ihr wieder Geld, ne.

0:41:23.130,0:41:25.350
Das ist wie gesagt so ein Hütchenspiel.

0:41:25.350,0:41:28.240
Naja, wie das immer so ist bei solchen Schemata,

0:41:28.240,0:41:31.280
irgendjemand muss ja zahlen, ist klar.

0:41:31.280,0:41:33.940
Wenns dann Internet über Funk gibt,

0:41:33.940,0:41:36.930
dann gibts Volumenrestriktionen und dann zahlt der Kunde, ne,

0:41:36.930,0:41:40.470
also das ist keine besonders gute Idee

0:41:40.470,0:41:43.620
den Breitbandausbau so voranzutreiben wie er das macht,

0:41:43.620,0:41:45.070
aber so solls gehn.

0:41:45.070,0:41:47.740
Wie gesagt, ausgegeben für die digitale Agenda

0:41:47.740,0:41:49.190
wird nur die digitale Dividende,

0:41:49.190,0:41:51.850
also das Geld was aus den Frequenzen kommt.

0:41:51.850,0:41:55.800
Und damit sehen wir, die Bundesregierung gibt gar kein Geld aus.

0:41:55.800,0:41:59.610
Das führt uns zur Zusammenfassung der digitalen Patienda.

0:41:59.610,0:42:02.380
Also der Breitbandausbau:

0:42:02.380,0:42:05.900
marktgetrieben, ne, ich hab das schon erklärt.

0:42:05.900,0:42:08.920
Dann, Durchsetzung der “analogen” Werte,

0:42:08.920,0:42:12.560
insbesondre Urheberrecht im Netz, das ist der wirtschaftliche Aspekt.

0:42:12.560,0:42:16.940
Sicherheit, ist der nächste Aspekt: mehr Überwachung,

0:42:16.940,0:42:19.630
im Text ist immer von “Vertrauen” die Rede,

0:42:19.630,0:42:22.790
Überwachung kommt ja nicht vor, Vertrauen kommt vor,

0:42:22.790,0:42:25.430
ein bisschen Vertrauen herstellen, ne,

0:42:25.430,0:42:27.360
in die Sicherheit des Netzes,

0:42:27.360,0:42:30.760
das heisst gilt für BKA und Verfassungsschutz.

0:42:30.760,0:42:34.530
Es gibt das Lippenbekenntnis zu Open Data was ich vorhin gebracht habe,

0:42:34.530,0:42:35.830
aber das wird ja nicht umgesetzt,

0:42:35.830,0:42:38.150
jedenfalls bisher nicht, vielleicht in Zukunft.

0:42:38.150,0:42:42.390
Und ansonsten gibts Fear, Uncertainty and Doubt.

0:42:42.390,0:42:46.880
Und interessanterweise nicht nur bei uns soll erweckt werden,

0:42:46.880,0:42:49.990
dass irgendwie wir mehr Sicherheit brauchen und

0:42:49.990,0:42:53.500
dass alles unsicher ist, der Cyberraum wie gesagt,

0:42:53.500,0:42:57.500
sondern das glauben die Verantwortlichen offenbar selbst.

0:42:57.500,0:43:00.170
Denn das kann man ja daran erkennen, wenn hier

0:43:00.170,0:43:01.340
von Datentsunami gesprochen wird

0:43:01.340,0:43:03.220
und ich glaube für Dobrindt ist tatsächlich

0:43:03.220,0:43:06.690
das Internet ein einziger Datentsunami.

0:43:06.690,0:43:13.690
Ja, damit ist klar, unsere Interessen sind nicht vertreten.

0:43:14.320,0:43:18.250
Aber im Gegensatz zur Bundesregierung können wir natürlich

0:43:18.250,0:43:25.250
aktiv werden und dort was tun, also nochmal,

0:43:26.710,0:43:30.620
diese Daten, diese PDFs die da veröffentlicht werden,

0:43:30.620,0:43:33.640
die können wir befreien, zum Beispiel auch Netzpolitik und so.

0:43:33.640,0:43:35.690
Im Grunde fragt man sich, wie diese Bundesregierung

0:43:35.690,0:43:40.280
überhaupt noch ohne Netzpolitik und ohne die Open Knowledge Foundation

0:43:40.280,0:43:44.370
und andere die irgendwelche Daten befreien, zurechtkommen, ne.

0:43:44.370,0:43:46.780
Also letztlich hängt es doch von uns ab

0:43:46.780,0:43:53.320
und wir können da aktiv werden und zumindestens glaube ich

0:43:53.320,0:43:55.750
bestimmte Parteien sollte man einfach nicht mehr wählen.

0:43:55.750,0:43:59.200
Andere vielleicht auch nicht, aber eben, bestimmte garnicht.

0:43:59.200,0:44:03.440
<i>Applaus</i>

0:44:03.440,0:44:10.440
Ja, also wie gesagt mein Aufruf zum Schluss:

0:44:10.680,0:44:13.550
nicht passiv bleiben, sondern eben aktiv werden,

0:44:13.550,0:44:15.440
zum Beispiel im Chaos Computer Club,

0:44:15.440,0:44:19.230
also ich glaube dass wir hier wirklich solchen Leuten

0:44:19.230,0:44:22.340
wie den Verfassern der digitalen Agenda weit überlegen sind.

0:44:22.340,0:44:24.370
Ja, vielen Dank.

0:44:24.370,0:44:28.830
<i>Schlussapplaus, trinkt Mate</i>

0:44:28.830,0:44:33.300
Fragen? Ja, sicher.

0:44:33.300,0:44:36.820
Angel: Kommen wir zu einer Viertelstunde Q &amp; A.

0:44:36.820,0:44:39.320
Das ist ganz schön viel, also von daher,

0:44:39.320,0:44:42.930
reiht euch doch bitte an diesen vier Mikrofonen auf,

0:44:42.930,0:44:43.800
wenn ihr eine Frage habt.

0:44:43.800,0:44:50.630
Und wenn ihr jetzt keine habt, denkt euch bitte schnell eine aus.

0:44:50.630,0:44:57.470
Signal Angels, sind die da?

0:44:57.470,0:44:59.140
Ja? Habt ihr Fragen?

0:44:59.140,0:45:02.490
Signal Angel: Im Moment nur eine ausm IRC:

0:45:02.490,0:45:05.240
Wenn die Philologen es sich wünschen könnten,

0:45:05.240,0:45:08.190
was wär das bevorzugte Austauschformat statt PDF?

0:45:08.190,0:45:13.600
Martin Haase: Ja, also wie gesagt, ich habs ja vorgemacht.

0:45:13.600,0:45:16.290
Textdateien sind gut und ich finde Markdown ist auch gut,

0:45:16.290,0:45:17.940
weil man aus Markdown alles erstellen kann.

0:45:17.940,0:45:20.130
Zur Not strippt man die Markdown-Syntax,

0:45:20.130,0:45:24.590
dann hat man den reinen Text und kann damit

0:45:24.590,0:45:25.410
eben auch Auswertungen machen.

0:45:25.410,0:45:28.630
Man kann die übrigens auch oft mit dem Markdown machen,

0:45:28.630,0:45:33.430
weil der Markdown ist für diese Python-Tools meistens neutral,

0:45:33.430,0:45:34.530
bis auf den Unterstrich.

0:45:34.530,0:45:35.890
Der Unterstrich ist problematisch,

0:45:35.890,0:45:38.600
weil der als Wortzeichen erkannt wird,

0:45:38.600,0:45:41.240
aber man kann Markdown auch ohne Unterstrich benutzen,

0:45:41.240,0:45:43.140
nämlich durch ein Sternchen ersetzen den Unterstrich,

0:45:43.140,0:45:47.630
dann geht es auch und dann, also Markdown ist toll, find ich.

0:45:47.630,0:45:49.730
Da kann man alles draus machen, wie gesagt ich les,

0:45:49.730,0:45:52.900
ich hab die digitale Agenda zum Beispiel hinterher nochmal durchgelesen

0:45:52.900,0:45:58.390
als eBook, EPUB3-Format und so, dann kann man überall hinspringen,

0:45:58.390,0:46:00.700
alles zitieren, das ist eigentlich super.

0:46:00.700,0:46:03.850
Also EPUB3 wär mein bevorzugtes Format, aber ich würde es

0:46:03.850,0:46:08.950
nicht direkt als solches herstellen, sondern erstmal Markdown

0:46:08.950,0:46:11.800
und dann gibts da so Tools, Pandoc zum Beispiel, kann man das

0:46:11.800,0:46:14.230
wunderbar umwandeln in das Format, was man haben will.

0:46:14.230,0:46:16.330
Das wär eigentlich wirklich gut.

0:46:16.330,0:46:22.510
Aber Text ohne alles ist noch, ist auch gut. In UTF-8.

0:46:22.510,0:46:23.760
<i>Applaus</i>

0:46:23.760,0:46:28.740
Angel: Mikrofon 2, bitte.

0:46:28.740,0:46:33.060
N.N.: Ja, aktiv werden. Tolle Forderung,

0:46:33.060,0:46:34.880
hat mich jetzt auch direkt vom Hocker gerissen.

0:46:34.880,0:46:38.720
Vielleicht ein paar Beispiele für aktiv werden,

0:46:38.720,0:46:42.100
also nur mal ne Überlegung, könnte man sich nicht mal überlegen

0:46:42.100,0:46:46.200
wie man rein philologisch und vor allem juristisch

0:46:46.200,0:46:51.460
mal das Grundgesetz uns anguckt wo es ein Recht auf Widerstand gibt.

0:46:51.460,0:46:56.320
Wär doch mal lohnend in Hinblick auf aktiv werden?

0:46:56.320,0:46:59.000
<i>kurzer Zwischenapplaus</i>

0:46:59.000,0:47:03.030
M.H.: Ja, da gibts ja Kommentare dazu,

0:47:03.030,0:47:07.610
was da gemeint ist, da ist, es ist schwierig mit dem Widerstand.

0:47:07.610,0:47:09.700
Ja, ich meine man muss glaub ich nicht so weit gehen,

0:47:09.700,0:47:14.190
ich mein, vielleicht reisst das hier nicht jeden vom Hocker,

0:47:14.190,0:47:16.830
aber es gibt halt wirklich viele Möglichkeiten,

0:47:16.830,0:47:18.020
wo man sofort anfangen kann.

0:47:18.020,0:47:20.900
Ich mein, dass muss man ja nicht immer wieder sagen,

0:47:20.900,0:47:23.100
das Publikum hier weiss das ja, das ist so ein bisschen wie

0:47:23.100,0:47:26.710
reden in der Kirche, wo dann auch immer gesagt wird, ja,

0:47:26.710,0:47:27.500
ihr kommt dann in die Hölle,

0:47:27.500,0:47:29.250
aber die die da sind gehören ja zur Kirche,

0:47:29.250,0:47:30.360
das heisst die kommen ja wahrscheinlich

0:47:30.360,0:47:32.000
nicht in die Hölle.

0:47:32.000,0:47:34.380
Also von daher mein ich, wir wissen alle,

0:47:34.380,0:47:36.500
dass man E-Mail-Verschlüsselung durchführen kann,

0:47:36.500,0:47:39.820
dass man halt wie gesagt offene Formate unterstützen soll,

0:47:39.820,0:47:44.710
Freie Software und so, das muss man hier ja nicht sagen,

0:47:44.710,0:47:48.850
aber das gehört wirklich eben auch dazu, und dann soll man eben

0:47:48.850,0:47:52.910
die Leute sozusagen missionieren um hier das Kirchenbeispiel zu nehmen,

0:47:52.910,0:47:56.870
das heisst also, um einen herum das auch tragfähig machen,

0:47:56.870,0:47:58.690
und dann sind wir schon sehr viel weiter.

0:47:58.690,0:48:02.510
Also klar, das ist hier nicht spektakulär für diesen Kreis,

0:48:02.510,0:48:04.790
aber wir wollen ja auch zu anderen sprechen.

0:48:04.790,0:48:07.140
Angel: Mikro 1, bitte.

0:48:07.140,0:48:12.060
N.N.: Ich hab meine Abschlussarbeit, hab ich Interviews geführt

0:48:12.060,0:48:15.640
und mit der objektiven Hermeneutik analysiert

0:48:15.640,0:48:18.060
und die Idee der objektiven Hermeneutik ist,

0:48:18.060,0:48:20.960
dass man Wörter die benutzt werden, schaut

0:48:20.960,0:48:23.170
in welchem Alltagszusammenhang verwende ich die.

0:48:23.170,0:48:25.700
Und am Anfang hatten Sie ja das Beispiel gebracht des

0:48:25.700,0:48:28.840
aktiv Begleitens und seitdem ich das gelesen habe,

0:48:28.840,0:48:32.390
überlege ich wie, wann benutze ich aktiv begleiten

0:48:32.390,0:48:36.340
und mir fallen da eigentlich nur zwei Dinge ein:

0:48:36.340,0:48:39.650
Irgendwie eines aus der Betreuung älterer Menschen

0:48:39.650,0:48:43.370
oder pflegebedürftiger Menschen irgendwie begleiten

0:48:43.370,0:48:46.860
und das andere ist eher so ein, oder das hängt damit zusammen

0:48:46.860,0:48:49.150
das ist so ein paternalistisches Aufpassen.

0:48:49.150,0:48:54.670
Und Sie haben ja sozusagen auch, Sie haben auch Hermeneutik erwähnt

0:48:54.670,0:48:57.960
und ich würde gerne wissen, was Sie denken

0:48:57.960,0:48:59.750
was mit diesem Wort gemeint ist

0:48:59.750,0:49:02.840
und in welchem Zusammenhang man das benutzt

0:49:02.840,0:49:05.250
und was die Autoren, die verschiedenen Autoren,

0:49:05.250,0:49:09.240
es sind ja offensichtlich verschiedene Autoren, hiermit meinen.

0:49:09.240,0:49:16.240
M.H.: Ja, also, das ist, ich lass mich jetzt mal so weit treiben,

0:49:17.450,0:49:22.210
dass ich feststellen kann, dass es sich,

0:49:22.210,0:49:24.980
oh, ich bin jetzt auch schon so direkt jetzt auch schon so vorsichtig,

0:49:24.980,0:49:28.510
also es ist wahrscheinlich Neoliberalismus, der hier hinter steckt.

0:49:28.510,0:49:32.490
Der Staat soll nix tun, maximal begleiten,

0:49:32.490,0:49:35.990
die eigentliche Aktion geschieht ausserhalb des Staates,

0:49:35.990,0:49:37.980
also bei den Wirtschaftsunternehmen und so,

0:49:37.980,0:49:41.520
das passt zu dem marktgetriebenen Vorgehen.

0:49:41.520,0:49:45.640
Also, der Staat wird hier eben als jemand gesehen,

0:49:45.640,0:49:48.420
oder halt als Einheit gesehen, die am besten nichts tut.

0:49:48.420,0:49:50.280
Also nur begleitet.

0:49:50.280,0:49:52.870
Also guckt, dass der Ordnungsrahmen stimmt,

0:49:52.870,0:49:54.750
dass es entsprechend passende Gesetze gibt,

0:49:54.750,0:49:56.380
aber der Staat selber soll nichts tun.

0:49:56.380,0:50:00.150
Das ist glaube ich die Vorstellung die hier hinter steckt.

0:50:00.150,0:50:03.170
Und das kann man dadurch erhärten, dass eben auch

0:50:03.170,0:50:05.720
viele andere Hinweise in diese Richtung gehen,

0:50:05.720,0:50:07.980
nämlich die starke Betonung des Wirtschaftsaspekts.

0:50:07.980,0:50:13.930
Gibt auch eine Äusserung von Gabriel bei der Vorstellung,

0:50:13.930,0:50:19.510
wo er vom IT-Gipfel spricht und das sei eben

0:50:19.510,0:50:24.740
der Anknüpfungspunkt an dem die Bundesregierung

0:50:24.740,0:50:27.040
ins Gespräch kommt mit der Wirtschaft.

0:50:27.040,0:50:29.860
Also es geht nur um den Dialog Bundesregierung – Wirtschaft.

0:50:29.860,0:50:32.360
Nicht Bundesregierung – Gesellschaft oder so.

0:50:32.360,0:50:33.980
Also Wirtschaft wird sehr stark betont,

0:50:33.980,0:50:39.070
und das weist natürlich in Richtung neoliberalistisches Staatskonzept,

0:50:39.070,0:50:40.500
der Staat soll nix tun.

0:50:40.500,0:50:42.750
Das ist der Grund, eben nur begleiten,

0:50:42.750,0:50:45.680
das heisst einen Ordnungsrahmen festlegen, wo andere agieren.

0:50:45.680,0:50:51.110
Angel: Mission angels? Ist bei euch noch was?

0:50:51.110,0:50:54.770
Signal Angel: Ja, eine haben wir noch.

0:50:54.770,0:50:57.030
Wie könnte man die Bundesregierung oder generell

0:50:57.030,0:51:01.130
irgendjemanden davon abbringen solche Formulierungen zu benutzen,

0:51:01.130,0:51:02.420
gibt es da Strategien?

0:51:02.420,0:51:04.490
M.H.: Ich weiss nicht, ich hab jetzt nicht gesehen

0:51:04.490,0:51:06.840
wo es herkam, aber von da oben.

0:51:06.840,0:51:07.970
Signal Angel: Aus dem Internet.

0:51:07.970,0:51:10.670
Angel: Aus der Wolke.

0:51:10.670,0:51:17.670
M.H.: Ja, naja, also man könnte ein bisschen Einfluss darauf nehmen,

0:51:18.240,0:51:22.180
indem halt tatsächlich aufgezeigt wird,

0:51:22.180,0:51:28.180
dass diese Art sich auszudrücken nicht so gut ankommt.

0:51:28.180,0:51:31.640
Das kann man dadurch tun, dass man eben drauf hinweist wie ich,

0:51:31.640,0:51:33.330
nur mich hört die Bundesregierung nicht.

0:51:33.330,0:51:39.060
Es gibt aber natürlich Journalisten, die sich dazu äussern können.

0:51:39.060,0:51:40.750
Wenn man aber die Berichterstattung

0:51:40.750,0:51:43.710
über die digitale Agenda sich anschaut, ich hab das ja gemacht,

0:51:43.710,0:51:47.950
dann stellt man fest, dass eigentlich

0:51:47.950,0:51:49.620
die Formulierungen übernommen werden.

0:51:49.620,0:51:54.220
Es wird dann zitiert, bzw. es werden sich Zitate zu eigen gemacht,

0:51:54.220,0:51:56.280
also die Journalisten machen sich Zitate zu eigen

0:51:56.280,0:51:58.300
und dann klingts wieder genauso.

0:51:58.300,0:52:00.100
Also im Grunde funktioniert das,

0:52:00.100,0:52:03.300
funktioniert diese Art des Kommunizierens

0:52:03.300,0:52:06.430
und mein Wunsch wäre, wenn diese Art des Kommunizierens

0:52:06.430,0:52:08.490
nicht mehr so gut funktioniert.

0:52:08.490,0:52:11.940
<i>Applaus</i>

0:52:11.940,0:52:18.180
Das kann man natürlich auch durch, weiss ich nicht,

0:52:18.180,0:52:21.390
Massenprotest oder sonstwas, aber es geht vielleicht auch schon,

0:52:21.390,0:52:23.780
wenn man halt ne Gegenöffentlichkeit schafft,

0:52:23.780,0:52:26.480
wenn man eben selber bloggt und selber schreibt,

0:52:26.480,0:52:29.640
indem man eben, wenn das viele Leute machen, nicht nur ich,

0:52:29.640,0:52:33.090
dann denke ich wird sich da auch eine Veränderung einstellen.

0:52:33.090,0:52:34.930
Angel: Mikro 1

0:52:34.930,0:52:38.920
Ja, hallo, Dobrindt sprach von genauen Zahlen,

0:52:38.920,0:52:40.740
die man im Oktober habe.

0:52:40.740,0:52:43.340
Meinte er damit den vergangenen Oktober oder den 2015,

0:52:43.340,0:52:46.190
der dann glaube ich nach der Netzauktion liegt?

0:52:46.190,0:52:49.240
M.H.: Ja, genau, das ist unklar.

0:52:49.240,0:52:52.330
Person bei Mikro 1: Noch ergänzend,

0:52:52.330,0:52:54.690
die eigentliche Umsetzung der neuen Frequenzen ist dann

0:52:54.690,0:52:57.710
irgendwann ab, was 2017, 18, 19?

0:52:57.710,0:52:58.450
M.H.: 2018, 2017

0:52:58.450,0:53:01.220
Person bei Mikro 1: Das heisst, die digitale Agenda

0:53:01.220,0:53:03.740
beschreibt einen sehr langen Zeitraum garnicht.

0:53:03.740,0:53:08.010
M.H.: Ja, genau, also die digitale Agenda läuft ja bis 2017,

0:53:08.010,0:53:11.920
aber es wird ja immer gesagt, dass der marktgetriebene Ausbau

0:53:11.920,0:53:13.060
bis 2018 erfolgen soll.

0:53:13.060,0:53:17.010
Also 2018 ist der Stichtag und bei Oktober und Herbst,

0:53:17.010,0:53:21.160
es wird auch mal von Herbst gesprochen in der digitalen Agenda,

0:53:21.160,0:53:23.630
man sucht das Wort Herbst, dann findet mans,

0:53:23.630,0:53:25.550
ist unklar welcher Herbst gemeint ist.

0:53:25.550,0:53:28.140
Also, es ist wahrscheinlich, dass der Herbst

0:53:28.140,0:53:31.560
nächsten Jahres gemeint ist, weil ja erst die Auktion stattfinden muss,

0:53:31.560,0:53:34.540
ansonsten ist es sinnlos, sonst hat man die Zahlen nicht,

0:53:34.540,0:53:35.940
und gut, das ist im August erschienen,

0:53:35.940,0:53:37.890
man könnte also meinen es sei dieser Herbst,

0:53:37.890,0:53:39.690
aber es liegen ja immer noch keine Zahlen vor,

0:53:39.690,0:53:43.410
also es spricht alles dafür, dass der Herbst 2015 gemeint ist.

0:53:43.410,0:53:44.880
Und das ist auch plausibel,

0:53:44.880,0:53:46.830
weil dann eben die Auktion stattgefunden hat.

0:53:46.830,0:53:49.410
Und dann weiss man, wie viel in dem Fonds ist,

0:53:49.410,0:53:52.650
dann kann man das aufteilen oder kann die Regierung das aufteilen

0:53:52.650,0:53:56.330
und dann gehts los, dann schafft man das vielleicht bis

0:53:56.330,0:53:59.100
2018 halbwegs mit dem Ausbau bis,

0:53:59.100,0:54:03.790
was war das, 50 Megabit, auf jeden Fall ne Zahl

0:54:03.790,0:54:05.910
die 2018 schon nicht mehr relevant sein wird.

0:54:05.910,0:54:07.400
Angel: Mikrofon 3, bitte.

0:54:07.400,0:54:12.720
Person bei Mikro 3: Ja, ich hab mich halt so gefragt, teilweise,

0:54:12.720,0:54:16.650
wenn ich dann so sehe, dass es da unterschiedliche Formatierungen gibt

0:54:16.650,0:54:19.710
oder halt Hohlphrasen in dem Dokument selber

0:54:19.710,0:54:23.280
und ich dann den Dobrindt da sehe und da einfach nur Blödsinn labert.

0:54:23.280,0:54:25.740
Wie weit ist denn da, also wie schätzen Sie da ein

0:54:25.740,0:54:28.320
das Verhältnis zwischen einfach nur technischer Inkompetenz

0:54:28.320,0:54:31.480
und bewusster Fehlleitung, die die Regierung

0:54:31.480,0:54:33.730
damit irgendwie versucht zu machen?

0:54:33.730,0:54:40.070
M.H.: Ja, also ich denke wenn Dobrindt da frei spricht,

0:54:40.070,0:54:43.840
ist es vielleicht tatsächlich persönliche Fehlleistung,

0:54:43.840,0:54:49.140
aber, naja, also Fefe hat mich gestern darauf hingewiesen,

0:54:49.140,0:54:51.160
dass man den Dobrindt ganz selten sieht.

0:54:51.160,0:54:53.550
Das stimmt auch, also ich hab nochmal gegooglet,

0:54:53.550,0:54:57.150
es gibt wenig öffentliche Stellungnahmen von Dobrindt

0:54:57.150,0:54:58.190
im Vergleich zu den anderen.

0:54:58.190,0:55:01.490
Gut, mag daran liegen, dass das Ministerium nicht so wichtig ist,

0:55:01.490,0:55:04.170
obwohl dann bei der digitalen Agenda schon.

0:55:04.170,0:55:07.820
Ich glaube bestimmte Dinge sind beabsichtigt und auch

0:55:07.820,0:55:10.070
von langer Hand vorbereitet, also dieses Hütchenspiel mit

0:55:10.070,0:55:13.480
der Finanzierung, das ist nicht Inkompetenz, sondern das haben die

0:55:13.480,0:55:19.800
sich überlegt und das ist natürlich ganz klar, das passt

0:55:19.800,0:55:24.650
zur Finanzpolitik, die runde Null, Schuldenschnitt und sonst was alles,

0:55:24.650,0:55:27.060
das heisst also, man darf kein Geld ausgeben,

0:55:27.060,0:55:29.010
das heisst man muss einen Mechanismus finden,

0:55:29.010,0:55:30.840
wie man halt die Dinge bezahlt bekommt,

0:55:30.840,0:55:33.260
also wer Geld ausgibt muss es auch einnehmen

0:55:33.260,0:55:35.430
und das ist hier sicherlich von langer Hand geplant.

0:55:35.430,0:55:42.430
Dieses Verfahren und der Text der digitalen Agenda

0:55:42.550,0:55:45.750
ist natürlich vor allen Dingen auch von “Fachkräften”

0:55:45.750,0:55:48.330
(in Anführungszeichen) geschrieben, also im Ministerium,

0:55:48.330,0:55:52.430
das haben nicht Gabriel, Dobrindt und De Maiziere geschrieben,

0:55:52.430,0:55:54.230
sondern das haben natürlich Leute geschrieben,

0:55:54.230,0:55:56.270
die sich damit eigentlich auskennen.

0:55:56.270,0:55:58.570
Von daher würde ich schon sagen, dass da mehr

0:55:58.570,0:56:01.740
bewusst geschieht, als jetzt Fehlleistung.

0:56:01.740,0:56:04.550
Während bei den Statements, die wir gehört haben,

0:56:04.550,0:56:07.170
zumindestens beim zweiten Teil, De Maiziere und Dobrindt,

0:56:07.170,0:56:09.660
das ist eben im Moment geschehen.

0:56:09.660,0:56:11.430
Während die ersten Statements die wir gehört haben,

0:56:11.430,0:56:13.580
das war wiederum vorbereitet, also da kann man,

0:56:13.580,0:56:16.640
also der Tsunami zB das hat der auf seinem Skript stehen,

0:56:16.640,0:56:19.890
das ist jetzt nicht ein plötzlicher Einfall von ihm.

0:56:19.890,0:56:21.850
Also wie gesagt, das ist unterschiedlich zu bewerten

0:56:21.850,0:56:25.130
und ich würde halt auf den Text der digitalen Agenda schauen,

0:56:25.130,0:56:28.900
lange vorbereitet, im Ministerium und das ist halt wirklich,

0:56:28.900,0:56:32.170
wenn da irgendwas drinsteht, ist das auch bewusst so gemeint und

0:56:32.170,0:56:33.660
nicht eine Fehlleistung.

0:56:33.660,0:56:36.990
Und auch die Hohlphrasen sind da bewusst drin.

0:56:36.990,0:56:38.930
Angel: Mikrofon 4, bitte.

0:56:38.930,0:56:43.890
Ja, lieber Martin, du hast sehr schön das Ganze

0:56:43.890,0:56:48.970
auseinandergenommen und am Schluss nochmal diesen Hinweis gegeben,

0:56:48.970,0:56:53.260
dass das eigentlich das Gedankengut des Neoliberalismus ist,

0:56:53.260,0:56:56.430
dass der Staat da nichts macht, so Richtung Nachtwächterstaat

0:56:56.430,0:57:01.420
und wenn man aber versucht mit den Mitteln der Sprache,

0:57:01.420,0:57:04.490
nicht wissenschaftlich wie du, sondern in Rede und Gegenrede,

0:57:04.490,0:57:05.670
sagen wir in einem Parlament, sagen wir

0:57:05.670,0:57:07.960
im Landtag von Nordrheinwestfahlen,

0:57:07.960,0:57:10.160
die digitale Agenda auseinanderzunehmen, wird einem

0:57:10.160,0:57:12.850
in genau dieser Sprache geantwortet, so dass das

0:57:12.850,0:57:14.590
immer wieder zu einem Versuch wird, quasi

0:57:14.590,0:57:16.540
einen Pudding an die Wand zu nageln.

0:57:16.540,0:57:20.430
Siehst du irgendeinen Rat für einen hilflosen Abgeordneten,

0:57:20.430,0:57:22.100
wie man damit vielleicht effizienter umgeht?

0:57:22.100,0:57:26.090
<i>Applaus</i>

0:57:26.090,0:57:33.090
M.H.: Ja, vielleicht sollte man auch ins Arsenal der Sprache greifen

0:57:36.910,0:57:41.830
und sich dann eben auch griffige, provokative Formulierungen überlegen.

0:57:41.830,0:57:42.940
Das hab ich auch schon öfter vorgeschlagen,

0:57:42.940,0:57:47.950
also zB das Finanzierungsmodell kann man als Hütchenspiel bezeichnen

0:57:47.950,0:57:50.240
und dann guckt man wie man da Stellung nehmen kann,

0:57:50.240,0:57:52.710
denn es geht ja bei diesen parlamentarischen Reden immer darum,

0:57:52.710,0:57:55.090
dass man Öffentlichkeit generiert, dass das auch in die Presse kommt.

0:57:55.090,0:57:56.780
Wenn man eine griffige Formulierung hat,

0:57:56.780,0:57:59.250
wird das dankbar von der Presse aufgegriffen

0:57:59.250,0:58:01.430
und dann steht das erstmal im Raum.

0:58:01.430,0:58:04.210
Also ich denke direkt im Parlament wird man da nichts bewegen.

0:58:04.210,0:58:08.160
Der politische Gegner ist ja nicht plötzlich umgestimmt im Parlament,

0:58:08.160,0:58:11.410
also das hab ich noch nie gesehen, dass dann gesagt wird,

0:58:11.410,0:58:15.180
oh, ja, der Joachim hat recht, was der da erzählt,

0:58:15.180,0:58:16.550
da müssen wir das jetzt nochmal überdenken.

0:58:16.550,0:58:18.990
Das passiert glaub ich äussert selten.

0:58:18.990,0:58:21.640
Ich glaube eher, dass man da was machen kann,

0:58:21.640,0:58:22.950
indem man eine griffige Formulierung hat,

0:58:22.950,0:58:24.750
die kommt in die Presse, ne,

0:58:24.750,0:58:28.300
also zB Hütchenspiel digitale Dividende,

0:58:28.300,0:58:29.760
dann ist digitale Dividende,

0:58:29.760,0:58:33.010
oder digitale Rendite heisst das glaube ich, das ist dann tot.

0:58:33.010,0:58:36.320
Weil dann alle, jeder weiss, ja, das ist Unsinn.

0:58:36.320,0:58:39.750
Also ich denke, man braucht eben auch griffige Formulierungen,

0:58:39.750,0:58:40.970
mit denen man dagegen hält.

0:58:40.970,0:58:43.890
Dann sagt natürlich die andere Seite, guck mal, die übertreiben,

0:58:43.890,0:58:46.670
das ist ja pure Polemik, oder Populismus,

0:58:46.670,0:58:48.640
aber sie müssen sich erst mal verhalten,

0:58:48.640,0:58:50.680
und ich denke das ist vielleicht eine Herangehensweise.

0:58:50.680,0:58:53.430
Also nicht fürs Parlament, da gibt es keine Lösung,

0:58:53.430,0:58:56.360
aber dann eben in die Öffentlichkeit zu erreichen,

0:58:56.360,0:59:01.000
und dann ändert sich auch was im Parlament, nach und nach.

0:59:01.000,0:59:01.910
<i>Applaus</i>

0:59:01.910,0:59:03.730
<i>trinkt Mate</i>

0:59:03.730,0:59:09.250
Angel: Eine allerletzte Frage noch, Mikro 1, bitte.

0:59:09.250,0:59:12.630
Ja, dann nochmal zu dieser Formulierungsgeschichte,

0:59:12.630,0:59:14.250
ich glaube schon, das sind Ministeriumsmitarbeiter

0:59:14.250,0:59:18.280
meiner Erfahrung nach die auch jetzt nicht unbedingt irgendwie

0:59:18.280,0:59:20.800
wirklich schon fachpolitisch so viel Ahnung haben

0:59:20.800,0:59:23.890
und es ist halt auch irgendwie ein Text, der am Schluss meistens

0:59:23.890,0:59:26.750
ein bisschen weichgewaschen wird, meiner Erfahrung nach,

0:59:26.750,0:59:28.420
selbst wenn da konkrete Forderungen drinstehen,

0:59:28.420,0:59:33.770
wäscht sich das raus im Kontext der ministeriellen Überarbeitung

0:59:33.770,0:59:36.250
und dieses Wording, also ich habe mich sehr wiedererkannt

0:59:36.250,0:59:38.640
in vielen Geschichten die du da auch ange..

0:59:38.640,0:59:42.050
also Worthülsen die da verwendet werden,

0:59:42.050,0:59:43.830
man rutscht da auch massiv rein,

0:59:43.830,0:59:46.010
also das ist eher so ein Teufelskreis,

0:59:46.010,0:59:48.730
ein Mitarbeiter fängt an immer proaktiv zu schreiben und dann

0:59:48.730,0:59:51.730
schreiben alle auch immer proaktiv mitgestalten,

0:59:51.730,0:59:54.220
also ich hab da so Formulierungen schon ständig gesehen,

0:59:54.220,0:59:56.630
das ist eher so ein Teufelskreis, als jetzt was

0:59:56.630,0:59:58.580
speziell für die digitale Agenda ist.

0:59:58.580,1:00:01.530
Und ich glaube auch dass das Hauptding ist,

1:00:01.530,1:00:03.940
der Haushalt war noch nicht beschlossen

1:00:03.940,1:00:05.740
und die wollen ja kein Geld dafür ausgeben,

1:00:05.740,1:00:08.110
also das hast du auch richtig dargestellt,

1:00:08.110,1:00:11.920
weil es immer noch so ein bisschen, ja, Internet ist Neuland,

1:00:11.920,1:00:14.480
wir sind einen minimalen Schritt weiter,

1:00:14.480,1:00:15.910
man muss sich da irgendwie drum kümmern,

1:00:15.910,1:00:18.400
aber das irgendwie drum kümmern hat noch nichts damit zu tun,

1:00:18.400,1:00:19.910
dass man da Geld dafür ausgeben muss.

1:00:19.910,1:00:21.410
Und das ist eigentlich so ein bisschen das Hauptding

1:00:21.410,1:00:23.730
und ich finde es gut, dass du das so deutlich gesagt hast.

1:00:23.730,1:00:26.400
Ich würde aber ein bisschen weiter gehen, was den Appell angeht,

1:00:26.400,1:00:28.010
nicht irgendwie selber aktiv zu werden,

1:00:28.010,1:00:29.660
sondern auch selber Lösungen zu suchen,

1:00:29.660,1:00:31.130
weil der letzte Grund ist warum,

1:00:31.130,1:00:33.570
weil die wissen auch nicht wofür sie Geld ausgeben wollen,

1:00:33.570,1:00:35.910
weil sie nicht wissen, was sie besser machen sollten.

1:00:35.910,1:00:39.450
Also da steht sehr viel Absicht drin, was eher so

1:00:39.450,1:00:42.900
blumig irgendwie ein fernes Ziel ist, wenige konkrete Sachen,

1:00:42.900,1:00:45.610
jetzt machen wir das, machen wir das, machen wir das, machen wir das,

1:00:45.610,1:00:47.620
und wer da gute Ideen hat, das vielleicht auch einfach

1:00:47.620,1:00:50.070
nochmal zusammenschreiben, weil

1:00:50.070,1:00:52.950
wenn man dann ungefähr beziffern kann, wie viel das kostet,

1:00:52.950,1:00:58.250
kriegt man das eher in den Haushalt rein.

1:00:58.250,1:00:59.510
<i>Applaus</i>

1:00:59.510,1:01:03.020
M.H.: Also zum ersten Punkt kann ich noch was sagen

1:01:03.020,1:01:04.880
mit dem Weichwaschen, das ist in der Tat so,

1:01:04.880,1:01:06.500
das kann man auch selber nachvollziehen,

1:01:06.500,1:01:08.130
ich hab ja gesagt es gibt verschiedene Versionen.

1:01:08.130,1:01:09.940
Die findet man auch.

1:01:09.940,1:01:13.980
Wieder Netzpolitik hat die erste Version, die geleaked ist

1:01:13.980,1:01:18.040
mit der zweiten Version, die Netzpolitik als HTML veröffentlicht hat,

1:01:18.040,1:01:18.750
verglichen.

1:01:18.750,1:01:20.190
Die haben so ein Diff gemacht, ganz einfach nur,

1:01:20.190,1:01:23.410
und da sieht man schon, wie halt sich die Formulierungen aufbauen.

1:01:23.410,1:01:28.730
Wie dann eben noch mehr Sprachmaterial einfach dazukommt,

1:01:28.730,1:01:31.220
oft eben solche eher leeren Phrasen.

1:01:31.220,1:01:32.720
Das ist schon sehr interessant.

1:01:32.720,1:01:33.950
Das habe ich jetzt nicht gemacht,

1:01:33.950,1:01:35.390
weil Netzpolitik das schon gemacht hat,

1:01:35.390,1:01:36.610
aber das gehört natürlich auch dazu,

1:01:36.610,1:01:39.300
also da ist es sicherlich richtig, dass da so

1:01:39.300,1:01:43.940
ein allmählicher Aufbau ist, und das kann man schön nachvollziehen,

1:01:43.940,1:01:46.110
also man könnte hier tatsächlich eine ganze Arbeit daraus machen

1:01:46.110,1:01:49.080
und das auch noch vergleichen und die verschiedenen Versionen

1:01:49.080,1:01:52.210
alle vergleichen, dann merkt man, dass es tatsächlich sich so aufbaut

1:01:52.210,1:01:55.960
und das ist tatsächlich auch die Arbeit wie man da vorgeht,

1:01:55.960,1:01:59.220
auch bei der letzten Änderung die ich aufgezeigt habe,

1:01:59.220,1:02:04.100
sieht man ja, dass da noch jemand was dazugeschrieben hat

1:02:04.100,1:02:08.450
um vielleicht gewisse Erwartungen abzufedern.

1:02:08.450,1:02:10.470
Das ist glaube ich schon der Fall.

1:02:10.470,1:02:12.890
Und der zweite Punkt, der ist natürlich

1:02:12.890,1:02:14.450
wirklich auch ganz wichtig,

1:02:14.450,1:02:16.410
es gibt da so eine gewisse Hilflosigkeit und

1:02:16.410,1:02:17.440
tatsächlich, Politikberatung,

1:02:17.440,1:02:23.060
ich meine, klar, der CCC ist auch ein Lobbyverband und

1:02:23.060,1:02:25.930
da kann man natürlich dann auch

1:02:25.930,1:02:27.860
beratend tätig werden und das muss man auch,

1:02:27.860,1:02:32.700
denn wenn nur die Wirtschaftslobby berät, dann wird das nix,

1:02:32.700,1:02:34.210
also es müssen hier auch noch andere beraten.

1:02:34.210,1:02:36.676
Das ist ganz klar und das wollen wir auch tun.

1:02:36.676,1:02:57.000
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