0:00:01.230,0:00:02.447
John Doerr: Oi, Hal!

0:00:02.447,0:00:04.190
Hal Harvey: John, que bom ver você.

0:00:04.190,0:00:05.947
JD: Prazer em ver você.

0:00:05.947,0:00:08.217
HH: Então, John, temos um grande desafio.

0:00:08.217,0:00:10.237
Precisamos eliminar[br]o carbono da atmosfera.

0:00:10.237,0:00:14.107
Precisamos parar a emissão de carbono,[br]erradicá-la até 2050.

0:00:14.107,0:00:16.747
E precisamos já estar[br]no meio do caminho em 2030.

0:00:16.747,0:00:18.210
E como estamos agora?

0:00:18.210,0:00:22.581
JD: Como sabe, despejamos 55 bilhões[br]de toneladas de poluição de carbono

0:00:22.581,0:00:25.220
em nossa atmosfera preciosa,[br]todos os anos,

0:00:25.220,0:00:28.237
como se fosse uma espécie[br]de esgoto livre e aberto.

0:00:28.237,0:00:31.203
Para estarmos adiantados em 2030,

0:00:31.203,0:00:35.720
teremos que reduzir as emissões anuais[br]em cerca de 10% ao ano.

0:00:35.720,0:00:40.467
E nunca diminuímos nossas emissões anuais[br]na história do planeta.

0:00:40.467,0:00:42.040
Então, vamos desmembrar isso.

0:00:42.040,0:00:47.190
Setenta e cinco por cento das emissões[br]vêm dos 20 maiores países emissores,

0:00:47.190,0:00:50.467
e de quatro setores da economia.

0:00:50.467,0:00:53.440
O primeiro, energia.[br]O segundo, transporte.

0:00:53.440,0:00:57.237
O terceiro, construção.[br]E o quarto, atividades industriais.

0:00:57.237,0:01:01.873
Precisamos resolver tudo isso,[br]rapidamente e em escala.

0:01:01.873,0:01:05.867
HH: Precisamos. Algumas coisas estão[br]piores e outras melhores.

0:01:05.867,0:01:07.243
Vamos começar com as piores.

0:01:07.243,0:01:11.233
A mudança climática é um problema grave.[br]E o que quero dizer com isso?

0:01:11.233,0:01:14.490
É um problema que transcende[br]fronteiras geográficas.

0:01:14.490,0:01:16.863
As fontes e o impacto estão em toda parte.

0:01:16.863,0:01:20.700
Embora algumas nações tenham[br]contribuído mais que outras.

0:01:20.700,0:01:23.013
Uma das coisas terríveis[br]da mudança climática

0:01:23.013,0:01:25.907
é que quem poluiu menos,[br]será mais prejudicado.

0:01:25.907,0:01:28.720
É uma grande máquina de desigualdade.

0:01:28.720,0:01:31.747
Então, temos um problema[br]que não podemos solucionar

0:01:31.747,0:01:34.517
dentro das fronteiras de um único país,

0:01:34.517,0:01:37.880
e as instituições internacionais[br]são ainda notoriamente fracas.

0:01:37.880,0:01:39.950
Essa é uma parte desse problema terrível.

0:01:39.950,0:01:44.260
A segunda parte é que esse problema[br]transcende prazos normais.

0:01:44.260,0:01:47.217
Estamos acostumados com notícias diárias,

0:01:47.217,0:01:51.747
ou relatórios trimestrais de empresas,

0:01:51.747,0:01:54.677
ou um ciclo sem fim,[br]mais longo do que pensamos.

0:01:54.677,0:01:56.457
A mudança climática dura para sempre.

0:01:56.457,0:01:58.690
Quando lançamos dióxido[br]de carbono na atmosfera,

0:01:58.690,0:02:02.737
ele e o impacto que ele[br]causa fica lá por mil anos.

0:02:02.737,0:02:06.237
É um presente que damos[br]a nossas crianças e netos

0:02:06.237,0:02:08.717
e dezenas de gerações que estão por vir.

0:02:08.717,0:02:10.730
JD: Parece um imposto[br]que ficamos pagando.

0:02:10.730,0:02:11.831
HH: Sim. Parece.

0:02:11.831,0:02:14.490
Você peca uma vez e paga para sempre.

0:02:14.490,0:02:17.883
E o terceiro elemento desse grave problema

0:02:17.883,0:02:20.047
é que o dióxido de carbono está ligado

0:02:20.047,0:02:22.493
a todos os aspectos[br]da nossa economia industrial.

0:02:22.493,0:02:25.470
Todo carro, caminhão, avião, casa,

0:02:25.470,0:02:28.733
tomada elétrica e processo industrial

0:02:28.733,0:02:30.933
agora emite dióxido de carbono.

0:02:30.933,0:02:32.137
JD: E qual é a solução?

0:02:32.137,0:02:33.770
HH: Bem, há um atalho.

0:02:33.770,0:02:36.450
Se descarbonizarmos da rede elétrica,

0:02:36.450,0:02:38.483
e depois operarmos[br]tudo com eletricidade...

0:02:38.483,0:02:41.213
Descarbonizar a rede elétrica[br]e eletrificar tudo.

0:02:41.213,0:02:44.263
Se fizermos isso, teremos[br]uma economia zero carbono.

0:02:44.263,0:02:47.217
Isso poderia ser um sonho[br]maluco há alguns anos,

0:02:47.217,0:02:49.642
porque era caro criar[br]uma rede elétrica sem carbono.

0:02:49.642,0:02:52.033
Mas os preços da energia[br]solar e eólica desabaram.

0:02:52.033,0:02:56.013
A energia solar agora é a opção mais[br]barata do planeta, e a eólica é a segunda.

0:02:56.013,0:03:00.053
Agora é possível tirar[br]o carbono da rede elétrica

0:03:00.053,0:03:03.533
e fazer os consumidores[br]economizarem com isso. É efetivo.

0:03:03.533,0:03:08.940
JD: A questão central, Hal, é se[br]temos a tecnologia necessária

0:03:08.940,0:03:12.197
para substituir o combustível[br]fóssil e fazermos isso?

0:03:12.197,0:03:13.897
E minha resposta é não.

0:03:13.897,0:03:17.497
Acho que estamos a 70[br]ou 80% a caminho disso.

0:03:17.497,0:03:21.220
Por exemplo, precisamos[br]de inovação nas baterias.

0:03:21.220,0:03:23.713
As baterias precisam ter[br]mais densidade de energia.

0:03:23.713,0:03:26.730
Elas precisam ter carregamento[br]mais rápido e seguro.

0:03:26.730,0:03:29.027
Precisam ocupar menos[br]espaço e serem mais leves,

0:03:29.027,0:03:31.867
e, além disso, precisam ser mais baratas.

0:03:31.867,0:03:36.463
Precisamos de novos produtos químicos[br]que não dependam do escasso cobalto.

0:03:36.463,0:03:39.453
E precisamos de muitas dessas baterias.

0:03:39.453,0:03:43.860
Precisamos muito de mais[br]pesquisas sobre energia limpa.

0:03:43.860,0:03:47.727
Os EUA investem cerca de 2,5[br]bilhões de dólares por ano.

0:03:47.727,0:03:50.433
Sabe quanto os americanos[br]gastam com batatas fritas?

0:03:50.433,0:03:53.192
Cerca de 4 bilhões de dólares.

0:03:53.192,0:03:54.964
O que acha disso?

0:03:54.964,0:03:55.997
HH: Tudo invertido.

0:03:55.997,0:03:57.863
Mas deixe-me pressionar um pouco mais

0:03:57.863,0:04:00.407
na questão que me fascina[br]sobre o Vale do Silício.

0:04:00.407,0:04:02.727
O Vale do Silício é[br]governado pela lei de Moore,

0:04:02.727,0:04:04.737
em que a performance[br]dobra a cada 18 meses.

0:04:04.737,0:04:08.668
Não é bem uma lei, é uma observação,[br]mas é como se fosse.

0:04:08.668,0:04:12.029
A energia mundial é governada[br]por leis mais mundanas,

0:04:12.029,0:04:13.977
as leis da termodinâmica, certo?

0:04:13.977,0:04:17.177
É algo físico na economia.

0:04:17.177,0:04:20.220
Cimento, caminhões,[br]fábricas, usinas de energia.

0:04:20.220,0:04:21.720
JD: Átomos, não bits.

0:04:21.720,0:04:23.447
HH: Átomos, não bits. Perfeito.

0:04:23.447,0:04:26.073
E a transformação[br]das coisas físicas é mais lenta,

0:04:26.073,0:04:30.223
e as margens são piores, e[br]as mercadorias são genéricas.

0:04:30.223,0:04:34.107
Como estimulamos a inovação nesses mundos

0:04:34.107,0:04:38.247
que precisamos ter para salvar o planeta?

0:04:38.247,0:04:40.213
JD: Bem, essa é a grande questão.

0:04:40.213,0:04:43.693
A inovação começa com ciência básica[br]em pesquisa e desenvolvimento.

0:04:43.693,0:04:47.832
E o comprometimento americano é ínfimo

0:04:47.832,0:04:51.712
em relação a um consenso mundial.

0:04:51.712,0:04:56.190
Precisa ser 10 vezes maior do que os 2,5[br]bilhões que gastamos anualmente

0:04:56.190,0:04:58.520
em pesquisa e desenvolvimento[br]sobre energia limpa.

0:04:58.520,0:05:01.450
Mas também precisamos ir além[br]de pesquisa e desenvolvimento.

0:05:01.450,0:05:05.700
É necessário ter[br]um tipo de desenvolvimento,

0:05:05.700,0:05:11.494
de pré-comercialização, que nos EUA[br]é feito por um grupo chamado ARPA-E.

0:05:11.494,0:05:14.113
Há também a questão[br]de criarmos novas empresas.

0:05:14.113,0:05:15.143
HH: É.

0:05:15.143,0:05:19.953
JD: E acho que a energia empreendedora[br]está voltando para esse campo.

0:05:19.953,0:05:23.703
É claro que precisa[br]de mais tempo e de mais capital,

0:05:23.703,0:05:29.486
mas dá para criar uma empresa[br]substancial e valiosa.

0:05:29.486,0:05:30.720
HH: É.

0:05:30.720,0:05:33.727
JD: A Tesla é um bom exemplo.[br]A Beyond Meat é outro.

0:05:33.727,0:05:36.463
E isso inspira empreendedores[br]no mundo todo.

0:05:36.463,0:05:37.880
Mas isso não é o suficiente.

0:05:37.880,0:05:42.720
Também é preciso um sinal de demanda[br]em forma de políticas e compras,

0:05:42.720,0:05:46.071
das nações, como a Alemanha[br]fez com energia solar,

0:05:46.071,0:05:47.768
para esses mercados acontecerem.

0:05:47.768,0:05:50.463
E eu sou, no fundo, um capitalista.

0:05:50.463,0:05:57.467
Acho que essa crise energética[br]é a mãe de todos os mercados.

0:05:57.467,0:05:59.207
E levará tempo.

0:05:59.207,0:06:02.735
O mercado de baterias[br]para carros elétricos...

0:06:02.735,0:06:05.413
500 bilhões de dólares por ano.

0:06:05.413,0:06:10.320
Devem ser mais 500 bilhões[br]se falarmos de baterias estacionárias.

0:06:10.320,0:06:13.707
Quero falar de outra coisa[br]que envolve política,

0:06:13.707,0:06:15.747
mas mais importante ainda, planos.

0:06:15.747,0:06:18.200
Shenzhen é uma cidade[br]de 15 milhões de pessoas,

0:06:18.200,0:06:20.090
uma cidade inovadora na China.

0:06:20.090,0:06:23.990
E eles decidiram que só[br]usariam ônibus elétricos.

0:06:23.990,0:06:26.727
E exigiram que todos[br]os ônibus fossem elétricos.

0:06:26.727,0:06:30.447
Exigiram vagas de estacionamento[br]com carregadores.

0:06:30.447,0:06:34.750
Então, hoje, Shenzhen tem[br]18 mil ônibus elétricos.

0:06:34.750,0:06:37.470
Tem 21 mil táxis elétricos.

0:06:37.470,0:06:40.217
E isso não aconteceu do nada.

0:06:40.217,0:06:44.437
Foi o resultado de um plano[br]bem pensado de cinco anos

0:06:44.437,0:06:46.993
que não foi uma promessa[br]de uma campanha eleitoral.

0:06:46.993,0:06:48.489
Agir contra esses planos

0:06:48.489,0:06:50.933
é o que faz prefeitos serem[br]promovidos ou demitidos.

0:06:50.933,0:06:53.123
Então é um assunto muito sério.

0:06:53.123,0:06:56.229
Tem a ver com o carbono,[br]a saúde, os empregos,

0:06:56.229,0:06:58.227
e com a força da economia em geral.

0:06:58.227,0:07:04.183
A questão é que a China tem[br]420 mil ônibus elétricos hoje.

0:07:04.183,0:07:07.027
Os EUA têm menos de mil.

0:07:07.027,0:07:10.497
Que outros projetos[br]nacionais você quer ver?

0:07:10.497,0:07:14.136
HH: Isso é um esforço global,[br]mas nem todos farão a mesma coisa,

0:07:14.136,0:07:15.713
ou deveriam fazer a mesma coisa.

0:07:15.713,0:07:18.756
Vamos falar da Noruega,[br]um país com excelência

0:07:18.756,0:07:22.697
em plataformas petrolíferas offshore,[br]e que entende suas consequências.

0:07:22.697,0:07:25.736
Eles perceberam que poderiam[br]empregar essas habilidades

0:07:25.736,0:07:28.207
para implementar[br]parques eólicos marítimos.

0:07:28.207,0:07:31.480
É algo relevante colocar[br]turbinas eólicas no oceano.

0:07:31.480,0:07:33.947
No oceano, os ventos são mais fortes,

0:07:33.947,0:07:36.153
e muito mais constantes,[br]não só mais fortes.

0:07:36.153,0:07:38.267
Isso equilibra a rede[br]elétrica perfeitamente.

0:07:38.267,0:07:40.747
Mas é difícil construir[br]coisas no oceano profundo.

0:07:40.747,0:07:43.233
A Noruega é boa nisso.[br]Então, deixemos isso com eles.

0:07:43.233,0:07:44.441
JD: Estão assumindo isso?

0:07:44.441,0:07:46.699
HH: Na verdade, estão. Isso é brilhante.

0:07:46.699,0:07:48.477
Outro exemplo: Índia.

0:07:48.477,0:07:51.907
Há milhões de pessoas na Índia[br]que não têm acesso à eletricidade.

0:07:51.907,0:07:54.677
Com os avanços na energia[br]solar e nas baterias,

0:07:54.677,0:07:56.770
não há razão para construírem[br]redes elétricas

0:07:56.770,0:07:59.810
em todos os vilarejos que não têm[br]rede elétrica. Pule os passos.

0:07:59.810,0:08:03.203
Pule os passos ruins.[br]Use energia limpa direto.

0:08:03.203,0:08:06.703
Mas isso se resume, na minha[br]opinião, ao reino da política.

0:08:06.703,0:08:09.200
Precisamos de uma aceleração[br]radical, como você diz.

0:08:09.200,0:08:11.690
Aceleração em P&D,[br]mas também na implementação.

0:08:11.690,0:08:15.453
Implementação é inovação,[br]porque a implementação reduz os preços.

0:08:15.453,0:08:18.130
A política certa pode mudar as coisas,

0:08:18.130,0:08:20.730
e já vimos isso acontecer[br]no setor de energia.

0:08:20.730,0:08:25.733
Os reguladores de energia[br]pediram fontes mais limpas:

0:08:25.733,0:08:28.453
mais renováveis, menos[br]carvão, menos gás natural.

0:08:28.453,0:08:31.474
E está dando certo.[br]Está indo muito bem, na verdade.

0:08:31.474,0:08:32.907
Mas não é o bastante.

0:08:32.907,0:08:35.503
Então, o governo alemão[br]reconheceu a possibilidade

0:08:35.503,0:08:37.483
de reduzir o preço da energia limpa.

0:08:37.483,0:08:40.947
Eles se organizaram e concordaram[br]em pagar um preço extra

0:08:40.947,0:08:42.950
para as fases iniciais da energia solar,

0:08:42.950,0:08:44.493
presumindo que o preço cairia.

0:08:44.493,0:08:47.693
Eles criaram uma demanda usando política.

0:08:47.693,0:08:50.513
Os chineses criaram um fornecimento,[br]também usando política.

0:08:50.513,0:08:54.213
Decidiram que a energia solar seria parte[br]estratégica de sua economia futura.

0:08:54.213,0:08:56.507
Há um acordo não escrito[br]entre os dois países,

0:08:56.507,0:09:01.127
um comprando muito, o outro produzindo[br]muito, que ajudou a baixar o preço em 80%.

0:09:01.127,0:09:04.100
Devíamos fazer isso com dez[br]tecnologias, ou uma dúzia,

0:09:04.100,0:09:05.493
ao redor do mundo.

0:09:05.493,0:09:07.833
Precisamos de uma política mágica

0:09:07.833,0:09:11.507
que passe por esses quatro[br]setores nos maiores países,

0:09:11.507,0:09:12.747
em todos os países.

0:09:12.747,0:09:15.197
E uma das coisas que me anima

0:09:15.197,0:09:18.753
é que isso requer pessoas que estão[br]preocupadas com as mudanças climáticas.

0:09:18.753,0:09:19.993
E todos deveriam estar.

0:09:19.993,0:09:24.227
Essas pessoas têm que aplicar[br]suas energias nas políticas que importam,

0:09:24.227,0:09:26.213
com os tomadores de decisão que importam.

0:09:26.213,0:09:28.232
Se você não conhece[br]os tomadores de decisão

0:09:28.232,0:09:32.493
para descarbonizar a rede elétrica,[br]ou para produzir veículos elétricos,

0:09:32.493,0:09:34.203
você realmente não está no jogo.

0:09:34.203,0:09:36.250
JD: Hal, você é um[br]especialista em política.

0:09:36.250,0:09:38.167
Eu sei disso, porque li seu livro...

0:09:38.167,0:09:39.190
HH: Obrigado, John.

0:09:39.190,0:09:40.840
JD: "Criando Soluções Climáticas".

0:09:40.840,0:09:43.217
O que torna uma política boa?

0:09:43.217,0:09:46.321
HH: Há alguns segredos que são[br]importantes se quisermos solucionar

0:09:46.321,0:09:47.450
as mudanças climáticas.

0:09:47.450,0:09:48.905
Vou falar dois segredos.

0:09:48.905,0:09:51.197
Primeiro, você tem[br]que ir onde os grandes estão.

0:09:51.197,0:09:53.107
JD: Siga os grandes.[br]HH: Siga os grandes.

0:09:53.107,0:09:54.728
E isso é uma ideia óbvia,

0:09:54.728,0:09:57.747
mas é incrível como muitas[br]políticas não conseguem.

0:09:57.747,0:09:59.063
Chamo isso de imagem verde.

0:09:59.063,0:10:01.710
Não precisamos disso,[br]mas sim de uma essência verde.

0:10:01.710,0:10:07.217
Segundo, ao definir uma política,[br]insista em melhoria contínua.

0:10:07.217,0:10:08.740
O que isso significa?

0:10:08.740,0:10:12.293
Em 1978, Jerry Brown era o mais jovem[br]governador da Califórnia na história,

0:10:12.293,0:10:14.455
e implementou um código[br]de construção térmica,

0:10:14.455,0:10:17.480
no qual os imóveis devem ser[br]construídos com isolamento térmico.

0:10:17.480,0:10:18.727
Uma ideia bem simples.

0:10:18.727,0:10:20.933
Mas ele colocou um truque nessa lei.

0:10:20.933,0:10:24.573
Ele disse que o código ficaria[br]mais rígido a cada três anos.

0:10:24.573,0:10:25.911
Mas o quão rígido?

0:10:25.911,0:10:28.292
Qualquer coisa que se pague[br]com economia de energia

0:10:28.292,0:10:30.205
é incluída no código.

0:10:30.205,0:10:33.717
Então, nos anos seguintes,[br]obtivemos melhor isolamento,

0:10:33.717,0:10:36.923
melhores janelas, melhores aquecedores,[br]melhores coberturas.

0:10:36.923,0:10:38.977
Hoje, um imóvel novo na Califórnia

0:10:38.977,0:10:42.437
usa 80% menos energia[br]do que antes do código.

0:10:42.437,0:10:47.247
E Jerry Brown usou seu mandato[br]para criar essa política

0:10:47.247,0:10:49.583
que rende frutos para sempre.

0:10:49.583,0:10:50.960
JD: Ele fez certo.

0:10:50.960,0:10:52.723
HH: Ele fez certo. Melhoria contínua.

0:10:52.723,0:10:56.193
Há um contraexemplo,[br]que deve ser instrutivo também.

0:10:56.193,0:10:59.987
Nós dois somos da época[br]do embargo do petróleo

0:10:59.987,0:11:04.070
e da crise de energia que causou[br]estagnação e inflação ao mesmo tempo.

0:11:04.070,0:11:08.261
Gerald Ford era o presidente e percebeu[br]que se dobrássemos a eficiência

0:11:08.261,0:11:11.853
do combustível nos novos veículos,[br]cortaríamos pela metade o uso de energia.

0:11:11.853,0:11:14.799
Ele assinou uma lei para dobrar[br]a eficiência dos novos veículos

0:11:14.799,0:11:16.899
vendidos nos EUA,[br]de cerca de 5 km por litro,

0:11:16.899,0:11:19.700
absolutamente patético,[br]para cerca de 10 km por litro.

0:11:19.700,0:11:20.807
JD: É muita coisa.

0:11:20.807,0:11:24.712
HH: É patético para o padrão atual,[br]mas na época foi algo importante, o dobro.

0:11:24.712,0:11:29.861
Ao definir um número como meta,[br]criamos um patamar de 25 anos.

0:11:31.180,0:11:32.497
Imagine se ele tivesse dito

0:11:32.497,0:11:37.707
que a eficiência cresceria[br]4% ao ano para sempre.

0:11:37.707,0:11:40.467
JD: Hal, metas são coisas ótimas.

0:11:40.467,0:11:44.457
Como encontrar os legisladores[br]que criam essas metas?

0:11:44.457,0:11:46.197
E como influenciá-los?

0:11:46.197,0:11:49.217
HH: Essa é a questão[br]mais importante de todas.

0:11:49.217,0:11:52.483
Se temos preocupações[br]com a mudança climática,

0:11:52.483,0:11:55.247
mas não focamos isso,[br]o assunto se dissipa.

0:11:55.247,0:11:59.227
Vira só uma manchete sobre um protesto.[br]E isso não vai adiantar de nada.

0:11:59.227,0:12:03.873
Em todo setor, todo país,[br]há um tomador de decisão.

0:12:03.873,0:12:06.683
E, geralmente, não é[br]o senador ou o presidente.

0:12:06.683,0:12:10.713
É um regulador da qualidade do ar[br]ou um comissário de serviços públicos.

0:12:10.713,0:12:14.443
Essas sãos as pessoas que têm[br]os macetes na economia de energia.

0:12:14.443,0:12:17.740
São eles que decidem[br]se teremos energia mais limpa,

0:12:17.740,0:12:20.926
prédios e carros[br]mais eficientes, e por aí vai.

0:12:20.926,0:12:26.217
JD: Quantas dessas pessoas existem[br]numa economia como a dos EUA?

0:12:26.217,0:12:30.211
HH: Concessionárias de energia são[br]monopólios regulados por comissões.

0:12:30.211,0:12:32.450
Caso contrário, elas[br]subiriam muito o preço.

0:12:32.450,0:12:36.220
Todo estado tem uma comissão[br]de serviços públicos.

0:12:36.220,0:12:38.941
Essas comissões geralmente[br]têm cinco membros.

0:12:38.941,0:12:44.210
Então, cerca de 250 pessoas nos EUA[br]controlam o futuro das redes elétricas.

0:12:44.750,0:12:47.960
Nenhum deles é senador ou presidente.[br]São cargos nomeados.

0:12:47.960,0:12:49.584
JD: Quanto carbono eles controlam?

0:12:49.584,0:12:51.450
HH: 40% do carbono na economia.

0:12:51.450,0:12:53.507
JD: Nossa. 250 pessoas.

0:12:53.507,0:12:57.153
HH: 250 indivíduos.[br]E dá para restringir isso ainda mais.

0:12:57.153,0:13:00.823
Vamos falar dos 30 maiores estados.[br]Pois trata-se de seguir os grandes, certo?

0:13:00.823,0:13:03.707
Agora diminuiu para 150 indivíduos.

0:13:03.707,0:13:06.694
Se considerarmos apenas 3 membros,

0:13:06.694,0:13:11.590
chegamos a 90 indivíduos que controlam[br]quase metade do carbono na economia.

0:13:12.187,0:13:16.447
Como garantir que essas 90 pessoas votem[br]por uma rede elétrica de energia limpa?

0:13:16.447,0:13:20.683
Elas têm um processo quase judicial.

0:13:20.683,0:13:23.433
Elas fazem audiências, pegam evidências,

0:13:23.433,0:13:27.912
consideram o que podem fazer[br]dentro da sua estrutura estatutária.

0:13:27.912,0:13:29.238
Então, tomam uma decisão.

0:13:29.238,0:13:32.687
Elas têm que analisar a saúde humana,[br]a economia, a confiabilidade.

0:13:32.687,0:13:35.447
E precisam olhar[br]para os gases de efeito estufa.

0:13:35.447,0:13:38.597
JD: Tem algum progresso que você[br]gostaria de ver ou uma inovação

0:13:38.597,0:13:40.477
com que esteja animado?

0:13:40.477,0:13:43.072
HH: Gosto muito do hidrogênio verde.

0:13:43.072,0:13:45.270
Temos que diminuir o custo da eletrólise,

0:13:45.270,0:13:48.747
e sempre será mais caro[br]do que a eletricidade pura.

0:13:48.747,0:13:51.737
É uma certeza termodinâmica.

0:13:51.737,0:13:53.867
Mas quando se obtém hidrogênio,

0:13:53.867,0:13:57.047
é possível misturá-lo[br]com outros combustíveis químicos

0:13:57.047,0:14:01.100
como diesel sintético[br]para aviões, caminhões e navios.

0:14:01.100,0:14:04.200
Pode ser usado para fazer fertilizantes.

0:14:04.200,0:14:06.240
E podemos repensar a base da química.

0:14:06.240,0:14:08.867
A química é baseada em hidrocarbonetos,

0:14:08.867,0:14:11.723
em vez disso, precisamos[br]baseá-la em carboidratos.

0:14:11.723,0:14:14.477
Moléculas diferentes,[br]mas não é impossível.

0:14:14.477,0:14:19.287
Outra coisa que me fascina[br]é a expressão "investimento encalhado".

0:14:19.953,0:14:23.450
Se você tem uma usina de energia a carvão[br]ou uma mina de carvão hoje,

0:14:23.450,0:14:26.023
em qualquer lugar do mundo,[br]você encalhou seu dinheiro.

0:14:26.023,0:14:28.897
Você não consegue recuperá-lo.[br]Porque são antieconômicos.

0:14:28.897,0:14:31.998
Analisamos a economia de todas[br]as empresas de carvão nos EUA,

0:14:31.998,0:14:35.710
e em 75% dos casos,[br]é mais barato fechá-las

0:14:35.710,0:14:38.453
e substitui-las por parques[br]eólicos e solares novos

0:14:38.453,0:14:41.723
do que arcar com os custos[br]operacionais da usina a carvão.

0:14:41.723,0:14:44.710
E o que ficará encalhado depois?[br]Essa é uma questão importante.

0:14:44.710,0:14:49.581
Acho que o gás natural é o próximo.[br]Seu preço está caindo rapidamente.

0:14:50.747,0:14:53.440
Muitas pessoas que estão[br]investindo muito em gás agora,

0:14:53.440,0:14:56.173
ou turbinas de gás, vão se arrepender.

0:14:56.173,0:15:00.233
John, com quais inovações ou avanços[br]você está mais entusiasmado?

0:15:00.233,0:15:04.933
JD: Bem, um dos avanços vem[br]do meu amigo e herói Al Gore,

0:15:04.933,0:15:07.700
que tem a visão e está[br]trabalhando com empreendedores,

0:15:07.700,0:15:12.417
que integrando dados podem produzir,

0:15:12.417,0:15:14.933
para cada lugar do planeta,

0:15:14.933,0:15:19.203
uma nova estimativa em tempo[br]real das emissões de carbono.

0:15:19.203,0:15:22.150
Eu sou do tipo que foca o que importa.

0:15:22.150,0:15:23.151
HH: Sim, você é.

0:15:23.151,0:15:26.243
JD: Se tivéssemos[br]um Google Earth em tempo real,

0:15:26.243,0:15:31.177
em que pudéssemos dar um zoom[br]e ver fábricas, petrolíferas

0:15:31.177,0:15:33.723
ou lojas do Walmart,

0:15:33.723,0:15:36.483
acho que poderíamos mudar o jogo.

0:15:36.483,0:15:39.243
Também acredito[br]na contabilidade do carbono.

0:15:39.243,0:15:43.467
E tenho visto empreendedores[br]que estão fazendo sistemas

0:15:43.467,0:15:46.663
que permitirão[br]que não só os proprietários,

0:15:46.663,0:15:50.173
mas os funcionários de uma organização

0:15:50.173,0:15:53.063
vejam o que há na cadeia de carbono deles.

0:15:53.063,0:15:54.467
HH: Sim.

0:15:54.467,0:15:56.247
JD: Eu gostaria de ver uma legislação

0:15:56.247,0:15:59.247
que determinasse que o Estado analisasse

0:15:59.247,0:16:02.387
o impacto do carbono[br]de cada item da legislação.

0:16:02.387,0:16:03.387
HH: Sim.

0:16:03.387,0:16:06.240
JD: Se focarmos isso,[br]analisaremos o que importa,

0:16:06.240,0:16:07.908
o que realmente importa.

0:16:07.908,0:16:08.913
HH: Sim.

0:16:08.913,0:16:11.447
JD: Vamos falar sobre o Acordo de Paris,

0:16:11.447,0:16:16.023
porque dizem que algumas[br]nações estão avançadas nos seus planos,

0:16:16.023,0:16:17.660
mas outras não,

0:16:17.660,0:16:21.977
e que os programas não[br]estão agressivos o bastante.

0:16:21.977,0:16:24.157
Não vai nos ajudar[br]a chegar onde precisamos.

0:16:24.157,0:16:27.480
O que acha do Acordo de Paris?

0:16:27.480,0:16:30.863
HH: O Acordo de Paris é bem interessante.

0:16:30.863,0:16:35.476
Não é um comitê nacional[br]nem internacional.

0:16:35.476,0:16:37.093
JD: Não é obrigatório.[br]HH: Não é.

0:16:37.093,0:16:41.113
São contribuições nacionais[br]determinadas individualmente.

0:16:41.113,0:16:43.933
Essa é a expressão que usam[br]no Acordo de Paris.

0:16:43.933,0:16:44.917
JD: O que é isso?

0:16:44.917,0:16:50.040
HH: Significa que a Europa diz:[br]Vamos emitir 40% menos carbono em 2030

0:16:50.040,0:16:53.717
do que emitíamos em 1990, por exemplo.

0:16:53.717,0:16:57.680
Se falharem nessa meta,[br]não haverá consequências.

0:16:57.680,0:17:00.217
Se passarem dessa meta,[br]não haverá consequências.

0:17:00.217,0:17:02.700
Não significa que o Acordo[br]de Paris não é importante.

0:17:02.700,0:17:08.206
Ele é muito importante, porque criou[br]uma corrida ao topo e não à base.

0:17:08.206,0:17:12.123
Eles criaram uma dinâmica[br]em que as pessoas querem fazer o melhor.

0:17:12.123,0:17:15.100
Criaram transparência[br]sobre o que as pessoas estão fazendo

0:17:15.100,0:17:17.220
em relação a suas emissões de carbono.

0:17:17.220,0:17:20.863
E há alguns países[br]que levam isso muito a sério,

0:17:20.863,0:17:24.110
incluindo a União Europeia[br]e a China nessa lista.

0:17:24.110,0:17:27.043
JD: Vou além e dizer[br]que o que realmente precisamos...

0:17:27.043,0:17:27.945
HH: Sim.

0:17:27.945,0:17:30.733
JD: é de um plano.

0:17:30.733,0:17:32.117
HH: Explique melhor.

0:17:32.117,0:17:36.463
JD: Acho que hoje[br]temos metas, não planos.

0:17:36.463,0:17:38.267
E acho que um plano

0:17:38.267,0:17:44.737
seria ter uma série[br]de 20 políticas precisas,

0:17:44.737,0:17:48.447
cada uma direcionada[br]aos tomadores de decisão certos,

0:17:48.447,0:17:52.453
nos âmbitos certos,[br]para as 20 maiores nações,

0:17:52.453,0:17:54.743
nos quatro setores da economia.

0:17:54.743,0:17:58.440
E essas políticas precisas[br]seriam bem fundamentadas,

0:17:58.440,0:17:59.707
seriam bem focadas,

0:17:59.707,0:18:04.283
elas teriam um fundador e líder incrível,[br]uma equipe de pessoas excelentes,

0:18:04.283,0:18:07.210
um conjunto de objetivos[br]e resultados-chave

0:18:07.210,0:18:08.667
e teria uma linha do tempo.

0:18:08.667,0:18:11.800
Nós mediríamos seu[br]progresso a cada trimestre.

0:18:11.800,0:18:15.967
Isso me daria esperança[br]de conseguirmos algo até 2030.

0:18:15.967,0:18:17.033
O que você acha?

0:18:17.033,0:18:20.313
HH: Vou adicionar algumas características

0:18:20.313,0:18:22.070
ao que você disse.

0:18:22.070,0:18:24.353
É preciso ter um profundo entendimento

0:18:24.353,0:18:28.693
de quem é o tomador de decisão,[br]em que posição está

0:18:28.693,0:18:33.100
e entender exatamente o que o motiva[br]a tomar tal decisão,

0:18:33.100,0:18:37.933
assim podemos concentrar esforços[br]no ponto central da sua decisão.

0:18:37.933,0:18:40.133
Uma coisa é ter uma preocupação geral

0:18:40.133,0:18:42.400
com o meio ambiente ou com o clima.

0:18:42.400,0:18:44.907
Outra é focar essa preocupação

0:18:44.907,0:18:47.060
nas decisões mais importantes do planeta.

0:18:47.060,0:18:48.540
E é isso que precisamos fazer.

0:18:48.540,0:18:49.714
Amo essa ideia.

0:18:49.714,0:18:52.631
JD: Focar os tomadores de decisão.

0:18:52.631,0:18:55.977
Acho que há outra ação[br]que podemos e devemos realizar.

0:18:55.977,0:18:59.167
Temos que amplificar nossa voz,

0:18:59.167,0:19:03.917
para podermos organizar,[br]ativar, converter empresas,

0:19:03.917,0:19:08.003
vizinhos, os jovens, que têm[br]uma representatividade poderosa,

0:19:08.003,0:19:09.383
e os amigos.

0:19:09.383,0:19:10.383
HH: Sim.

0:19:10.383,0:19:11.398
JD: Você precisa decidir.

0:19:11.398,0:19:12.413
HH: Sim.

0:19:12.413,0:19:15.067
JD: Você precisa decidir como[br]se sua vida dependesse disso.

0:19:15.067,0:19:18.367
Então, Hal, o que isso significa?

0:19:18.367,0:19:20.300
Qual é a vantagem?

0:19:20.300,0:19:23.343
HH: Eu sou um otimista, John.[br]Acho isso possível.

0:19:23.343,0:19:25.637
Eu vi que quando nações[br]decidem fazer grandes coisas,

0:19:25.637,0:19:27.117
elas podem fazer grandes coisas.

0:19:27.117,0:19:29.833
Pense na eletrificação rural da América[br]ou no sistema de rodovias interestaduais.

0:19:31.027,0:19:33.568
São projetos enormes[br]que transformaram o país.

0:19:33.568,0:19:35.809
Para a Segunda Guerra Mundial,

0:19:35.809,0:19:39.437
construímos 300 mil aviões em 4 anos.

0:19:39.437,0:19:41.843
Então, se decidirmos fazer algo,

0:19:41.843,0:19:45.307
ou quando os alemães, chineses[br]ou indianos decidirem fazer algo,

0:19:45.307,0:19:46.307
outros países também farão.

0:19:47.767,0:19:50.827
Mas se ficarmos dando voltas,[br]não vamos chegar lá.

0:19:52.267,0:19:54.103
O que você acha? Você está otimista?

0:19:54.103,0:19:58.833
JD: Posso não ser otimista,[br]mas estou esperançoso.

0:19:58.833,0:20:03.807
"Podemos fazer o que devemos,[br]rapidamente e em escala?"

0:20:06.167,0:20:08.608
A boa notícia é que agora[br]é claramente mais barato

0:20:08.608,0:20:11.020
salvar o planeta do que arruiná-lo.

0:20:11.020,0:20:15.507
A má notícia é que estamos[br]ficando sem tempo muito rápido.