0:00:00.740,0:00:04.128
(Aplausos)

0:00:05.488,0:00:08.456
Bueno, les contaré sobre[br]cómo el azar tocó a mi puerta

0:00:08.866,0:00:12.006
y sobre todo de cómo me condujo[br]a averiguar

0:00:12.056,0:00:16.639
si el trance chamánico[br]era una capacidad cerebral o no.

0:00:18.007,0:00:19.688
Comencemos en el 2001,

0:00:19.988,0:00:22.058
en esta región de Mongolia.

0:00:22.778,0:00:25.688
Yo hacía un reportaje[br]para la BBC sobre el chamanismo

0:00:25.878,0:00:28.657
y Nara, una amiga, me acompañó

0:00:28.667,0:00:30.719
a casa de un chamán llamado Balchir.

0:00:30.739,0:00:32.759
Él celebraba una ceremonia.

0:00:33.329,0:00:35.490
Cayó la noche y los vecinos llegaron.

0:00:35.600,0:00:37.270
Estos tenían muchos problemas

0:00:37.420,0:00:39.299
y algunos querían saber

0:00:39.299,0:00:40.999
por qué los tenían.

0:00:41.169,0:00:44.090
Yo solo sabía, en aquella época, [br]que un chamán

0:00:44.110,0:00:46.880
era un tipo de vínculo[br]entre el mundo de los humanos

0:00:46.880,0:00:48.350
y el de los espíritus.

0:00:48.380,0:00:50.354
Ese mundo espiritual alberga entidades

0:00:50.364,0:00:52.727
que de algún modo son responsables

0:00:52.857,0:00:55.066
de mantener la armonía de este mundo.

0:00:55.576,0:00:59.642
Así, cuando hacemos algo[br]que "desarmoniza" este mundo,

0:00:59.762,0:01:01.642
los espíritus nos envían alarmas

0:01:01.642,0:01:03.263
en forma de problemas.

0:01:03.313,0:01:06.032
Así que cuando se tienen muchos,[br]muchos problemas,

0:01:06.392,0:01:11.233
se intuye que hemos enfadado a un espíritu[br]aunque quizá no sepamos el porqué.

0:01:11.322,0:01:13.163
Y es ahí donde interviene el chamán:

0:01:13.173,0:01:15.684
Él cae en trance[br]con el sonido de un tambor

0:01:15.943,0:01:18.574
e interroga directamente[br]al mundo de los espíritus

0:01:18.594,0:01:23.644
para saber cuál es la causa[br]o la razón de su enfado.

0:01:24.004,0:01:27.284
Así pues, al caer la noche,[br]el chamán tomó su tambor,

0:01:27.284,0:01:29.705
yo instalé mi equipo de la BBC

0:01:29.755,0:01:31.156
y he ahí lo que se escucha:

0:01:31.376,0:01:38.375
(Sonido de tambor)

0:01:38.545,0:01:40.612
El problema fue que el sonido[br]de ese tambor

0:01:40.632,0:01:44.196
hizo algo muy particular en mi cuerpo,[br]empecé a temblar...

0:01:45.026,0:01:47.446
y a hacer movimientos[br]cada vez más violentos,

0:01:48.096,0:01:49.837
comencé a aullar como un lobo.

0:01:49.837,0:01:52.387
Sentí que mis manos[br]se convertían en patas,

0:01:52.387,0:01:54.213
que mi nariz se volvía un hocico.

0:01:54.213,0:01:55.678
Me transformaba en un lobo.

0:01:55.698,0:02:00.218
Y lo peor, fue que sentí[br]que todo esto sucedía

0:02:00.218,0:02:02.722
sin que tuviera absolutamente[br]ningún control.

0:02:03.959,0:02:05.619
El tambor y el trance pararon,

0:02:05.619,0:02:08.420
el chamán se dirigió a mí,[br]parecía enfadado;

0:02:08.460,0:02:10.500
la amiga que me acompañaba[br]me tradujo

0:02:10.590,0:02:12.380
y el chamán me dijo:

0:02:12.470,0:02:15.670
"¿Por qué no me contaste[br]que eras chamán?"

0:02:16.465,0:02:20.325
(Risas)

0:02:21.500,0:02:24.761
Dije: "Sin duda esto es un error,[br]estoy aquí por un reportaje,

0:02:24.761,0:02:27.501
es un error y Ud. se equivoca, señor".

0:02:27.761,0:02:33.703
Y él me dijo: "No, si el tambor te produjo[br]ese efecto, es porque tienes el don,

0:02:33.783,0:02:36.964
tienes acceso al trance y por lo tanto[br]al mundo de los espíritus.

0:02:37.014,0:02:40.155
Y bueno, no es complicado,[br]esto es lo que vamos a hacer:

0:02:40.155,0:02:43.484
Te quedarás 3 años con nosotros aquí[br]en la frontera de Siberia,

0:02:43.924,0:02:46.295
y te transmitiremos este conocimiento".

0:02:46.585,0:02:48.835
Así, tal cual...

0:02:51.365,0:02:54.666
Eso no era lo que en realidad esperaba[br]en el plan de mi carrera,

0:02:56.016,0:02:58.529
y dije: "¿Pero si me niego,[br]no sería un problema?"

0:02:58.529,0:03:02.076
Él agregó: "no deberías decir eso porque[br]si estás aquí, no es coincidencia

0:03:02.076,0:03:05.027
y ya te habrán debido llegar[br]problemas durante tu vida".

0:03:05.397,0:03:09.277
Respondí: "Sí, un amigo falleció,[br]5 años de cáncer, en fin, una gran pena".

0:03:09.307,0:03:11.554
y dijo: "Pero eso no es nada,

0:03:11.564,0:03:15.228
para lo que llegará a tu vida[br]y en lo que esta se convertirá.

0:03:15.248,0:03:18.348
Si no llega a ser lo que los espíritus[br]han decidido para ti,

0:03:18.348,0:03:21.489
vas a tener muchos más problemas".

0:03:21.509,0:03:23.519
Así que me volví a Nara, quien me dijo:

0:03:23.559,0:03:26.338
"Escucha, a pesar de todo es[br]un conocimiento muy secreto,

0:03:26.338,0:03:29.640
es muy interesante, solo se transmite[br]de chamán a chamán

0:03:29.980,0:03:34.370
y la historia de la venganza[br]de los espíritus no es una broma,

0:03:34.500,0:03:36.760
en tu lugar, yo prestaría atención".

0:03:37.490,0:03:41.680
Así que terminé preguntando al chamán[br]si era posible, por casualidad,

0:03:41.700,0:03:43.742
ir allí durante varios meses por año.

0:03:44.252,0:03:46.691
Así que negocié y me dijo:[br]"No hay problema,

0:03:46.711,0:03:49.911
lo esencial es que hagas[br]lo que los espíritus decidieron para ti".

0:03:50.131,0:03:53.721
Es así que me reuní[br]con mi maestra chamán,

0:03:53.721,0:03:58.043
que era pastora de renos[br]e integraba la etnia de los Tsaatans.

0:03:58.343,0:04:01.743
Y ella me dijo que, efectivamente,[br]yo tenía poderes.

0:04:02.253,0:04:05.284
Le dije: "¿Qué poderes?"[br]Si los tuviera, yo lo sabría".

0:04:05.354,0:04:08.524
Y ella me dijo: "¡Pero claro![br]Vas a descubrir esos poderes

0:04:08.524,0:04:10.472
con la práctica del trance".

0:04:11.222,0:04:14.294
Así que me fabricaron un tambor, un traje.

0:04:14.484,0:04:15.643
Sí, esa soy yo.

0:04:16.203,0:04:19.057
Y durante años volvía a su casa,

0:04:19.627,0:04:21.245
en la frontera de Siberia,

0:04:21.245,0:04:23.705
para vivir en un tipi, sin agua,[br]sin electricidad.

0:04:23.705,0:04:27.056
Me enseñaron los rituales,[br]me enseñaron la práctica del trance.

0:04:27.466,0:04:30.337
Me transformaba en lobo,[br]profería aullidos de lobo,

0:04:30.337,0:04:33.446
tenía visiones, todo bien,[br]pero me decía: "¿De qué sirve esto?"

0:04:33.736,0:04:37.346
Hacía tantas preguntas que terminé[br]por ganarme un sobrenombre,

0:04:37.346,0:04:41.135
el cual fue "chichi cochconok",[br]que significa "pequeña boba".

0:04:41.235,0:04:43.675
(Risas)

0:04:43.875,0:04:47.868
Yo reconocía evidentemente[br]que lo merecía, pero bueno,

0:04:47.888,0:04:50.838
la pequeña boba continuaba[br]yendo varios meses al año

0:04:50.838,0:04:52.188
y se entrenaba en el trance.

0:04:52.188,0:04:54.629
Y, finalmente, al cabo de 8 años[br]de este régimen,

0:04:54.659,0:04:59.051
terminé por ganar y merecer[br]el título de "Udgan",

0:04:59.061,0:05:00.930
la cual es una mujer chamán, allí.

0:05:01.760,0:05:05.521
Descubrí que el trance,[br]que ellos llaman poderes,

0:05:05.521,0:05:08.720
efectivamente producía ciertas[br]alteraciones en mi percepción.

0:05:08.870,0:05:11.741
¿Cuáles?[br]Objetivamente, después de 8 años,

0:05:12.721,0:05:14.291
perdí la noción del tiempo,

0:05:14.291,0:05:19.152
ahora, me doy cuenta que era[br]la noción del tiempo psicológico.

0:05:20.222,0:05:23.739
Durante el trance, tenía una disminución[br]de la percepción del dolor:

0:05:23.799,0:05:27.903
al comienzo me daba muchos golpes[br]con el tambor, era una catástrofe,

0:05:27.903,0:05:31.153
pero en el trance no lo sentía,[br]aunque sí saliendo del trance...

0:05:31.253,0:05:35.453
El tambor pesaba cerca de 8 kg[br]y medía 80 cm de diámetro,

0:05:35.823,0:05:39.255
y ese tambor podía sostenerlo[br]en brazos durante horas,

0:05:39.255,0:05:41.025
durante dos o tres horas,

0:05:41.125,0:05:43.193
sin sentir la menor dificultad,

0:05:43.263,0:05:45.545
así que tenía más fuerza[br]que en un estado normal.

0:05:45.565,0:05:48.295
También tenía visiones, tenía acceso[br]a otras percepciones.

0:05:48.325,0:05:51.655
Era como si, de pronto,[br]estuviera en un mundo obscuro.

0:05:51.685,0:05:55.434
Tenía visiones, percepciones[br]diferentes de las que sentía normalmente,

0:05:55.474,0:05:58.677
y sobre todo, sentía[br]que tenía la capacidad de percibir

0:05:59.487,0:06:02.767
los lugares que estaban en "desarmonía".

0:06:04.057,0:06:07.455
Así, lo más sorprendente fue que[br]al percibir estos lugares inarmónicos,

0:06:07.455,0:06:11.078
yo empezaba a producir cánticos,[br]gestos, sonidos,

0:06:11.088,0:06:12.748
idiomas totalmente[br]desconocidos

0:06:12.828,0:06:18.108
y sentía que eso iba a traer[br]a estos espacios inarmónicos

0:06:18.108,0:06:21.019
justo lo que necesitaban[br]para recuperar su equilibrio.

0:06:21.549,0:06:24.049
Entonces, ¿por qué?[br]¿Por qué todo esto?

0:06:24.159,0:06:26.729
¿Acaso el trance modifica[br]el comportamiento del cerebro

0:06:26.739,0:06:29.069
y nos da otras capacidades?

0:06:29.069,0:06:31.730
¿Por qué en ese estado,[br]sentía que tenía

0:06:32.430,0:06:34.881
un modelo diferente[br]de la percepción de la realidad?

0:06:34.911,0:06:37.331
Por lo cual, dije:[br]"Acudiré a los científicos".

0:06:37.671,0:06:41.251
El primero al que me dirigí y a quien[br]le conté mi historia me dijo:

0:06:41.271,0:06:43.971
"Tengo un amigo psiquiatra,[br]es realmente bueno,

0:06:44.571,0:06:47.952
usted puede consultarle, señorita,[br]eso sería realmente bueno".

0:06:48.092,0:06:51.622
Por suerte, todos no son así y así[br]encontré a Pierre Etevenon,

0:06:51.632,0:06:55.103
quien fue exdirector[br]de investigación del INSERM.

0:06:55.763,0:06:59.523
Él estudió en Princenton los efectos[br]de las sustancias alucinógenas

0:06:59.523,0:07:00.743
sobre el campo visual,

0:07:00.763,0:07:03.604
así que conocía bien[br]los estados alterados de conciencia

0:07:03.604,0:07:05.644
o de la cognición, por trances.

0:07:05.814,0:07:07.464
Y dijo: "Hágame[br]una demostración".

0:07:07.464,0:07:09.027
Tomé mi tambor,

0:07:09.027,0:07:11.947
entré en trance, actué como un lobo, etc.,

0:07:12.657,0:07:14.432
salí del trance y me dijo:

0:07:14.432,0:07:18.636
"Sí, efectivamente es interesante,[br]pero el problema es su tambor,

0:07:18.956,0:07:22.905
lo que debemos hacer, para saber si[br]el trance afecta la conducta cerebral,

0:07:22.925,0:07:25.564
es aplicar un EEG a su cerebro.

0:07:25.594,0:07:29.955
Además, con un tambor como ese[br]lo romperá todo en el laboratorio,

0:07:29.995,0:07:31.208
Así que vea usted:

0:07:31.208,0:07:35.046
o Ud. provoca el trance por su sola[br]voluntad o detenemos la investigación".

0:07:35.306,0:07:36.705
Y yo no sabía entonces

0:07:36.705,0:07:39.708
si era posible hacer un trance[br]por mera voluntad.

0:07:39.758,0:07:43.381
En Mongolia, no había esa necesidad,[br]esas investigaciones no les interesaban.

0:07:43.491,0:07:47.369
Así que me acosté en el suelo en casa,[br]sabiendo que solo el sonido del tambor

0:07:47.389,0:07:49.673
provocaba el estremecimiento[br]del que les hablé,

0:07:50.173,0:07:52.238
intenté producir ese estremecimiento.

0:07:52.268,0:07:54.533
Así quizá alcanzaría ese trance.

0:07:54.533,0:07:57.469
Y, luego de varios intentos,[br]en efecto, lo logré.

0:07:57.559,0:08:01.011
Aunque no solo logré provocar[br]el trance a voluntad,

0:08:01.011,0:08:06.199
sino que además podía decidir[br]cuando entrar y salir de él, todo genial.

0:08:06.249,0:08:09.710
Volví a ver a Pierre Etevenon[br]y le dije: "Bien, estoy lista".

0:08:09.830,0:08:13.181
Le hice otra demostración[br]y me dijo: "Así está perfecto,

0:08:13.181,0:08:14.973
te apruebo como conejilla de indias".

0:08:15.033,0:08:18.441
Y me puso en contacto[br]con investigadores y colegas suyos.

0:08:18.481,0:08:21.083
Y, pese a no causar gran cosa[br]el estudio de mi cerebro,

0:08:21.083,0:08:23.679
hubo alguien que llegó a interesarse[br]en estos estudios,

0:08:23.679,0:08:26.280
fue el profesor Flor-Henry.

0:08:26.280,0:08:28.331
Allí está en Canadá, en Edmonton,

0:08:29.141,0:08:33.091
en un hospital psiquiátrico,[br]allí me encuentro.

0:08:35.491,0:08:39.582
Él es neuropsiquiatra, dirige el dpto.[br]de psiquiatría para mayores en el hospital

0:08:39.582,0:08:43.246
y también es responsable de las admisiones[br]al laboratorio de investigación.

0:08:43.246,0:08:44.832
Así que fui allí.

0:08:46.682,0:08:48.813
Él me pidió hacer una demostración

0:08:48.853,0:08:51.663
frente a los investigadores,[br]neuropsiquiatras y psquiatras.

0:08:51.663,0:08:53.893
Hice mi demostración,[br]me acosté en el suelo,

0:08:56.133,0:08:57.384
el trance se detuvo

0:08:58.444,0:09:00.344
y escuché una voz que me dijo:

0:09:00.344,0:09:03.735
"Desde luego, es un desdoblamiento[br]violento de la personalidad".

0:09:04.465,0:09:05.405
Ah...

0:09:05.405,0:09:06.465
y otra voz dijo:

0:09:06.465,0:09:09.694
"Pero también puede ser un síndrome[br]de personalidad múltiple".

0:09:10.324,0:09:13.297
Y otra: "O bien una encefalitis límbica".

0:09:14.167,0:09:15.600
Ellos se acercaron a mí:

0:09:15.600,0:09:18.487
"Lo que es sorprendente,[br]es que Ud. parece controlarlo,

0:09:18.487,0:09:22.175
puesto que salió de ese estado.[br]Realmente queremos saber lo que pasó".

0:09:22.505,0:09:23.647
¡Igual yo!

0:09:25.397,0:09:28.637
Así, ingresé al laboratorio,[br]me pusieron electrodos en la cabeza,

0:09:28.637,0:09:30.868
me hicieron[br]un electroencefalograma,

0:09:30.868,0:09:34.827
en estado de reposo y normal.[br]Uds. verán prácticamente mi mente allí.

0:09:35.417,0:09:36.908
Está bastante tranquila.

0:09:38.468,0:09:40.558
Ese es el inicio del trance.

0:09:41.248,0:09:43.681
Vemos que algo, de hecho, está pasando.

0:09:43.681,0:09:47.650
Esa soy yo en el laboratorio,[br]con esas cosas en la cabeza.

0:09:47.690,0:09:51.290
Solo para darles una idea,[br]les haré escuchar unos cuantos audios.

0:09:51.590,0:10:21.573
(Aullido de lobo)

0:10:21.883,0:10:22.740
¡Oh, sí!

0:10:22.920,0:10:25.980
(Risas)

0:10:26.060,0:10:28.604
Eso lo fue todo, me ridiculicé[br]frente a todo el mundo.

0:10:29.024,0:10:30.534
Imaginen a los asistentes

0:10:30.544,0:10:33.364
al escuchar esos ruidos[br]en el laboratorio de investigación.

0:10:33.584,0:10:36.438
Bueno, ese es el EEG durante el trance.

0:10:36.438,0:10:39.493
Uds. verán que, de hecho, [br]algo importante ocurre.

0:10:39.543,0:10:42.674
Obviamente, el profesor Flor-Henry[br]estudió luego esos resultados

0:10:42.674,0:10:45.644
y vino unos meses más tarde[br]para decirme:

0:10:46.404,0:10:49.578
"Su cerebro es del todo normal,[br]en un estado normal,

0:10:49.578,0:10:51.929
ninguna patología, está sano.

0:10:51.959,0:10:54.347
Pero no así, durante el trance...".

0:10:55.007,0:10:57.496
Así, Etevenon[br]ideó una hipótesis, y me dijo:

0:10:57.516,0:11:01.607
"Tus resultados me hacen pensar[br]en otros de un conejo bajo el LSD".

0:11:02.837,0:11:06.210
Eso comenzó mal,[br]pero llegó a ser peor después

0:11:06.220,0:11:11.090
ya que Flor-Henry comparó los resultados[br]de trance con tres grupos de control.

0:11:11.460,0:11:15.808
Uno sufría de depresión grave,[br]el otro con trastornos maníacos

0:11:15.808,0:11:17.489
y el tercero de esquizofrenia,

0:11:17.519,0:11:18.595
así que me dijo:

0:11:18.595,0:11:22.521
"Durante el trance, sus patrones tiene[br]similitud con estas tres patologías".

0:11:22.941,0:11:24.678
Pregunté: "¿Las tres a la vez?

0:11:24.948,0:11:26.935
Respondió: "Sí, las tres a la vez".

0:11:27.295,0:11:29.459
Eso era, ya de por sí, raro en un cerebro,

0:11:30.239,0:11:33.938
pero lo que parecía más inconcebible[br]y que para él

0:11:33.938,0:11:36.279
fue un descubrimiento mayor[br]sobre el cerebro,

0:11:36.279,0:11:39.481
fue que no creíamos que un cerebro sano,[br]deliberadamente,

0:11:39.481,0:11:44.061
también pudiera provocar[br]estados patológicos y volver en sí

0:11:44.581,0:11:48.190
solo con la voluntad y, sobre todo,[br]sin mantener ninguna secuela.

0:11:50.200,0:11:56.212
Así, esos resultados han sido el origen[br]de un primer protocolo de investigación

0:11:56.242,0:12:00.461
sobre el trance chamánico mongol[br]estudiado por la neurociencia.

0:12:01.241,0:12:03.481
Y, la otra cuestión fue:[br]si un cerebro podía

0:12:03.481,0:12:07.453
atravesar esos estados y volver en sí,[br]¿era eso posible?

0:12:07.453,0:12:10.079
¿Esas técnicas de trance[br]practicadas en Mongolia,

0:12:10.079,0:12:13.583
no serán, quizá, un medio[br]para dar una respuesta

0:12:13.583,0:12:15.113
a este tipo de patologías?

0:12:15.113,0:12:19.223
Hoy, no hay en lo absoluto [br]ninguna certeza o respuesta a ello,

0:12:19.223,0:12:21.606
es por eso que este protocolo[br]está en proceso.

0:12:22.106,0:12:25.751
El Prof. Flor-Henry hará las publicaciones[br]científicas de esos resultados.

0:12:25.751,0:12:28.993
Yo he escrito todo el detalle[br]de esa aventura en mi último libro,

0:12:28.993,0:12:32.264
pero ¿qué nos dice[br]esta aventura concretamente?

0:12:32.264,0:12:34.332
¿Qué es lo que me ha enseñado?

0:12:34.412,0:12:36.044
Me ha enseñado a ordeñar renos,

0:12:36.044,0:12:40.441
porque habiendo pasado ocho años[br]con un criador de renos,

0:12:40.441,0:12:42.115
es lo que se aprende como mínimo.

0:12:42.135,0:12:44.375
Sé que puedo provocar[br]un trance a voluntad,

0:12:44.375,0:12:49.536
ya que es una capacidad cerebral[br]al que, sin duda, todos tenemos acceso

0:12:49.986,0:12:53.237
y que muchos ya han desarrollado,[br]y no lo esperaba de mí.

0:12:53.277,0:12:56.088
Y aun las visiones que tuve[br]en ese estado,

0:12:58.948,0:13:02.148
esa otra percepción de la realidad,[br]como si estuviese aumentada,

0:13:02.148,0:13:04.466
esa otra forma de percibir el mundo

0:13:04.736,0:13:08.578
fue justo el resultado de una alteración[br]del comportamiento de mi cerebro.

0:13:10.028,0:13:13.939
Por qué y para qué sirve, aún[br]no lo sabemos, pero podemos estar seguros

0:13:13.939,0:13:16.790
que lo que percibimos del mundo,

0:13:16.790,0:13:18.680
lo que vemos, no es el mundo,

0:13:18.690,0:13:21.543
sino un modelo del mundo[br]creado por el cerebro.

0:13:22.033,0:13:29.851
(Aplausos)