WEBVTT 00:00:01.500 --> 00:00:02.590 John Doerr: Olá, Hal! 00:00:02.590 --> 00:00:04.119 Hal Harvey: John, bom te ver! 00:00:04.119 --> 00:00:05.950 JD: Bom te ver também! 00:00:05.950 --> 00:00:08.410 HH: Então, John, temos um grande desafio. 00:00:08.410 --> 00:00:10.450 Precisamos tirar o carbono da atmosfera. 00:00:10.450 --> 00:00:14.140 Precisamos parar de emitir carbono, levá-lo a zero até 2050. 00:00:14.220 --> 00:00:16.910 Precisamos estar na metade do caminho até 2030. 00:00:16.910 --> 00:00:18.440 Onde estamos agora? 00:00:18.440 --> 00:00:22.452 JD: Como sabe, despejamos 55 bilhões de toneladas de poluição de carbono 00:00:22.452 --> 00:00:25.410 em nossa atmosfera preciosa, todos os anos, 00:00:25.410 --> 00:00:28.190 como se fosse uma espécie de esgoto livre e aberto. 00:00:28.190 --> 00:00:31.370 Para chegar à metade do caminho para zero até 2030 00:00:31.370 --> 00:00:33.940 vamos ter que reduzir as emissões anuais 00:00:33.940 --> 00:00:35.940 em cerca de 10% ao ano. 00:00:35.940 --> 00:00:38.315 E nunca reduzimos as emissões anuais 00:00:38.315 --> 00:00:40.710 em nenhum ano na história do planeta. 00:00:40.710 --> 00:00:42.130 Então, vamos desmembrar isso. 00:00:42.130 --> 00:00:47.308 Setenta e cinco por cento das emissões vêm dos 20 maiores países emissores 00:00:47.310 --> 00:00:50.630 e de quatro setores da economia. 00:00:50.630 --> 00:00:53.580 O primeiro, energia. O segundo, transporte. 00:00:53.580 --> 00:00:57.480 O terceiro, construção. E o quarto, atividades industriais. 00:00:57.490 --> 00:00:59.265 Temos que consertar tudo isso, 00:00:59.265 --> 00:01:01.610 em velocidade e em escala. 00:01:01.610 --> 00:01:04.730 HH: Agora é mais barato gerar eletricidade 00:01:04.730 --> 00:01:09.440 de fontes de energia limpa do que de fontes de energia suja. 00:01:09.440 --> 00:01:12.990 Quero dizer que é possível descarbonizar a rede elétrica 00:01:12.990 --> 00:01:16.640 e então usar essa eletricidade limpa para o funcionamento de toda a economia. 00:01:16.640 --> 00:01:20.500 Então, um veículo elétrico carregado com energia limpa é um veículo limpo. 00:01:20.500 --> 00:01:24.120 Uma casa elétrica, funcionando com energia limpa é uma casa limpa, 00:01:24.120 --> 00:01:25.130 e assim por diante. 00:01:25.130 --> 00:01:26.530 A frase que gosto de usar é: 00:01:26.530 --> 00:01:29.760 "Descarbonize a rede elétrica e eletrifique tudo". 00:01:29.760 --> 00:01:32.170 Isso pode acontecer em um ritmo muito mais rápido 00:01:32.170 --> 00:01:34.550 devido à drástica baixa no preço da energia limpa. 00:01:34.550 --> 00:01:38.820 O preço da energia solar caiu 80% e da eólica pela metade, na última década. 00:01:38.820 --> 00:01:40.581 A questão é que temos as tecnologias 00:01:40.581 --> 00:01:43.780 para dar um grande passo para fazer isso funcionar. 00:01:43.780 --> 00:01:45.259 A demanda simultânea significa 00:01:45.259 --> 00:01:47.600 que temos que parar de construir carros poluentes, 00:01:47.600 --> 00:01:52.020 motores de combustão interna, casas com vazamentos e fábricas sujas. 00:01:52.020 --> 00:01:57.440 Porque eles prejudicam a nossa capacidade de descarbonizar toda a economia. 00:01:57.660 --> 00:02:01.679 JD: Bem, eu acho que uma pergunta-chave, Hal, é se temos a tecnologia, 00:02:01.679 --> 00:02:04.773 se precisarmos, para substituir os combustíveis fósseis 00:02:04.773 --> 00:02:06.380 para fazer esse trabalho. 00:02:06.650 --> 00:02:08.170 E minha resposta é não. 00:02:08.170 --> 00:02:11.870 Acho que temos cerca de 70%, talvez 80%, do caminho até lá. 00:02:11.870 --> 00:02:15.477 Por exemplo, precisamos com urgência de uma inovação em baterias. 00:02:15.477 --> 00:02:18.100 Nossas baterias precisam ter maior densidade de energia. 00:02:18.100 --> 00:02:21.180 Precisam ter maior segurança e carregamento mais rápido, 00:02:21.180 --> 00:02:23.370 precisam ocupar menos espaço e ter menos peso, 00:02:23.370 --> 00:02:26.200 e, acima de tudo, precisam custar muito menos. 00:02:26.200 --> 00:02:30.980 Na verdade, precisamos de novos produtos que não dependam do escasso cobalto. 00:02:30.980 --> 00:02:33.870 E vamos precisar de muitas dessas baterias. 00:02:33.870 --> 00:02:36.580 Precisamos desesperadamente de muito mais pesquisas 00:02:36.580 --> 00:02:38.320 em tecnologia de energia limpa. 00:02:38.320 --> 00:02:42.040 Os EUA investem cerca de US$ 2,5 bilhões por ano. 00:02:42.040 --> 00:02:44.449 Sabe quanto os americanos gastam em batatas fritas? 00:02:44.449 --> 00:02:47.430 HH: Não. JD: A resposta é US$ 4 bilhões. 00:02:47.430 --> 00:02:49.440 E o que você acha disso? 00:02:49.440 --> 00:02:51.130 HH: De cabeça para baixo. 00:02:51.130 --> 00:02:54.490 Mas tudo isso se une, na minha opinião, na esfera política. 00:02:54.490 --> 00:02:56.960 Você diz que precisamos de uma aceleração radical. 00:02:56.960 --> 00:02:59.680 Aceleração em P&D, mas também na implementação. 00:02:59.680 --> 00:03:03.130 Implementação é inovação, porque a implementação reduz os preços. 00:03:03.480 --> 00:03:06.230 A política certa pode mudar as coisas, 00:03:06.230 --> 00:03:08.710 e já vimos isso acontecer no setor elétrico. 00:03:08.830 --> 00:03:11.470 Então, os reguladores de eletricidade sempre pediram 00:03:11.470 --> 00:03:13.670 fontes mais limpas de eletricidade. 00:03:13.670 --> 00:03:16.590 Mais energias renováveis, menos carvão, menos gás natural. 00:03:16.590 --> 00:03:17.620 E está funcionando. 00:03:17.620 --> 00:03:19.580 Está funcionando muito bem, na verdade. 00:03:19.580 --> 00:03:21.150 Mas não é o suficiente. 00:03:21.150 --> 00:03:23.630 Então, o governo alemão reconheceu a possibilidade 00:03:23.630 --> 00:03:25.580 de reduzir o preço da energia limpa. 00:03:25.580 --> 00:03:29.010 Eles se organizaram e concordaram em pagar um preço extra 00:03:29.010 --> 00:03:31.010 para as fases iniciais da energia solar, 00:03:31.010 --> 00:03:32.480 presumindo que o preço cairia. 00:03:32.480 --> 00:03:35.422 Eles criaram o sinal de demanda, usando política. 00:03:35.422 --> 00:03:38.715 Os chineses criaram um sinal de abastecimento, também usando política. 00:03:38.715 --> 00:03:42.338 Decidiram que a energia solar seria parte estratégica de sua economia futura. 00:03:42.338 --> 00:03:44.520 Há um acordo não escrito entre os dois países, 00:03:44.520 --> 00:03:49.020 um comprando muito, o outro produzindo muito, que ajudou a baixar o preço em 80%. 00:03:49.040 --> 00:03:52.030 Devíamos fazer isso com 10 tecnologias, ou uma dúzia, 00:03:52.030 --> 00:03:53.650 ao redor do mundo. 00:03:53.650 --> 00:03:56.050 Precisamos de políticas como o "molho mágico" 00:03:56.050 --> 00:03:59.570 para passar por esses quatro setores nos maiores países, 00:03:59.570 --> 00:04:00.800 em todos os países. 00:04:00.800 --> 00:04:03.137 E uma das coisas que me anima 00:04:03.137 --> 00:04:06.720 é que isso requer pessoas que estão preocupadas com as mudanças climáticas, 00:04:06.720 --> 00:04:08.060 e todos deveriam estar. 00:04:08.060 --> 00:04:12.180 Essas pessoas têm que aplicar suas energias nas políticas que importam, 00:04:12.180 --> 00:04:14.190 com os tomadores de decisão que importam. 00:04:14.190 --> 00:04:16.416 Se você não conhece os tomadores de decisão 00:04:16.416 --> 00:04:18.080 para descarbonizar a rede elétrica, 00:04:18.080 --> 00:04:20.780 ou para produzir veículos elétricos no mundo da política, 00:04:20.780 --> 00:04:22.330 você realmente não está no jogo. 00:04:22.740 --> 00:04:26.190 JD: Quero contar outra história que envolve política, 00:04:26.190 --> 00:04:28.190 mas o mais importante, planos. 00:04:28.190 --> 00:04:30.870 Agora, Shenzhen é uma cidade de 15 milhões de habitantes. 00:04:30.870 --> 00:04:32.710 Uma cidade inovadora na China. 00:04:32.710 --> 00:04:36.460 E eles decidiram que iriam mudar para ônibus elétricos. 00:04:36.460 --> 00:04:39.390 E, então, eles exigiram que todos os ônibus fossem elétricos. 00:04:39.390 --> 00:04:42.850 Exigiram que as vagas de estacionamento tivessem carregadores. 00:04:42.850 --> 00:04:47.200 Então, hoje, Shenzhen tem 18 mil ônibus elétricos. 00:04:47.200 --> 00:04:50.050 Possui 21 mil táxis elétricos. 00:04:50.050 --> 00:04:52.830 E esse benefício não surgiu de repente. 00:04:52.830 --> 00:04:57.030 Foi o resultado de um plano pensado, escrito, de cinco anos, 00:04:57.030 --> 00:04:59.670 isso não é apenas um tipo de promessa de campanha. 00:04:59.670 --> 00:05:03.530 Trabalhar contra esses planos é o que faz prefeitos serem promovidos ou demitidos. 00:05:03.530 --> 00:05:05.630 Então é, realmente, muito sério. 00:05:05.630 --> 00:05:08.710 Tem a ver com carbono, e tem a ver com saúde, com empregos, 00:05:08.710 --> 00:05:10.710 e com força econômica geral. 00:05:10.710 --> 00:05:12.540 O ponto principal é que a China, 00:05:12.540 --> 00:05:16.740 hoje, possui 420 mil ônibus elétricos. 00:05:16.740 --> 00:05:19.720 A América tem menos de mil. 00:05:19.720 --> 00:05:23.850 Então eu acho que a questão é se o mundo tem um plano de cinco anos, 00:05:23.850 --> 00:05:25.590 ou um plano de dez anos. 00:05:25.590 --> 00:05:27.430 E eu diria a você que temos objetivos, 00:05:27.430 --> 00:05:29.650 mas, na verdade, não temos um plano. 00:05:29.650 --> 00:05:33.700 O que precisamos são algumas dezenas de campanhas de políticas precisas, 00:05:33.700 --> 00:05:36.900 e empreendedores incríveis com equipes excelentes, 00:05:36.900 --> 00:05:38.730 bem financiados e focados, 00:05:38.730 --> 00:05:40.930 com objetivos mensuráveis e resultados-chave 00:05:40.930 --> 00:05:45.420 para resolver este problema nos 20 maiores países emissores. 00:05:45.420 --> 00:05:47.240 Talvez possamos chegar lá. 00:05:47.240 --> 00:05:49.683 Qual é a sua opinião? Você acha que vamos conseguir? 00:05:49.683 --> 00:05:52.630 HH: Eu sou um otimista, John. Acho isso possível. 00:05:52.630 --> 00:05:55.110 Eu vi que quando nações decidem fazer grandes coisas, 00:05:55.110 --> 00:05:56.750 elas podem fazer grandes coisas. 00:05:56.750 --> 00:06:00.570 Pense na eletrificação rural da América ou no sistema de rodovias interestaduais. 00:06:00.570 --> 00:06:03.130 São projetos enormes que transformaram o país. 00:06:03.130 --> 00:06:04.940 Para a Segunda Guerra Mundial, 00:06:04.940 --> 00:06:08.860 construímos 300 mil aviões em 4 anos. 00:06:08.860 --> 00:06:11.380 Então, se decidirmos fazer algo, 00:06:11.380 --> 00:06:14.490 ou quando os alemães, chineses ou indianos decidirem fazer algo, 00:06:14.490 --> 00:06:17.320 outros países também farão. 00:06:17.320 --> 00:06:21.317 Mas se ficarmos dando voltas, não vamos chegar lá. 00:06:21.317 --> 00:06:23.460 O que você acha? Você está otimista? 00:06:23.460 --> 00:06:26.850 JD: Minha opinião sobre isso é eu posso não ser otimista, 00:06:26.850 --> 00:06:28.200 mas estou esperançoso. 00:06:28.200 --> 00:06:30.350 Eu realmente acho que a questão crucial é: 00:06:30.350 --> 00:06:35.450 "Podemos fazer o que devemos, em velocidade e em escala?" 00:06:35.450 --> 00:06:38.500 A boa notícia é que agora é claramente mais barato 00:06:38.500 --> 00:06:40.460 salvar o planeta do que arruiná-lo. 00:06:40.460 --> 00:06:44.673 A má notícia é que estamos ficando sem tempo.