जॉन डॉयर: हैलो, हैल!
हैल हार्वे: जॉन, आपको देखकर अच्छा लगा।
जेडी: आपको भी देखकर अच्छा लगा।
एच एच: तो जॉन, हमें एक बड़ी चुनौती मिली है।
हमें वातावरण से कार्बन बाहर निकालने की जरूरत है।
हमें कार्बन उत्सर्जित करना बंद करना होगा,
2050 तक इसे शून्य पर लाना होगा।
और 2030 तक हमें उसका आधा होना होगा।
अभी हम कहां हैं?
जेडी: जैसा कि आप जानते हैं, हम हर साल अपने कीमती वातावरण में
55 अरब टन कार्बन प्रदूषण डंप कर रहे हैं,
जैसे कि यह किसी तरह का मुफ्त और खुला सीवर है।
2030 तक शून्य के आधा पहुंचने के लिए,
हमें सालाना उत्सर्जन में लगभग 10 प्रतिशत की
कमी करनी होगी।
और हमने ग्रह के इतिहास में कभी भी
वार्षिक उत्सर्जन को कम नहीं किया है।
तो चलिए इसे तोड़ते हैं।
पचहत्तर प्रतिशत उत्सर्जन
20 सबसे बड़े उत्सर्जन वाले देशों से आता है।
और उनकी अर्थव्यवस्था के चार क्षेत्रों से।
पहला ग्रिड है।
दूसरा, परिवहन।
तीसरा, इमारतों से।
और चौथा, औद्योगिक गतिविधियों से।
हमें उन सभी को ठीक करना है, गति और बड़े पैमाने पर।
एच एच: हमें करना है।
और मामले कुछ मायनों में हमारे विचार से
बदतर हैं और कुछ तरीके बेहतर हैं।
मुझे बदतर के साथ शुरू करते हैं।
जलवायु परिवर्तन एक बुरी समस्या है।
और मुझे बुरी समस्या से क्या मतलब है?
इसका मतलब है कि यह एक समस्या है
जो भौगोलिक सीमाओं को पार करती है।
स्रोत हर जगह हैं, और प्रभाव हर जगह हैं।
हालांकि जाहिर है कि कुछ देशों ने दूसरों की तुलना में
बहुत अधिक योगदान दिया है।
असल में, जलवायु परिवर्तन के बारे में
भयानक चीजों में से एक है,
जिन्होंने कम से कम इसमें योगदान दिया है,
उन्हें सबसे अधिक नुकसान होगा।
यह एक महान असमानता मशीन है।
इसलिए हमारे यहां एक समस्या है
जिसे आप किसी एक देश की राष्ट्रीय सीमाओं के भीतर
हल नहीं कर सकते हैं, और फिर भी
अंतर्राष्ट्रीय संस्थाएं बेहद कमजोर हैं।
तो यह बुरी समस्या का हिस्सा है।
बुरी समस्या का दूसरा तत्व यह है कि
यह सामान्य समयसीमा को पार कर जाता है
हम दिन-प्रतिदिन समाचारों,
या व्यावसायिक उद्यमों, या चुनाव चक्र के लिए
त्रैमासिक रिपोर्टों का उपयोग करते हैं - यह अब तक के
सबसे लंबे समय तक के बारे में है।
जलवायु परिवर्तन अनिवार्य रूप से हमेशा के लिए रहता है।
जब आप कार्बन डाइऑक्साइड को वायुमंडल में डालते हैं,
तो यह वहां होता है, या इसके प्रभाव 1,000 वर्षों तक होते हैं।
यह एक उपहार है जिसे हम अपने बच्चों, अपने पोते और
दर्जनों और दर्जनों पीढ़ियों से आगे भी देते रहते हैं।
जेडी: ऐसा लगता है कि हम कर का भुगतान करते रहते हैं।
एच एच: हां, यह है। यह है।
आप एक बार पाप करते हैं, आप हमेशा के लिए भुगतान करते हैं।
और फिर इसका तीसरा तत्व एक बुरी समस्या यह है कि
कार्बन डाइऑक्साइड हमारी औद्योगिक अर्थव्यवस्था के
हर पहलू में अंतर्निहित है।
हर कार, और हर ट्रक, और हर हवाई जहाज, और हर घर,
और हर बिजली के सॉकेट, और हर औद्योगिक प्रक्रियाओं में
अब कार्बन डाइऑक्साइड का उत्सर्जन होता है।
जेडी: तो नुस्खा क्या है?
एच एच: खैर, यहां शॉर्टकट है।
यदि आप ग्रिड, विद्युत ग्रिड को डीकार्बोनेटाइज करते हैं,
और फिर बिजली पर सब कुछ चलाते हैं --
ग्रिड को डीकार्बोनेट करें और सब कुछ विद्युतीकृत करें --
यदि आप उन दो चीजों को करते हैं,
तो आपके पास शून्य कार्बन अर्थव्यवस्था है।
अब, यह कुछ साल पहले एक पाइप सपने की तरह प्रतीत होगा
क्योंकि यह शून्य-कार्बन ग्रिड बनाने के लिए महंगा था।
लेकिन सौर और पवन की कीमतों में गिरावट आई है।
सौर का अब ग्रह पृथ्वी और पवन पर बिजली का
सबसे सस्ता रूप दूसरा है।
अब इसका मतलब है कि आप ग्रिड को तेजी से
शून्य कार्बन में बदल सकते हैं
और उपभोक्ताओं के पैसे बचा सकते हैं।
तो लीवरेज है।
जेडी: ठीक है, मुझे लगता है कि एक महत्वपूर्ण सवाल है,
हैल, क्या हमारे पास यह तकनीक है
कि हमें इस काम को करने के लिए
जीवाश्म ईंधन को बदलने की आवश्यकता है?
और मेरा जवाब नहीं है।
मुझे लगता है कि हम 70 के आसपास हैं,
हो सकता है कि वहां 80 प्रतिशत हो।
उदाहरण के लिए, हमें बैटरी में तत्काल सफलता की आवश्यकता है।
हमारी बैटरी को उच्च ऊर्जा घनत्व की आवश्यकता होती है।
उन्हें बढ़ी हुई सुरक्षा, तेज चार्जिंग की आवश्यकता होती है।
उन्हें कम जगह और कम वजन लेने की जरूरत है,
और सबसे ऊपर, उन्हें बहुत कम खर्च करने की आवश्यकता है।
असल में, हमें नए रसायन विज्ञान की आवश्यकता है
जो दुर्लभ कोबाल्ट पर भरोसा नहीं करते हैं।
और हमें इन बैटरियों की बहुत आवश्यकता है।
हमें स्वच्छ ऊर्जा प्रौद्योगिकी में अधिक शोध की आवश्यकता है।
अमेरिका एक वर्ष में लगभग 2.5 बिलियन डॉलर का निवेश करता है।
क्या आप जानते हैं कि अमेरिकी
आलू के चिप्स पर कितना खर्च करते हैं?
एच एच: नहीं।
जेडी: इसका उत्तर 4 बिलियन डॉलर है।
अब, आपको क्या लगता है?
एच एच: उल्टा।
लेकिन मुझे एक सवाल पर थोड़ा और दबाएं
जो मुझे सिलिकॉन वैली के बारे में रोमांचित करता है।
इसलिए सिलिकॉन वैली मूर के सिद्धांत द्वारा शासित है,
जहां हर 18 महीने में प्रदर्शन दोगुना हो जाता है।
यह असल में एक सिद्धांत नहीं है, यह एक अवलोकन है,
लेकिन जैसा कि यह हो सकता है।
ऊर्जा की दुनिया बहुत अधिक सांसारिक कानूनों,
थर्मोडायनामिक्स के सिद्धांतों द्वारा शासित है, है ना?
यह अर्थव्यवस्था में भौतिक सामान है।
सीमेंट, ट्रक, कारखाने, बिजली संयंत्र।
जेडी: परमाणु, बिट्स नहीं।
एच एच: परमाणु, बिट्स नहीं। उत्तम।
और बड़ी भौतिक चीजों का रूपांतरण धीमा है,
और मार्जिन बदतर हैं, और अक्सर वस्तुएं सामान्य हैं।
हम उन दुनिया में किस तरह के इनोवेशन को प्रोत्साहित करते हैं
जो हमें असल में इस ग्रह पृथ्वी को बचाने के लिए चाहिए?
जेडी: खैर, यह एक बहुत अच्छा सवाल है।
नवाचार अनुसंधान और विकास में
बुनियादी विज्ञान के साथ शुरू होता है।
और उस पर अमेरिकी प्रतिबद्धता, जबकि वैश्विक अर्थ पर उन्नत है,
अभी भी पैलेट्री है।
यह प्रति वर्ष 2.5 बिलियन से अधिक होने की आवश्यकता है,
प्रति वर्ष 2.5 बिलियन जो हम स्वच्छ ऊर्जा
आर और डी पर खर्च करते हैं,
लेकिन हमें आर और डी से भी आगे जाने की आवश्यकता है।
एक प्रकार का विकास, एक प्रकार का
पूर्व-व्यावसायीकरण होना आवश्यक है,
जो कि अमेरिका में ARPA-E नामक समूह द्वारा किया जाता है।
फिर नई कंपनियों के गठन की बात है।
एच एच: हां।
जेडी: और मुझे लगता है कि उद्यमशीलता की ऊर्जा
वापस उस क्षेत्र में जा रही है।
यह स्पष्ट है कि इसमें अधिक समय और अधिक पूंजी लगती है,
लेकिन आप असल में पर्याप्त और मूल्यवान उद्यम
या कंपनी का निर्माण कर सकते हैं।
एच एच: हां।
जेडी: टेस्ला का प्रमुख उदाहरण। बियॉन्ड मीट एक और है।
और यह विश्व स्तर पर उद्यमियों को प्रेरित कर रहा है।
लेकिन इतना ही काफी नहीं है।
मुझे लगता है कि इन बाजारों को बनाने के लिए
जर्मनी जैसे देशों ने सौर के साथ नीतियों
और खरीद के रूप में आपको एक मांग संकेत की आवश्यकता है।
और इसलिए मैं दिल से, एक पूंजीवादी हूं।
मुझे लगता है कि यह ऊर्जा संकट सभी बाजारों की जननी है।
और इसमें अधिक समय लगेगा।
लेकिन इलेक्ट्रिक वाहन बैटरी के लिए
बाजार -- 500 बिलियन डॉलर प्रति वर्ष।
यदि आप स्थिर बैटरी में जाते हैं तो
यह संभवतः 500 बिलियन डॉलर है।
मैं आपको एक और कहानी बताना चाहता हूं जिसमें नीति शामिल है,
लेकिन महत्वपूर्ण रूप से, योजनाएं।
अब, शेन्ज़ेन चीन में एक अभिनव शहर
15 मिलियन लोगों का शहर है।
और उन्होंने तय किया कि वे इलेक्ट्रिक बसों में जाने वाले हैं।
और इसलिए उन्हें सभी बसों को बिजली की आवश्यकता थी।
असल में, वे आवश्यक पार्किंग स्पॉट उनके साथ जुड़े चार्जर हैं।
इसलिए आज, शेन्ज़ेन में 18,000 इलेक्ट्रिक बसें हैं।
इसमें 21,000 इलेक्ट्रिक टैक्सियां ​​हैं।
और यह अच्छाई अभी नहीं हुई।
यह एक विचारशील, लिखित, पंचवर्षीय योजना का परिणाम था
जो केवल एक प्रकार का अभियान वादा नहीं है।
इन योजनाओं के खिलाफ निष्पादन कैसे महापौरों को
बढ़ावा मिलता है, या निकाल दिया जाता है।
और इसलिए यह असल में घातक है।
यह कार्बन के साथ करना है, और यह स्वास्थ्य के साथ,
नौकरियों के साथ, और समग्र आर्थिक ताकत के साथ करना है।
लब्बोलुआब यह है कि चीन में आज 420,000 इलेक्ट्रिक बसें हैं।
अमेरिका में 1,000 से कम है।
तो क्या अन्य राष्ट्रीय परियोजनाएं हैं
जिन्हें आप देखना चाहते हैं?
एच एच: तो यह एक वैश्विक प्रयास है,
लेकिन हर कोई एक ही काम करने वाला नहीं है,
या एक ही काम करना चाहिए।
मुझे नॉर्वे से शुरू करने दें।
एक देश जो अपतटीय तेल में शानदार होता है,
लेकिन अधिक तेल जलने के परिणामों को भी समझता है।
उन्होंने महसूस किया कि वे अपने अपतटीय तेल विकास से
अपने कौशल को अपतटीय पवन में तैनात कर सकते हैं।
समुद्र में हवा के टरबाइन लगाना बड़ी बात है।
महासागर, हवाएं बहुत तेज़ हैं,
और हवाएं बहुत अधिक स्थिर हैं, न कि केवल तेज़।
तो यह ग्रिड को खूबसूरती से संतुलित करता है।
लेकिन गहरे समुद्र में चीजों का निर्माण करना असल में कठिन है।
नॉर्वे अच्छा है।
तो उन्हें उस पर ले जाने दो।
जेडी: क्या वे इसे ले रहे हैं?
एचएच: वे असल में कर रहे हैं।
हां। यह बहुत शानदार है।
एक और उदाहरण: भारत।
भारत में करोड़ों लोग ऐसे हैं
जिनकी बिजली तक पहुंच नहीं है।
सौर में आगे बढ़ने और बैटरी में आगे बढ़ने के साथ,
उन सभी गांवों में ग्रिड बनाने का कोई कारण नहीं है
जिनके पास ग्रिड नहीं है।
पड़ाव को छोड़ें।
गंदे पड़ाव छोड़ें। साफ करने के लिए लीपफ्रॉग होते हैं।
लेकिन यह सब एक साथ आता है, मेरी राय में, नीति के दायरे में।
हमें नाटकीय त्वरक की आवश्यकता है, जो आप कह रहे हैं।
आर और डी में त्वरक, लेकिन तैनाती में त्वरक भी।
परिनियोजन नवीनता क्योंकि परिनियोजन कीमतें नीचे चला जाता है।
सही नीति चीजों को चारों ओर मोड़ सकती है,
और हमने देखा है कि यह बिजली क्षेत्र में पहले से ही होता है।
इसलिए बिजली नियामकों ने बिजली के
हमेशा स्वच्छ स्रोतों के लिए कहा है:
अधिक नवीकरण, कम कोयला, कम प्राकृतिक गैस।
और यह काम कर रहा है।
यह असल में बहुत शानदार ढंग से काम कर रहा है।
लेकिन यह पर्याप्त नहीं है।
इसलिए जर्मन सरकार ने स्वच्छ ऊर्जा की कीमत
कम करने की संभावना को पहचाना।
और इसलिए उन्होंने किताबों पर आदेश दिया।
वे सौर ऊर्जा के शुरुआती चरणों के लिए एक अतिरिक्त कीमत का
भुगतान करने के लिए सहमत हुए,
जिससे यह माना जाएगा कि कीमत में गिरावट आएगी।
उन्होंने नीति का उपयोग करके मांग संकेत बनाया।
चीनी ने एक आपूर्ति संकेत बनाया, नीति का उपयोग भी किया।
उन्होंने तय किया कि सौर उनकी भविष्य की अर्थव्यवस्था का
एक रणनीतिक हिस्सा था।
तो आपने दोनों देशों के बीच यह अलिखित समझौता किया था,
एक बहुत खरीद रहा था, दूसरा बहुत उत्पादन कर रहा था,
जिसने कीमत को 80 प्रतिशत से कम करने में मदद की।
हमें दुनिया भर में 10 तकनीकों या एक दर्जन के साथ
ऐसा करना चाहिए।
हमें सभी देशों में सबसे बड़े देशों में
उन चार क्षेत्रों से गुजरने के लिए जादू की चटनी के रूप में
नीति की आवश्यकता है।
और एक चीज जो मुझे अनुप्राणित करती है,
वह यह है कि इसके लिए ऐसे लोगों की आवश्यकता है
जो जलवायु परिवर्तन के बारे में चिंतित हैं,
जो हर किसी को होना चाहिए,
उन लोगों को उन नीतियों पर अपनी ऊर्जा लागू करनी होगी
जो निर्णय लेने वालों के साथ मायने रखती हैं।
यदि आपको नहीं पता है कि निर्णय लेने वाला
ग्रिड को विघटित करना या नीति की दुनिया में
इलेक्ट्रिक वाहनों का उत्पादन करना है,
तो आप असल में खेल में नहीं हैं।
जेडी: हेल, आप नीति के विशेषज्ञ हैं।
मुझे यह पता है क्योंकि मैंने आपकी पुस्तक पढ़ी है -
एचएच: धन्यवाद, जॉन।
जेडी: डिजाइनिंग क्लाइमेट सोल्यूशंस।
अच्छी नीति के लिए क्या करता है?
एच एच: यहां कुछ रहस्य हैं,
और यदि हम जलवायु परिवर्तन को हल करना चाहते हैं
तो वे असल में महत्वपूर्ण हैं।
मैं आपको दो राज़ देता हूं।
सबसे पहले, आपको उस स्थान पर जाना होगा जहां टन हैं।
जेडी: टन का पालन करें।
एच एच: टन का पालन करें।
और यह एक ऐसा स्पष्ट विचार है,
लेकिन यह आश्चर्यजनक है कि
किनारों के आसपास कितनी नीतियां हैं।
मैं इसे ग्रीन पेंट कहता हूं।
हमें हरे रंग की आवश्यकता नहीं है। हमें हरा पदार्थ चाहिए।
दूसरी बात यह है कि जब आप कोई नीति निर्धारित करते हैं,
तो निरंतर सुधार पर जोर देते हैं।
तो उसका क्या मतलब हुआ?
1978 में वापस, जेरी ब्राउन कैलिफोर्निया के इतिहास में
सबसे कम उम्र के गवर्नर थे,
और उन्होंने एक थर्मल बिल्डिंग कोड लागू किया,
जिसका मतलब है कि जब आप बिल्डिंग बनाते हैं,
तो इसमें इन्सुलेशन होना आवश्यक है।
बहुत सरल विचार है।
लेकिन उसने उस कानून में एक चाल चली।
उन्होंने कहा कि हर तीन साल में, कोड सख्त हो जाता है,
और तंग, और तंग हो जाता है।
और आप कैसे जानते हैं कि कितना तंग है?
जो कुछ भी ऊर्जा बचत में खुद के लिए भुगतान करता है
वह कोड में फेंक दिया जाता है।
इसलिए बीच के वर्षों में, हमें बेहतर इन्सुलेशन,
बेहतर खिड़कियां, बेहतर भट्टियां,
बेहतर छत मिल गई।
आज, एक नई कैलिफोर्निया की बिल्डिंग्स प्री-कोड बिल्डिंग की तुलना में
80 प्रतिशत कम ऊर्जा का उपयोग करता है।
और जेरी ब्राउन ने उस नीति का मसौदा तैयार करने के लिए
एक बार अपने विधायी बैंडविड्थ का उपयोग किया
जो हमेशा के लिए फल देता रहता है।
जेडी: उसे शब्द सही लगे।
एच एच: वह सही शब्द मिल गया। निरंतर सुधार।
एक प्रतिरूप है, जो शिक्षाप्रद भी होना चाहिए।
तो आप और मैं दोनों एक ऐसे युग के हैं
जहां हम पहले तेल के त्याग और ऊर्जा संकट को याद करते हैं
जो एक ही समय में ठहराव और मुद्रास्फीति के कारण होता है।
जेराल्ड फोर्ड अध्यक्ष थे।
और उन्होंने महसूस किया कि अगर हम नए वाहनों की
ईंधन दक्षता को दोगुना कर सकते हैं,
तो हम उनके आधे ऊर्जा उपयोग में कटौती कर सकते हैं।
इसलिए उन्होंने अमेरिका में बेचे जाने वाले
नए वाहनों की ईंधन दक्षता को दोगुना करने के लिए
13 मील प्रति गैलन, बिल्कुल दयनीय,
26 मील प्रति गैलन तक एक कानून पर हस्ताक्षर किए।
जेडी: वह बड़ा है।
एच एच: यह आज के मानकों से दयनीय है,
लेकिन यह एक बड़ी बात थी, है ना?
यह दोगुना था।
लेकिन लक्ष्य के रूप में एक संख्या निर्धारित करके,
हमने 25 साल का पठार बनाया।
तो कल्पना कीजिए कि अगर इसके बजाय उन्होंने कहा कि
ईंधन दक्षता में चार प्रतिशत की वृद्धि होगी हमेशा के लिए।
जेडी: तो हैल, गोल महान चीजें हैं।
आप इन लक्ष्यों को निर्धारित करने वाले नीति
नियंताओं को कैसे खोजेंगे?
और फिर आप उन्हें कैसे प्रभावित करते हैं?
एच एच: ठीक है, इसलिए कि शायद सभी का सबसे महत्वपूर्ण सवाल है।
यदि हमें जलवायु परिवर्तन के बारे में बहुत अधिक चिंता है,
और यह ठीक से लक्षित नहीं है, तो यह बस फैल जाता है।
यह मार्च के बारे में एक दिन का शीर्षक है।
और वह काम करने वाला नहीं है।
हर क्षेत्र में, हर देश में, निर्णय लेने वाला होता है।
और यह आमतौर पर सीनेटर या राष्ट्रपति नहीं होता है।
यह आमतौर पर एक वायु गुणवत्ता नियामक
या सार्वजनिक उपयोगिताओं आयुक्त होता है।
ये वे लोग हैं
जिनके पास अर्थव्यवस्था की ऊर्जा पर गुप्त दस्तक है।
वे वे हैं जो यह तय करते हैं कि
क्या हमें क्लीनर और क्लीनर ऊर्जा मिलती है,
अधिक से अधिक कुशल बिल्डिंग्स, अधिक से अधिक कुशल कारें,
और आगे।
जेडी: अमेरिका जैसी अर्थव्यवस्था में इनमें से कितने लोग हैं?
एच एच: विद्युत उपयोगिताओं एकाधिकार हैं,
और इसलिए वे उपयोगिताओं आयोगों द्वारा विनियमित होते हैं।
अन्यथा वे कीमत बहुत अधिक बढ़ा देंगे।
हर राज्य में एक उपयोगिताओं आयोग,
एक सार्वजनिक उपयोगिताओं आयोग है।
इन आयोगों में आम तौर पर पांच सदस्य होते हैं।
ताकि अमेरिका में लगभग 250 लोग
हमारे ग्रिड के भविष्य को नियंत्रित करें।
उनमें से कोई भी एक सीनेटर नहीं है।
उनमें से कोई भी गवर्नर नहीं है।
वे पदों पर नियुक्त हैं।
जेडी: वे कितना कार्बन नियंत्रित करते हैं?
एच एच: अर्थव्यवस्था में कार्बन का 40 प्रतिशत।
जेडी: वाह। 250 लोग।
एचएच: 250 व्यक्ति।
अब, आप इसे और भी कम कर सकते हैं।
तो आइए जाने 30 सबसे बड़े राज्यों के लिए।
क्योंकि यह सब टन के बारे में है, है ना?
जेडी: हां।
एच एच: अब आप 150 व्यक्तियों के लिए नीचे हैं।
और यदि आप तीन से दो के आधार पर वोट जीतने के लिए संतुष्ट हैं,
तो आप 90 व्यक्तियों के लिए नीचे हैं, जो अर्थव्यवस्था में
लगभग आधे कार्बन को नियंत्रित करते हैं।
आप यह कैसे सुनिश्चित करेंगे कि 90 लोग
एक स्वच्छ ऊर्जा ग्रिड के लिए मतदान करें।
उनके पास एक अर्ध-न्यायिक प्रक्रिया है।
वे सुनवाई करते हैं।
वे सबूत लेते हैं।
वे विचार करते हैं कि उन्हें अपने वैधानिक ढांचे के भीतर
क्या करने की अनुमति है।
और फिर वे एक निर्णय लेते हैं।
उन्हें मानव स्वास्थ्य को देखना होगा,
अर्थशास्त्र पर, विश्वसनीयता पर।
और उन्हें ग्रीनहाउस गैसों को देखना होगा।
जेडी: क्या कोई ऐसी सफलता है जिसे आप देखना चाहते हैं
या एक नवीनता है जिसके बारे में आप विशेष रूप से उत्साहित हैं?
एच एच: मैं हरे हाइड्रोजन पर उत्सुक हूं।
मेरा मतलब है, हमें इलेक्ट्रोलिसिस की लागत
कम करने की आवश्यकता है,
और यह हमेशा शुद्ध बिजली की तुलना में
अधिक महंगा होने वाला है।
यह एक थर्मोडायनामिक निश्चितता है।
लेकिन एक बार जब आपके पास हाइड्रोजन होता है,
तो आप इसे अन्य ईंधन के साथ तरल ईंधन में सुधार कर सकते हैं,
जैसे हवाई जहाज या लंबी दौड़ के ट्रक
या जहाजों के लिए सिंथेटिक डीजल।
इसका इस्तेमाल आप खाद बनाने के लिए कर सकते हैं।
और हम रसायन विज्ञान की मूल बातों पर पुनर्विचार कर सकते हैं।
रसायन विज्ञान हाइड्रोकार्बन पर बनाया गया है,
और हमें इसके बजाय कार्बोहाइड्रेट पर
निर्माण करने की आवश्यकता है।
अतः विभिन्न प्रकार के अणु, लेकिन यह असंभव नहीं है।
मुझे लगता है कि दूसरी बात जो मेरे लिए आकर्षक है,
यह शब्द "फंसे निवेश" है।
इसलिए अगर आप आज कोयले से चलने वाले बिजली संयंत्र या
कोयला खदान के मालिक हैं, तो दुनिया में कहीं भी,
आपने अपना पैसा फंसा लिया है।
आप इसे वापस नहीं पा सकते।
क्योंकि वे गैर-आर्थिक हैं।
हमने अमेरिका के हर कोयला संयंत्र का विश्लेषण किया,
हर एक का अर्थशास्त्र,
और उनमें से 75 प्रतिशत, यह उन्हें बंद करने के लिए सस्ता है
और उन्हें उस कोयला संयंत्र की परिचालन लागत का
भुगतान करने की तुलना में बिल्कुल नए पवन
या सौर खेत के साथ प्रतिस्थापित किया गया है।
तो आगे क्या होने वाला है?
यह एक अहम सवाल है।
मुझे लगता है कि प्राकृतिक गैस अगली है।
यह पहले से ही कम कीमतों पर स्किडिंग है।
मुझे लगता है कि जो लोग अभी
गैस क्षेत्रों में बहुत पैसा लगा रहे हैं,
या अभी गैस टर्बाइन लगा रहे हैं, वे दिन पर दिन चलने वाले हैं।
जॉन, ऐसे कुछ नवाचार या सफलताएं हैं जिनके बारे में आप
विशेष रूप से उत्साहित हैं?
जेडी: खैर, एक रोमांचक विकास मेरे दोस्त
और नायक अल गोर से आता है,
जिनके पास दृष्टि है और उद्यमियों के साथ काम कर रहा है,
जो कि डेटा को एकीकृत करके ग्रह पर
हर जगह के लिए एक नया वास्तविक समय का
अनुमान लगा सकता है कि उनका कार्बन उत्सर्जन कितना हैं।
आप जानते हैं, मैं उन मामलों को मापने के स्कूल से आता हूं।
एच एच: हां आप करते हैं।
जेडी: यदि हमारे पास वास्तविक समय का Google Earth होता,
जहां हम व्यक्तिगत कारखानों, या तेल क्षेत्रों,
या वॉलमार्ट स्टोरों में ज़ूम कर सकते थे,
तो मुझे लगता है कि यह असल में खेल को बदल सकता है।
मैं कार्बन अकाउंटिंग में भी विश्वास करता हूं।
और इसलिए मैंने ऐसे उद्यमी देखे हैं जो सिस्टम बना रहे हैं
जो न केवल मालिकों को बल्कि किसी उद्यम
या संगठन के सभी कर्मचारियों को यह देखने की अनुमति देगा कि
उनकी कार्बन श्रृंखला में क्या है।
एच एच: हां। हां।
जेडी: मैं कानून देखना पसंद करूंगा कि
ओएमबी स्कोर को कानून के प्रत्येक टुकड़े को
उसके कार्बन प्रभाव के लिए आवश्यक होना चाहिए।
एच एच: हां।
जेडी: यदि हम इस बारे में गंभीर हैं,
तो हम मापते हैं कि क्या मायने रखता है,
क्या असल में मायने रखता है।
एच एच: हां। हां।
जेडी: तो चलिए पेरिस और पेरिस समझौते के बारे में बात करते हैं
क्योंकि कुछ लोग कहते हैं कि कुछ राष्ट्र योजनाओं से आगे हैं,
लेकिन अन्य नहीं हैं,
और यह एजेंडा पर्याप्त आक्रामक नहीं है।
यह हमें नहीं मिलने वाला है जहां हमें जाने की आवश्यकता है।
पेरिस समझौते के बारे में आपका क्या विचार है?
एच एच: पेरिस समझौते काफी दिलचस्प जानवर हैं।
यह एक राष्ट्रीय प्रतिबद्धता नहीं है और
यह एक अंतर्राष्ट्रीय प्रतिबद्धता नहीं है।
जेडी: वे बाध्यकारी नहीं हैं।
एच एच: वे बाध्यकारी नहीं हैं।
वे व्यक्तिगत रूप से राष्ट्रीय योगदान निर्धारित करते हैं।
यह कला का वह शब्द है जिसका उपयोग
वे पेरिस समझौते में करते हैं।
जेडी: तो इसका क्या मतलब है?
एच एच: तो इसका मतलब है कि यूरोप कहता है:
हम 2030 में 40 प्रतिशत कम कार्बन बनाने जा रहे हैं,
उदाहरण के लिए हमने 1990 में।
यदि वे उस संख्या को हिट करने में विफल रहते हैं,
तो कोई परिणाम नहीं होता है।
यदि वे उस संख्या से आगे जाते हैं, तो कोई परिणाम नहीं है।
हालांकि, इसका मतलब है कि पेरिस समझौते महत्वपूर्ण नहीं हैं।
वे असल में महत्वपूर्ण हैं।
क्योंकि वे सेट करते हैं, मैं इसे
नीचे की दौड़ के बजाय शीर्ष पर एक दौड़ कहूंगा।
उन्होंने एक गतिशील की स्थापना की जहां लोग बेहतर
और बेहतर करने के लिए बोली लगा रहे थे।
उन्होंने पारदर्शिता बनाई कि लोग अपने
कार्बन उत्सर्जन के मामले में कैसे कर रहे हैं।
और कुछ देश हैं जो प्रतिबद्धताओं को बहुत गंभीरता से लेते हैं,
और उस सूची में यूरोपीय संघ और चीन भी शामिल हैं।
जेडी: तो मैं इस पर जोर देने जा रहा हूं, और हमें जरूरत है
एचएच: हां।
क्या हमें एक योजना की आवश्यकता है।
एच एच: और बताइए।
जेडी: ठीक है, मुझे लगता है कि आज हमारे पास लक्ष्य हैं, योजना नहीं।
और मुझे लगता है कि
एक योजना 20 केंद्रित सटीक नीति प्रयासों का एक सेट होगी,
जिनमें से प्रत्येक सही निर्णय-निर्माता या निर्माताओं के लिए लक्षित हो,
सही स्थानों में, इन 20 सबसे बड़े देशों के लिए,
उनकी अर्थव्यवस्था के चार क्षेत्रों में।
और इन सटीक अभियानों को अच्छी तरह से वित्त पोषित किया जाएगा,
वे अच्छी तरह से ध्यान केंद्रित करेंगे,
उनके पास एक भयानक संस्थापक / सीईओ / नेता,
लोगों का एक अद्भुत स्टाफ,
उद्देश्यों और महत्वपूर्ण परिणामों का एक जवाबदेह सेट होगा,
और एक समय पर होगा ।
हम उनकी प्रगति, तिमाही दर तिमाही मापेंगे।
इससे मुझे उम्मीद होगी कि हमें 2030 तक जाने की आवश्यकता होगी।
आप को क्या लगता हैं?
एच एच: मुझे विशेषताओं के एक जोड़े पर जोड़ने के लिए
असल में आप क्या कहा।
और क्या आपको यह समझने की आवश्यकता है कि
निर्णय लेने वाला कौन है, आदर्श रूप से व्यक्ति द्वारा,
निश्चित रूप से स्थिति से, और ठीक से समझें कि
क्या उन्हें प्रेरित करता है या उन्हें यह निर्णय लेने में बाधा डालता है
ताकि आप अपने सभी बलों को निर्णय पर रख सकें।
निर्णय के समय पर निर्माता।
पर्यावरण के बारे में या जलवायु के बारे में
सामान्य चिंता करना एक बात है।
यह काफी महत्वपूर्ण है कि
ग्रह पर सबसे महत्वपूर्ण निर्णयों पर ध्यान केंद्रित किया जाए।
और यही हमें करने की जरूरत है।
मुझे यह विचार अच्छा लगा।
जेडी: ठीक है, निर्णय लेने वालों पर ध्यान केंद्रित करें।
मुझे लगता है कि अन्य व्यक्तिगत कार्रवाई है
जिसे हम कर सकते हैं और लेना चाहिए।
हमें आपकी आवाज़ को बढ़ाना है
ताकि आप संगठित हों, सक्रिय हों, मुकदमा चलाएं, आपकी कंपनी,
आपके पड़ोसी, युवा, मुझे लगता है कि वे
एक अविश्वसनीय रूप से शक्तिशाली आवाज़ हैं,
और दोस्त हैं।
एच एच: हां।
जेडी: आपको वोट करना चाहिए।
एच एच: हां।
जेडी: आपको मतदान करने की आवश्यकता है
जैसे आपका जीवन इस पर निर्भर करता है।
तो हैल, यह सब क्या जोड़ता है?
टेकअवे क्या है?
एच एच: मैं एक आशावादी हूं, जॉन। मैंने यह संभव देखा है।
मैंने देखा है जब राष्ट्र महान चीजें करने का निर्णय लेते हैं,
तो वे महान चीजें कर सकते हैं।
अमेरिका के ग्रामीण विद्युतीकरण या हमारे द्वारा निर्मित
अंतरराज्यीय राजमार्ग प्रणाली के बारे में सोचें।
वे बड़ी परियोजनाएं हैं जिन्होंने देश को बदल दिया।
द्वितीय विश्व युद्ध के लिए हमने क्या किया:
हमने चार वर्षों में 300,000 हवाई जहाज बनाए।
इसलिए अगर हम कुछ करने का फैसला करते हैं,
या जब जर्मन या चीनी या भारतीय कुछ करने की ठान लेते हैं,
तो दूसरे देश
ऐसा कर सकते हैं।
लेकिन अगर यह किनारों के आसपास झांक रहा है,
तो हम वहां नहीं पहुंचेंगे।
तुम क्या सोचते हो? क्या आप आशावादी हैं?
जेडी: इस पर मेरा कब्जा है, मैं आशावादी नहीं हो सकता,
लेकिन मैं आशान्वित हूं।
मुझे असल में महत्वपूर्ण प्रश्न लगता है:
क्या हम वह कर सकते हैं
जो हमें गति और पैमाने पर करना चाहिए?
अच्छी खबर यह है, यह अब इसे बर्बाद करने की तुलना में
ग्रह को बचाने के लिए स्पष्ट रूप से सस्ता है।
बुरी खबर यह है कि हमारे पास समय की कमी है।