1
00:00:01,380 --> 00:00:02,597
Здравствуй, Хэл.

2
00:00:02,597 --> 00:00:04,240
Джон, рад тебя видеть.

3
00:00:04,240 --> 00:00:05,947
Я тоже рад тебя видеть.

4
00:00:05,947 --> 00:00:08,467
Итак, Джон, перед нами
стоит нелегкая задача.

5
00:00:08,467 --> 00:00:10,567
Нам надо очистить атмосферу от углерода.

6
00:00:10,567 --> 00:00:12,097
Необходимо снизить выбросы углерода и

7
00:00:12,097 --> 00:00:14,127
к 2050 году довести их до нуля.

8
00:00:14,127 --> 00:00:16,927
А снизить выбросы наполовину
нужно к 2030 году.

9
00:00:16,927 --> 00:00:18,400
На каком этапе мы сейчас?

10
00:00:18,400 --> 00:00:21,431
Как тебе известно, каждый год мы сливаем

11
00:00:21,431 --> 00:00:25,390
55 миллиардов тонн
углерода в нашу драгоценную

12
00:00:25,390 --> 00:00:28,367
атмосферу, словно это какая-то
бесплатная канализация.

13
00:00:28,367 --> 00:00:31,333
Чтобы пройти полпути к
2030 году, нам необходимо

14
00:00:31,333 --> 00:00:33,870
каждый год снижать ежегодные

15
00:00:33,870 --> 00:00:35,940
выбросы на 10%.

16
00:00:35,940 --> 00:00:39,110
А мы не снижали ежегодные выбросы ни

17
00:00:39,110 --> 00:00:40,667
в один год за всю историю планеты.

18
00:00:40,667 --> 00:00:42,150
Давай разложим все по полочкам.

19
00:00:42,150 --> 00:00:44,113
75% выбросов приходится на 20 стран

20
00:00:44,113 --> 00:00:47,270
с наибольшим количеством выбросов

21
00:00:47,270 --> 00:00:50,557
из четырех секторов их экономики.

22
00:00:50,557 --> 00:00:51,390
Первый - это энергетика.

23
00:00:51,390 --> 00:00:52,223
Второй - транспорт.

24
00:00:53,550 --> 00:00:55,077
Третий - здания.

25
00:00:55,077 --> 00:00:57,477
Четвертый - промышленная деятельность.

26
00:00:57,477 --> 00:01:02,003
Нам нужно все это быстро
и масштабно исправить.

27
00:01:02,003 --> 00:01:03,033
Мы исправляем.

28
00:01:03,033 --> 00:01:06,317
Во многих аспектах дела обстоят
гораздо хуже, чем казалось,

29
00:01:06,317 --> 00:01:07,693
но где-то - лучше, чем мы
думали. Начнем с плохого.

30
00:01:07,693 --> 00:01:09,367
Изменение климата - острая проблема.

31
00:01:09,367 --> 00:01:11,363
Что я имею в виду под "острой проблемой"?

32
00:01:11,363 --> 00:01:14,680
Это проблема, выходящая за

33
00:01:14,680 --> 00:01:17,443
пределы географических границ.

34
00:01:17,443 --> 00:01:20,770
Хотя, разумеется, отдельные
нации больше замешаны

35
00:01:20,770 --> 00:01:23,393
в этом, чем другие. На
самом деле, самое ужасное

36
00:01:23,393 --> 00:01:24,226
заключается в том, что
те, кто меньше всего

37
00:01:24,226 --> 00:01:26,157
способствовал развитию проблемы,
пострадают больше всего.

38
00:01:26,157 --> 00:01:28,780
В этом состоит великое неравенство.

39
00:01:28,780 --> 00:01:31,747
Итак, у нас на руках имеется
неразрешимая в рамках

40
00:01:31,747 --> 00:01:34,837
одной страны проблемы, и в
то же время международные

41
00:01:34,837 --> 00:01:37,990
институты крайне слабы.

42
00:01:37,990 --> 00:01:39,950
Вот часть этой острой проблемы.

43
00:01:39,950 --> 00:01:44,340
Второй ее элемент
заключается в том, что она

44
00:01:44,340 --> 00:01:47,157
выходит за нормальные
временные рамки. Мы привыкли

45
00:01:47,157 --> 00:01:51,857
к ежедневным новостям,
квартальным отчетам в бизнесе

46
00:01:51,857 --> 00:01:55,097
или же к циклу выборов - мы
привыкли далее не загадывать.

47
00:01:55,097 --> 00:01:57,057
А климатические изменения
по сути длятся вечно.

48
00:01:57,057 --> 00:02:00,482
Выбрасывая углекислый газ
в атмосферу, он остается

49
00:02:00,482 --> 00:02:02,887
там, действуя на планету тысячу лет.

50
00:02:02,887 --> 00:02:06,367
Это подарок, который мы
делаем не только своим

51
00:02:06,367 --> 00:02:08,717
детям, но и внукам, а также
десяткам будущих поколений.

52
00:02:08,717 --> 00:02:10,730
Напоминает налог, который
неизменно приходится платить.

53
00:02:10,730 --> 00:02:11,831
Да, так оно и есть.

54
00:02:11,831 --> 00:02:14,600
Однажды согрешив, платишь всю жизнь.

55
00:02:14,600 --> 00:02:17,575
Третий же элемент проблемы
заключается в том, что

56
00:02:17,575 --> 00:02:20,657
углекислый газ присутствует
во всех аспектах

57
00:02:20,657 --> 00:02:22,573
нашей промышленной экономики.

58
00:02:22,573 --> 00:02:25,620
Каждая машина и грузовик,
каждый самолет и дом,

59
00:02:25,620 --> 00:02:28,963
каждая электрическая розетка
и промышленный процесс

60
00:02:28,963 --> 00:02:30,933
теперь выделяет углекислый газ.

61
00:02:30,933 --> 00:02:32,137
Какой же у нас есть выход?

62
00:02:32,137 --> 00:02:33,770
Самый краткий путь
заключается в следующем.

63
00:02:33,770 --> 00:02:36,400
Если вы декарбонизируете
электрическую сеть,

64
00:02:36,400 --> 00:02:38,603
а затем переводите все на электричество,

65
00:02:38,603 --> 00:02:42,415
то только при соблюдении этих двух условий

66
00:02:42,415 --> 00:02:44,443
вы получите безуглеродную экономику.

67
00:02:44,443 --> 00:02:46,558
Всего несколько лет назад
это казалось несбыточной

68
00:02:46,558 --> 00:02:48,608
мечтой, потому что создание
энергосистемы с нулевым

69
00:02:48,608 --> 00:02:49,975
выбросом углерода было дорогостоящим.

70
00:02:49,975 --> 00:02:52,033
Но цены на солнечную энергию
и энергию ветра упали.

71
00:02:52,033 --> 00:02:54,645
Солнечная энергия теперь самый
дешевый тип электричества

72
00:02:54,645 --> 00:02:56,800
на планете Земля, на втором
месте - ветроэнергетика.

73
00:02:56,800 --> 00:03:00,093
Это значит, что теперь
можно быстро перейти на

74
00:03:00,093 --> 00:03:02,458
безуглеродную энергосистему,
сэкономив деньги потребителей.

75
00:03:02,458 --> 00:03:03,533
У нас есть рычаги воздействия.

76
00:03:03,533 --> 00:03:08,383
Думаю, ключевым вопросом,
Хэл, является следующий:

77
00:03:08,383 --> 00:03:12,267
есть ли у нас необходимые
технологии для замены

78
00:03:12,267 --> 00:03:14,117
ископаемых видов топлива
на новые безуглеродные?

79
00:03:14,117 --> 00:03:15,333
Я думаю, нет.

80
00:03:15,333 --> 00:03:17,959
Мне кажется, мы на 70-80
процентов это уже сделали.

81
00:03:17,959 --> 00:03:21,400
Например, нам срочно нужен
прорыв в сфере аккумуляторов.

82
00:03:21,400 --> 00:03:23,633
Аккумуляторы должны иметь более
высокую плотность энергии.

83
00:03:23,633 --> 00:03:26,730
Они должны быть более
безопасными и быстрее заряжаться,

84
00:03:26,730 --> 00:03:29,167
а также занимать меньше
места и весить меньше.

85
00:03:29,167 --> 00:03:31,967
Но прежде всего они должны
гораздо меньше стоить.

86
00:03:31,967 --> 00:03:34,542
Фактически, нам нужны
новые химические продукты,

87
00:03:34,542 --> 00:03:36,593
которые не зависят от
дефицитного кобальта.

88
00:03:36,593 --> 00:03:39,453
И нам нужно много таких аккумуляторов.

89
00:03:39,453 --> 00:03:41,719
Нам крайне нужны новые
исследования в области

90
00:03:41,719 --> 00:03:43,994
экологически чистых видов энергии.

91
00:03:43,994 --> 00:03:47,727
США вкладывает в них около
2,5 миллиарда долларов

92
00:03:47,727 --> 00:03:50,210
каждый год. А знаешь, сколько
американцы тратят на чипсы?

93
00:03:50,210 --> 00:03:51,223
Нет.

94
00:03:51,223 --> 00:03:53,252
Я тебе скажу. Четыре миллиарда.

95
00:03:53,252 --> 00:03:54,994
Как тебе такое?

96
00:03:54,994 --> 00:03:56,127
Это зазеркалье.

97
00:03:56,127 --> 00:03:57,923
Можно я задам тебе волнующий меня вопрос

98
00:03:57,923 --> 00:04:00,737
о Кремниевой долине?

99
00:04:00,737 --> 00:04:03,117
Кремниевая долина регулируется
законом Мура, согласно

100
00:04:03,117 --> 00:04:05,167
которому производительность
удваивается каждые 18 месяцев

101
00:04:05,167 --> 00:04:07,207
Это даже не закон, а скорее наблюдение.

102
00:04:07,207 --> 00:04:08,808
Но как бы то ни было...

103
00:04:08,808 --> 00:04:12,119
Мир энергетики регулируется гораздо более

104
00:04:12,119 --> 00:04:14,067
прозаичными законами термодинамики, так?

105
00:04:14,067 --> 00:04:17,267
Это физические законы в экономике.

106
00:04:17,267 --> 00:04:20,800
Цемент, грузовики,
заводы, электростанции...

107
00:04:20,800 --> 00:04:21,860
Атомы, а не биты.

108
00:04:21,860 --> 00:04:23,567
Атомы, а не биты. Именно.

109
00:04:23,567 --> 00:04:26,183
А преобразование больших
физических вещей происходит

110
00:04:26,183 --> 00:04:30,333
медленнее, рамки ограничены,
а товары универсальны.

111
00:04:30,333 --> 00:04:34,187
Так как же нам стимулировать
нужные нам в этих мирах

112
00:04:34,187 --> 00:04:38,114
инновации, чтобы спасти планету?

113
00:04:38,114 --> 00:04:40,418
Что ж, это отличный вопрос.
Инновации начинаются

114
00:04:40,418 --> 00:04:43,840
с фундаментальной науки в
исследованиях и разработках.

115
00:04:43,840 --> 00:04:48,490
И приверженность США
этому принципу ничтожна,

116
00:04:48,490 --> 00:04:51,630
хотя в глобальном смысле
мы наиболее продвинуты.

117
00:04:51,630 --> 00:04:53,320
Но она должна быть выше
в 10 раз, чем условные

118
00:04:53,320 --> 00:04:56,536
2,5 миллиарда долларов в
год, которые мы тратим на

119
00:04:56,536 --> 00:04:58,700
исследования в области
экологически чистых видов энергии.

120
00:04:58,700 --> 00:05:01,520
Нам также надо выйти за рамки
НИОКР. Должна существовать

121
00:05:01,520 --> 00:05:06,520
разработка, своего рода
предварительная коммерциализация,

122
00:05:07,453 --> 00:05:11,724
чем в США занимается группа
под названием ARPA-E.

123
00:05:11,724 --> 00:05:14,113
Также возникает вопрос о
создании новых компаний.

124
00:05:14,113 --> 00:05:15,143
Да.

125
00:05:15,143 --> 00:05:20,133
Думаю, что предпринимательская
энергия возвращается

126
00:05:20,133 --> 00:05:24,743
в эту сферу. Конечно, это
займет больше времени и средств.

127
00:05:24,743 --> 00:05:29,656
Но можно создать по-настоящему
ценное предприятие.

128
00:05:29,656 --> 00:05:30,800
Да.

129
00:05:30,800 --> 00:05:33,777
Прекрасными примерами являются
Tesla или Beyond Meat.

130
00:05:33,777 --> 00:05:36,463
Они вдохновляют
предпринимателей по всему свету.

131
00:05:36,463 --> 00:05:38,100
Однако этого недостаточно.

132
00:05:38,100 --> 00:05:42,095
Нам также нужен сигнал спроса
в сфере политических мер и

133
00:05:42,095 --> 00:05:46,083
покупательского спроса от
наций, как, например, произошло

134
00:05:46,083 --> 00:05:48,633
в Германии с солнечной энергией.
И тогда возникнут рынки.

135
00:05:48,633 --> 00:05:50,300
В душе я капиталист.

136
00:05:51,526 --> 00:05:56,526
Я считаю, этот энергетический
кризис породит все рынки.

137
00:05:57,667 --> 00:05:59,467
И это займет больше времени.

138
00:06:00,450 --> 00:06:03,850
Однако рынок аккумуляторов
для электромобилей - это

139
00:06:03,850 --> 00:06:07,045
500 миллиардов долларов
ежегодно. И еще 500 миллиардов

140
00:06:07,045 --> 00:06:10,136
крутится на рынке стационарных батарей.

141
00:06:10,136 --> 00:06:13,797
Хочу рассказать тебе
еще одну историю о мерах

142
00:06:13,797 --> 00:06:15,747
экономической политики,
но, главное, о плановости.

143
00:06:15,747 --> 00:06:18,350
Шэньчжэнь - это город с
15-миллионным населением,

144
00:06:18,350 --> 00:06:20,090
современнейший город в Китае.

145
00:06:20,090 --> 00:06:24,100
И там китайцы решили перейти
на электрические автобусы.

146
00:06:24,100 --> 00:06:27,167
Поэтому сразу ввели это
требование. По сути им

147
00:06:27,167 --> 00:06:30,447
нужно было построить парковки
с зарядными станциями.

148
00:06:30,447 --> 00:06:34,750
И сегодня по Шэньчжэню
ездит 18 000 электробусов.

149
00:06:34,750 --> 00:06:37,240
У них 21 000 электротакси.

150
00:06:37,240 --> 00:06:40,217
И они не просто так
свалились на горожан сверху.

151
00:06:40,217 --> 00:06:43,395
Их введение стало результатом продуманной,

152
00:06:43,395 --> 00:06:45,270
прописанной пятилетки, пятилетнего плана,

153
00:06:45,270 --> 00:06:46,903
а не просто предвыборного обещания.

154
00:06:46,903 --> 00:06:49,520
Содействие или противодействие
этим пятилеткам ведет к тому,

155
00:06:49,520 --> 00:06:51,391
что мэров либо повышают, либо увольняют.

156
00:06:51,391 --> 00:06:53,233
Поэтому подход очень серьезный.

157
00:06:53,233 --> 00:06:56,329
Когда дело касается
углерода, дело также касается

158
00:06:56,329 --> 00:06:58,167
здоровья, работы и общей
экономической стабильности.

159
00:06:58,167 --> 00:07:01,734
Подводя итог, хочу сказать,
что сегодня по Китаю

160
00:07:01,734 --> 00:07:04,443
ездит 420 000 электробусов.

161
00:07:04,443 --> 00:07:07,137
У Америки - менее тысячи.

162
00:07:07,137 --> 00:07:10,607
Какие еще национальные
проекты приходят тебе на ум?

163
00:07:10,607 --> 00:07:12,210
Это глобальные усилия, но не все

164
00:07:12,210 --> 00:07:14,396
непременно будут делать одно и то же,

165
00:07:14,396 --> 00:07:15,773
да и не обязаны.

166
00:07:15,773 --> 00:07:17,207
Вот взять, к примеру, Норвегию.

167
00:07:17,207 --> 00:07:20,080
Страна - месторождение
оффшорной нефти, но там также

168
00:07:20,080 --> 00:07:22,817
понимают последствия ее сжигания.

169
00:07:22,817 --> 00:07:24,907
Норвежцы поняли, что могут
увести свои навыки от

170
00:07:24,907 --> 00:07:28,197
оффшорной нефтеразработки к
ветровой энергии на берегу.

171
00:07:28,197 --> 00:07:31,480
Ветроустановки в океане поставить сложно.

172
00:07:31,480 --> 00:07:33,947
В океане ветра гораздо сильнее.

173
00:07:33,947 --> 00:07:36,583
И они более постоянны.

174
00:07:36,583 --> 00:07:38,317
По факту энергетическая
система нашла свой баланс.

175
00:07:38,317 --> 00:07:40,897
Однако на просторах океана
строить что-то проблематично.

176
00:07:40,897 --> 00:07:41,867
А Норвегии это удается.

177
00:07:41,867 --> 00:07:43,233
Так пусть они этим занимаются.

178
00:07:43,233 --> 00:07:44,501
И как, занимаются?

179
00:07:44,501 --> 00:07:45,591
Несомненно.

180
00:07:45,591 --> 00:07:46,979
Да. Блестящий подход.

181
00:07:46,979 --> 00:07:48,627
Еще один пример - это Индия.

182
00:07:48,627 --> 00:07:50,937
В Индии сотни миллионов человек не имеют

183
00:07:50,937 --> 00:07:52,747
доступа к электричеству.

184
00:07:52,747 --> 00:07:55,237
Благодаря достижениям в
разработке солнечной энергии и

185
00:07:55,237 --> 00:07:57,340
аккумуляторов им нет смысла
проводить сетевое хозяйство

186
00:07:57,340 --> 00:07:59,450
в те деревни, в которых электричества нет.

187
00:07:59,450 --> 00:08:00,521
Пропустим все эти шаги,

188
00:08:00,521 --> 00:08:03,203
все грязные шаги - и сразу
перейдем на чистую энергию.

189
00:08:03,203 --> 00:08:06,833
Но все это имеет отношение
к сфере регулирования.

190
00:08:06,833 --> 00:08:09,260
Нам нужны критические
ускорители, как в области

191
00:08:09,260 --> 00:08:12,030
НИОКР, так и во введении этих изменений.

192
00:08:12,030 --> 00:08:14,005
Претворение их в жизнь - это инновация,

193
00:08:14,005 --> 00:08:15,633
ведь именно оно снижает цены.

194
00:08:15,633 --> 00:08:18,130
Правильные политические
меры могут все изменить.

195
00:08:18,130 --> 00:08:21,000
И это уже произошло в
секторе электроэнергии.

196
00:08:21,000 --> 00:08:23,866
Регулирующие органы в сфере
электроэнергетики потребовали

197
00:08:23,866 --> 00:08:26,566
более чистых источников: больше
возобновляемых источников,

198
00:08:26,566 --> 00:08:28,533
меньше угля, меньше природного газа.

199
00:08:28,533 --> 00:08:29,667
И дело пошло.

200
00:08:29,667 --> 00:08:31,704
Причем с блестящими результатами.

201
00:08:31,704 --> 00:08:33,177
Но этого недостаточно.

202
00:08:33,177 --> 00:08:35,583
Немецкое правительство
увидело возможность снизить

203
00:08:35,583 --> 00:08:37,603
цены на экологически чистые виды энергии.

204
00:08:37,603 --> 00:08:39,533
И они внесли это в закон.

205
00:08:39,533 --> 00:08:42,950
Все согласились заплатить
дополнительную цену за первые

206
00:08:42,950 --> 00:08:45,000
шаги в разработке солнечной
энергии с целью снижения цен.

207
00:08:45,000 --> 00:08:47,693
С помощью экономических мер
немцы создали сигнал спроса.

208
00:08:47,693 --> 00:08:50,633
А китайцы так же создали сигнал снабжения.

209
00:08:50,633 --> 00:08:52,816
Они решили, что солнечная
энергия - стратегическая

210
00:08:52,816 --> 00:08:54,691
часть их будущей экономики.

211
00:08:54,691 --> 00:08:57,257
Между двумя странами возникло
негласное соглашение -

212
00:08:57,257 --> 00:08:59,317
одни много закупают,
другие - много производят,

213
00:08:59,317 --> 00:09:01,377
и это позволило снизить цены на 80%.

214
00:09:01,377 --> 00:09:04,100
И нам всем надо это
осуществить благодаря 10

215
00:09:04,100 --> 00:09:05,603
технологиям по всему миру.

216
00:09:05,603 --> 00:09:07,963
Меры экономической политики
должны стать волшебной

217
00:09:07,963 --> 00:09:11,687
пыльцой, которая сможет
пронизать эти четыре сектора

218
00:09:11,687 --> 00:09:12,817
в самых крупных странах,
да и во всех странах.

219
00:09:12,817 --> 00:09:15,197
И меня вдохновляет то,
что для этого нужны будут

220
00:09:15,197 --> 00:09:18,913
люди, обеспокоенные проблемой
экологии, хотя все должны

221
00:09:18,913 --> 00:09:20,153
быть ей обеспокоены. И эти
люди должны энергично пробить

222
00:09:20,153 --> 00:09:24,227
принятие нужных мер и
достучаться до тех людей,

223
00:09:24,227 --> 00:09:26,313
которые их, собственно, и принимают.

224
00:09:26,313 --> 00:09:28,558
Если вы не знаете, кто принимает решение о

225
00:09:28,558 --> 00:09:31,292
декарбонизации электростанций
или о производстве

226
00:09:31,292 --> 00:09:33,323
электромобилей в области экономики,

227
00:09:33,323 --> 00:09:34,273
то вы вне игры.

228
00:09:34,273 --> 00:09:36,200
Хэл, ты эксперт в
регламентированном подходе.

229
00:09:36,200 --> 00:09:38,467
Я знаю, потому что читал твою книгу...

230
00:09:38,467 --> 00:09:39,490
Спасибо, Джон.

231
00:09:39,490 --> 00:09:41,070
"Разработка климатических решений".

232
00:09:41,070 --> 00:09:43,447
Что есть хороший вариант
экономической политики?

233
00:09:43,447 --> 00:09:45,040
Здесь есть несколько
секретов, и они крайне важны,

234
00:09:45,040 --> 00:09:48,070
если мы хотим решить
проблему изменения климата.

235
00:09:48,070 --> 00:09:49,743
Приведу тебе два из них.

236
00:09:49,743 --> 00:09:51,697
Во-первых, надо брать по-крупному.

237
00:09:51,697 --> 00:09:52,697
Брать по-крупному.

238
00:09:52,697 --> 00:09:53,707
Именно так.

239
00:09:53,707 --> 00:09:55,297
И это совершенно очевидно,
но просто удивительно,

240
00:09:55,297 --> 00:09:58,073
как много мер являются по сути полумерами.

241
00:09:58,073 --> 00:09:59,573
Как я говорю, "замазывают
зеленой краской".

242
00:09:59,573 --> 00:10:01,750
Нам нужно не замазывание,
а реальная экология.

243
00:10:01,750 --> 00:10:05,450
Второе. При введении мер
настаивайте на постоянном

244
00:10:05,450 --> 00:10:08,800
усовершенствовании. Что это подразумевает?

245
00:10:08,800 --> 00:10:10,750
В 1978 году Джерри
Браун стал самым молодым

246
00:10:10,750 --> 00:10:13,273
губернатором в истории
Калифорнии, и он ввел

247
00:10:13,273 --> 00:10:16,356
тепловые строительные нормы.
То есть, при постройке

248
00:10:16,356 --> 00:10:17,770
здания необходимо его утеплять.

249
00:10:17,770 --> 00:10:18,847
Довольно простая идея.

250
00:10:18,847 --> 00:10:20,933
Но в законе у него был прописан фокус.

251
00:10:20,933 --> 00:10:24,723
Каждые три года нормы
ужесточались все сильнее.

252
00:10:24,723 --> 00:10:27,652
И знаешь, какими в итоге они
стали? Все, что окупается

253
00:10:27,652 --> 00:10:30,283
за счет экономии энергии, стимулируется.

254
00:10:30,283 --> 00:10:33,827
Таким образом, за прошедшие
годы наши утеплители,

255
00:10:33,827 --> 00:10:35,883
окна, печи и даже крыши

256
00:10:35,883 --> 00:10:37,033
становились все лучше и лучше.

257
00:10:37,033 --> 00:10:38,977
Сегодня при строительстве
в Калифорнии затрачивается

258
00:10:38,977 --> 00:10:42,567
на 80% меньше электричества,
чем до введения этих норм.

259
00:10:42,567 --> 00:10:45,205
А ведь Джерри Браун лишь
однажды использовал свои

260
00:10:45,205 --> 00:10:48,180
возможности для разработки норм, которые

261
00:10:48,180 --> 00:10:49,653
будут приносить свои плоды вечно.

262
00:10:49,653 --> 00:10:50,960
Он все правильно услышал.

263
00:10:50,960 --> 00:10:53,373
Именно так. Постоянное усовершенствование.

264
00:10:53,373 --> 00:10:56,283
А вот и обратный пример,
тоже очень показательный.

265
00:10:56,283 --> 00:10:59,537
Мы с тобой оба помним
первое эмбарго на поставки

266
00:10:59,537 --> 00:11:02,075
нефти и последовавший за
ним энергетический кризис,

267
00:11:02,075 --> 00:11:04,070
повлекший за собой стагнацию и инфляцию.

268
00:11:04,070 --> 00:11:05,533
Тогда президентом был Джеральд Форд.

269
00:11:05,533 --> 00:11:07,934
Если он понял, что, если
мы сможем удвоить топливную

270
00:11:07,934 --> 00:11:10,125
эффективность новых
автомобилей, то мы сможем

271
00:11:10,125 --> 00:11:11,733
вдвое сократить потребление ими энергии.

272
00:11:11,733 --> 00:11:14,363
Поэтому он подписал закон
об удвоении топливной

273
00:11:14,363 --> 00:11:15,933
эффективности продаваемых
в США автомобилей

274
00:11:15,933 --> 00:11:18,550
с 20 километров на 3,7 литра

275
00:11:18,550 --> 00:11:19,700
до 41 километра на 3,7 литра.

276
00:11:19,700 --> 00:11:20,967
Мощный шаг.

277
00:11:20,967 --> 00:11:24,450
По современным стандартам это смехотворно,

278
00:11:24,450 --> 00:11:25,470
но тогда это было неслыханно.
Настоящее удвоение.

279
00:11:25,470 --> 00:11:30,470
Но, определив цель в цифрах,
он создал 25-летнее плато.

280
00:11:31,300 --> 00:11:33,867
Представь себе, что было
бы, если бы он прописал

281
00:11:33,867 --> 00:11:37,917
повышение топливной эффективности
на 4% до конца времен?

282
00:11:37,917 --> 00:11:40,467
Да, Хэл, цели определяют все.

283
00:11:40,467 --> 00:11:44,567
Как же найти тех, кто задает эти цели?

284
00:11:44,567 --> 00:11:46,267
И как на них повлиять?

285
00:11:46,267 --> 00:11:49,217
Это, пожалуй, самый главный вопрос.

286
00:11:49,217 --> 00:11:52,533
Если всех нас будет сильно
волновать проблема климата,

287
00:11:52,533 --> 00:11:55,367
но целей мы видеть не будем,
то это рассеянное действие.

288
00:11:55,367 --> 00:11:57,333
Временное достижение какого-то результата.

289
00:11:57,333 --> 00:11:59,307
И так мы ничего не добьемся.

290
00:11:59,307 --> 00:12:04,033
В каждом секторе, в каждой
стране есть люди, принимающие

291
00:12:04,033 --> 00:12:06,733
решения. И обычно это не
сенаторы и не президент.

292
00:12:06,733 --> 00:12:09,273
Обычно это уполномоченный
по качеству воздуха или

293
00:12:09,273 --> 00:12:11,823
начальники комиссий коммунальной
службы. Это те люди,

294
00:12:11,823 --> 00:12:14,523
которые регулируют энергетику в экономике.

295
00:12:14,523 --> 00:12:18,240
Именно они решают, получим
ли мы более чистую энергию,

296
00:12:18,240 --> 00:12:21,266
более качественные
здания, более совершенные

297
00:12:21,266 --> 00:12:22,342
машины и так далее.

298
00:12:22,342 --> 00:12:26,307
Сколько таких людей в
экономике, как у США?

299
00:12:26,307 --> 00:12:28,167
Электроэнергетические
компании являются монополиями,

300
00:12:28,167 --> 00:12:30,497
поэтому их деятельность
регулируются комиссиями.

301
00:12:30,497 --> 00:12:32,540
Иначе они слишком задерут цены.

302
00:12:32,540 --> 00:12:34,890
В каждом штате есть своя
комиссия по вопросам

303
00:12:34,890 --> 00:12:36,400
деятельности коммунальных служб.

304
00:12:36,400 --> 00:12:39,161
И каждая из них состоит их пяти членов.

305
00:12:39,161 --> 00:12:44,161
Лишь 250 человек в США
определяют будущее энергосистемы.

306
00:12:44,900 --> 00:12:47,342
Среди них - ни одного сенатора,
ни одного губернатора.

307
00:12:47,342 --> 00:12:48,680
Их назначают на должность.

308
00:12:48,680 --> 00:12:50,394
Сколько углеводорода
находится под их контролем?

309
00:12:50,394 --> 00:12:52,457
40% углеводорода во всей экономике.

310
00:12:52,457 --> 00:12:53,617
Ого. И всего 250 людей.

311
00:12:53,617 --> 00:12:55,116
250 лиц.

312
00:12:55,116 --> 00:12:57,333
Можно еще больше сузить
поиск. Возьмем 30 крупнейших

313
00:12:57,333 --> 00:13:00,953
штатов. Для нас ведь главное
- брать по-крупному, так?

314
00:13:00,953 --> 00:13:01,967
Так.

315
00:13:01,967 --> 00:13:03,867
У нас остается 150 человек.
А если удовлетвориться

316
00:13:03,867 --> 00:13:06,637
тем, что вы выигрываете
с 3 голосами против 2,

317
00:13:06,637 --> 00:13:11,637
то у вас останется 90
человек и половина углерода.

318
00:13:12,287 --> 00:13:16,667
Как заставить этих людей выбрать
чистые источники энергии?

319
00:13:16,667 --> 00:13:20,793
У них так называемый
"квазисудебный процесс".

320
00:13:20,793 --> 00:13:21,900
Они проводят слушания.

321
00:13:21,900 --> 00:13:23,433
Собирают доказательства.

322
00:13:23,433 --> 00:13:28,240
Выявляют, что им разрешено
делать в рамках закона.

323
00:13:28,240 --> 00:13:29,670
И они принимают решение.

324
00:13:29,670 --> 00:13:32,052
Им надо принимать в расчет
здоровье людей, экономику,

325
00:13:32,052 --> 00:13:35,557
надежность, а также парниковые газы.

326
00:13:35,557 --> 00:13:37,667
Есть ли какой-то прорыв или инновация,

327
00:13:37,667 --> 00:13:40,677
которых ты с нетерпением ожидаешь?

328
00:13:40,677 --> 00:13:43,133
Меня привлекает "зеленый" водород.

329
00:13:43,133 --> 00:13:45,720
Нам необходимо снизить
стоимость электролиза,

330
00:13:45,720 --> 00:13:49,017
а он всегда будет дороже,
чем простое электричество.

331
00:13:49,017 --> 00:13:51,737
Таковы законы термодинамики.

332
00:13:51,737 --> 00:13:53,947
Но когда появится водород,
можно будет с помощью

333
00:13:53,947 --> 00:13:57,047
других химикатов преобразовать
его в жидкое топливо,

334
00:13:57,047 --> 00:14:01,100
например, синтетическое
дизельное топливо для самолетов,

335
00:14:01,100 --> 00:14:04,200
грузовиков или кораблей.
Использовать для производства

336
00:14:04,200 --> 00:14:06,300
удобрений. И также
переосмыслить основы химии.

337
00:14:06,300 --> 00:14:08,907
Химия построена на углеводородах,
и нам нужно построить

338
00:14:08,907 --> 00:14:11,833
ее на карбогидратах. Другой тип молекул,

339
00:14:11,833 --> 00:14:14,557
но в этом нет ничего невозможного.

340
00:14:14,557 --> 00:14:16,817
Еще один термин меня особенно привлекает -

341
00:14:16,817 --> 00:14:20,033
это термин "инвестиционные издержки".

342
00:14:20,033 --> 00:14:23,500
Если сегодня у вас есть
угольная электростанция или

343
00:14:23,500 --> 00:14:26,273
шахта, то вы - в любой точке
мира - несете издержки.

344
00:14:26,273 --> 00:14:27,633
И вы свои деньги уже не вернете.

345
00:14:27,633 --> 00:14:29,047
Потому что они нерентабельны.

346
00:14:29,047 --> 00:14:32,272
Мы проанализировали
экономику каждой угольной

347
00:14:32,272 --> 00:14:34,418
электростанции в США, и
75% из них дешевле будет

348
00:14:34,418 --> 00:14:37,762
закрыть и заменить их
новыми фермами на солнечной

349
00:14:37,762 --> 00:14:40,136
энергии или энергии ветра, чем оплатить

350
00:14:40,136 --> 00:14:41,833
их эксплуатационные расходы.

351
00:14:41,833 --> 00:14:43,597
Кто окажется на обочине следующим?

352
00:14:43,597 --> 00:14:45,040
Это тоже важный вопрос.

353
00:14:45,040 --> 00:14:46,933
Я думаю, природный газ.

354
00:14:46,933 --> 00:14:49,967
Цена на него уже скользит вниз.

355
00:14:50,917 --> 00:14:54,290
Думаю, что люди, вкладывающие
большие деньги в газовые

356
00:14:54,290 --> 00:14:56,723
месторождения или газовые
турбины, проклянут этот день.

357
00:14:56,723 --> 00:14:59,353
Джон, а какие инновации или прорывы

358
00:14:59,353 --> 00:15:01,113
кажутся интересными лично тебе?

359
00:15:01,113 --> 00:15:05,133
Лично мне нравится
разработка моего друга и

360
00:15:05,133 --> 00:15:08,363
героя дня Эла Гора, который
работает с предпринимателями.

361
00:15:08,363 --> 00:15:12,799
Благодаря ей путем интеграции
данных можно каждой

362
00:15:12,799 --> 00:15:16,498
точке на планете дать
оценку по выбросам углерода

363
00:15:16,498 --> 00:15:19,333
в реальном времени.

364
00:15:19,333 --> 00:15:22,270
Меня учили смотреть на показатели.

365
00:15:22,270 --> 00:15:23,291
Это точно.

366
00:15:23,291 --> 00:15:26,383
Если у нас была бы карта
по типу Google Earth,

367
00:15:26,383 --> 00:15:31,177
где можно было бы рассмотреть
деятельность конкретных

368
00:15:31,177 --> 00:15:33,873
заводов, нефтеносных районов
или универмагов Walmart,

369
00:15:33,873 --> 00:15:36,583
то это могло бы все изменить.

370
00:15:36,583 --> 00:15:39,333
Я также считаю, что важен учет углерода.

371
00:15:39,333 --> 00:15:43,527
Я видел, как предприниматели
создают системы,

372
00:15:43,527 --> 00:15:46,663
которые позволят не только
владельцам, но и всем

373
00:15:46,663 --> 00:15:50,173
сотрудникам организации увидеть, где у них

374
00:15:50,173 --> 00:15:53,113
в цепочке поставок имеется углерод.

375
00:15:53,113 --> 00:15:54,467
Да-да.

376
00:15:54,467 --> 00:15:56,337
Я хотел бы увидеть появление
законопроекта, согласно

377
00:15:56,337 --> 00:15:58,940
которому Административно-бюджетное
управление

378
00:15:58,940 --> 00:16:01,223
оценит каждый законодательный акт

379
00:16:01,223 --> 00:16:02,923
на предмет углеродного воздействия.

380
00:16:02,923 --> 00:16:03,756
Да.

381
00:16:03,756 --> 00:16:06,810
Если мы серьезно собираемся
что-то менять, надо

382
00:16:06,810 --> 00:16:08,306
обязательно измерять важные показатели.

383
00:16:08,306 --> 00:16:09,303
Да-да.

384
00:16:09,303 --> 00:16:11,637
Давай поговорим о Париже
и Парижском соглашении.

385
00:16:11,637 --> 00:16:14,573
Многие люди утверждают, что нации слишком

386
00:16:14,573 --> 00:16:18,027
забегают вперед, другие
так не думают и даже

387
00:16:18,027 --> 00:16:21,977
полагают, что повестка
дня достаточно слабая.

388
00:16:21,977 --> 00:16:24,157
Она не приведет нас к
желаемому результату.

389
00:16:24,157 --> 00:16:27,500
Что ты думаешь о Парижском соглашении?

390
00:16:27,500 --> 00:16:30,943
Это довольно любопытная зверушка.

391
00:16:30,943 --> 00:16:35,426
Это не национальное и не
международное обязательство.

392
00:16:35,426 --> 00:16:36,823
Оно не является обязательным.

393
00:16:36,823 --> 00:16:37,973
Оно не является обязательным.

394
00:16:37,973 --> 00:16:41,233
Это "определяемые на
национальном уровне вклады".

395
00:16:41,233 --> 00:16:43,933
Такой термин дан в Парижском соглашении.

396
00:16:43,933 --> 00:16:45,254
Что он означает?

397
00:16:45,254 --> 00:16:47,482
Он означает, что Европа,
например, говорит:

398
00:16:47,482 --> 00:16:51,298
"В 2030 году мы будем
выбрасывать на 40% меньше

399
00:16:51,298 --> 00:16:54,325
углерода, чем в 1990 году". Если этого

400
00:16:54,325 --> 00:16:57,800
достигнуть не удастся, то
последствий не последует.

401
00:16:57,800 --> 00:17:00,297
Если они превысят эту цифру - тоже.

402
00:17:00,297 --> 00:17:03,390
Но это не означает, что
соглашение бессмысленно.

403
00:17:03,390 --> 00:17:04,610
Это очень знаковое соглашение.

404
00:17:04,610 --> 00:17:06,377
Хотя бы потому, что в
нем обозначены цели по

405
00:17:06,377 --> 00:17:08,710
продвижению вперед, а не
падению вниз. Соглашение

406
00:17:08,710 --> 00:17:12,467
определяет динамику, где
люди стремятся к лучшему.

407
00:17:12,467 --> 00:17:15,100
Оно создало прозрачность в сфере выбросов

408
00:17:15,100 --> 00:17:18,663
углеводорода. И некоторые страны

409
00:17:18,663 --> 00:17:21,766
восприняли эти обязательства
всерьез, включая

410
00:17:21,766 --> 00:17:24,200
Европейский союз и Китай.

411
00:17:24,200 --> 00:17:27,193
Я немного подытожу. Что нам нужно...

412
00:17:27,193 --> 00:17:28,026
Да.

413
00:17:28,026 --> 00:17:30,893
Так это план.

414
00:17:30,893 --> 00:17:32,167
Продолжай.

415
00:17:32,167 --> 00:17:36,633
Я полагаю, что сегодня у нас
имеются цели, но не план.

416
00:17:36,633 --> 00:17:40,050
И, мне кажется, что
план должен состоять из

417
00:17:40,050 --> 00:17:43,725
20 целенаправленных экономических
мер, каждая из которых

418
00:17:43,725 --> 00:17:48,517
была бы нацелена на нужных
лиц, принимающих решения,

419
00:17:48,517 --> 00:17:52,523
в нужных местах, для
этих 20 крупнейших стран

420
00:17:52,523 --> 00:17:54,743
в четырех секторах их экономики.

421
00:17:54,743 --> 00:17:57,792
И эти четкие кампании должны
хорошо финансироваться,

422
00:17:57,792 --> 00:18:00,394
быть очень целенаправленными, во главе

423
00:18:00,394 --> 00:18:02,757
должен стоять прекрасный
лидер, директор, основатель,

424
00:18:02,757 --> 00:18:04,313
и должен присутствовать
штат отличных сотрудников,

425
00:18:04,313 --> 00:18:07,123
подотчетный набор целей
и ключевых результатов,

426
00:18:07,123 --> 00:18:08,667
и чтобы все это укладывалось
в какой-то срок.

427
00:18:08,667 --> 00:18:11,800
И чтобы мы поквартально
могли бы измерять результаты.

428
00:18:11,800 --> 00:18:14,642
Такой подход дал бы мне
надежду на то, что к 2030

429
00:18:14,642 --> 00:18:17,033
году наши цели будут
достигнуты. Что ты думаешь?

430
00:18:17,033 --> 00:18:20,313
Позволь мне добавить
к уже сказанному тобой

431
00:18:20,313 --> 00:18:22,070
еще пару характеристик.

432
00:18:22,070 --> 00:18:24,353
Нам нужно иметь глубокое
понимание того, кто принимает

433
00:18:24,353 --> 00:18:28,693
решения, в идеале - индивидуально,
обязательно по должности,

434
00:18:28,693 --> 00:18:33,100
и точно понимать, что именно
мотивирует лицо или мешает ему

435
00:18:33,100 --> 00:18:37,933
принять решение, чтобы в
нужный момент на него надавить.

436
00:18:37,933 --> 00:18:42,400
Одно дело - просто беспокоиться
за экологию и за планету.

437
00:18:42,400 --> 00:18:44,907
И совсем другое -
сосредоточиться на принятии

438
00:18:44,907 --> 00:18:47,060
самых главных решений для планеты.

439
00:18:47,060 --> 00:18:48,540
Именно это нам необходимо сделать.

440
00:18:48,540 --> 00:18:49,714
Мне нравится эта идея.

441
00:18:49,714 --> 00:18:52,631
Хорошо. Учесть, кто принимает решения.

442
00:18:52,631 --> 00:18:55,977
Есть еще кое-что, что
мы можем предпринять.

443
00:18:55,977 --> 00:18:59,167
Нам надо активнее
выступать за организацию,

444
00:18:59,167 --> 00:19:03,917
активизацию, привлечение
к проблемам климата своей

445
00:19:03,917 --> 00:19:08,003
компании, соседей, молодежи ,

446
00:19:08,003 --> 00:19:09,383
а также своих друзей.

447
00:19:09,383 --> 00:19:10,383
Да.

448
00:19:10,383 --> 00:19:11,398
Надо голосовать.

449
00:19:11,398 --> 00:19:12,413
Да.

450
00:19:12,413 --> 00:19:15,067
Голосовать, будто от
этого зависит ваша жизнь.

451
00:19:15,067 --> 00:19:18,367
Итак, Хэл, что у нас есть по итогу?

452
00:19:18,367 --> 00:19:20,300
Какой основной вывод?

453
00:19:20,300 --> 00:19:23,343
Я оптимист, Джон. Я верю,
что это осуществимо.

454
00:19:23,343 --> 00:19:25,637
Я видел, как нации объединились, и вместе

455
00:19:25,637 --> 00:19:27,117
они способны на великие шаги.

456
00:19:27,117 --> 00:19:29,692
Вспомни электрификацию
сельских районов Америки или

457
00:19:29,692 --> 00:19:31,418
построенную нами систему
автомагистралей между штатами.

458
00:19:31,418 --> 00:19:33,568
Это огромные проекты,
преобразовавшие лицо страны.

459
00:19:33,568 --> 00:19:37,521
Или построенные нами 300
000 самолетов за 4 года

460
00:19:37,521 --> 00:19:41,243
Второй мировой войны. Если
мы решили что-то сделать

461
00:19:41,243 --> 00:19:44,166
или если немцы, китайцы
или индийцы решили принять

462
00:19:44,166 --> 00:19:46,307
меры, как и любая другая страна,

463
00:19:46,307 --> 00:19:47,767
то им все по плечу.

464
00:19:47,767 --> 00:19:50,827
Но если мы так и будем болтаться без цели,

465
00:19:50,827 --> 00:19:52,267
то мы никуда не придем.

466
00:19:52,267 --> 00:19:54,103
Как ты считаешь? Ты веришь в лучшее?

467
00:19:54,103 --> 00:19:58,625
Я не скажу, что я оптимист,
но у меня есть надежда.

468
00:19:58,625 --> 00:20:02,190
Я считаю, что самый главный
вопрос заключается в следующем:

469
00:20:02,190 --> 00:20:05,700
"Можем ли мы осуществить
это быстро и масштабно?"

470
00:20:05,700 --> 00:20:09,142
Но хорошо уже то, что
сегодня спасать планету

471
00:20:09,142 --> 00:20:11,341
стало гораздо дешевле, чем ее разрушать.

472
00:20:11,341 --> 00:20:15,507
Плохо то, что время у нас на исходе.