WEBVTT

00:00:01.500 --> 00:00:02.590
John Doerr: Hola, Hal.

00:00:02.590 --> 00:00:04.309
Hal Harvey: John, qué bueno verte.

00:00:04.309 --> 00:00:05.792
JD: Me alegro de verte también.

00:00:05.950 --> 00:00:08.130
HH: Bueno, John, tenemos un gran reto.

00:00:08.410 --> 00:00:10.450
Quitar carbono de la atmósfera.

00:00:10.450 --> 00:00:12.191
Tenemos que dejar de emitir carbono

00:00:12.191 --> 00:00:14.057
y llegar a cero en 2050.

00:00:14.220 --> 00:00:16.449
Para el 2030 estaremos a mitad de camino.

00:00:16.757 --> 00:00:18.041
¿Dónde estamos ahora?

00:00:18.194 --> 00:00:21.720
JD: Como sabrás, arrojamos 
55 000 millones de toneladas

00:00:21.720 --> 00:00:25.410
de polución de carbono a nuestra
querida atmósfera cada año,

00:00:25.410 --> 00:00:28.190
como si fuese una cloaca gratuita.

00:00:28.190 --> 00:00:31.370
Para llegar a la mitad en 2030

00:00:31.370 --> 00:00:33.940
tenemos que reducir las emisiones anuales

00:00:33.940 --> 00:00:35.553
en un 10 % al año.

00:00:35.940 --> 00:00:38.710
Y nunca hemos reducido 
las emisiones anuales

00:00:38.710 --> 00:00:40.710
en la historia del planeta.

00:00:40.710 --> 00:00:42.130
Así que vamos a desglosarlo.

00:00:42.130 --> 00:00:45.850
El 75 % de las emisiones
vienen de los 20 países

00:00:45.850 --> 00:00:47.310
que más contaminan.

00:00:47.310 --> 00:00:50.401
Y de cuatro sectores económicos.

00:00:50.401 --> 00:00:51.680
Primero, la red eléctrica.

00:00:51.680 --> 00:00:53.580
Segundo, el transporte.

00:00:53.580 --> 00:00:55.130
Tercero, los edificios

00:00:55.130 --> 00:00:57.207
y cuarto las actividades industriales.

00:00:57.490 --> 00:01:01.249
Hay que arreglar todo eso
rápidamente y a gran escala.

00:01:01.499 --> 00:01:04.710
HH: Ahora es más barato 
generar electricidad

00:01:04.710 --> 00:01:06.241
de fuentes de energías limpias

00:01:06.241 --> 00:01:09.463
que de fuentes sucias.

00:01:09.463 --> 00:01:13.360
Y eso hace posible
descarbonizar la red eléctrica

00:01:13.360 --> 00:01:16.232
y usar esa electricidad limpia
en el resto de la economía.

00:01:16.232 --> 00:01:18.064
Así que un vehículo eléctrico

00:01:18.064 --> 00:01:20.893
cargado en una red eléctrica limpia
es un vehículo limpio.

00:01:20.893 --> 00:01:23.130
Una casa eléctrica
cargada en una red limpia

00:01:23.130 --> 00:01:25.250
es una casa limpia, etc.

00:01:25.250 --> 00:01:26.780
Me gusta resumirlo así:

00:01:26.780 --> 00:01:29.650
Descarbonizar la red eléctrica 
y electrificar todo.

00:01:29.650 --> 00:01:33.100
Esto puede hacerse mucho más rápido
dada la gran reducción de precio

00:01:33.100 --> 00:01:34.460
de las energías limpias.

00:01:34.460 --> 00:01:36.683
La energía solar ha bajado
su precio en un 80 %

00:01:36.683 --> 00:01:37.682
en la última década,

00:01:37.682 --> 00:01:39.272
y la eólica a la mitad de precio.

00:01:39.272 --> 00:01:40.764
Así que tenemos la tecnología

00:01:40.764 --> 00:01:43.237
para dar un gran paso en ese sentido.

00:01:43.780 --> 00:01:47.050
Actualmente se exige que dejemos 
de fabricar coches contaminantes.

00:01:47.050 --> 00:01:49.740
Que dejemos de hacer motores
de combustión interna,

00:01:49.740 --> 00:01:52.170
casas con mala aislación, 
fábricas contaminantes.

00:01:52.170 --> 00:01:55.080
Porque nos impiden

00:01:55.080 --> 00:01:57.385
descarbonizar toda la economía.

00:01:57.830 --> 00:01:59.560
JD: Una pregunta clave, Hal.

00:01:59.560 --> 00:02:06.355
¿Tenemos la tecnología para reemplazar 
por completo los combustibles fósiles?

00:02:06.710 --> 00:02:08.027
Mi respuesta es no.

00:02:08.390 --> 00:02:11.487
Pienso que estamos a un 70 u 80 % 
de conseguirlo.

00:02:11.990 --> 00:02:15.720
Por ejemplo, necesitamos
con urgencia mejorar las baterías.

00:02:15.720 --> 00:02:18.179
Tienen que ser de una
densidad energética superior.

00:02:18.179 --> 00:02:21.180
Tienen que mejorar en seguridad, 
en rapidez de carga.

00:02:21.180 --> 00:02:23.370
Ocupar menos espacio y pesar menos,

00:02:23.370 --> 00:02:26.154
y sobre todo costar mucho menos.

00:02:26.154 --> 00:02:28.590
De hecho, necesitamos 
nuevas composiciones químicas

00:02:28.590 --> 00:02:30.980
que no dependan tanto
del cobalto, que escasea.

00:02:30.980 --> 00:02:33.543
Y vamos a necesitar
muchas de esas baterías.

00:02:33.543 --> 00:02:35.217
Necesitamos urgentemente

00:02:35.217 --> 00:02:38.320
que se investigue más 
en tecnologías de energía limpia.

00:02:38.320 --> 00:02:41.673
EE. UU. invierte 
unos 2500 millones de dólares al año.

00:02:41.673 --> 00:02:44.209
¿Sabes cuánto gastan en EE. UU.
en patatas fritas?

00:02:44.209 --> 00:02:45.042
HH: No.

00:02:45.042 --> 00:02:47.680
JD: 4000 millones de dólares.

00:02:47.680 --> 00:02:49.100
¿Qué te parece?

00:02:49.320 --> 00:02:50.753
HH: Es el mundo al revés.

00:02:51.130 --> 00:02:54.257
Pero esto pasa por la política,
en mi opinión.

00:02:54.750 --> 00:02:56.840
Necesitamos urgentemente lo que dices.

00:02:56.840 --> 00:02:59.670
Ir más rápido en I+D
pero también en implantación.

00:02:59.750 --> 00:03:01.310
La implantación es innovación,

00:03:01.310 --> 00:03:02.928
porque eso reduce los precios.

00:03:03.570 --> 00:03:06.140
Las políticas correctas
podrían cambiar esto,

00:03:06.140 --> 00:03:08.640
y lo hemos visto ya 
en el sector de la electricidad.

00:03:08.780 --> 00:03:11.470
Los reguladores de electricidad 
siempre han pedido

00:03:11.470 --> 00:03:13.670
fuentes de electricidad más limpias,

00:03:13.670 --> 00:03:16.590
más renovables, menos carbón, 
menos gas natural.

00:03:16.590 --> 00:03:17.620
Y funciona.

00:03:17.620 --> 00:03:19.580
Funciona estupendamente, de hecho.

00:03:19.580 --> 00:03:21.150
Pero no es suficiente.

00:03:21.150 --> 00:03:23.610
El gobierno alemán 
reconoció la posibilidad

00:03:23.610 --> 00:03:25.640
de bajar los precios de la energía limpia.

00:03:25.640 --> 00:03:27.510
Así que lo pusieron en práctica.

00:03:27.510 --> 00:03:30.673
Acordaron pagar más por la energía solar 
en las primeras fases,

00:03:30.673 --> 00:03:32.591
suponiendo que luego el precio bajaría.

00:03:32.591 --> 00:03:35.666
Estimularon la demanda, 
mediante estas políticas.

00:03:35.666 --> 00:03:38.110
El gobierno chino 
también estimuló la oferta

00:03:38.110 --> 00:03:39.080
con estas políticas.

00:03:39.080 --> 00:03:42.210
Decidieron que la energía solar
era estratégica para su economía.

00:03:42.210 --> 00:03:44.480
Se llegó a un acuerdo tácito
entre ambos países.

00:03:44.480 --> 00:03:46.520
Uno compraba mucho, el otro producía mucho

00:03:46.520 --> 00:03:48.970
y así se bajó el precio al 80%.

00:03:48.970 --> 00:03:53.650
En todo el mundo deberíamos hacer
lo mismo con una decena de tecnologías.

00:03:53.650 --> 00:03:56.050
Necesitamos políticas
que actúen como catalizadores

00:03:56.050 --> 00:03:58.154
en estos cuatro sectores

00:03:58.154 --> 00:04:00.800
de los mayores países, en todos.

00:04:00.800 --> 00:04:04.745
Y una de las cosas que me anima
es que para esto hace falta

00:04:04.745 --> 00:04:06.750
gente preocupada por el cambio climático,

00:04:06.750 --> 00:04:08.060
que deberíamos ser todos.

00:04:08.060 --> 00:04:10.730
Esa gente tiene que aplicar su energía

00:04:10.730 --> 00:04:12.190
en las políticas que importan

00:04:12.190 --> 00:04:14.350
con quienes toman 
las decisiones importantes.

00:04:14.350 --> 00:04:17.583
Si no sabes quiénes toman las decisiones
para descarbonizar la red

00:04:17.583 --> 00:04:20.550
o para producir vehículos eléctricos,

00:04:20.550 --> 00:04:21.949
no participas verdaderamente.

00:04:22.950 --> 00:04:26.380
JD: Quiero contarte otra historia 
que contiene política

00:04:26.380 --> 00:04:28.101
pero, sobre todo, planificación.

00:04:28.350 --> 00:04:30.930
Shenzhen es una ciudad 
de 15 millones de habitantes.

00:04:30.930 --> 00:04:32.710
Una ciudad muy innovadora de China

00:04:32.710 --> 00:04:36.240
que decidió actualizarse
con autobuses eléctricos.

00:04:36.240 --> 00:04:38.850
Exigieron que todos 
los autobuses fuesen eléctricos.

00:04:38.850 --> 00:04:40.930
De hecho, exigieron que
en los aparcamientos

00:04:40.930 --> 00:04:42.950
hubiese cargadores.

00:04:42.950 --> 00:04:47.330
Y hoy en Shenzhen 
hay 18 000 autobuses eléctricos.

00:04:47.330 --> 00:04:50.200
Y 21 000 taxis eléctricos.

00:04:50.200 --> 00:04:52.830
Y esto no pasó porque sí.

00:04:52.830 --> 00:04:57.030
Es el producto de un plan
de cinco años muy meditado,

00:04:57.030 --> 00:04:59.276
no fue una simple promesa de campaña.

00:04:59.276 --> 00:05:01.370
Ponerse en contra de estos planes

00:05:01.370 --> 00:05:03.560
hace que asciendan 
o despidan a un alcalde.

00:05:03.560 --> 00:05:05.430
Es un asunto muy serio.

00:05:05.430 --> 00:05:06.900
Tiene que ver con el carbono,

00:05:06.900 --> 00:05:08.900
con la salud, con el empleo,

00:05:08.900 --> 00:05:10.780
y con la fuerza económica global.

00:05:10.780 --> 00:05:12.670
El resultado es que hoy en China

00:05:12.670 --> 00:05:16.709
hay 420 000 autobuses eléctricos.

00:05:16.709 --> 00:05:19.850
EE. UU. tiene menos de 1000.

00:05:19.850 --> 00:05:21.380
Así que la pregunta es:

00:05:21.380 --> 00:05:24.080
¿El mundo tiene un plan de cinco años?

00:05:24.080 --> 00:05:25.380
¿O de diez?

00:05:25.380 --> 00:05:27.430
Y te diría que tenemos objetivos

00:05:27.430 --> 00:05:29.313
pero no tenemos ningún plan.

00:05:29.313 --> 00:05:33.870
Necesitamos unas decenas
de políticas bien precisas,

00:05:33.870 --> 00:05:37.090
y emprendedores increíbles
con equipos geniales

00:05:37.090 --> 00:05:38.810
bien financiados y centrados,

00:05:38.810 --> 00:05:41.100
con objetivos cuantificables
y resultados clave,

00:05:41.100 --> 00:05:45.560
para resolver este problema
en los 20 países más contaminantes.

00:05:45.560 --> 00:05:47.240
Puede que lo logremos.

00:05:47.240 --> 00:05:48.073
¿Qué opinas?

00:05:48.073 --> 00:05:49.463
¿Crees que lo lograremos?

00:05:49.463 --> 00:05:50.980
HH: Soy optimista, John.

00:05:50.980 --> 00:05:52.330
Lo veo posible.

00:05:52.330 --> 00:05:53.960
He visto que cuando las naciones

00:05:53.960 --> 00:05:56.394
deciden hacer algo grande, lo hacen.

00:05:56.394 --> 00:05:59.080
Piensa en la electrificación
de la zona rural de EE. UU.,

00:05:59.080 --> 00:06:01.190
o en el sistema de
autopistas interestatales.

00:06:01.190 --> 00:06:03.130
Proyectos enormes que cambiaron el país.

00:06:03.130 --> 00:06:05.640
Para prepararnos de cara a
la Segunda Guerra Mundial,

00:06:05.640 --> 00:06:08.604
construimos 300 000 aviones 
en cuatro años.

00:06:09.080 --> 00:06:11.460
Cuando decidimos hacer algo,

00:06:11.460 --> 00:06:13.600
o cuando los alemanes,
los chinos o los indios

00:06:13.600 --> 00:06:14.910
deciden hacer algo,

00:06:14.910 --> 00:06:17.320
otros países también lo hacen.

00:06:17.320 --> 00:06:20.250
Pero si seguimos dando vueltas 
sobre el tema,

00:06:20.250 --> 00:06:21.700
no lo vamos a lograr.

00:06:21.700 --> 00:06:22.533
¿Qué opinas?

00:06:22.533 --> 00:06:23.620
¿Eres optimista?

00:06:23.620 --> 00:06:26.838
JD: Puede que no sea optimista

00:06:26.838 --> 00:06:28.330
pero tengo esperanzas.

00:06:28.330 --> 00:06:30.350
Creo que la pregunta crucial es:

00:06:30.350 --> 00:06:33.440
¿Podemos hacer lo que debemos hacer?

00:06:33.440 --> 00:06:35.419
Rápido y a gran escala.

00:06:35.419 --> 00:06:38.650
Lo bueno es que ahora es mucho más barato

00:06:38.650 --> 00:06:40.660
salvar el planeta que arruinarlo.

00:06:40.660 --> 00:06:44.555
Lo malo es que 
se nos está acabando el tiempo.