0:00:01.380,0:00:04.239
John Doerr : Hé, Hal ![br]Hal Harvey : John, ravi de vous voir.

0:00:04.240,0:00:05.946
JD : Ravi de vous voir aussi.

0:00:05.947,0:00:08.466
HH : Alors John, nous avons un grand défi.

0:00:08.467,0:00:10.566
Nous devons éliminer[br]le CO2 de l'atmosphère,

0:00:10.567,0:00:12.096
arrêter d'en émettre,

0:00:12.097,0:00:14.126
le ramener à zéro d'ici 2050.

0:00:14.127,0:00:16.926
Et nous devons être[br]à mi-chemin d'ici 2030.

0:00:16.927,0:00:18.399
Où en sommes-nous ?

0:00:18.400,0:00:22.721
JD : Comme vous le savez, nous déversons[br]55 milliards de tonnes de CO2

0:00:22.722,0:00:25.389
dans notre précieuse atmosphère[br]chaque année,

0:00:25.390,0:00:28.366
comme si c'était une sorte[br]d'égout libre et ouvert.

0:00:28.367,0:00:31.332
Pour arriver à mi-chemin[br]de zéro d'ici 2030,

0:00:31.333,0:00:33.869
il va falloir réduire[br]les émissions annuelles

0:00:33.870,0:00:35.939
d'environ 10 % par an.

0:00:35.940,0:00:39.109
Et nous n'avons jamais réduit[br]nos émissions annuelles

0:00:39.110,0:00:40.666
dans l'histoire de la planète.

0:00:40.667,0:00:42.149
Alors décomposons cela.

0:00:42.150,0:00:47.269
75 % des émissions proviennent[br]des 20 plus grands pays émetteurs.

0:00:47.270,0:00:50.556
Et de quatre secteurs de leur économie.

0:00:50.557,0:00:51.829
Un, le réseau électrique.

0:00:51.830,0:00:53.549
Deuxièmement, le transport.

0:00:53.550,0:00:55.076
Le troisième, les bâtiments.

0:00:55.077,0:00:57.476
Et le quatrième,[br]les activités industrielles.

0:00:57.477,0:01:02.002
Nous devons résoudre tous ces problèmes,[br]rapidement et à grande échelle.

0:01:02.003,0:01:02.982
HH : En effet.

0:01:02.983,0:01:06.326
Certaines choses sont pires que[br]nous le pensons et d'autres meilleures.

0:01:06.327,0:01:07.722
Commençons par les premières.

0:01:07.723,0:01:11.362
Le changement climatique est[br]un problème tordu. Pourquoi ça ?

0:01:11.363,0:01:14.679
Parce qu'il transcende[br]les frontières géographiques.

0:01:14.680,0:01:16.962
Les causes sont partout,[br]tout comme les impacts.

0:01:16.963,0:01:19.839
Bien que certaines nations[br]aient contribué plus que d'autres.

0:01:19.840,0:01:22.953
En fait, l'une des choses terribles[br]avec le changement climatique,

0:01:22.955,0:01:26.156
c'est que ceux qui y ont contribué[br]le moins seront les plus touchés.

0:01:26.157,0:01:28.779
C'est une grande machine à inégalités.

0:01:28.780,0:01:31.746
Nous avons donc ici un problème[br]qu'on ne peut pas résoudre

0:01:31.747,0:01:34.793
à l'intérieur des frontières d'un pays,

0:01:34.795,0:01:37.989
alors que les institutions internationales[br]sont notoirement faibles.

0:01:37.990,0:01:39.949
C'est ça, un problème tordu.

0:01:39.950,0:01:44.339
Le deuxième élément est qu'il dépasse[br]les échelles de temps habituelles.

0:01:44.340,0:01:47.156
Nous sommes habitués[br]aux nouvelles quotidiennes,

0:01:47.157,0:01:51.856
ou aux rapports trimestriels[br]pour les entreprises,

0:01:51.857,0:01:53.106
ou à un cycle électoral -

0:01:53.107,0:01:55.016
c'est le plus long horizon de réflexion.

0:01:55.017,0:01:56.826
Le changement climatique est infini.

0:01:56.827,0:01:58.959
Lorsque vous mettez du CO2[br]dans l'atmosphère,

0:01:58.960,0:02:02.886
il est là, ou ses effets sont là,[br]pour mille ans.

0:02:02.887,0:02:06.366
C'est un cadeau qu'on continue[br]d'offrir à nos enfants, nos petits-enfants

0:02:06.367,0:02:08.716
et aux dizaines de générations ensuite.

0:02:08.717,0:02:10.729
JD : Un impôt qu'on n'arrête pas de payer.

0:02:10.730,0:02:11.830
HH : Oui, c'est ça.

0:02:11.831,0:02:14.599
Vous péchez une fois,[br]vous payez pour toujours.

0:02:14.600,0:02:17.982
Et puis le troisième élément[br]qui fait que ce problème est tordu

0:02:17.983,0:02:22.572
est que le CO2 est présent dans tous[br]les pans de notre économie industrielle.

0:02:22.573,0:02:23.972
Chaque voiture, camion,

0:02:23.973,0:02:25.619
avion, maison,

0:02:25.620,0:02:26.960
prise électrique,

0:02:26.961,0:02:28.962
procédé industriel

0:02:28.963,0:02:30.932
émettent désormais du dioxyde de carbone.

0:02:30.933,0:02:32.186
JD : Alors comment faire ?

0:02:32.187,0:02:33.769
HH : Eh bien, en deux mots :

0:02:33.770,0:02:36.399
si vous décarbonez le réseau électrique,

0:02:36.400,0:02:38.602
puis faites tout fonctionner[br]à l'électricité -

0:02:38.603,0:02:41.222
décarboner le réseau et électrifier tout -

0:02:41.223,0:02:42.722
si vous faites ces deux choses,

0:02:42.723,0:02:44.442
vous avez une économie zéro carbone.

0:02:44.443,0:02:47.134
Cela semblait une chimère[br]il y a à peine quelques années,

0:02:47.136,0:02:49.749
car il était coûteux de[br]créer un réseau zéro carbone.

0:02:49.750,0:02:52.032
Les prix du solaire[br]et de l'éolien ont chuté.

0:02:52.033,0:02:56.232
Le solaire est désormais la forme[br]d'électricité la moins chère, l'éolien 2e.

0:02:56.233,0:03:00.092
Cela signifie que vous pouvez convertir[br]rapidement le réseau au zéro carbone

0:03:00.093,0:03:02.519
et économiser de l'argent au passage.

0:03:02.520,0:03:03.532
On peut agir.

0:03:03.533,0:03:05.807
JD : Hal, je pense[br]que la question-clé, c'est :

0:03:05.808,0:03:09.149
est-ce que nous avons la[br]technologie dont nous avons besoin

0:03:09.150,0:03:12.266
pour remplacer les combustibles fossiles[br]et y arriver ?

0:03:12.267,0:03:13.966
Et ma réponse est non.

0:03:13.967,0:03:15.841
Je pense que nous sommes à environ 70,

0:03:15.842,0:03:17.666
peut-être 80 % du chemin.

0:03:17.667,0:03:19.707
Par exemple, nous avons un besoin urgent

0:03:19.708,0:03:21.399
d'une avancée dans les batteries,

0:03:21.400,0:03:23.632
Elles doivent avoir[br]une densité plus élevée,

0:03:23.633,0:03:25.357
une sécurité améliorée

0:03:25.358,0:03:26.729
et une charge plus rapide.

0:03:26.730,0:03:29.166
Elles doivent être plus petites[br]et moins lourdes,

0:03:29.167,0:03:31.966
et par-dessus tout, leur prix[br]doit beaucoup baisser.

0:03:31.967,0:03:34.169
En fait, nous avons besoin[br]de nouveaux procédés

0:03:34.170,0:03:36.592
qui ne reposent pas sur du cobalt.

0:03:36.593,0:03:39.452
Et nous allons avoir besoin[br]de beaucoup de batteries.

0:03:39.453,0:03:43.939
Nous avons besoin de beaucoup plus de[br]recherche dans les énergies propres.

0:03:43.940,0:03:47.726
Les États-Unis investissent environ[br]2,5 milliards de dollars par an.

0:03:47.727,0:03:49.976
Savez-vous combien[br]ils dépensent en chips ?

0:03:49.977,0:03:50.732
HH : Non.

0:03:50.733,0:03:53.251
JD : La réponse est[br]4 milliards de dollars.

0:03:53.252,0:03:54.903
Maintenant, qu'en pensez-vous ?

0:03:54.904,0:03:56.126
HH : Le monde à l'envers.

0:03:56.127,0:03:57.922
Mais laisse-moi creuser

0:03:57.923,0:04:00.736
une question qui m'a[br]fasciné sur la Silicon Valley.

0:04:00.737,0:04:03.000
La Silicon Valley est[br]régie par la loi de Moore,

0:04:03.002,0:04:05.166
où les performances[br]doublent tous les 18 mois.

0:04:05.167,0:04:07.216
Pas vraiment une loi,[br]c'est une observation,

0:04:07.217,0:04:08.807
mais partons de là.

0:04:08.808,0:04:12.118
Le monde de l'énergie est gouverné[br]par des lois beaucoup plus banales,

0:04:12.119,0:04:14.066
les lois de la thermodynamique.

0:04:14.067,0:04:17.266
C'est du physique dans l'économie.

0:04:17.267,0:04:20.799
Ciment, camions, usines,[br]centrales électriques.

0:04:20.800,0:04:22.259
JD : Des atomes, pas des bits.

0:04:22.260,0:04:23.566
HH : Exactement.

0:04:23.567,0:04:26.235
Et la transformation des[br]choses physiques est plus lente,

0:04:26.237,0:04:28.523
les marges sont moindres,

0:04:28.524,0:04:30.332
et les produits sont génériques.

0:04:30.333,0:04:34.186
Comment pouvons-nous stimuler[br]dans ces mondes le type d'innovation

0:04:34.187,0:04:38.246
dont nous avons réellement besoin[br]pour sauver notre planète ?

0:04:38.247,0:04:40.342
JD : C'est une très bonne question.

0:04:40.343,0:04:43.839
L'innovation commence par[br]la science fondamentale en R&D.

0:04:43.840,0:04:47.913
Et l'engagement américain à cet égard,

0:04:47.914,0:04:50.839
tout en étant avancé au niveau mondial,

0:04:50.840,0:04:51.846
est encore dérisoire.

0:04:51.847,0:04:55.182
Il doit être 10 fois plus élevé[br]que les 2,5 milliards

0:04:55.183,0:04:58.699
que nous dépensons par an[br]en R&D sur les énergies propres.

0:04:58.700,0:05:01.519
Mais nous devons également[br]aller au-delà de la R&D.

0:05:01.520,0:05:07.452
Il faut une sorte de développement,[br]une sorte de pré-commercialisation,

0:05:07.453,0:05:11.556
qui aux États-Unis est effectuée[br]par un groupe appelé ARPA-E.

0:05:11.558,0:05:14.201
Ensuite, il s'agit de créer[br]de nouvelles entreprises.

0:05:14.203,0:05:15.421
HH : Oui.

0:05:15.423,0:05:20.016
JD : Et je pense que l'énergie[br]entrepreneuriale revient dans ce domaine.

0:05:20.018,0:05:23.636
Il est clair que cela nécessite[br]du temps et du capital,

0:05:23.638,0:05:29.549
mais vous pouvez créer une entreprise[br]qui a vraiment du sens et de la valeur.

0:05:29.551,0:05:30.799
HH : Oui.

0:05:30.800,0:05:33.776
JD : Tesla est un excellent exemple,[br]ainsi que Beyond Meat.

0:05:33.777,0:05:36.581
Et cela inspire les[br]entrepreneurs du monde entier.

0:05:36.583,0:05:38.036
Mais cela ne suffit pas.

0:05:38.038,0:05:40.100
Il faut aussi un signal de la demande,

0:05:40.101,0:05:43.012
sous la forme[br]de politique et d'achat,

0:05:43.014,0:05:46.167
des nations, comme l'Allemagne[br]l'a fait avec l'énergie solaire,

0:05:46.168,0:05:47.799
pour que ces marchés existent.

0:05:47.800,0:05:50.070
Je suis, au fond, un capitaliste.

0:05:50.072,0:05:55.263
Je pense que cette crise énergétique

0:05:55.670,0:05:57.476
est la mère de tous les marchés.

0:05:57.478,0:05:59.466
Et cela prendra du temps.

0:05:59.467,0:06:03.035
Mais le marché des batteries[br]de véhicules électriques -

0:06:03.037,0:06:05.156
500 milliards de dollars par an -

0:06:05.158,0:06:07.810
et probablement[br]500 milliards de plus

0:06:07.812,0:06:10.388
si vous utilisez[br]des batteries stationnaires.

0:06:10.390,0:06:13.868
Je veux vous raconter une autre histoire[br]qui implique des politiques,

0:06:13.870,0:06:15.746
mais surtout la planification.

0:06:15.747,0:06:18.349
Shenzhen est une ville[br]de 15 millions d'habitants,

0:06:18.350,0:06:20.089
une ville innovante, en Chine.

0:06:20.090,0:06:23.933
Et ils ont décidé qu'ils allaient[br]passer aux bus électriques.

0:06:23.935,0:06:26.854
Et donc ils ont exigé que tous[br]les bus soient électriques.

0:06:26.856,0:06:30.446
Ils avaient donc besoin de places de[br]stationnement avec des chargeurs.

0:06:30.447,0:06:34.749
Donc aujourd'hui, Shenzhen[br]compte 18 000 bus électriques

0:06:34.750,0:06:37.589
et 21 000 taxis électriques.

0:06:37.590,0:06:40.216
Ce miracle n'est pas le fruit du hasard.

0:06:40.217,0:06:44.436
C'est le résultat d'un plan[br]quinquennal réfléchi et écrit.

0:06:44.437,0:06:47.102
Ce n'est pas qu'une promesse de campagne.

0:06:47.103,0:06:50.932
L'exécution de ce plan fait que[br]les maires sont promus ou renvoyés.

0:06:50.933,0:06:53.163
Et donc c'est extraordinairement sérieux.

0:06:53.165,0:06:56.328
Cela parle de pollution,[br]de santé, d'emploi,

0:06:56.329,0:06:58.166
et d'une force économique globale.

0:06:58.167,0:07:04.442
En fin de compte, la Chine compte[br]aujourd'hui 420 000 bus électriques.

0:07:04.443,0:07:07.136
L'Amérique en compte moins de 1 000.

0:07:07.137,0:07:10.606
Alors, quels autres projets[br]nationaux aimeriez-vous voir ?

0:07:10.607,0:07:12.333
HH : Il s'agit d'un effort mondial,

0:07:12.334,0:07:15.772
mais tout le monde ne fera pas,[br]ou ne devrait pas faire, la même chose.

0:07:15.773,0:07:17.206
Commençons par la Norvège.

0:07:17.207,0:07:20.079
Ce pays est à la pointe en[br]matière de pétrole offshore,

0:07:20.080,0:07:22.816
mais comprend les conséquences[br]de sa consommation.

0:07:22.817,0:07:25.622
Il a compris que ses compétences[br]en pétrolier offshore

0:07:25.624,0:07:27.863
pouvaient être déployées[br]dans l'éolien offshore.

0:07:28.197,0:07:31.478
C'est très compliqué de mettre[br]des éoliennes dans l'océan :

0:07:31.530,0:07:36.373
l'océan, les vents sont beaucoup[br]plus constants, pas seulement plus forts.

0:07:36.375,0:07:38.205
Donc ça alimente bien le réseau.

0:07:38.207,0:07:40.897
Mais c'est vraiment difficile[br]de construire au large.

0:07:40.947,0:07:43.233
La Norvège est douée pour ça,[br]confions-leur cela.

0:07:43.327,0:07:44.307
JD : Le font-ils ?

0:07:44.309,0:07:46.738
HH : En fait, oui. Ils sont vraiment bons.

0:07:46.767,0:07:48.555
Un autre exemple : l'Inde.

0:07:48.557,0:07:51.996
Des centaines de millions de personnes[br]n'y ont pas accès à l'électricité.

0:07:51.998,0:07:54.816
Avec les progrès de l'énergie[br]solaire et des batteries,

0:07:54.818,0:07:58.730
il n'est pas nécessaire de connecter[br]tous ces villages au réseau.

0:07:58.732,0:07:59.762
Sautons les étapes.

0:07:59.763,0:08:03.202
Visons tout de suite les énergies propres.

0:08:03.203,0:08:06.832
Mais tout cela rejoint, à mon avis,[br]le domaine de la politique.

0:08:06.833,0:08:09.156
On a besoin d'accélérateurs selon vous.

0:08:09.158,0:08:11.763
Accélérateurs en R&D,[br]mais aussi en déploiement.

0:08:11.765,0:08:15.632
Le déploiement est une innovation[br]car le déploiement fait baisser les prix.

0:08:15.633,0:08:18.129
La bonne politique peut[br]changer les choses,

0:08:18.130,0:08:20.999
et nous l'avons déjà vu[br]dans le secteur de l'électricité.

0:08:21.000,0:08:23.400
Les régulateurs de[br]l'électricité ont demandé

0:08:23.401,0:08:25.690
des sources d'électricité[br]toujours plus propres :

0:08:25.692,0:08:28.608
plus de renouvelable, moins[br]de charbon et de gaz naturel.

0:08:28.610,0:08:29.623
Et ça marche.

0:08:29.625,0:08:31.615
Cela fonctionne assez bien, en fait.

0:08:31.617,0:08:33.176
Mais ça ne suffit pas.

0:08:33.177,0:08:34.933
Le gouvernement allemand a compris

0:08:34.935,0:08:37.602
qu'il pouvait faire baisser[br]le prix de l'énergie propre.

0:08:37.603,0:08:39.532
Ils ont donc passé commande

0:08:39.533,0:08:43.074
à un prix supérieur pendant les premières[br]phases de l'énergie solaire,

0:08:43.076,0:08:44.532
en pariant qu'il baisserait.

0:08:44.533,0:08:47.693
Ils ont politiquement créé[br]le signal de la demande.

0:08:47.783,0:08:50.632
Les Chinois ont politiquement[br]créé un signal de l'offre.

0:08:50.633,0:08:54.313
Ils ont décidé que le solaire était[br]stratégique dans leur économie future.

0:08:54.396,0:08:56.567
Cet accord non écrit entre les deux pays,

0:08:56.568,0:08:58.333
l'un achetant, l'autre produisant,

0:08:58.334,0:09:00.600
qui a contribué à faire[br]baisser le prix de 80%.

0:09:01.216,0:09:04.056
Nous devrions faire cela[br]avec 10 ou 12 technologies,

0:09:04.058,0:09:05.603
partout dans le monde.

0:09:05.696,0:09:10.004
La formule magique est une politique[br]pour ces quatre secteurs

0:09:10.403,0:09:12.816
dans les plus grands pays,[br]dans tous les pays.

0:09:12.817,0:09:15.196
Et l'une des choses qui m'animent,

0:09:15.197,0:09:18.912
c'est que cela nécessite des gens[br]préoccupés par le changement climatique -

0:09:18.913,0:09:20.076
on devrait tous l'être -

0:09:20.078,0:09:24.226
ces gens doivent appliquer leur énergie[br]sur les politiques qui comptent

0:09:24.227,0:09:26.310
avec les décideurs qui comptent.

0:09:26.390,0:09:28.400
Si vous ne savez pas qui est le décideur

0:09:28.401,0:09:31.401
pour décarboner le réseau ou[br]produire des véhicules électriques,

0:09:31.403,0:09:32.572
dans le monde politique,

0:09:32.573,0:09:34.273
vous ne servez à rien.

0:09:34.376,0:09:36.199
JD : Vous êtes un expert en politique.

0:09:36.200,0:09:40.936
Je le sais parce que j'ai lu votre livre :[br]« Concevoir des solutions climatiques. »

0:09:40.938,0:09:43.446
Qu'est-ce qui fait une bonne politique ?

0:09:43.447,0:09:45.400
HH : Il y a quelques secrets à connaître

0:09:45.402,0:09:47.314
si nous voulons résoudre ce problème.

0:09:47.316,0:09:49.116
Laissez-moi vous en donner deux.

0:09:49.118,0:09:51.416
Premièrement, allez là où sont les tonnes.

0:09:51.418,0:09:53.203
JD : Suivez les tonnes.[br]HH : C'est ça.

0:09:53.205,0:09:54.848
C'est une idée tellement évidente,

0:09:54.850,0:09:57.908
mais il est étonnant de voir combien[br]de politiques font semblant.

0:09:57.910,0:09:59.122
De la peinture verte.

0:09:59.123,0:10:01.749
Nous n'avons pas besoin de peinture,[br]mais de substance.

0:10:01.750,0:10:04.583
La deuxième chose est lorsque[br]vous définissez une politique,

0:10:04.585,0:10:07.466
insister sur l'amélioration continue.

0:10:07.467,0:10:08.800
Ça veut dire quoi ?

0:10:08.893,0:10:12.382
En 1978, le plus jeune gouverneur[br]de l'histoire de la Californie

0:10:12.383,0:10:14.596
a institué un code[br]de construction thermique :

0:10:14.598,0:10:17.550
lorsque vous construisez un bâtiment,[br]il doit être isolé.

0:10:17.552,0:10:18.847
Une idée assez simple.

0:10:18.923,0:10:20.933
Mais il a mis une astuce dans cette loi :

0:10:20.996,0:10:24.722
tous les trois ans, le code[br]se resserrerait un peu plus.

0:10:24.723,0:10:26.150
Mais à quel point ?

0:10:26.152,0:10:30.282
Tout ce qui se rembourse en économies[br]d'énergie est intégré au code.

0:10:30.283,0:10:31.968
Donc depuis tout ce temps,

0:10:31.970,0:10:34.633
on a une meilleure isolation,[br]de meilleures fenêtres,

0:10:34.634,0:10:35.882
de meilleurs fours,

0:10:35.883,0:10:37.032
de meilleures toitures.

0:10:37.033,0:10:39.607
Aujourd'hui, un nouveau[br]bâtiment californien utilise

0:10:39.609,0:10:42.316
80% moins d'énergie[br]qu'un bâtiment d'avant le code.

0:10:42.523,0:10:45.183
Et Jerry Brown a utilisé sa[br]bande passante législative

0:10:45.185,0:10:49.653
une fois pour rédiger cette politique[br]qui produit des fruits depuis lors.

0:10:49.750,0:10:51.001
JD : Il a choisi ses mots.

0:10:51.003,0:10:53.016
HH : Oui : « Amélioration continue ».

0:10:53.018,0:10:56.063
Il y a un contre-exemple,[br]qui devrait être aussi instructif.

0:10:56.065,0:10:59.986
Vous et moi sommes assez vieux pour[br]nous souvenir du premier embargo pétrolier

0:10:59.987,0:11:04.070
et de la crise énergétique qui a provoqué[br]à la fois stagnation et inflation.

0:11:04.123,0:11:05.463
Gerald Ford était président.

0:11:05.465,0:11:09.116
Il a compris que si on pouvait doubler[br]l'efficacité énergétique des voitures,

0:11:09.117,0:11:11.691
on pourrait réduire de 50%[br]leur consommation d'énergie.

0:11:11.693,0:11:15.573
Il a donc signé une loi pour doubler[br]l'efficacité énergétique des véhicules,

0:11:15.575,0:11:18.549
passant de 13 miles par gallon -[br]absolument pathétique -

0:11:18.550,0:11:19.699
à 26 miles par gallon.

0:11:19.700,0:11:20.966
JD : C'est énorme.

0:11:20.967,0:11:24.791
HH : C'est nul selon les normes actuelles[br]mais c'était énorme à l'époque. Fois 2.

0:11:24.793,0:11:27.708
Mais en fixant un nombre comme objectif,

0:11:27.710,0:11:29.816
nous avons créé un plateau de 25 ans.

0:11:31.300,0:11:33.866
Alors imaginez si à la place,[br]il avait dit :

0:11:33.867,0:11:35.829
le rendement énergétique augmentera

0:11:35.831,0:11:37.916
de 4% par an pour toujours.

0:11:37.917,0:11:40.466
JD : Hal, les buts sont de grandes choses.

0:11:40.467,0:11:44.567
Comment trouvez-vous les décideurs[br]qui fixent ces objectifs ?

0:11:44.663,0:11:46.266
Et comment les influencez-vous ?

0:11:46.267,0:11:49.216
HH : Eh bien, c'est peut-être[br]la question la plus importante.

0:11:49.217,0:11:52.532
Si nous nous inquiétons beaucoup[br]du changement climatique,

0:11:52.533,0:11:55.196
et que ce n'est pas bien[br]ciblé, cela se dissipe.

0:11:55.198,0:11:57.103
Ça fait la une un seul jour.

0:11:57.105,0:11:59.306
Et cela n'aidera pas à aller au bout.

0:11:59.307,0:12:03.949
Dans chaque secteur, dans[br]chaque pays, il y a un décideur.

0:12:03.951,0:12:06.732
Et ce n'est généralement pas[br]le sénateur ou le président,

0:12:06.733,0:12:08.974
Mais plutôt un régulateur[br]de la qualité de l'air

0:12:08.976,0:12:10.814
ou un commissaire[br]aux services publics.

0:12:10.816,0:12:14.587
Ce sont les gens qui ont les manettes[br]secrètes sur l'énergie de l'économie.

0:12:14.589,0:12:18.050
Ce sont eux qui décident d'avoir[br]une énergie de plus en plus propre,

0:12:18.052,0:12:21.143
des bâtiments et des voitures de plus[br]en plus performants, etc.

0:12:21.145,0:12:26.306
JD : Combien de ces personnes y a-t-il[br]dans une économie comme les États-Unis ?

0:12:26.307,0:12:27.988
HH : L'énergie est un monopole,

0:12:27.990,0:12:30.370
elle est donc réglementée[br]par une commission.

0:12:30.372,0:12:32.531
Sinon, le prix seraient trop élevés.

0:12:32.532,0:12:36.399
Chaque État a sa commission des services[br]publics de l'énergie.

0:12:36.400,0:12:39.076
Ces commissions comptent[br]généralement cinq membres.

0:12:39.078,0:12:42.269
C'est donc environ 250[br]personnes en Amérique

0:12:42.616,0:12:44.896
qui contrôlent l'avenir de notre réseau.

0:12:45.003,0:12:46.800
Aucun n'est sénateur, ni gouverneur.

0:12:46.801,0:12:48.183
Ils sont nommés à ce poste.

0:12:48.185,0:12:49.814
JD : Quelle part contrôlent-ils ?

0:12:49.816,0:12:51.668
HH : 40% du CO2 dans l'économie.

0:12:51.670,0:12:53.616
JD : Wahou ! 250 personnes.

0:12:53.617,0:12:55.115
HH : 250 individus.

0:12:55.116,0:12:57.303
On peut affiner cela encore plus.

0:12:57.305,0:13:00.952
Voyons les trente plus grands États,[br]parce que c'est une question de tonnes.

0:13:00.953,0:13:03.867
JD : Ouais.[br]HH : On descend à 150 personnes.

0:13:03.923,0:13:06.945
Et si vous visez un taux[br]de trois sur cinq,

0:13:06.947,0:13:12.287
vous êtes à 90 personnes qui contrôlent[br]près de la moitié du CO2 de l'économie.

0:13:12.423,0:13:16.321
Comment vous assurez que ces 90 personnes[br]votent pour un réseau d'énergie propre ?

0:13:16.619,0:13:20.743
Ils ont un processus quasi judiciaire.

0:13:20.750,0:13:23.433
Ils tiennent audience,[br]ils collectent des preuves.

0:13:23.556,0:13:27.767
Ils considèrent ce qu'ils sont autorisés[br]à faire dans leur cadre statutaire.

0:13:28.240,0:13:29.346
Puis ils décident.

0:13:29.348,0:13:32.776
Ils doivent examiner la santé[br]humaine, l'économie, la fiabilité.

0:13:32.777,0:13:35.556
Et ils doivent se pencher[br]sur les gaz à effet de serre.

0:13:35.557,0:13:37.666
JD : Y a-t-il une avancée[br]que vous aimeriez

0:13:37.667,0:13:40.267
ou une innovation qui vous[br]passionne particulièrement ?

0:13:40.770,0:13:43.023
HH : Je suis passionné[br]par l'hydrogène vert.

0:13:43.025,0:13:45.296
Nous devons réduire[br]le coût de l'électrolyse,

0:13:45.298,0:13:48.490
et cela coûtera toujours plus cher[br]que la simple électricité.

0:13:48.492,0:13:51.616
C'est une certitude thermodynamique.

0:13:51.830,0:13:53.946
Mais une fois que vous[br]avez de l'hydrogène,

0:13:53.947,0:13:57.046
vous pouvez le transformer[br]en carburant liquide,

0:13:57.047,0:14:00.616
comme le diesel synthétique pour les[br]avions, les camions et les bateaux.

0:14:00.618,0:14:03.701
Vous pouvez l'utiliser[br]pour fabriquer des engrais.

0:14:03.703,0:14:06.299
Et nous pouvons repenser[br]les bases de la chimie.

0:14:06.300,0:14:08.906
La chimie est basée sur les hydrocarbures,

0:14:08.907,0:14:11.832
et nous devons plutôt la[br]construire sur les glucides.

0:14:11.833,0:14:14.556
Différents types de molécules,[br]mais pas impossible.

0:14:14.557,0:14:16.817
Je suppose que l'autre[br]chose qui me fascine est

0:14:17.577,0:14:20.006
ce terme « investissement perdu ».

0:14:20.008,0:14:23.499
Si vous possédez une centrale électrique[br]au charbon ou une mine à charbon,

0:14:23.500,0:14:25.953
n'importe où dans le monde,[br]votre argent est bloqué.

0:14:25.955,0:14:27.632
Vous ne pouvez pas le récupérer.

0:14:27.633,0:14:29.047
Ce n'est pas rentable.

0:14:29.116,0:14:32.271
On a analysé l'économie de[br]chaque centrale à charbon en Amérique :

0:14:32.272,0:14:35.859
pour 75% d'entre elles,[br]c'est moins cher de les fermer

0:14:35.860,0:14:38.452
et de les remplacer[br]par un parc éolien ou solaire

0:14:38.453,0:14:41.790
que de payer les frais d'exploitation[br]de cette centrale au charbon.

0:14:41.792,0:14:44.949
Qu'est-ce qui va être perdu ensuite ?[br]C'est la bonne question.

0:14:44.951,0:14:46.856
Je pense que ce sera le gaz naturel.

0:14:46.858,0:14:49.892
C'est déjà limite quand le prix est bas.

0:14:50.990,0:14:54.133
Les gens qui investissent beaucoup[br]d'argent dans le gaz aujourd'hui

0:14:54.135,0:14:56.000
le regretteront demain.

0:14:56.463,0:14:59.943
John, quelles sont les innovations ou[br]les avancées qui vous intéressent ?

0:15:00.469,0:15:05.132
JD : Eh bien, un développement passionnant[br]vient de mon ami et héros Al Gore.

0:15:05.133,0:15:07.723
Il travaille avec des entrepreneurs[br]et a la vision

0:15:07.725,0:15:11.533
qu'en intégrant des données,[br]on peut produire,

0:15:12.507,0:15:14.972
pour chaque endroit de la planète,

0:15:14.973,0:15:19.263
une nouvelle estimation en temps réel[br]de leurs émissions de CO2.

0:15:19.265,0:15:22.269
Ma formation m'incite[br]à mesurer ce qui compte.

0:15:22.270,0:15:23.003
HH : Oui.

0:15:23.005,0:15:26.150
JD : Si nous avions une sorte[br]de Google Earth en temps réel,

0:15:26.152,0:15:30.133
où nous pourrions zoomer sur une usine,

0:15:30.134,0:15:31.176
un champ de pétrole,

0:15:31.177,0:15:33.796
ou un supermarché,

0:15:33.798,0:15:36.582
je pense que cela pourrait[br]vraiment changer la donne.

0:15:36.583,0:15:39.233
Je suis également partisan[br]de la comptabilité carbone.

0:15:39.236,0:15:43.526
Et j'ai donc vu des entrepreneurs[br]qui créent des systèmes

0:15:43.527,0:15:46.662
qui permettront non[br]seulement aux propriétaires

0:15:46.663,0:15:50.095
mais à tous les employés d'une entreprise[br]ou d'une organisation

0:15:50.096,0:15:52.990
de voir leur chaîne[br]d'approvisionnement en CO2.

0:15:52.992,0:15:54.383
HH : Oui, oui.

0:15:54.385,0:15:57.888
JD : J'adorerais voir[br]une législation exigeant

0:15:57.965,0:16:02.535
que le ministère du budget attribue[br]une note d'impact carbone à chaque loi.

0:16:02.537,0:16:03.240
HH : Oui.

0:16:03.242,0:16:06.487
JD : Si nous voulons être sérieux,[br]nous allons mesurer ce qui compte,

0:16:06.489,0:16:08.306
mesurer ce qui compte vraiment.

0:16:08.865,0:16:11.335
Parlons donc des Accords de Paris

0:16:11.337,0:16:16.022
parce que certains disent que certaines[br]nations sont en avance sur leurs plans,

0:16:16.023,0:16:17.659
mais d'autres ne le sont pas,

0:16:17.660,0:16:21.976
et que l'ordre du jour[br]n'est pas assez agressif,

0:16:21.977,0:16:24.221
qu'il ne nous mènera pas au résultat.

0:16:24.223,0:16:27.456
Quelle est votre opinion[br]sur les accords de Paris ?

0:16:27.458,0:16:30.942
HH : Les accords de Paris sont[br]des animaux assez intéressants.

0:16:30.943,0:16:33.006
Ce n'est pas un engagement national,

0:16:33.008,0:16:35.596
ni un engagement international.

0:16:35.598,0:16:37.300
JD : Ils ne sont pas contraignants.

0:16:37.302,0:16:41.232
HH : Ce sont des contributions nationales[br]déterminées individuellement.

0:16:41.233,0:16:43.926
C'est le vocable qu'ils utilisent[br]dans les accords.

0:16:44.099,0:16:45.045
JD : Et en clair ?

0:16:45.047,0:16:45.952
HH : L'Europe dit :

0:16:45.954,0:16:50.039
« Nous allons réduire de 40%[br]le CO2 en 2030

0:16:50.040,0:16:53.500
par rapport à 1990 », par exemple.

0:16:53.817,0:16:55.875
S'ils n'atteignent pas ce chiffre,

0:16:55.963,0:16:57.696
il n'y a aucune conséquence.

0:16:57.698,0:17:00.296
S'ils dépassent ce nombre,[br]il n'y a aucune conséquence.

0:17:00.297,0:17:03.950
Ça ne signifie pas pour autant[br]que les accords ne sont pas importants.

0:17:03.952,0:17:08.395
Au contraire, ils appellent à progresser[br]plutôt qu'à être moins-disant.

0:17:08.397,0:17:12.236
Ils ont instauré une dynamique où les gens[br]tentent de faire de mieux en mieux.

0:17:12.238,0:17:15.099
Ils ont créé la transparence[br]dans la façon dont les gens font

0:17:15.100,0:17:17.379
en termes de leurs émissions de CO2.

0:17:17.380,0:17:21.032
Et certains pays prennent[br]ces engagements très au sérieux,

0:17:21.033,0:17:24.199
dont l'Union européenne et la Chine.

0:17:24.200,0:17:26.061
JD : Je vais donc insister là-dessus.

0:17:26.063,0:17:30.133
Ce dont nous avons vraiment besoin,[br]c'est d'un plan.

0:17:31.046,0:17:32.166
HH : Développez.

0:17:32.167,0:17:36.632
JD : Je pense que ce que nous avons,[br]ce sont des objectifs, pas un plan.

0:17:36.633,0:17:39.303
Et je pense qu'un plan serait

0:17:39.304,0:17:44.926
un ensemble de vingt efforts[br]politiques vraiment ciblés,

0:17:44.927,0:17:48.363
chacun ciblant le ou les bons décideurs,

0:17:48.365,0:17:52.233
aux bons endroits, pour ces[br]vingt plus grandes nations,

0:17:52.235,0:17:54.505
dans les quatre secteurs de leur économie.

0:17:54.507,0:17:59.676
Et ces campagnes ciblées seraient[br]bien financées, bien concentrées,

0:17:59.677,0:18:02.756
elles auraient un formidable[br]fondateur / PDG / leader,

0:18:02.757,0:18:04.312
un personnel incroyable,

0:18:04.313,0:18:07.389
un ensemble d'objectifs et de[br]résultats clés responsables,

0:18:07.390,0:18:08.596
et un calendrier.

0:18:08.598,0:18:11.799
Nous mesurerions leurs progrès,[br]trimestre par trimestre.

0:18:11.800,0:18:15.966
Cela me donnerait l'espoir qu'on arrivera[br]là où on doit aller d'ici 2030.

0:18:15.967,0:18:17.032
Et vous ?

0:18:17.033,0:18:20.312
HH : Permettez-moi d'ajouter[br]quelques caractéristiques

0:18:20.313,0:18:22.069
à ce que vous venez de dire.

0:18:22.070,0:18:25.603
Il faudra avoir une compréhension[br]approfondie de qui est le décideur,

0:18:25.604,0:18:26.852
idéalement par personne,

0:18:26.853,0:18:28.616
certainement par poste,

0:18:28.618,0:18:33.099
et comprendre exactement ce qui les motive[br]ou les empêche de prendre cette décision

0:18:33.100,0:18:37.932
pour pouvoir mettre toutes vos forces[br]sur le décideur au point de décision.

0:18:37.933,0:18:42.399
C'est une chose d'avoir une préoccupation[br]générale sur l'environnement ou le climat.

0:18:42.400,0:18:43.867
C'en est une autre

0:18:43.868,0:18:46.883
de la concentrer sur les décisions[br]les plus importantes.

0:18:46.885,0:18:48.539
Et c'est ce que nous devons faire.

0:18:48.540,0:18:49.713
J'adore cette idée.

0:18:49.714,0:18:52.594
JD : D'accord, donc[br]concentrez-vous sur les décideurs.

0:18:52.596,0:18:56.034
Il y a d'autres actions individuelles[br]que nous pouvons et devons prendre.

0:18:56.036,0:18:59.166
Nous devons amplifier votre voix

0:18:59.167,0:19:01.868
pour que vous organisiez, activiez,

0:19:01.870,0:19:05.293
fassiez du prosélytisme auprès de[br]votre entreprise, de vos voisins,

0:19:05.295,0:19:08.002
- les jeunes, je pense,[br]sont une voix puissante -

0:19:08.003,0:19:09.382
et de vos amis.

0:19:09.383,0:19:10.382
HH : Ouais.

0:19:10.383,0:19:12.090
JD : Vous devez voter.[br]HH : Oui.

0:19:12.092,0:19:15.066
JD : Vous devez voter comme[br]si votre vie en dépendait.

0:19:15.067,0:19:18.366
Alors Hal, qu'est-ce[br]que tout cela signifie ?

0:19:18.367,0:19:20.263
Que retenir de tout ça ?

0:19:20.265,0:19:22.903
HH : Je suis un optimiste.[br]J'ai vu que c'était possible.

0:19:22.905,0:19:25.543
Quand les nations décident[br]de faire de grandes choses,

0:19:25.545,0:19:27.116
elles peuvent les faire.

0:19:27.117,0:19:30.833
Pensez à l'électrification rurale[br]ou au réseau routier inter-États.

0:19:30.835,0:19:33.315
Ce sont d'énormes projets[br]qui ont transformé le pays.

0:19:33.317,0:19:35.467
La préparation de la Seconde[br]Guerre mondiale :

0:19:35.468,0:19:39.436
nous avons construit[br]300 000 avions en quatre ans.

0:19:39.437,0:19:41.842
Donc si nous décidons[br]de faire quelque chose,

0:19:41.843,0:19:45.046
ou quand les Allemands, les Chinois[br]ou les Indiens le décident,

0:19:45.048,0:19:46.306
ou d'autres pays,

0:19:46.307,0:19:47.766
on sait le faire.

0:19:47.767,0:19:52.266
Mais si nous nous contentons[br]de mesurettes, nous n'y arriverons pas.

0:19:52.267,0:19:54.030
Et vous ? Êtes-vous optimiste ?

0:19:54.032,0:19:57.211
JD : Je ne suis peut-être pas optimiste,

0:19:57.476,0:19:58.790
mais j'ai bon espoir.

0:19:58.792,0:20:00.936
La question cruciale est vraiment :

0:20:00.938,0:20:03.806
saurons-nous faire[br]ce que nous devons faire,

0:20:03.807,0:20:06.116
rapidement et à grande échelle ?

0:20:06.118,0:20:09.048
La bonne nouvelle est[br]qu'il est clairement moins cher

0:20:09.050,0:20:11.019
de sauver la planète que de la détruire.

0:20:11.020,0:20:15.223
La mauvaise nouvelle est[br]que le temps presse fortement.