0:00:01.380,0:00:02.597
[John Doerr] Oi, Hal!

0:00:02.597,0:00:04.240
[Hal Harvey] John, que bom ver você.

0:00:04.240,0:00:05.947
[JD] Prazer em ver você.

0:00:05.947,0:00:08.467
[HH] Então, John, temos um grande desafio.

0:00:08.467,0:00:10.567
Precisamos tirar o carbono da atmosfera.

0:00:10.567,0:00:12.097
Precisamos parar a emissão de carbono,

0:00:12.097,0:00:14.127
erradicá-la até 2050.

0:00:14.127,0:00:16.927
E precisamos já estar no[br]meio do caminho em 2030.

0:00:16.927,0:00:18.400
E como estamos agora?

0:00:18.400,0:00:21.431
[JD] Como você sabe, emitimos[br]55 bilhões de toneladas

0:00:21.431,0:00:25.390
de carbono em nossa[br]atmosfera todos os anos,

0:00:25.390,0:00:28.367
como se ela fosse algum tipo de esgoto.

0:00:28.367,0:00:31.333
Para estarmos adiantados em 2030,

0:00:31.333,0:00:33.870
teremos que reduzir as emissões anuais

0:00:33.870,0:00:35.940
em cerca de 10% ao ano.

0:00:35.940,0:00:39.110
E nunca diminuímos nossas emissões anuais

0:00:39.110,0:00:40.667
na história do planeta.

0:00:40.667,0:00:42.150
Então, vamos resolver isso.

0:00:42.150,0:00:44.113
75% das emissões

0:00:44.113,0:00:47.270
vêm de 20 dos maiores países emissores.

0:00:47.270,0:00:50.557
E de quatro setores da economia.

0:00:50.557,0:00:51.830
Primeiro, é a rede elétrica.

0:00:51.830,0:00:53.550
Segundo, transportes.

0:00:53.550,0:00:55.077
Terceiro, construções.

0:00:55.077,0:00:57.477
E o quarto, são atividades industriais.

0:00:57.477,0:01:02.003
Precisamos consertar isso rapidamente.

0:01:02.003,0:01:03.033
[HH] Precisamos mesmo.

0:01:03.033,0:01:06.317
Algumas coisas estão[br]piores e outras melhores.

0:01:06.317,0:01:07.693
Vamos começar com as piores.

0:01:07.693,0:01:09.367
A mudança climática é um problema grave.

0:01:09.367,0:01:11.363
E o que quero dizer com isso?

0:01:11.363,0:01:14.680
É um problema que transcende[br]fronteiras geográficas.

0:01:14.680,0:01:17.443
As fontes e o impacto estão em toda parte.

0:01:17.443,0:01:20.770
Embora algumas nações tenham[br]contribuído mais que outras.

0:01:20.770,0:01:23.393
Uma das coisas terríveis[br]da mudança climática

0:01:23.393,0:01:26.157
é que quem poluiu menos,[br]será mais prejudicado.

0:01:26.157,0:01:28.780
É uma grande máquina de desigualdade.

0:01:28.780,0:01:31.747
Então, temos um problema[br]que não podemos solucionar

0:01:31.747,0:01:34.837
dentro das fronteiras de um único país,

0:01:34.837,0:01:37.990
e ainda as instituições[br]são notoriamente fracas.

0:01:37.990,0:01:39.950
Então, essa é a parte grave.

0:01:39.950,0:01:44.340
O segundo elemento disso é[br]que transcende prazos normais.

0:01:44.340,0:01:47.157
Estamos acostumados com notícias diárias,

0:01:47.157,0:01:51.857
ou relatórios trimestrais de empresas,

0:01:51.857,0:01:55.097
ou um ciclo eleitoral que é[br]mais longo do que pensamos.

0:01:55.097,0:01:57.057
A mudança climática dura para sempre.

0:01:57.057,0:01:59.290
Quando emitidos dióxido[br]de carbono na atmosfera,

0:01:59.290,0:02:02.887
ele e o impacto que ele[br]causa fica lá por mil anos.

0:02:02.887,0:02:06.367
É um presente que damos[br]a nossas crianças e netos

0:02:06.367,0:02:08.717
e dezenas de gerações que estão por vir.

0:02:08.717,0:02:10.730
[JD] Parece um imposto[br]que ficamos pagando.

0:02:10.730,0:02:11.831
[HH] Sim. Parece.

0:02:11.831,0:02:14.600
Você peca uma vez e paga para sempre.

0:02:14.600,0:02:17.983
E o terceiro elemento desse grave problema

0:02:17.983,0:02:20.291
é que o dióxido de carbono está ligado

0:02:20.291,0:02:22.573
a todos os aspectos da[br]nossa economia industrial.

0:02:22.573,0:02:25.620
Todo carro, caminhão, avião, casa

0:02:25.620,0:02:28.963
tomada elétrica e processo industrial

0:02:28.963,0:02:30.933
agora emite dióxido de carbono.

0:02:30.933,0:02:32.137
[JD] E qual é a solução?

0:02:32.137,0:02:33.770
[HH] Bem, há um atalho.

0:02:33.770,0:02:36.400
Se descarbonizarmos da rede elétrica,

0:02:36.400,0:02:38.603
e depois operar tudo com eletricidade...

0:02:38.603,0:02:41.273
Descarbonizar a rede elétrica[br]e eletrificar tudo...

0:02:41.273,0:02:44.443
se fizer isso, teremos[br]uma economia sem carbono.

0:02:44.443,0:02:47.217
Isso poderia ser um sonho[br]maluco há alguns anos,

0:02:47.217,0:02:49.750
porque era caro criar uma[br]rede elétrica sem carbono.

0:02:49.750,0:02:52.033
Mas os preços da energia[br]solar e eólica desabaram.

0:02:52.033,0:02:54.837
A energia solar agora é a[br]forma mais barata do planeta

0:02:54.837,0:02:56.233
e a eólica é a segunda.

0:02:56.233,0:03:00.093
Agora é possível tirar o[br]carbono da rede elétrica

0:03:00.093,0:03:02.500
e fazer os consumidores[br]economizarem com isso.

0:03:02.500,0:03:03.533
Então, essa é a vantagem.

0:03:03.533,0:03:08.533
[JD] A questão Hal, é se[br]temos a tecnologia necessária

0:03:09.150,0:03:12.267
para substituir o combustível[br]fóssil e fazermos isso?

0:03:12.267,0:03:13.967
E minha resposta é não.

0:03:13.967,0:03:17.667
Acho que estamos a 70[br]ou 80% a caminho disso.

0:03:17.667,0:03:21.400
Por exemplo, precisamos[br]de inovação nas baterias.

0:03:21.400,0:03:23.633
Nossas baterias precisam ter[br]mais densidade de energia.

0:03:23.633,0:03:26.730
Elas precisam ter carregamento[br]mais rápido e seguro.

0:03:26.730,0:03:29.167
Elas precisam ocupar menos[br]espaço e serem mais leves,

0:03:29.167,0:03:31.967
e além disso, elas[br]precisam ser mais baratas.

0:03:31.967,0:03:34.217
Precisamos de novos produtos químicos

0:03:34.217,0:03:36.593
que não dependam do escasso cobalto.

0:03:36.593,0:03:39.453
E precisamos de muitas baterias dessas.

0:03:39.453,0:03:43.940
Precisamos muito de mais[br]pesquisas sobre energia limpa.

0:03:43.940,0:03:47.727
Os EUA investem cerca de 2,5[br]bilhões de dólares por ano.

0:03:47.727,0:03:50.210
Sabe quanto os americanos[br]gastam com batatas fritas?

0:03:50.210,0:03:51.223
[HH] Não.

0:03:51.223,0:03:53.252
[JD] Cerca de 4 bilhões de dólares.

0:03:53.252,0:03:54.994
O que acha disso?

0:03:54.994,0:03:56.127
[HH] Prioridades distorcidas.

0:03:56.127,0:03:57.923
Mas deixe-me pressionar um pouco mais

0:03:57.923,0:04:00.737
na questão que me fascina[br]sobre o Vale do Silício.

0:04:00.737,0:04:03.117
O Vale do Silício é[br]governado pela lei de Moore,

0:04:03.117,0:04:05.167
onde a performance dobra a cada 18 meses.

0:04:05.167,0:04:07.207
Não é bem uma lei, é uma observação,

0:04:07.207,0:04:08.808
mas mesmo assim.

0:04:08.808,0:04:12.119
A energia mundial é governada[br]por leis mais mundanas,

0:04:12.119,0:04:14.067
as leis da termodinâmica, certo?

0:04:14.067,0:04:17.267
É algo físico na economia.

0:04:17.267,0:04:20.800
Cimento, caminhões,[br]fábricas, usinas de energia.

0:04:20.800,0:04:21.860
[JD] Átomos, não bits.

0:04:21.860,0:04:23.567
[HH] Átomos, não bits. Perfeito.

0:04:23.567,0:04:26.183
E a transformação das[br]coisas físicas é mais lenta,

0:04:26.183,0:04:30.333
e as margens são piores, e[br]as mercadorias são genéricas.

0:04:30.333,0:04:34.187
Como estimulamos a inovação nesses mundos

0:04:34.187,0:04:38.247
que precisamos ter para salvar o planeta?

0:04:38.247,0:04:40.343
[JD] Bem, essa é a grande questão.

0:04:40.343,0:04:42.484
A inovação começa com ciência básica

0:04:42.484,0:04:43.843
em pesquisa e desenvolvimento.

0:04:43.843,0:04:48.840
E o comprometimento do[br]americano, com relação ao mundo

0:04:50.840,0:04:51.847
ainda é ínfimo.

0:04:51.847,0:04:53.320
Precisa ser 10 vezes maior

0:04:53.320,0:04:56.320
do que os 2,5 bilhões ao ano que gastamos

0:04:56.320,0:04:58.700
em pesquisas e desenvolvimento[br]sobre energia limpa.

0:04:58.700,0:05:01.520
Mas precisamos ir além de[br]pesquisas e desenvolvimento.

0:05:01.520,0:05:06.520
É necessário ter um tipo[br]de pré-comercialização,

0:05:07.453,0:05:11.724
que nos EUA é feito por[br]um grupo chamado ARPA-E.

0:05:11.724,0:05:14.113
E a questão de criarmos novas empresas.

0:05:14.113,0:05:15.143
[HH] é.

0:05:15.143,0:05:18.125
[JD] E acho que a energia empreendedora

0:05:18.125,0:05:20.133
está voltando para esse campo.

0:05:20.133,0:05:23.793
É claro que precisa de[br]mais tempo e mais capital,

0:05:23.793,0:05:28.793
mas dá para criar uma empresa[br]substancial e valiosa.

0:05:29.656,0:05:30.800
[HH] É.

0:05:30.800,0:05:33.777
[JD] Tesla é um bom exemplo.[br]Beyond Meat é outro.

0:05:33.777,0:05:36.463
E isso inspira[br]empreendedores no mundo todo.

0:05:36.463,0:05:38.100
Mas isso não é o suficiente.

0:05:38.100,0:05:40.450
Também é preciso um sinal de demanda

0:05:40.450,0:05:42.800
em forma de políticas e compras,

0:05:42.800,0:05:46.191
das nações, como Alemanha[br]fez com energia solar,

0:05:46.191,0:05:47.808
para esses mercados acontecerem.

0:05:47.808,0:05:50.593
E eu sou capitalista.

0:05:50.593,0:05:55.593
Acho que essa crise energética[br]é a mãe de todos os mercados.

0:05:57.667,0:05:59.467
E levará tempo.

0:05:59.467,0:06:02.825
Mas o mercado de baterias[br]para carros elétricos...

0:06:02.825,0:06:05.413
500 bilhões de dólares por ano.

0:06:05.413,0:06:07.813
Deve ser mais 500 bilhões

0:06:07.813,0:06:10.320
se falarmos de baterias estacionárias.

0:06:10.320,0:06:13.797
Quero falar de outra coisa[br]que envolve política,

0:06:13.797,0:06:15.747
mais importante ainda, planos.

0:06:15.747,0:06:18.350
Shenzhen é uma cidade de[br]15 milhões de pessoas,

0:06:18.350,0:06:20.090
uma cidade inovadora na China.

0:06:20.090,0:06:24.100
E eles decidiram que só[br]usariam ônibus elétricos.

0:06:24.100,0:06:26.767
E exigiram que todos os[br]ônibus fossem elétricos.

0:06:26.767,0:06:30.447
Eles exigiram estacionamentos[br]com carregadores para eles.

0:06:30.447,0:06:34.750
Então, hoje, Shenzhen tem[br]18 mil ônibus elétricos.

0:06:34.750,0:06:37.590
Tem 21 mil táxis elétricos.

0:06:37.590,0:06:40.217
E isso não aconteceu do nada.

0:06:40.217,0:06:44.437
Foi o resultado de um plano[br]bem pensado de cinco anos

0:06:44.437,0:06:47.103
que não foi uma promessa[br]de uma campanha eleitoral.

0:06:47.103,0:06:48.919
Agir contra esses planos

0:06:48.919,0:06:50.933
é como prefeitos são[br]promovidos ou demitidos.

0:06:50.933,0:06:53.233
Então é um assunto muito sério.

0:06:53.233,0:06:56.329
Tem a ver com o carbono, saúde, empregos,

0:06:56.329,0:06:58.167
e com a força da economia em geral.

0:06:58.167,0:07:03.167
A questão é que a China tem[br]420 mil ônibus elétricos hoje.

0:07:04.443,0:07:07.137
Os EUA têm menos de mil.

0:07:07.137,0:07:10.607
Que outros projetos[br]nacionais você quer ver?

0:07:10.607,0:07:12.210
[HH] Isso é um esforço global,

0:07:12.210,0:07:14.396
mas nem todos farão a mesma coisa,

0:07:14.396,0:07:15.773
ou deveriam fazer a mesma coisa.

0:07:15.773,0:07:17.207
Vamos falar da Noruega.

0:07:17.207,0:07:20.080
Um país com uma costa[br]petrolífera incrível,

0:07:20.080,0:07:22.817
mas que também entende[br]as consequências disso.

0:07:22.817,0:07:24.907
Eles viram que podiam usar[br]suas habilidades para implantar

0:07:24.907,0:07:28.197
energia eólica, em vez[br]de energia petrolífera.

0:07:28.197,0:07:31.480
É algo massivo colocar[br]turbinas eólicas no oceano.

0:07:31.480,0:07:33.947
No oceano, os ventos são mais fortes,

0:07:33.947,0:07:36.583
e mais constantes, não só mais fortes.

0:07:36.583,0:07:38.317
E isso equilibra a rede[br]elétrica lindamente.

0:07:38.317,0:07:40.897
Mas é difícil construir[br]coisas no oceano profundo.

0:07:40.897,0:07:41.867
A Noruega é boa nisso.

0:07:41.867,0:07:43.233
Então, deixe-os assumir isso.

0:07:43.233,0:07:44.501
[JD] Eles estão assumindo isso?

0:07:44.501,0:07:45.591
[HH] Na verdade, estão.

0:07:45.591,0:07:46.979
Sim. Isso é brilhante.

0:07:46.979,0:07:48.627
Outro exemplo: Índia.

0:07:48.627,0:07:50.937
Há centenas de milhões de pessoas na Índia

0:07:50.937,0:07:52.747
que não têm acesso à eletricidade.

0:07:52.747,0:07:55.237
Com os avanços da energia[br]solar e nas baterias,

0:07:55.237,0:07:57.340
não há razão para eles[br]construírem redes elétricas

0:07:57.340,0:07:59.450
em todos os vilarejos que[br]não têm rede elétrica.

0:07:59.450,0:08:00.521
Pule os passos.

0:08:00.521,0:08:03.203
Pule os passos ruins.[br]Use energia limpa direto.

0:08:03.203,0:08:06.833
Mas isso se resume, na minha[br]opinião, ao reino da política.

0:08:06.833,0:08:09.260
Precisamos de aceleradores[br]dramáticos, é o que está dizendo.

0:08:09.260,0:08:12.030
Pesquisas e desenvolvimento,[br]mas também em implantações.

0:08:12.030,0:08:13.405
Implantações são inovações,

0:08:13.405,0:08:15.633
porque a implantação reduz o preço.

0:08:15.633,0:08:18.130
A política correta, pode mudar as cousas,

0:08:18.130,0:08:21.000
e vimos isso acontecer[br]no setor da energia.

0:08:21.000,0:08:25.733
Os reguladores de energia[br]pediram fontes mais limpas:

0:08:25.733,0:08:28.533
mais renováveis, menos[br]carvão, menos gás natural.

0:08:28.533,0:08:29.667
E está dando certo.

0:08:29.667,0:08:31.704
Está indo muito bem, na verdade.

0:08:31.704,0:08:33.177
Mas não é o bastante.

0:08:33.177,0:08:35.583
O governo da Alemanha[br]reconheceu a possibilidade

0:08:35.583,0:08:37.603
de diminuir o preço da energia limpa.

0:08:37.603,0:08:39.533
E colocaram isso nas contas.

0:08:39.533,0:08:41.266
Eles concordaram em pagar um valor a mais

0:08:41.266,0:08:42.950
nas fases iniciais da energia solar,

0:08:42.950,0:08:44.533
presumindo que o preço cairia.

0:08:44.533,0:08:47.693
Eles criaram uma demanda usando política.

0:08:47.693,0:08:50.633
Os chineses criaram um fornecimento,[br]também usando política.

0:08:50.633,0:08:52.049
Eles decidiram que a energia solar

0:08:52.049,0:08:54.313
era uma estratégia para o[br]futuro da economia deles.

0:08:54.313,0:08:57.257
Então, há esse acordo não[br]escrito entre dois países,

0:08:57.257,0:08:59.317
um comprando muito,[br]outro produzindo muito,

0:08:59.317,0:09:01.377
que ajudou a diminuir o preço em 80%.

0:09:01.377,0:09:04.100
Deveríamos fazer isso com[br]10 tecnologias ou uma dúzia

0:09:04.100,0:09:05.603
pelo mundo todo.

0:09:05.603,0:09:07.963
Precisamos de uma política mágica

0:09:07.963,0:09:11.687
que passe por esses quatro[br]setores nos maiores países,

0:09:11.687,0:09:12.817
em todos os países.

0:09:12.817,0:09:15.197
E uma das coisas que me anima

0:09:15.197,0:09:17.497
é que isso requer pessoas

0:09:17.497,0:09:18.913
que se preocupem com a mudança climática,

0:09:18.913,0:09:20.153
e que deveria ser todo mundo,

0:09:20.153,0:09:23.003
essas pessoas têm de aplicar suas forças

0:09:23.003,0:09:24.227
nas políticas que importam

0:09:24.227,0:09:26.313
com os tomadores de decisão que importam.

0:09:26.313,0:09:28.400
Se você não sabe quem[br]é o tomador de decisão

0:09:28.400,0:09:29.850
para descarbonizar a rede elétrica

0:09:29.850,0:09:32.573
ou para produzir veículos[br]elétricos no mundo político,

0:09:32.573,0:09:34.273
você não está no jogo.

0:09:34.273,0:09:36.200
[JD] Hal, você é um[br]especialista em política.

0:09:36.200,0:09:38.467
Eu sei disso, porque li seu livro...

0:09:38.467,0:09:39.490
[HH] Obrigado, John.

0:09:39.490,0:09:41.070
[JD] "Criando Soluções Climáticas."

0:09:41.070,0:09:43.447
O que torna uma política boa?

0:09:43.447,0:09:45.040
[HH] Há alguns segredos,

0:09:45.040,0:09:46.531
e eles são importantes se quisermos

0:09:46.531,0:09:48.070
solucionar o problema[br]da mudança climática.

0:09:48.070,0:09:49.743
Vou falar dois segredos.

0:09:49.743,0:09:51.697
Primeiro, você tem que[br]ir onde os grandes estão.

0:09:51.697,0:09:52.697
[JD] Siga os grandes.

0:09:52.697,0:09:53.707
[HH] Siga os grandes.

0:09:53.707,0:09:55.297
E isso é uma ideia óbvia,

0:09:55.297,0:09:58.073
mas é incrível quantas[br]políticas ficam na borda.

0:09:58.073,0:09:59.123
Chamo isso de tinta verde.

0:09:59.123,0:10:00.373
Não precisamos de tinta verde.

0:10:00.373,0:10:01.750
Precisamos de substância verde.

0:10:01.750,0:10:04.474
Segundo, é quando você[br]define uma política,

0:10:04.474,0:10:07.467
insista em melhoria contínua.

0:10:07.467,0:10:08.800
O que isso significa?

0:10:08.800,0:10:11.116
Em 1978, Jerry Brown era o mais jovem

0:10:11.116,0:10:12.383
governador da Califórnia,

0:10:12.383,0:10:14.423
e ele implementou um código[br]de construção térmica,

0:10:14.423,0:10:17.770
que quando constrói um imóvel,[br]ele precisa ter isolamento.

0:10:17.770,0:10:18.847
Uma ideia bem simples.

0:10:18.847,0:10:20.933
Mas ele colocou um truque nessa lei.

0:10:20.933,0:10:24.723
Ele disse que o código ficaria[br]mais rígido a cada três anos.

0:10:24.723,0:10:26.510
E como sabe o quão rígido será?

0:10:26.510,0:10:28.702
Qualquer coisa que se pague[br]em economia de energia

0:10:28.702,0:10:30.285
é incluída no código.

0:10:30.285,0:10:33.827
Então, nos anos seguintes,[br]obtivemos melhor isolamento,

0:10:33.827,0:10:35.883
melhores janelas, melhores aquecedores,

0:10:35.883,0:10:37.033
melhores coberturas.

0:10:37.033,0:10:38.977
Hoje, um imóvel novo na Califórnia

0:10:38.977,0:10:42.567
usa 80% menos energia[br]do que antes do código.

0:10:42.567,0:10:47.347
E Jerry Brown usou seu mandato[br]para criar essa política

0:10:47.347,0:10:49.653
que rende frutos para sempre.

0:10:49.653,0:10:50.960
[JD] Ele fez certo.

0:10:50.960,0:10:53.373
[HH] Ele fez certo. Melhoria contínua.

0:10:53.373,0:10:56.283
Há um contraexemplo, que[br]deve ser instrutivo também.

0:10:56.283,0:10:59.987
Nós dois somos da época[br]do embargo do petróleo

0:10:59.987,0:11:01.600
e da crise de energia que causou

0:11:01.600,0:11:04.070
estagnação e inflação ao mesmo tempo.

0:11:04.070,0:11:05.533
Gerald Ford era o presidente.

0:11:05.533,0:11:08.075
E ele percebeu que se[br]dobrássemos a eficiência

0:11:08.075,0:11:09.117
do combustível nos novos veículos,

0:11:09.117,0:11:11.733
cortaríamos pela metade o uso de energia.

0:11:11.733,0:11:14.363
Ele assinou uma lei[br]para dobrar a eficiência

0:11:14.363,0:11:15.933
nos novos veículos vendidos nos EUA,

0:11:15.933,0:11:18.550
de 20km por galão, o que é patético,

0:11:18.550,0:11:19.700
para 40km por galão.

0:11:19.700,0:11:20.967
[JD] É muita coisa.

0:11:20.967,0:11:22.550
[HH] É patético para os padrões atuais,

0:11:22.550,0:11:23.875
mas na época foi algo massivo, certo?

0:11:23.875,0:11:25.262
Era o dobro.

0:11:25.262,0:11:27.661
Ao definir um número como meta,

0:11:27.661,0:11:30.161
criamos um patamar de 25 anos.

0:11:31.300,0:11:33.867
Imagine se ele tivesse dito

0:11:33.867,0:11:37.917
que a eficiência cresceria[br]4% ao ano para sempre.

0:11:37.917,0:11:40.467
[JD] Hal, metas são coisas ótimas.

0:11:40.467,0:11:44.567
Como encontrar os legisladores[br]que criam essas metas?

0:11:44.567,0:11:46.267
E como influenciá-los?

0:11:46.267,0:11:49.217
[HH] Essa é a questão[br]mais importante de todas.

0:11:49.217,0:11:52.533
Se temos preocupações[br]com a mudança climática,

0:11:52.533,0:11:55.367
mas não focamos nisso,[br]o assunto se dissipa.

0:11:55.367,0:11:57.333
Vira só uma manchete sobre um protesto.

0:11:57.333,0:11:59.307
E isso não vai adiantar de nada.

0:11:59.307,0:12:04.033
Em todo setor, todo país,[br]há um tomador de decisão.

0:12:04.033,0:12:06.733
E, geralmente, não é o[br]senador ou o presidente.

0:12:06.733,0:12:09.074
É um regulador da qualidade do ar

0:12:09.074,0:12:10.773
ou um comissário de serviços públicos.

0:12:10.773,0:12:11.823
Essas sãos as pessoas

0:12:11.823,0:12:14.523
que têm os macetes na economia de energia.

0:12:14.523,0:12:18.240
São eles que decidem se[br]teremos energia mais limpa,

0:12:18.240,0:12:21.266
prédios e carros mais eficientes,

0:12:21.266,0:12:22.342
e por aí vai.

0:12:22.342,0:12:24.167
[JD] Quantas dessas pessoas existem

0:12:24.167,0:12:26.307
numa economia como a dos EUA?

0:12:26.307,0:12:28.167
[HH] Concessionárias de[br]energia são monopólios,

0:12:28.167,0:12:30.497
e são reguladas por comissões.

0:12:30.497,0:12:32.540
Caso contrário, elas[br]subiriam muito o preço.

0:12:32.540,0:12:36.400
Todos estado tem uma comissão[br]de serviços públicos.

0:12:36.400,0:12:39.161
Essas comissões geralmente[br]têm cinco membros.

0:12:39.161,0:12:42.710
Então, cerca de 250 pessoas nos EUA

0:12:42.710,0:12:44.900
controlam o futuro das redes elétricas.

0:12:44.900,0:12:47.342
Nenhum deles é senador ou presidente.

0:12:47.342,0:12:48.680
São cargos nomeados.

0:12:48.680,0:12:50.394
[JD] Quanto da emissão de[br]carbono eles controlam?

0:12:50.394,0:12:52.457
[HH] 40% do carbono na economia.

0:12:52.457,0:12:53.617
[JD] Nossa. 250 pessoas.

0:12:53.617,0:12:55.116
[HH] 250 indivíduos.

0:12:55.116,0:12:57.333
E dá para restringir isso ainda mais.

0:12:57.333,0:12:59.432
Vamos falar dos 30 maiores estados.

0:12:59.432,0:13:00.953
Pois trata-se de seguir os grandes, certo?

0:13:00.953,0:13:01.967
[JD] Sim.

0:13:01.967,0:13:03.867
[HH] Agora diminuiu para 150 indivíduos.

0:13:03.867,0:13:06.654
E se estiver satisfeito em[br]ganhar votos de três a dois,

0:13:06.654,0:13:09.228
diminui para 90 indivíduos que controlam

0:13:09.228,0:13:12.287
quase metade do dióxido[br]de carbono da economia.

0:13:12.287,0:13:14.012
Como se assegurar que[br]essas 90 pessoas votem

0:13:14.012,0:13:16.667
por uma rede elétrica de energia limpa?

0:13:16.667,0:13:20.793
Eles têm um processo quase judicial.

0:13:20.793,0:13:21.900
Eles fazem audiências.

0:13:21.900,0:13:23.433
Eles pegam evidências.

0:13:23.433,0:13:26.124
Eles consideram o que podem fazer

0:13:26.124,0:13:28.082
dentro da sua estrutura estatutária.

0:13:28.082,0:13:29.678
Então, eles tomam uma decisão.

0:13:29.678,0:13:32.777
Eles analisam a saúde, a[br]economia, a confiabilidade.

0:13:32.777,0:13:35.557
E precisam olhar os[br]gases de efeito estufa.

0:13:35.557,0:13:37.667
[JD] Tem alguma descoberta[br]que gostaria de ver

0:13:37.667,0:13:40.677
ou uma inovação com que esteja animado?

0:13:40.677,0:13:43.133
[HH] Gosto muito do hidrogênio verde.

0:13:43.133,0:13:45.720
Temos que diminuir o custo da eletrólise,

0:13:45.720,0:13:49.017
e sempre será mais caro do[br]que a eletricidade pura.

0:13:49.017,0:13:51.737
É uma certeza termodinâmica.

0:13:51.737,0:13:53.947
Mas quando você obtém hidrogênio,

0:13:53.947,0:13:57.047
você pode misturá-lo com[br]outros combustíveis químicos

0:13:57.047,0:14:01.100
como diesel sintético para[br]aviões, caminhões e navios.

0:14:01.100,0:14:04.200
Você pode usá-lo para fazer fertilizantes.

0:14:04.200,0:14:06.300
E podemos repensar a base da química.

0:14:06.300,0:14:08.907
A química é feita de hidrocarbonetos,

0:14:08.907,0:14:11.833
em vez disso, precisamos[br]de hidrato de carbono.

0:14:11.833,0:14:14.557
Moléculas diferentes,[br]mas não é impossível.

0:14:14.557,0:14:16.817
Acho que outra coisa que me fascina

0:14:16.817,0:14:20.033
é o termo "investimento encalhado".

0:14:20.033,0:14:23.500
Se você tem uma usina de[br]energia de carvão hoje,

0:14:23.500,0:14:26.273
em qualquer lugar do mundo,[br]você encalhou seu dinheiro.

0:14:26.273,0:14:27.633
Você não o consegue de volta.

0:14:27.633,0:14:29.047
Porque são antieconômicos.

0:14:29.047,0:14:31.213
Analisamos as empresas de carvão nos EUA,

0:14:31.213,0:14:32.288
a economia de todas elas,

0:14:32.288,0:14:35.860
e 75% delas, é mais barato fechá-las

0:14:35.860,0:14:38.453
e construir outra com[br]energia solar ou eólica

0:14:38.453,0:14:41.833
do que pagar os custos[br]operacionais dessa usina.

0:14:41.833,0:14:43.597
Então, o que ficará encalhado depois?

0:14:43.597,0:14:45.040
Essa é uma questão importante.

0:14:45.040,0:14:46.933
Acho que o gás natural é o próximo.

0:14:46.933,0:14:49.967
Ele já está derrapando em preços baixos.

0:14:50.917,0:14:54.290
Muitas pessoas que estão[br]investindo muito em gás agora,

0:14:54.290,0:14:56.723
ou turbinas de gás, vão se arrepender.

0:14:56.723,0:14:59.353
John, quais são as inovações

0:14:59.353,0:15:01.113
que você está animado no momento?

0:15:01.113,0:15:05.133
[JD] Uma delas vem do meu[br]amigo e herói Al Gore,

0:15:05.133,0:15:07.780
que tem a visão e está[br]trabalhando com empreendedores,

0:15:07.780,0:15:12.507
que integrando dados pode produzir,

0:15:12.507,0:15:14.973
para cada lugar do planeta,

0:15:14.973,0:15:19.333
uma nova estimativa em tempo[br]real das emissões de carbono.

0:15:19.333,0:15:22.270
Eu sou do tipo que foca no que importa.

0:15:22.270,0:15:23.291
[HH] Sim, você é.

0:15:23.291,0:15:26.383
[JD] Se tivéssemos um[br]Google Earth em tempo real

0:15:26.383,0:15:31.177
onde pudéssemos dar um zoom[br]e ver fábricas, petrolíferas

0:15:31.177,0:15:33.873
ou lojas do Walmart,

0:15:33.873,0:15:36.583
acho que poderíamos mudar o jogo.

0:15:36.583,0:15:39.333
Também acredito na[br]contabilidade do carbono.

0:15:39.333,0:15:43.527
E vi empreendedores que[br]estão fazendo sistemas

0:15:43.527,0:15:46.663
que permitirá que não só os proprietários,

0:15:46.663,0:15:50.173
mas os funcionários de uma organização

0:15:50.173,0:15:53.113
vejam o que há na cadeia de carbono deles.

0:15:53.113,0:15:54.467
[HH] Sim.

0:15:54.467,0:15:56.337
[JD] Eu gostaria de ver uma legislação

0:15:56.337,0:16:01.257
que requer que a União[br]analise cada assunto

0:16:01.257,0:16:02.537
sobre o impacto do dióxido de carbono.

0:16:02.537,0:16:03.537
[HH] Sim.

0:16:03.537,0:16:06.810
[JD] Se focarmos nisso,[br]analisaremos o que importa,

0:16:06.810,0:16:08.306
o que realmente importa.

0:16:08.306,0:16:09.303
[HH] Sim.

0:16:09.303,0:16:11.637
[JD] Vamos falar sobre o Acordo de Paris,

0:16:11.637,0:16:16.023
porque dizem que algumas[br]nações estão avançadas,

0:16:16.023,0:16:17.660
mas outras não,

0:16:17.660,0:16:21.977
e que os trabalhos não[br]estão agressivos o bastante.

0:16:21.977,0:16:24.157
Não vai nos levar a lugar algum.

0:16:24.157,0:16:27.500
O que acha do Acordo de Paris?

0:16:27.500,0:16:30.943
[HH] O Acordo de Paris é bem interessante.

0:16:30.943,0:16:35.676
Não é um comitê nacional[br]nem internacional.

0:16:35.676,0:16:36.823
[JD] Não é obrigatório.

0:16:36.823,0:16:37.973
[HH] Não é obrigatório.

0:16:37.973,0:16:41.233
São contribuições[br]determinadas nacionalmente.

0:16:41.233,0:16:43.933
Esse é o termo que usam[br]no Acordo de Paris.

0:16:43.933,0:16:45.254
[JD] O que isso significa?

0:16:45.254,0:16:46.690
[HH] A Europa diz:

0:16:46.690,0:16:50.040
Vamos emitir 40% menos carbono em 2030

0:16:50.040,0:16:53.817
do que emitíamos em 1990, por exemplo.

0:16:53.817,0:16:57.800
Se falharem nessa meta,[br]não haverá consequências.

0:16:57.800,0:17:00.297
Se passarem dessa meta,[br]não haverá consequências.

0:17:00.297,0:17:03.390
Não significa que o Acordo[br]de Paris não é importante.

0:17:03.390,0:17:04.610
Ele é muito importante.

0:17:04.610,0:17:06.377
Porque eles criaram, eu diria,

0:17:06.377,0:17:08.710
uma corrida ao topo, em vez do inverso.

0:17:08.710,0:17:10.010
Eles criaram uma dinâmica

0:17:10.010,0:17:12.467
onde as pessoas querem fazer o melhor.

0:17:12.467,0:17:15.100
Eles criaram transparência[br]em como as pessoas fazem

0:17:15.100,0:17:17.380
em termos de suas emissões de carbono.

0:17:17.380,0:17:21.033
E há alguns países que[br]levam isso muito a sério,

0:17:21.033,0:17:24.200
incluindo a União Europeia[br]e a China nessa lista.

0:17:24.200,0:17:27.193
[JD] Vou além e dizer[br]realmente precisamos...

0:17:27.193,0:17:28.195
[HH] Sim.

0:17:28.195,0:17:30.893
[JD] ...e é um plano.

0:17:30.893,0:17:32.167
[HH] Explique melhor.

0:17:32.167,0:17:36.633
[JD] Acho que hoje[br]temos metas, não planos.

0:17:36.633,0:17:38.267
E acho que um plano

0:17:38.267,0:17:43.267
seria 20 esforços políticos focados,

0:17:44.927,0:17:48.517
cada um deles direcionado[br]ao tomador de decisão

0:17:48.517,0:17:52.523
dos âmbitos certos, para[br]as 20 maiores nações,

0:17:52.523,0:17:54.743
nos quatro setores da economia.

0:17:54.743,0:17:58.550
E essas campanhas de precisão[br]seriam bem fundamentadas,

0:17:58.550,0:17:59.677
seriam bem focadas,

0:17:59.677,0:18:02.757
elas teriam um fundador e líder incrível,

0:18:02.757,0:18:04.313
uma equipe de pessoas incrível,

0:18:04.313,0:18:07.390
um conjunto de objetivos[br]e resultados-chave

0:18:07.390,0:18:08.667
e teria uma linha do tempo.

0:18:08.667,0:18:11.800
Nós mediríamos seu[br]progresso a cada trimestre.

0:18:11.800,0:18:15.967
Isso me daria esperança de[br]conseguirmos algo até 2030.

0:18:15.967,0:18:17.033
E você?

0:18:17.033,0:18:20.313
[HH] Foi adicionar algumas características

0:18:20.313,0:18:22.070
ao que você disse.

0:18:22.070,0:18:24.353
E é que é preciso ter[br]um profundo entendimento

0:18:24.353,0:18:28.693
de quem é o tomador de[br]decisão, em que posição está

0:18:28.693,0:18:33.100
e entender o que o motiva[br]a tomar tal decisão,

0:18:33.100,0:18:37.933
assim pode colocar as forças[br]nele no ponto de decisão.

0:18:37.933,0:18:40.133
Uma coisa é ter uma preocupação geral

0:18:40.133,0:18:42.400
com o meio ambiente ou com o clima.

0:18:42.400,0:18:44.907
Outra é focar essa preocupação

0:18:44.907,0:18:47.060
nas decisões mais importantes do planeta.

0:18:47.060,0:18:48.540
E é isso que precisamos fazer.

0:18:48.540,0:18:49.714
Amo essa ideia.

0:18:49.714,0:18:52.631
[JD] Focar nos tomadores de decisão.

0:18:52.631,0:18:55.977
Acho que há outra ação que[br]podemos e devemos realizar.

0:18:55.977,0:18:59.167
Temos que amplificar nossa voz,

0:18:59.167,0:19:03.917
para que você organizar,[br]ativar, converter sua empresa,

0:19:03.917,0:19:08.003
seus vizinhos, a juventude,[br]uma voz incrível,

0:19:08.003,0:19:09.383
e os amigos.

0:19:09.383,0:19:10.383
[HH] Sim.

0:19:10.383,0:19:11.398
[JD] Você precisa votar.

0:19:11.398,0:19:12.413
[HH] Sim.

0:19:12.413,0:19:15.067
[JD] Você precisa votar como[br]se sua vida dependesse disso.

0:19:15.067,0:19:18.367
Então, Hal, o que isso significa?

0:19:18.367,0:19:20.300
Qual é a vantagem?

0:19:20.300,0:19:23.343
[HH] Sou otimista, John.[br]Vi que isso é possível.

0:19:23.343,0:19:25.637
Já vi quando nações decidem[br]fazer coisas grandes,

0:19:25.637,0:19:27.117
elas conseguem fazer.

0:19:27.117,0:19:29.833
Pense na eletrificação rural[br]da América ou no sistema

0:19:29.833,0:19:31.027
de rodovias interestaduais[br]que construímos.

0:19:31.027,0:19:33.568
São projetos gigantes[br]que transformaram o país.

0:19:33.568,0:19:35.809
Na preparação para a[br]Segunda Guerra Mundial:

0:19:35.809,0:19:39.437
construímos 300 mil aviões em quatro anos.

0:19:39.437,0:19:41.843
Então, se decidirmos fazer algo,

0:19:41.843,0:19:45.307
ou os alemães, chineses,[br]indianos decidirem fazer algo,

0:19:45.307,0:19:46.307
outros países,

0:19:46.307,0:19:47.767
eles podem fazer também.

0:19:47.767,0:19:50.827
Mas isso nunca acontece,

0:19:50.827,0:19:52.267
não conseguimos chegar lá.

0:19:52.267,0:19:54.103
O que acha? Você é otimista?

0:19:54.103,0:19:58.833
[JD] Posso não ser otimista,[br]mas tenho esperanças.

0:19:58.833,0:20:03.807
A questão crucial é: Podemos[br]fazemos o que devemos fazer

0:20:03.807,0:20:06.167
em tempo e escala hábil?

0:20:06.167,0:20:08.608
A boa notícia é que agora é mais barato

0:20:08.608,0:20:11.020
salvar o planeta do que arruiná-lo.

0:20:11.020,0:20:15.507
A má notícia é que[br]estamos ficando sem tempo.