WEBVTT 00:00:01.380 --> 00:00:02.597 Buongiorno Hal! NOTE Paragraph 00:00:02.597 --> 00:00:04.240 John, che bello vederti! NOTE Paragraph 00:00:04.240 --> 00:00:05.947 È un piacere anche per me. NOTE Paragraph 00:00:05.947 --> 00:00:08.067 John, abbiamo una grande sfida da affrontare. 00:00:08.467 --> 00:00:10.567 Dobbiamo rimuovere il CO2 dall'atmosfera, 00:00:10.567 --> 00:00:12.277 fermare le emissioni di CO2 00:00:12.277 --> 00:00:14.127 e portarle a zero entro il 2050. 00:00:14.127 --> 00:00:16.617 Entro il 2030 dovremo arrivare a metà strada. 00:00:16.927 --> 00:00:18.400 A che punto siamo adesso? NOTE Paragraph 00:00:18.400 --> 00:00:21.431 Come sai, ogni anno rilasciamo 55 miliardi di tonnellate 00:00:21.431 --> 00:00:25.390 di inquinamento da CO2 nella nostra preziosa atmosfera, 00:00:25.390 --> 00:00:28.367 come se fosse una sorta di discarica a cielo aperto. 00:00:28.367 --> 00:00:31.333 Per arrivare a metà strada verso lo zero entro il 2030, 00:00:31.333 --> 00:00:33.870 dobbiamo ridurre le emissioni annuali 00:00:33.870 --> 00:00:35.940 di circa il 10% l'anno 00:00:35.940 --> 00:00:39.110 e non siamo mai riusciti a ridurre le emissioni annuali 00:00:39.110 --> 00:00:40.667 nella storia del nostro pianeta. 00:00:40.667 --> 00:00:42.150 Analizziamolo nel dettaglio. 00:00:42.150 --> 00:00:44.113 Il 75% delle emissioni 00:00:44.113 --> 00:00:47.270 è causato dalle 20 nazioni a emissioni maggiori 00:00:47.270 --> 00:00:50.557 ed è legato a quattro settori della loro economia: 00:00:50.557 --> 00:00:52.025 il primo è la rete elettrica, 00:00:52.025 --> 00:00:53.440 il secondo sono i trasporti, 00:00:53.440 --> 00:00:55.077 il terzo l'edilizia, 00:00:55.077 --> 00:00:57.163 e il quarto le attività industriali. 00:00:57.477 --> 00:01:01.323 Dobbiamo sistemarle tutte, velocemente, e su larga scala. NOTE Paragraph 00:01:02.003 --> 00:01:02.773 Sì, certo. 00:01:02.773 --> 00:01:05.694 La situazione per certi aspetti è peggiore di quanto si pensi, 00:01:05.694 --> 00:01:06.697 per altri è migliore. 00:01:06.697 --> 00:01:07.703 Parto con i peggiori. 00:01:07.703 --> 00:01:09.947 Il cambiamento climatico è un problema perfido. 00:01:09.947 --> 00:01:11.363 Che significa perfido? 00:01:11.363 --> 00:01:12.196 È un problema 00:01:12.196 --> 00:01:14.680 che oltrepassa i confini geografici. 00:01:14.680 --> 00:01:17.313 Le cause e gli effetti sono ovunque, 00:01:17.313 --> 00:01:20.230 anche se alcune nazioni hanno contribuito molto più di altre. 00:01:20.230 --> 00:01:23.393 Uno degli aspetti più terribili del cambiamento climatico 00:01:23.393 --> 00:01:26.157 è che chi vi ha contribuito di meno, sarà il più colpito. 00:01:26.157 --> 00:01:28.780 È un meccanismo molto iniquo. 00:01:28.780 --> 00:01:31.747 Questo è un problema che non possiamo risolvere 00:01:31.747 --> 00:01:34.257 all'interno dei confini di un solo Paese, 00:01:34.837 --> 00:01:37.990 ma le istituzioni internazionali sono notoriamente deboli. 00:01:37.990 --> 00:01:39.720 Tutto ciò contribuisce al problema. 00:01:39.720 --> 00:01:42.050 Il secondo elemento di questo problema perfido 00:01:42.050 --> 00:01:44.340 è che oltrepassa i normali lassi di tempo. 00:01:44.340 --> 00:01:47.157 Siamo abituati ai notiziari giorno per giorno, 00:01:47.157 --> 00:01:51.857 o ai rendiconti trimestrali delle aziende, 00:01:51.857 --> 00:01:54.877 o ai cicli elettorali, i termini più ampi in cui pensiamo. 00:01:54.877 --> 00:01:56.852 Il cambiamento climatico dura per sempre. 00:01:56.852 --> 00:01:58.884 Quando si immette CO2 nell'atmosfera, 00:01:58.884 --> 00:02:02.887 i suoi effetti vi restano per 1000 anni. 00:02:02.887 --> 00:02:06.367 È un regalo che continuiamo a fare a figli e nipoti 00:02:06.367 --> 00:02:08.717 e a decine di generazioni a venire. NOTE Paragraph 00:02:08.717 --> 00:02:10.730 Sembra una tassa che continuiamo a pagare. NOTE Paragraph 00:02:10.730 --> 00:02:11.831 Esatto, proprio così. 00:02:11.831 --> 00:02:13.750 Si pecca una volta e si paga per sempre. 00:02:14.600 --> 00:02:17.983 Il terzo elemento della sua perfidia 00:02:17.983 --> 00:02:20.084 è che la CO2 è integrata di quanto si pensi. 00:02:20.084 --> 00:02:22.573 in ogni aspetto della nostra economia industriale. 00:02:22.573 --> 00:02:25.620 Ogni auto, camion, aereo, casa, 00:02:25.620 --> 00:02:28.963 ogni presa elettrica, ogni processo industriale 00:02:28.963 --> 00:02:30.933 oggi emette CO2. NOTE Paragraph 00:02:30.933 --> 00:02:32.137 Quindi qual è la ricetta? NOTE Paragraph 00:02:32.137 --> 00:02:33.770 Ecco la scorciatoia. 00:02:33.770 --> 00:02:36.400 eliminare la CO2 dalla rete elettrica 00:02:36.400 --> 00:02:38.603 e far funzionare tutto con l'elettricità. 00:02:38.603 --> 00:02:41.273 Eliminare la CO2 e alimentare tutto elettricamente. 00:02:41.273 --> 00:02:44.153 Facendo queste due cose si ha un'economia a emissioni zero. 00:02:44.353 --> 00:02:46.694 Fino a qualche anno fa sembrava un'utopia, 00:02:46.694 --> 00:02:49.580 perché era costoso creare una rete a emissioni zero, 00:02:49.580 --> 00:02:52.036 ma i prezzi di solare ed eolico sono crollati. 00:02:52.036 --> 00:02:54.587 L'energia solare è l'energia più economica del pianeta 00:02:54.587 --> 00:02:56.003 e quella eolica è la seconda. 00:02:56.003 --> 00:02:58.974 Significa che si può rapidamente convertire la rete elettrica 00:02:58.974 --> 00:03:00.073 a emissioni zero di CO2 00:03:00.073 --> 00:03:02.782 e risparmiare i soldi dei consumatori lungo il percorso. 00:03:02.782 --> 00:03:03.533 È un vantaggio. NOTE Paragraph 00:03:03.533 --> 00:03:08.273 Hal, credo che la domanda sia se esistano le tecnologie necessarie 00:03:09.150 --> 00:03:12.267 per sostituire i combustibili fossili? 00:03:12.267 --> 00:03:13.967 La mia risposta è no. 00:03:13.967 --> 00:03:17.227 Credo si sia circa al 70-80% del percorso. 00:03:17.667 --> 00:03:21.112 Ad esempio, serve una svolta urgente nelle batterie. 00:03:21.300 --> 00:03:23.777 Le batterie devono essere ad alta densità di potenza. 00:03:23.777 --> 00:03:25.561 Devono avere una sicurezza potenziata 00:03:25.561 --> 00:03:26.850 e una ricarica più veloce, 00:03:26.850 --> 00:03:29.167 occupare meno spazio e pesare meno 00:03:29.167 --> 00:03:31.967 e soprattutto devono costare molto meno. 00:03:31.967 --> 00:03:36.593 Servono nuove chimiche non basate sul cobalto scarseggiante. 00:03:36.593 --> 00:03:39.113 Ne serviranno molte, di queste batterie. 00:03:39.453 --> 00:03:41.644 Serve disperatamente più ricerca 00:03:41.644 --> 00:03:43.940 sulle tecnologie per l'energia pulita. 00:03:43.940 --> 00:03:45.490 Gli Stati Uniti investono 00:03:45.490 --> 00:03:47.727 circa 2,5 miliardi di dollari all'anno. 00:03:47.727 --> 00:03:50.080 Sai quanto spendono gli americani in patatine? NOTE Paragraph 00:03:50.210 --> 00:03:51.223 No. NOTE Paragraph 00:03:51.223 --> 00:03:53.252 Quattro miliardi di dollari. 00:03:53.252 --> 00:03:54.534 Cosa ne pensi? NOTE Paragraph 00:03:54.994 --> 00:03:56.127 Andiamo al contrario. 00:03:56.127 --> 00:03:57.923 Ma fammi spingere oltre 00:03:57.923 --> 00:04:00.737 su una domanda riguardo alla Slicon Valley che mi affascina. 00:04:00.737 --> 00:04:03.000 La Silicon Valley segue la legge di Moore, 00:04:03.000 --> 00:04:05.107 dove le prestazioni raddoppiano ogni 18 mesi. 00:04:05.107 --> 00:04:06.926 Non è una legge, è una constatazione, 00:04:06.926 --> 00:04:08.808 ma comunque sia... 00:04:08.808 --> 00:04:12.119 Il mondo dell'energia è retto da leggi più banali, 00:04:12.119 --> 00:04:14.067 come quella della termodinamica. 00:04:14.067 --> 00:04:16.797 Sono cose fisiche nell'economia: 00:04:17.267 --> 00:04:20.330 cemento, camion, fabbriche, centrali elettriche. NOTE Paragraph 00:04:20.330 --> 00:04:21.610 Atomi, non bit. NOTE Paragraph 00:04:21.610 --> 00:04:23.477 Atomi, non bit, perfetto. 00:04:23.477 --> 00:04:26.183 La trasformazione delle cose fisiche è più lenta, 00:04:26.183 --> 00:04:30.133 i margini sono peggiori e spesso i beni sono generici. 00:04:30.333 --> 00:04:34.187 Come stimoliamo in questi mondi 00:04:34.187 --> 00:04:38.247 il tipo di innovazione necessaria per salvare il pianeta? NOTE Paragraph 00:04:38.247 --> 00:04:40.133 Ottima domanda. 00:04:40.133 --> 00:04:42.376 L'innovazione inizia dalla scienza di base 00:04:42.376 --> 00:04:44.021 nella ricerca e nello sviluppo. 00:04:44.021 --> 00:04:47.738 L'impegno dell'America in questo, 00:04:47.738 --> 00:04:51.847 seppur avanzato in senso globale, è ancora misero. 00:04:51.847 --> 00:04:53.320 Deve essere 10 volte maggiore 00:04:53.320 --> 00:04:56.670 dei 2,5 miliardi all'anno spesi in ricerca e sviluppo 00:04:56.670 --> 00:04:58.700 per le energie pulite, 00:04:58.700 --> 00:05:01.520 ma dobbiamo anche andare oltre la ricerca e lo sviluppo. 00:05:01.520 --> 00:05:07.453 Deve esserci un progresso, una pre-commercializzazione 00:05:07.453 --> 00:05:11.724 che negli Stati Uniti è eseguita dal gruppo ARPA-E. 00:05:11.724 --> 00:05:14.113 Poi c'è il problema di formare nuove aziende. NOTE Paragraph 00:05:14.113 --> 00:05:15.143 Sì. 00:05:15.143 --> 00:05:17.768 Credo che l'energia imprenditoriale 00:05:17.768 --> 00:05:20.133 stia passando a quel settore. 00:05:20.133 --> 00:05:23.793 È chiaro che servano più tempo e capitali, 00:05:23.793 --> 00:05:26.818 ma si può creare un'impresa o un'azienda 00:05:26.818 --> 00:05:29.656 di vera sostanza e valore. NOTE Paragraph 00:05:29.656 --> 00:05:30.390 Sì. NOTE Paragraph 00:05:30.600 --> 00:05:33.777 Tesla è un ottimo esempio, Beyond Meat un altro, 00:05:33.777 --> 00:05:36.383 e ispirano gli imprenditori in tutto il mondo. 00:05:36.383 --> 00:05:38.100 Ma non basta. 00:05:38.100 --> 00:05:40.208 Serve anche un segnale di domanda 00:05:40.208 --> 00:05:44.493 sotto forma di politiche e acquisti da parte delle nazioni, 00:05:44.493 --> 00:05:46.311 come la Germania per l'energia solare, 00:05:46.311 --> 00:05:47.800 per creare questi mercati. 00:05:47.800 --> 00:05:50.593 In fondo, io sono un capitalista. 00:05:50.593 --> 00:05:54.881 Credo che questa crisi energetica 00:05:55.641 --> 00:05:57.667 sia la madre di tutti i mercati 00:05:57.667 --> 00:06:00.675 e richiederà più tempo, ma il mercato per le batterie 00:06:00.675 --> 00:06:05.413 dei veicoli elettrici è di 500 miliardi di dollari all'anno, 00:06:05.413 --> 00:06:09.830 le batterie stazionarie ne valgono altrettanti. 00:06:10.320 --> 00:06:13.797 Voglio raccontarti un'altra storia sulle politiche, 00:06:13.797 --> 00:06:15.747 ma soprattutto i progetti. 00:06:15.747 --> 00:06:19.242 Shenzhen è una città innovativa, in Cina, di 15 milioni di persone. 00:06:20.090 --> 00:06:24.100 Hanno deciso di passare agli autobus elettrici. 00:06:24.100 --> 00:06:26.767 Occorreva che gli autobus fossero tutti elettrici 00:06:26.767 --> 00:06:30.447 e che i parcheggi avessero i caricatori. 00:06:30.447 --> 00:06:34.750 Oggi, Shenzhen ha 18.000 autobus elettrici, 00:06:34.750 --> 00:06:37.590 ha 21.000 taxi elettrici 00:06:37.590 --> 00:06:40.523 e questi ottimi risultati non sono arrivati per caso, 00:06:40.523 --> 00:06:44.592 ma grazie a un progetto scritto, meditato, di cinque anni 00:06:44.592 --> 00:06:46.933 che non è solo una promessa elettorale. 00:06:46.933 --> 00:06:48.729 I sindaci vengono promossi o dimessi 00:06:48.729 --> 00:06:50.933 in base alla realizzazione di questi progetti. 00:06:50.933 --> 00:06:53.233 La questione è molto seria. 00:06:53.233 --> 00:06:56.329 Riguarda la CO2, la salute, i posti di lavoro 00:06:56.329 --> 00:06:58.167 e la potenza economica complessiva. 00:06:58.167 --> 00:07:03.747 In pratica la Cina oggi ha 420.000 autobus elettrici, 00:07:04.443 --> 00:07:07.057 l'America ne ha meno di 1.000. 00:07:07.057 --> 00:07:10.607 Quali altri progetti esistenti ti piacerebbe vedere? NOTE Paragraph 00:07:10.607 --> 00:07:12.210 Questo è uno sforzo globale, 00:07:12.210 --> 00:07:14.064 ma non tutti faranno 00:07:14.064 --> 00:07:15.773 o dovrebbero fare le stesse cose. 00:07:15.773 --> 00:07:17.207 Partiamo dalla Norvegia, 00:07:17.207 --> 00:07:19.860 un Paese eccellente per il petrolio offshore, 00:07:20.080 --> 00:07:22.817 ma capisce le conseguenze della sua combustione. 00:07:22.817 --> 00:07:24.925 Ha capito di poter utilizzare le competenze 00:07:24.925 --> 00:07:28.197 nello sviluppo del petrolifero offshore per l'eolico offshore. 00:07:28.197 --> 00:07:31.480 Le turbine eoliche nell'oceano sono un progetto importante. 00:07:31.480 --> 00:07:33.457 Nell'oceano i venti sono più forti 00:07:33.947 --> 00:07:36.282 e sono più costanti, non solo più forti. 00:07:36.583 --> 00:07:38.317 Equilibrano bene la rete elettrica, 00:07:38.317 --> 00:07:40.787 ma costruire nell'oceano profondo è difficile. 00:07:40.787 --> 00:07:43.233 La Norvegia è molto competente, lasciamola fare! NOTE Paragraph 00:07:43.233 --> 00:07:44.501 Se ne sta occupando? NOTE Paragraph 00:07:44.501 --> 00:07:45.591 A dire il vero sì, 00:07:45.591 --> 00:07:46.829 è eccezionale. 00:07:46.829 --> 00:07:48.362 Un altro esempio è l'India. 00:07:48.627 --> 00:07:50.312 In India ci sono milioni di persone 00:07:50.312 --> 00:07:52.140 che non hanno accesso all'elettricità. 00:07:52.140 --> 00:07:54.727 Con i progressi nell'energia solare e nelle batterie 00:07:54.727 --> 00:07:56.930 non c'è motivo di costruire una rete elettrica 00:07:56.930 --> 00:07:58.969 per i villaggi in cui non arriva. 00:07:58.969 --> 00:08:01.145 Si saltano i passaggi inquinanti 00:08:01.145 --> 00:08:03.093 e si passa a quelli puliti. 00:08:03.093 --> 00:08:06.833 Ma tutto ciò si materializza nel campo delle politiche. 00:08:06.833 --> 00:08:09.260 Occorrono degli acceleratori importanti 00:08:09.260 --> 00:08:12.030 in ricerca e sviluppo, ma anche nella distribuzione. 00:08:12.030 --> 00:08:15.053 La distribuzione è innovazione perché fa calare i prezzi. 00:08:15.633 --> 00:08:18.130 La politica giusta può cambiare le cose 00:08:18.130 --> 00:08:20.710 e l'abbiamo già visto nel settore dell'elettricità. 00:08:21.000 --> 00:08:22.791 I regolatori dell'elettricità 00:08:22.791 --> 00:08:25.733 chiedono da sempre risorse di energia più pulite: 00:08:25.733 --> 00:08:28.533 più fonti rinnovabili, meno carbone, meno gas naturale. 00:08:28.533 --> 00:08:29.667 Sta funzionando. 00:08:29.667 --> 00:08:31.614 Sta funzionando benissimo. 00:08:31.614 --> 00:08:32.878 Ma non basta. 00:08:33.097 --> 00:08:35.583 Il governo tedesco ha riconosciuto la possibilità 00:08:35.583 --> 00:08:37.553 di abbassare i prezzi dell'energia pulita 00:08:37.553 --> 00:08:39.533 e ha elaborato delle normative. 00:08:39.533 --> 00:08:41.356 Ha accettato di pagare un prezzo extra 00:08:41.356 --> 00:08:43.100 per le fasi iniziali del solare, 00:08:43.100 --> 00:08:44.965 supponendo che il prezzo sarebbe sceso. 00:08:44.965 --> 00:08:47.673 Ha dato il segnale della domanda attraverso una politica. 00:08:47.673 --> 00:08:50.633 I cinesi, con una politica, hanno dato un segnale di fornitura. 00:08:50.633 --> 00:08:52.325 Hanno deciso di rendere il solare 00:08:52.325 --> 00:08:54.313 parte strategica dell'economia futura. 00:08:54.313 --> 00:08:56.477 C'era un accordo non scritto, tra i due Paesi, 00:08:56.477 --> 00:08:58.917 uno che comprava molto, l'altro che produceva molto, 00:08:58.917 --> 00:09:01.377 che ha favorito una diminuzione dei prezzi dell'80%. 00:09:01.377 --> 00:09:04.100 Dovremmo farlo con 10 o 12 tecnologie 00:09:04.100 --> 00:09:05.603 in tutto il mondo. 00:09:05.603 --> 00:09:07.963 Le politiche sono l'ingrediente segreto 00:09:07.963 --> 00:09:11.687 per gestire quei quattro settori nei Paesi più grandi, 00:09:11.687 --> 00:09:12.817 in tutti i Paesi. 00:09:12.817 --> 00:09:16.780 Una delle cose che mi anima è che ciò richiede 00:09:16.780 --> 00:09:18.913 gente che si preoccupa del clima 00:09:18.913 --> 00:09:20.153 come dovremmo fare tutti. 00:09:20.153 --> 00:09:23.017 Queste persone devono dedicare le energie 00:09:23.017 --> 00:09:26.313 alle politiche che contano i decision-maker che contano. 00:09:26.313 --> 00:09:28.400 Se non sai chi è il decision-maker 00:09:28.400 --> 00:09:29.720 per decarbonizzare la rete, 00:09:29.720 --> 00:09:32.573 o per produrre veicoli elettrici, nel mondo delle politiche, 00:09:32.573 --> 00:09:34.273 sei fuori dai giochi. NOTE Paragraph 00:09:34.273 --> 00:09:36.200 Hal, tu sei un esperto di politiche. 00:09:36.200 --> 00:09:38.467 Lo so perché ho letto il tuo libro. NOTE Paragraph 00:09:38.467 --> 00:09:39.180 Grazie John. NOTE Paragraph 00:09:39.180 --> 00:09:41.070 Designing Climate Solutions. 00:09:41.070 --> 00:09:43.154 Cosa rende valida una politica? 00:09:43.447 --> 00:09:45.040 Ci sono alcuni segreti, 00:09:45.040 --> 00:09:47.105 cruciali per risolvere la crisi climatica. 00:09:47.105 --> 00:09:49.160 Ve ne rivelo un paio. 00:09:49.160 --> 00:09:51.547 Il primo è andare dove ci sono le grandi quantità. NOTE Paragraph 00:09:51.547 --> 00:09:52.964 Seguire le grandi quantità. 00:09:52.964 --> 00:09:56.173 Questa è un'idea ovvia, ma è incredibile quante politiche 00:09:56.173 --> 00:09:57.993 operino solo sulla punta dell'iceberg. 00:09:57.993 --> 00:09:59.253 La chiamo vernice verde. 00:09:59.253 --> 00:10:01.700 Non ci serve la vernice verde, ma la sostanza verde. 00:10:01.700 --> 00:10:05.083 La seconda cosa è insistere sul miglioramento costante 00:10:05.083 --> 00:10:07.467 quando si fissa una politica. 00:10:07.467 --> 00:10:08.800 Cosa significa? 00:10:08.800 --> 00:10:11.145 Nel 1978, Jerry Brown, il governatore più giovane 00:10:11.145 --> 00:10:12.609 nella storia della California, 00:10:12.619 --> 00:10:14.728 ha creato un codice per gli edifici termici, 00:10:14.908 --> 00:10:17.770 per cui gli edifici dovevano avere isolamento termico. 00:10:17.770 --> 00:10:18.847 È un'idea semplice, 00:10:18.847 --> 00:10:20.933 ma in quella legge c'era uno stratagemma. 00:10:20.933 --> 00:10:24.723 Ogni tre anni, il codice diventava sempre più restrittivo 00:10:24.723 --> 00:10:26.301 e come si poteva sapere quanto? 00:10:26.301 --> 00:10:28.665 Tutto ciò che auto-ripaga il risparmio energetico, 00:10:28.665 --> 00:10:30.285 viene inserito nel codice. 00:10:30.285 --> 00:10:33.827 Negli anni intermedi abbiamo avuto isolamento, 00:10:33.827 --> 00:10:35.883 finestre, caldaie 00:10:35.883 --> 00:10:37.033 e tetti migliori. 00:10:37.033 --> 00:10:38.977 Oggi, un edificio nuovo in California 00:10:38.977 --> 00:10:42.097 usa l'80% in meno di energia di un edificio pre-codice. 00:10:42.287 --> 00:10:45.772 Jerry Brown ha usato una volta sola il suo ampio potere legislativo 00:10:45.772 --> 00:10:47.347 per elaborare una politica 00:10:47.347 --> 00:10:49.653 che producesse frutti per sempre. NOTE Paragraph 00:10:49.653 --> 00:10:50.960 Ha usato bene le parole. NOTE Paragraph 00:10:50.960 --> 00:10:53.103 Sì, miglioramento costante. 00:10:53.103 --> 00:10:56.043 C'è un'obiezione che dovrebbe essere altrettanto istruttivo. 00:10:56.283 --> 00:10:58.598 Tu ed io abbiamo un'età che consente di ricordare 00:10:58.598 --> 00:11:00.107 il primo embargo petrolifero 00:11:00.107 --> 00:11:01.800 e la crisi energetica che provocò, 00:11:01.800 --> 00:11:04.070 con stagnazione e inflazione. 00:11:04.070 --> 00:11:05.533 Gerald Ford era presidente. 00:11:05.533 --> 00:11:07.501 Si accorse che raddoppiando l'efficienza 00:11:07.501 --> 00:11:09.047 del carburante dei nuovi veicoli 00:11:09.047 --> 00:11:11.313 se ne poteva dimezzare il consumo energetico. 00:11:11.733 --> 00:11:14.503 Firmò una legge per raddoppiare l'efficienza del carburante 00:11:14.503 --> 00:11:16.250 dei nuovi veicoli venduti in America 00:11:16.250 --> 00:11:18.550 da 20 km con 4,5 litri, patetico, 00:11:18.550 --> 00:11:20.075 a 42 km con 4,5 litri. NOTE Paragraph 00:11:20.075 --> 00:11:21.142 È tanto. NOTE Paragraph 00:11:21.142 --> 00:11:24.450 È patetico per gli standard odierni, ma allora era molto. 00:11:24.450 --> 00:11:25.470 Era un raddoppio. 00:11:25.470 --> 00:11:27.723 Impostando un numero come obiettivo, 00:11:27.723 --> 00:11:30.330 abbiamo creato una stasi di 25 anni. 00:11:31.300 --> 00:11:34.770 Immaginate se avesse detto che l'efficienza del carburante 00:11:34.770 --> 00:11:37.541 sarebbe dovuta aumentare del 4% ogni anno per sempre. NOTE Paragraph 00:11:37.917 --> 00:11:40.467 Hal, un obiettivo è una positiva. 00:11:40.467 --> 00:11:44.567 Come si trovano i responsabili delle politiche per fissarli? 00:11:44.567 --> 00:11:46.267 E come si influenzano? NOTE Paragraph 00:11:46.267 --> 00:11:48.797 Questa forse è la domanda più importante. 00:11:49.147 --> 00:11:52.533 Anche se la preoccupazione per i cambiamenti climatici è forte, 00:11:52.533 --> 00:11:55.367 ma non viene mirata correttamente, si disperde. 00:11:55.367 --> 00:11:57.333 È un titolo di un giorno su una protesta. 00:11:57.333 --> 00:11:59.307 Non risolverà il problema. 00:11:59.307 --> 00:12:04.033 In ogni settore, in ogni Paese, c'è un decision-maker. 00:12:04.033 --> 00:12:06.529 Di solito non è il Senatore, o il Presidente, 00:12:06.529 --> 00:12:08.892 di solito è il legislatore della qualità dell'aria 00:12:08.892 --> 00:12:10.890 o un commissario per le utenze pubbliche. 00:12:10.890 --> 00:12:13.206 Queste sono le persone con i tasti segreti 00:12:13.206 --> 00:12:14.523 dell'energia dell'economia, 00:12:14.523 --> 00:12:15.356 che decidono 00:12:15.356 --> 00:12:18.240 se la nostra energia sarà sempre più pulita, 00:12:18.240 --> 00:12:20.274 gli edifici e le auto sempre più efficienti 00:12:20.274 --> 00:12:21.153 e così via. NOTE Paragraph 00:12:21.153 --> 00:12:25.867 Quante persone così ci sono nell'economia americana? NOTE Paragraph 00:12:26.307 --> 00:12:28.167 Le utenze elettriche sono monopoli 00:12:28.167 --> 00:12:30.497 e sono regolate da commissioni per le utenze, 00:12:30.497 --> 00:12:32.540 altrimenti aumenterebbero troppo i prezzi. 00:12:32.540 --> 00:12:34.806 Ogni stato ha una Utilities Commission 00:12:34.806 --> 00:12:36.400 per le utenze pubbliche 00:12:36.400 --> 00:12:39.161 che di solito ha cinque membri. 00:12:39.161 --> 00:12:42.102 Quindi circa 250 persone, in America, 00:12:42.102 --> 00:12:44.490 controllano il futuro della rete elettrica. 00:12:44.900 --> 00:12:46.854 Nessuna è un Senatore o un Governatore. 00:12:46.854 --> 00:12:48.210 Sono ruoli assegnati. NOTE Paragraph 00:12:48.210 --> 00:12:49.594 Quanta CO2 controllano? NOTE Paragraph 00:12:49.594 --> 00:12:51.467 Il 40% della CO2 nell'economia. NOTE Paragraph 00:12:51.477 --> 00:12:53.617 Wow! 250 persone. NOTE Paragraph 00:12:53.617 --> 00:12:55.116 250 individui. 00:12:55.116 --> 00:12:57.333 Puoi ridurre ancora di più il numero. 00:12:57.333 --> 00:12:59.074 Consideriamo i 30 Stati più grandi, 00:12:59.074 --> 00:13:01.063 perché contano le grandi quantità, vero? NOTE Paragraph 00:13:01.063 --> 00:13:01.777 Sì. NOTE Paragraph 00:13:01.777 --> 00:13:03.607 Ora siamo a 150 individui. 00:13:03.867 --> 00:13:06.477 Se ti accontenti di vincere con votazioni di tre a due, 00:13:06.477 --> 00:13:08.970 scendi a 90 individui che controllano 00:13:08.970 --> 00:13:11.780 quasi metà della CO2 nell'economia. 00:13:12.167 --> 00:13:15.833 Come assicurasi che le 90 persone votino per una rete energetica pulita? 00:13:16.667 --> 00:13:20.793 Hanno un processo quasi giudiziario. 00:13:20.793 --> 00:13:21.900 Tengono udienze, 00:13:21.900 --> 00:13:23.433 raccolgono prove, 00:13:23.433 --> 00:13:27.640 considerano ciò che possono fare nel loro quadro normativo, 00:13:28.100 --> 00:13:28.990 e poi decidono. 00:13:28.990 --> 00:13:30.503 Devono considerare la salute, 00:13:30.503 --> 00:13:32.777 l'economia, l'affidabilità. 00:13:32.777 --> 00:13:34.621 E i gas serra. NOTE Paragraph 00:13:35.557 --> 00:13:37.667 C'è una svolta che vorresti vedere 00:13:37.667 --> 00:13:40.294 o un'innovazione di cui sei particolarmente entusiasta? NOTE Paragraph 00:13:40.677 --> 00:13:43.133 Mi interessa molto l'idrogeno verde. 00:13:43.133 --> 00:13:45.400 Dobbiamo far diminuire il costo dell'elettrolisi 00:13:45.400 --> 00:13:48.177 e sarà sempre più cara dell'elettricità pura, 00:13:48.767 --> 00:13:51.493 è una certezza termodinamica, 00:13:51.737 --> 00:13:53.547 ma una volta che si ha l'idrogeno, 00:13:53.547 --> 00:13:55.755 si può trasformare, con altre sostanze, 00:13:56.000 --> 00:13:57.047 in carburante liquido, 00:13:57.047 --> 00:13:58.877 come il diesel sintetico per gli aerei 00:13:58.877 --> 00:14:01.100 o i camion a lunga percorrenza o le navi. 00:14:01.100 --> 00:14:03.430 Si può usare per realizzare fertilizzanti 00:14:04.200 --> 00:14:06.395 e si possono riformulare le basi della chimica. 00:14:06.395 --> 00:14:08.907 La chimica si basa sugli idrocarburi 00:14:08.907 --> 00:14:11.504 e la dobbiamo basare sui carboidrati. 00:14:11.833 --> 00:14:14.116 Sono molecole diverse, ma non è impossibile. 00:14:14.367 --> 00:14:16.257 Un'altra cosa che mi affascina 00:14:16.257 --> 00:14:19.718 è la definizione 'investimenti non recuperabili'. 00:14:19.718 --> 00:14:22.109 Oggi, chi possiede una centrale elettrica a carbone 00:14:22.109 --> 00:14:24.533 o una miniera di carbone, quasi ovunque, 00:14:24.533 --> 00:14:26.273 ha perso i suoi investimenti. 00:14:26.273 --> 00:14:27.633 Non li può recuperare, 00:14:27.633 --> 00:14:29.047 perché sono antieconomiche. 00:14:29.047 --> 00:14:32.272 Abbiamo analizzato ogni centrale a carbone in America 00:14:32.272 --> 00:14:35.860 e conviene di più chiuderne il 75% 00:14:35.860 --> 00:14:38.952 e sostituirle con un nuovo impianto eolico o solare 00:14:38.952 --> 00:14:41.414 che pagarne i costi operativi. 00:14:41.793 --> 00:14:43.597 Cosa non sarà recuperabile in futuro? 00:14:43.597 --> 00:14:44.870 È una domanda importante. 00:14:44.870 --> 00:14:46.933 Credo che i prossimi saranno i gas naturali. 00:14:46.933 --> 00:14:49.967 I prezzi stanno già diminuendo 00:14:50.917 --> 00:14:53.520 e chi investe denaro nei giacimenti di gas 00:14:53.520 --> 00:14:56.190 o nelle turbine a gas ora, se ne pentirà. 00:14:56.190 --> 00:14:58.383 John, quali innovazioni, o svolte, 00:14:58.383 --> 00:15:00.193 ti entusiasmano di più? NOTE Paragraph 00:15:01.113 --> 00:15:02.879 Un progresso entusiasmante 00:15:02.879 --> 00:15:05.133 viene dal mio amico ed eroe Al Gore 00:15:05.133 --> 00:15:07.780 che ha un'idea e sta lavorando con degli imprenditori 00:15:07.780 --> 00:15:11.227 per integrare i dati e produrre 00:15:12.507 --> 00:15:14.973 una stima in tempo reale delle emissioni di CO2 00:15:14.973 --> 00:15:18.926 per ogni luogo nel mondo. 00:15:19.333 --> 00:15:22.270 Vengo dalla scuola del misurare ciò che conta. NOTE Paragraph 00:15:22.270 --> 00:15:23.291 Sì. NOTE Paragraph 00:15:23.291 --> 00:15:26.383 Se avessimo un Google Earth in tempo reale 00:15:26.383 --> 00:15:29.827 che può ingrandire sulle singole fabbriche 00:15:29.827 --> 00:15:33.296 o sui giacimenti di petrolio o sui negozi di Walmart, 00:15:33.873 --> 00:15:36.583 credo potremmo cambiare la situazione. 00:15:36.583 --> 00:15:39.333 Credo anche nel calcolo della CO2. 00:15:39.333 --> 00:15:43.527 Ho visto imprenditori che creano sistemi 00:15:43.527 --> 00:15:46.663 che permetteranno non solo ai proprietari, 00:15:46.663 --> 00:15:50.173 ma a tutti i dipendenti di un'impresa o un'azienda 00:15:50.173 --> 00:15:53.113 di vedere cosa c'è nella loro filiera di CO2. NOTE Paragraph 00:15:53.113 --> 00:15:53.817 Già. NOTE Paragraph 00:15:54.467 --> 00:15:56.337 Vorrei tanto vedere una legge 00:15:56.337 --> 00:16:02.537 che richieda all'OMB di calcolare, per ogni legislazione,l'impatto di CO2. NOTE Paragraph 00:16:02.537 --> 00:16:03.127 Sì. NOTE Paragraph 00:16:03.127 --> 00:16:08.113 Se facciamo sul serio, misureremo ciò che conta davvero. NOTE Paragraph 00:16:08.113 --> 00:16:08.823 Sì. NOTE Paragraph 00:16:09.303 --> 00:16:11.432 Parliamo dell'Accordo di Parigi 00:16:11.432 --> 00:16:16.023 perché c'è chi sostiene che alcuni Stati siano in anticipo con i loro piani, 00:16:16.023 --> 00:16:17.660 ma che altri non lo siano 00:16:17.660 --> 00:16:21.977 e che il programma non sia abbastanza aggressivo 00:16:21.977 --> 00:16:24.157 e non ci porterà dove dobbiamo arrivare. 00:16:24.157 --> 00:16:27.500 Cosa ne pensi degli Accordi di Parigi? NOTE Paragraph 00:16:27.500 --> 00:16:30.672 Gli Accordi di Parigi sono figure interessanti. 00:16:30.943 --> 00:16:35.676 Non sono impegni nazionali né internazionali. NOTE Paragraph 00:16:35.676 --> 00:16:36.823 Non sono vincolanti. NOTE Paragraph 00:16:36.823 --> 00:16:37.793 Non sono vincolanti. 00:16:37.793 --> 00:16:41.233 Sono contributi nazionali determinati individualmente. 00:16:41.233 --> 00:16:43.933 Questo è il termine ad arte usato nell'Accordo di Parigi. NOTE Paragraph 00:16:43.933 --> 00:16:45.114 Cosa significa? NOTE Paragraph 00:16:45.114 --> 00:16:49.963 Che se l'Europa dice che emetterà il 40% in meno di CO2 nel 2030 00:16:49.963 --> 00:16:53.128 rispetto al 1990, per esempio, 00:16:53.817 --> 00:16:56.208 e poi non riesce ad arrivare a quella cifra, 00:16:56.208 --> 00:16:57.800 non ci saranno conseguenze. 00:16:57.800 --> 00:16:59.852 Se la supererà, nemmeno. 00:17:00.297 --> 00:17:01.130 Ciò non significa 00:17:01.130 --> 00:17:03.390 che gli Accordi di Parigi non siano importanti, 00:17:03.390 --> 00:17:04.506 sono molto importanti, 00:17:04.506 --> 00:17:07.335 perché impostano una gara verso il meglio 00:17:07.335 --> 00:17:08.710 anziché verso il peggio. 00:17:08.710 --> 00:17:12.467 Innescano una dinamica in cui si tende a fare sempre meglio. 00:17:12.467 --> 00:17:15.100 Hanno creato trasparenza sulla situazione 00:17:15.100 --> 00:17:17.380 riguardo alle emissioni di CO2 00:17:17.380 --> 00:17:21.033 e alcuni Paesi prendono questi accordi molto sul serio, 00:17:21.033 --> 00:17:24.200 inclusa l'Unione Europea e la Cina. NOTE Paragraph 00:17:24.200 --> 00:17:26.038 Voglio esortare verso questa direzione 00:17:26.038 --> 00:17:30.297 e ciò che occorre è un programma. NOTE Paragraph 00:17:30.893 --> 00:17:32.167 Spiegami. NOTE Paragraph 00:17:32.167 --> 00:17:36.633 Ciò che abbiamo sono obiettivi, ma non abbiamo un programma. 00:17:36.633 --> 00:17:40.547 Un programma sarebbe una politica 00:17:40.547 --> 00:17:44.745 di 20 interventi precisi e mirati 00:17:44.927 --> 00:17:49.896 che puntano al giusto decision-maker nei luoghi giusti 00:17:49.896 --> 00:17:52.099 per le 20 nazioni più grandi, 00:17:52.523 --> 00:17:54.743 nei quattro settori dell'economia. 00:17:54.743 --> 00:17:56.636 Queste campagne di precisione 00:17:57.008 --> 00:17:59.677 dovrebbero essere ben finanziate e mirate, 00:17:59.677 --> 00:18:02.757 con un ottimo fondatore/CEO/leader, 00:18:02.757 --> 00:18:04.313 un ottimo staff, 00:18:04.313 --> 00:18:06.865 una serie di obiettivi di cui rendere conto 00:18:06.865 --> 00:18:08.667 e risultati chiave e delle scadenze 00:18:08.667 --> 00:18:11.800 dei progressi misurati trimestralmente. 00:18:11.800 --> 00:18:14.441 Questo mi farebbe sperare che arriveremo 00:18:14.441 --> 00:18:15.967 dove occorre entro il 2030. 00:18:15.967 --> 00:18:17.033 Tu cosa ne pensi? NOTE Paragraph 00:18:17.033 --> 00:18:20.313 Vorrei aggiungere un paio di caratteristiche 00:18:20.313 --> 00:18:22.070 a ciò che hai appena detto. 00:18:22.070 --> 00:18:24.353 Occorre avere una profonda comprensione 00:18:24.353 --> 00:18:28.189 di chi sia il decision-maker, la persona, il suo ruolo, 00:18:28.603 --> 00:18:33.100 e capire esattamente ciò che lo motiva o lo ostacola nella decisione 00:18:33.100 --> 00:18:36.166 per poter mettere tutte le proprie forze su di lui 00:18:36.166 --> 00:18:37.933 al momento della decisione. 00:18:37.933 --> 00:18:41.930 Una cosa è essere preoccupati dell'ambiente e del clima, 00:18:42.400 --> 00:18:44.907 un'altra è concentrare quella preoccupazione 00:18:44.907 --> 00:18:47.060 sulle decisioni più importanti del pianeta. 00:18:47.060 --> 00:18:48.540 Ecco cosa dobbiamo fare. 00:18:48.540 --> 00:18:49.714 Mi piace questa idea. NOTE Paragraph 00:18:49.714 --> 00:18:52.631 Ok, concentrarsi sui decision-maker. 00:18:52.631 --> 00:18:56.237 Credo ci siano altre azioni individuali che possiamo e dobbiamo compiere. 00:18:56.237 --> 00:18:58.777 Dobbiamo amplificare la vostra voce 00:18:59.027 --> 00:19:02.878 perché possiate organizzare, attivare, fare proselitismo 00:19:02.878 --> 00:19:06.436 in azienda, con i vicini di casa e gli amici. 00:19:06.436 --> 00:19:09.383 I giovani hanno una voce incredibile. 00:19:10.383 --> 00:19:11.398 Dovete votare. NOTE Paragraph 00:19:11.398 --> 00:19:12.113 Sì. NOTE Paragraph 00:19:12.113 --> 00:19:15.067 Dovete votare come se la vostra vita dipendesse da questo. NOTE Paragraph 00:19:15.067 --> 00:19:18.367 Hal, qual è la conclusione? 00:19:18.367 --> 00:19:20.300 Quali sono i concetti da ricordare? NOTE Paragraph 00:19:20.300 --> 00:19:22.683 Sono un ottimista John, credo sia possibile. 00:19:23.343 --> 00:19:25.967 Ho visto che se le nazioni decidono di fare grandi cose, 00:19:25.967 --> 00:19:27.117 possono farle. 00:19:27.117 --> 00:19:29.350 Pensa all'elettrificazione dell'America rurale, 00:19:29.350 --> 00:19:31.347 al sistema autostradale che abbiamo creato. 00:19:31.347 --> 00:19:33.568 Sono progetti enormi che hanno trasformato il Paese. 00:19:33.568 --> 00:19:35.741 Per prepararci alla Seconda Guerra Mondiale 00:19:35.741 --> 00:19:39.437 abbiamo costruito 300.000 aerei in quattro anni. 00:19:39.437 --> 00:19:41.303 Se decidiamo di fare qualcosa 00:19:41.843 --> 00:19:44.777 o quando Germania, Cina, India, altri Paesi 00:19:44.777 --> 00:19:46.307 decidono di fare qualcosa, 00:19:46.307 --> 00:19:47.767 possono realizzarla. 00:19:47.767 --> 00:19:50.827 Ma se saremo approssimativi, 00:19:50.827 --> 00:19:52.267 non ci riusciremo. 00:19:52.267 --> 00:19:54.103 Cosa ne pensi? Sei ottimista? NOTE Paragraph 00:19:54.103 --> 00:19:58.833 Magari non ottimista, ma speranzoso. 00:19:58.833 --> 00:20:03.377 Credo che la domanda sia: possiamo fare ciò che dobbiamo 00:20:03.807 --> 00:20:05.671 velocemente e in scala? 00:20:05.947 --> 00:20:09.158 La buona notizia è che oggi è più conveniente 00:20:09.158 --> 00:20:11.020 salvare il pianeta che rovinarlo. 00:20:11.020 --> 00:20:15.507 Quella brutta è che il tempo sta per scadere.