[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:15.54,0:00:17.58,Default,,0000,0000,0000,,大家好 我是 Jae Ho Chung Dialogue: 0,0:00:17.58,0:00:21.79,Default,,0000,0000,0000,,嗨 大家好 首先我想先感谢一下组织者 Dialogue: 0,0:00:21.79,0:00:27.65,Default,,0000,0000,0000,,组织了这么精彩的聚会和这么重要的会议 Dialogue: 0,0:00:27.65,0:00:31.41,Default,,0000,0000,0000,,我非常荣幸与各位分享 Dialogue: 0,0:00:31.41,0:00:34.49,Default,,0000,0000,0000,,我对于未来的中国的某些看法 Dialogue: 0,0:00:34.50,0:00:40.11,Default,,0000,0000,0000,,希望我可以像陆克文先生说的那样 Dialogue: 0,0:00:40.11,0:00:42.05,Default,,0000,0000,0000,,“我的演讲有所帮助” Dialogue: 0,0:00:42.05,0:00:46.84,Default,,0000,0000,0000,,然而预测未来是一件很困难的事情 Dialogue: 0,0:00:46.84,0:00:52.77,Default,,0000,0000,0000,,首先社会科学家不太具备预测未来的能力 Dialogue: 0,0:00:52.77,0:00:57.62,Default,,0000,0000,0000,,如同我们所看到的那样 无论是苏维埃政权的解体 Dialogue: 0,0:00:57.62,0:01:02.39,Default,,0000,0000,0000,,还是东亚的金融危机 都是无法预测的 Dialogue: 0,0:01:02.39,0:01:09.12,Default,,0000,0000,0000,,另外意外也经常出现 所以预测是很困难的 Dialogue: 0,0:01:09.12,0:01:14.16,Default,,0000,0000,0000,,尤其当我们提到未来的中国 Dialogue: 0,0:01:14.16,0:01:16.70,Default,,0000,0000,0000,,预测就变得更加使人气馁 Dialogue: 0,0:01:16.70,0:01:19.75,Default,,0000,0000,0000,,我现在只有15分钟时间 Dialogue: 0,0:01:19.75,0:01:24.66,Default,,0000,0000,0000,,所以我会尽力给出我的一些答案 Dialogue: 0,0:01:27.43,0:01:30.17,Default,,0000,0000,0000,,这里有今年早些时候我从《南华早报》 Dialogue: 0,0:01:30.17,0:01:33.32,Default,,0000,0000,0000,,摘录的两幅漫画 Dialogue: 0,0:01:33.32,0:01:37.06,Default,,0000,0000,0000,,你可以看到右边的漫画上 Dialogue: 0,0:01:37.06,0:01:39.50,Default,,0000,0000,0000,,中国政府在积极努力地 Dialogue: 0,0:01:39.50,0:01:43.15,Default,,0000,0000,0000,,将经济增长率维持在7%或更高水平 Dialogue: 0,0:01:44.22,0:01:47.10,Default,,0000,0000,0000,,接下来 左面的漫画上说 Dialogue: 0,0:01:47.10,0:01:50.87,Default,,0000,0000,0000,,中国突然出现了三个新的智囊团 Dialogue: 0,0:01:50.87,0:01:54.53,Default,,0000,0000,0000,,然后坐在桌子旁的人说 我们不需要更多的智囊了 Dialogue: 0,0:01:54.53,0:01:58.46,Default,,0000,0000,0000,,我现在需要“知囊”团 因为他们会直接给我答案 Dialogue: 0,0:01:58.46,0:02:03.80,Default,,0000,0000,0000,,我希望我可以在15分钟的演讲结束之前给出各位答案 Dialogue: 0,0:02:03.80,0:02:06.74,Default,,0000,0000,0000,,不过就算不可以 请原谅我 Dialogue: 0,0:02:06.74,0:02:10.10,Default,,0000,0000,0000,,请首先让我介绍一本书 Dialogue: 0,0:02:11.71,0:02:14.90,Default,,0000,0000,0000,,这本书出版于2006年 Dialogue: 0,0:02:14.92,0:02:18.86,Default,,0000,0000,0000,,由Rowman & Littlefield出版社出版 Dialogue: 0,0:02:18.86,0:02:21.86,Default,,0000,0000,0000,,这本书是基于2004年 Dialogue: 0,0:02:21.86,0:02:23.94,Default,,0000,0000,0000,,的一个国际研讨会而出版的 Dialogue: 0,0:02:24.51,0:02:29.25,Default,,0000,0000,0000,,这本书中我选取了八位国际知名的专家 Dialogue: 0,0:02:29.25,0:02:35.32,Default,,0000,0000,0000,,他们根据2004年的中国来预测中国的未来 Dialogue: 0,0:02:36.30,0:02:42.10,Default,,0000,0000,0000,,那本书里展示出了中国未来的八种可能模型 Dialogue: 0,0:02:45.62,0:02:50.18,Default,,0000,0000,0000,,各位看到最左面的一列的三种情况 Dialogue: 0,0:02:50.18,0:02:53.91,Default,,0000,0000,0000,,是今天我们所不讨论的 Dialogue: 0,0:02:53.91,0:02:57.96,Default,,0000,0000,0000,,尽管我们认为这三种情况在2006年的中国是有可能的 Dialogue: 0,0:02:57.96,0:03:03.25,Default,,0000,0000,0000,,但是我觉得这三种情况将不再不适用于 Dialogue: 0,0:03:03.25,0:03:04.68,Default,,0000,0000,0000,,未来的中国 Dialogue: 0,0:03:04.68,0:03:08.21,Default,,0000,0000,0000,,从现在2015年的优势看来 Dialogue: 0,0:03:08.21,0:03:13.07,Default,,0000,0000,0000,,南斯拉夫已经不存在了 它已经完全解体了 Dialogue: 0,0:03:14.35,0:03:16.50,Default,,0000,0000,0000,,你无法在地图上找到它 Dialogue: 0,0:03:16.50,0:03:21.71,Default,,0000,0000,0000,,取而代之的 Dialogue: 0,0:03:21.71,0:03:23.20,Default,,0000,0000,0000,,是塞尔维亚,波斯尼亚和黑塞哥维那等等 Dialogue: 0,0:03:23.20,0:03:26.54,Default,,0000,0000,0000,,所以中国的未来不可能如此 Dialogue: 0,0:03:26.54,0:03:32.61,Default,,0000,0000,0000,,2004年在做与这本书有关的研究时 我们说到了印度尼西亚 Dialogue: 0,0:03:32.61,0:03:36.34,Default,,0000,0000,0000,,印度尼西亚在经济上非常落后 Dialogue: 0,0:03:36.34,0:03:40.32,Default,,0000,0000,0000,,政治上也不是民主体系 Dialogue: 0,0:03:40.32,0:03:42.16,Default,,0000,0000,0000,,而且印度尼西亚根本没有 Dialogue: 0,0:03:42.16,0:03:46.30,Default,,0000,0000,0000,,非常强大的外交政策和战略存在 Dialogue: 0,0:03:46.30,0:03:51.74,Default,,0000,0000,0000,,所以我们认为中国也不可能 Dialogue: 0,0:03:51.74,0:03:53.63,Default,,0000,0000,0000,,重蹈印度尼西亚的覆辙 Dialogue: 0,0:03:53.63,0:03:57.08,Default,,0000,0000,0000,,至于拉丁美洲,很多人将中国的较高的基尼系数与之相比 Dialogue: 0,0:03:57.09,0:04:01.24,Default,,0000,0000,0000,,这意味着中国的收入不平衡很像拉丁美洲的国家 Dialogue: 0,0:04:01.24,0:04:02.61,Default,,0000,0000,0000,,这是对的 Dialogue: 0,0:04:02.62,0:04:07.55,Default,,0000,0000,0000,,但是拉丁美洲在外交上默默无闻 Dialogue: 0,0:04:07.55,0:04:13.99,Default,,0000,0000,0000,,而中国正在崛起 并在各个方面给世界留下了深刻的印象 Dialogue: 0,0:04:13.100,0:04:18.57,Default,,0000,0000,0000,,所以我认为拉丁美洲模型也是不合适的 Dialogue: 0,0:04:18.57,0:04:23.14,Default,,0000,0000,0000,,我们再来看中间一列的三种模型 Dialogue: 0,0:04:23.14,0:04:24.36,Default,,0000,0000,0000,,印度模型 \N2004年的时候印度的经济不是很好 Dialogue: 0,0:04:27.36,0:04:29.94,Default,,0000,0000,0000,,当然印度现在做得很好 Dialogue: 0,0:04:29.94,0:04:32.29,Default,,0000,0000,0000,,即便如此 印度的存在感 Dialogue: 0,0:04:32.29,0:04:35.02,Default,,0000,0000,0000,,从东亚的视角来看 Dialogue: 0,0:04:35.02,0:04:37.77,Default,,0000,0000,0000,,也不是非常的强 Dialogue: 0,0:04:37.77,0:04:39.78,Default,,0000,0000,0000,,当然中国仍然有可能 Dialogue: 0,0:04:39.78,0:04:44.17,Default,,0000,0000,0000,,会在将来变成类似印度的一个国家 Dialogue: 0,0:04:44.17,0:04:48.62,Default,,0000,0000,0000,,所以 中间这一排的三个模型都有一定的可能性 Dialogue: 0,0:04:48.63,0:04:52.65,Default,,0000,0000,0000,,但是可能性都不高 Dialogue: 0,0:04:52.65,0:04:56.73,Default,,0000,0000,0000,,至于苏联\N大家都知道苏联发生了什么 Dialogue: 0,0:04:56.73,0:05:00.03,Default,,0000,0000,0000,,现在作为俄罗斯 虽然国际地位被限制 Dialogue: 0,0:05:00.03,0:05:05.25,Default,,0000,0000,0000,,国际力量仍然十分强大 Dialogue: 0,0:05:05.26,0:05:07.06,Default,,0000,0000,0000,,虽然中国有可能 Dialogue: 0,0:05:07.06,0:05:10.24,Default,,0000,0000,0000,,走上苏联的老路 Dialogue: 0,0:05:10.24,0:05:13.84,Default,,0000,0000,0000,,但是我觉得可能性不大 Dialogue: 0,0:05:13.84,0:05:17.58,Default,,0000,0000,0000,,最后 法国模型\N法国也是重要的国际力量 Dialogue: 0,0:05:17.58,0:05:21.60,Default,,0000,0000,0000,,虽然法国自己无法制定国际规则 Dialogue: 0,0:05:21.60,0:05:24.15,Default,,0000,0000,0000,,但是法国可以通过行使否决权 \N比如否决美国的一些要求 Dialogue: 0,0:05:24.15,0:05:29.37,Default,,0000,0000,0000,,来彰显自己的国际地位 Dialogue: 0,0:05:29.37,0:05:31.25,Default,,0000,0000,0000,,所以法国也是世界上的重要国际力量 Dialogue: 0,0:05:31.25,0:05:34.14,Default,,0000,0000,0000,,中国会走上类似法国的道路么? Dialogue: 0,0:05:34.14,0:05:36.40,Default,,0000,0000,0000,,这个尚待分晓 Dialogue: 0,0:05:36.40,0:05:40.25,Default,,0000,0000,0000,,所以中间一栏的三种情况的可能性依旧存在 Dialogue: 0,0:05:40.25,0:05:45.72,Default,,0000,0000,0000,,但是我认为可能性不大 Dialogue: 0,0:05:45.73,0:05:50.74,Default,,0000,0000,0000,,如果让我来预测 我认为中国的未来\N应该是右侧一栏中的某个模型 Dialogue: 0,0:05:50.74,0:05:54.42,Default,,0000,0000,0000,,中国模型或者美国模型 Dialogue: 0,0:05:54.42,0:05:56.14,Default,,0000,0000,0000,,什么叫做中国模型? Dialogue: 0,0:05:56.14,0:05:58.19,Default,,0000,0000,0000,,中国模型就是专制政治制度 Dialogue: 0,0:05:58.19,0:06:01.93,Default,,0000,0000,0000,,与高度竞争的以市场主导的经济体制的结合 Dialogue: 0,0:06:01.93,0:06:07.32,Default,,0000,0000,0000,,中国一直成功地在这个模型下发展 Dialogue: 0,0:06:07.32,0:06:11.38,Default,,0000,0000,0000,,如果将来中国继续发展证明了模型的成功 Dialogue: 0,0:06:11.38,0:06:15.73,Default,,0000,0000,0000,,这将会在学术和政治上有巨大的影响力 Dialogue: 0,0:06:16.51,0:06:21.24,Default,,0000,0000,0000,,美国模型\N高度竞争市场导向的高效系统 Dialogue: 0,0:06:21.24,0:06:23.90,Default,,0000,0000,0000,,与民主政治系统的结合 Dialogue: 0,0:06:23.90,0:06:26.46,Default,,0000,0000,0000,,中国最终会变成这样么? Dialogue: 0,0:06:26.46,0:06:30.40,Default,,0000,0000,0000,,我不知道 如果让我在这八种模型中做出预测 Dialogue: 0,0:06:30.40,0:06:33.46,Default,,0000,0000,0000,,我认为中国或延续中国模型 Dialogue: 0,0:06:33.46,0:06:35.85,Default,,0000,0000,0000,,或从长远来看 最终变成美国模型 Dialogue: 0,0:06:35.85,0:06:37.33,Default,,0000,0000,0000,,让我们拭目以待 Dialogue: 0,0:06:37.33,0:06:42.22,Default,,0000,0000,0000,,我认为 对于中国来说未来之路上 Dialogue: 0,0:06:42.22,0:06:45.84,Default,,0000,0000,0000,,最容易完成的任务就是经济发展 Dialogue: 0,0:06:46.69,0:06:49.56,Default,,0000,0000,0000,,什么时候中国将在GDP上超越美国? Dialogue: 0,0:06:49.56,0:06:52.89,Default,,0000,0000,0000,,我的中国同事已经讨论过了 Dialogue: 0,0:06:52.89,0:06:56.84,Default,,0000,0000,0000,,不过我将要展示一系列 Dialogue: 0,0:06:56.84,0:06:59.84,Default,,0000,0000,0000,,由“智囊团”而不是“知囊”团做出的重要预测 Dialogue: 0,0:06:59.84,0:07:03.50,Default,,0000,0000,0000,,高盛集团给出了两个预测 Dialogue: 0,0:07:03.51,0:07:06.72,Default,,0000,0000,0000,,2003年时 他们认为中国将于2050年 Dialogue: 0,0:07:06.72,0:07:10.40,Default,,0000,0000,0000,,在GDP上超越美国 Dialogue: 0,0:07:11.32,0:07:14.47,Default,,0000,0000,0000,,在2009年 也就是六年之后 Dialogue: 0,0:07:14.47,0:07:18.59,Default,,0000,0000,0000,,高盛集团把预测时间修改为2027年 Dialogue: 0,0:07:20.25,0:07:23.17,Default,,0000,0000,0000,,英国的杂志《经济学家》 Dialogue: 0,0:07:23.18,0:07:27.02,Default,,0000,0000,0000,,给出了2019年的预测 Dialogue: 0,0:07:27.02,0:07:33.08,Default,,0000,0000,0000,,日本的内阁情报局给出了2025年的预测 Dialogue: 0,0:07:34.22,0:07:40.86,Default,,0000,0000,0000,,中国科学院给出了2019年的预测结果 Dialogue: 0,0:07:40.86,0:07:42.84,Default,,0000,0000,0000,,所以这说明了什么? Dialogue: 0,0:07:42.84,0:07:48.37,Default,,0000,0000,0000,,我认为这也许说明在2019到2025年之间 Dialogue: 0,0:07:48.37,0:07:53.70,Default,,0000,0000,0000,,中国的GDP很有可能超越美国 Dialogue: 0,0:07:53.70,0:07:57.34,Default,,0000,0000,0000,,所以我认为中国在经济上成功取代美国 Dialogue: 0,0:07:57.34,0:08:02.33,Default,,0000,0000,0000,,是最简单的 也是很快就会发生的 Dialogue: 0,0:08:02.33,0:08:08.57,Default,,0000,0000,0000,,长则十年 短则五年 Dialogue: 0,0:08:08.57,0:08:13.19,Default,,0000,0000,0000,,尤其通过我的中国和新西兰同事 Dialogue: 0,0:08:13.19,0:08:15.74,Default,,0000,0000,0000,,对于“一带一路”政策的讲解 Dialogue: 0,0:08:15.74,0:08:19.74,Default,,0000,0000,0000,,那么如果政策成功实施 Dialogue: 0,0:08:19.74,0:08:24.67,Default,,0000,0000,0000,,中国经济将会有一个巨大的提升 Dialogue: 0,0:08:24.67,0:08:29.69,Default,,0000,0000,0000,,不要忘记美国的经济提升很大程度上 Dialogue: 0,0:08:29.69,0:08:32.76,Default,,0000,0000,0000,,来源于加州的淘金热潮 Dialogue: 0,0:08:32.76,0:08:37.22,Default,,0000,0000,0000,,这是在空间还有时间的双重维度下的 Dialogue: 0,0:08:37.22,0:08:40.22,Default,,0000,0000,0000,,长达50到100年的提升 Dialogue: 0,0:08:40.22,0:08:45.64,Default,,0000,0000,0000,,所以如果“一带一路”的提出最终获得了成功 Dialogue: 0,0:08:45.64,0:08:49.54,Default,,0000,0000,0000,,中国的未来将会大有不同 Dialogue: 0,0:08:49.54,0:08:51.20,Default,,0000,0000,0000,,所以在经济上 Dialogue: 0,0:08:51.20,0:08:57.20,Default,,0000,0000,0000,,2025年的中国会如何无需多论 Dialogue: 0,0:08:58.28,0:09:02.12,Default,,0000,0000,0000,,我认为中国的武装力量更值得讨论 Dialogue: 0,0:09:02.12,0:09:04.52,Default,,0000,0000,0000,,这里我介绍两本书 Dialogue: 0,0:09:04.52,0:09:08.01,Default,,0000,0000,0000,,左边的是2013年由 Dialogue: 0,0:09:08.01,0:09:10.37,Default,,0000,0000,0000,,美国的国际关系委员会编纂的 Dialogue: 0,0:09:10.37,0:09:13.80,Default,,0000,0000,0000,,外交关系分析和指导意见 Dialogue: 0,0:09:13.80,0:09:18.35,Default,,0000,0000,0000,,这本书由哈罗德布朗 Dialogue: 0,0:09:18.35,0:09:20.57,Default,,0000,0000,0000,,前美国国防部长主持编写 Dialogue: 0,0:09:20.57,0:09:26.90,Default,,0000,0000,0000,,他召集了超过20位美国安全和军事专家参与讨论 Dialogue: 0,0:09:26.90,0:09:30.85,Default,,0000,0000,0000,,这本书的结论是 Dialogue: 0,0:09:30.85,0:09:35.53,Default,,0000,0000,0000,,在2003年 也就是这本书出版的那一年 Dialogue: 0,0:09:35.53,0:09:42.28,Default,,0000,0000,0000,,中国的武装力量距离美国还有20年的差距 Dialogue: 0,0:09:42.28,0:09:47.51,Default,,0000,0000,0000,,所依据字面的意思 在2023年的时候 Dialogue: 0,0:09:47.52,0:09:52.30,Default,,0000,0000,0000,,中国的军事力量和2003年的美国不分伯仲 Dialogue: 0,0:09:52.97,0:09:55.23,Default,,0000,0000,0000,,那么现在我来介绍右边的书 Dialogue: 0,0:09:56.11,0:09:59.64,Default,,0000,0000,0000,,这本书是我编辑的 将会在两个月内 Dialogue: 0,0:09:59.64,0:10:02.79,Default,,0000,0000,0000,,也就是今年10月的早些时候由麦克米兰出版社出版 Dialogue: 0,0:10:02.79,0:10:05.80,Default,,0000,0000,0000,,我召集了13位国际知名的学者 Dialogue: 0,0:10:05.80,0:10:08.55,Default,,0000,0000,0000,,其中三位是军事专家 Dialogue: 0,0:10:08.56,0:10:11.37,Default,,0000,0000,0000,,他们主要在书中写了三部分内容 Dialogue: 0,0:10:11.37,0:10:16.21,Default,,0000,0000,0000,,第一部分是传统军事力量\N第二部分是核武器力量 Dialogue: 0,0:10:16.21,0:10:19.46,Default,,0000,0000,0000,,第三部分是信息和空间军事力量 Dialogue: 0,0:10:19.46,0:10:21.70,Default,,0000,0000,0000,,他们都同意一个事实 Dialogue: 0,0:10:21.70,0:10:28.54,Default,,0000,0000,0000,,到2025年 中国对于美国来说仍然无法构成威胁 Dialogue: 0,0:10:28.54,0:10:32.64,Default,,0000,0000,0000,,放眼全局 中国仍然不是美国的对手 Dialogue: 0,0:10:32.64,0:10:34.97,Default,,0000,0000,0000,,然而他们都认为 Dialogue: 0,0:10:34.98,0:10:38.15,Default,,0000,0000,0000,,在局部地区上 尤其是东亚区域内 Dialogue: 0,0:10:38.15,0:10:41.93,Default,,0000,0000,0000,,中国将成为有力的竞争者 Dialogue: 0,0:10:41.93,0:10:45.18,Default,,0000,0000,0000,,尤其是目睹了中国近十年左右的 Dialogue: 0,0:10:45.18,0:10:48.57,Default,,0000,0000,0000,,科学技术跳跃式发展 Dialogue: 0,0:10:48.57,0:10:50.86,Default,,0000,0000,0000,,包括反舰弹道导弹 Dialogue: 0,0:10:50.86,0:10:53.46,Default,,0000,0000,0000,,超音速武器等等 Dialogue: 0,0:10:53.46,0:10:55.14,Default,,0000,0000,0000,,我相信这是真的 Dialogue: 0,0:10:55.14,0:11:01.12,Default,,0000,0000,0000,,从世界范围内来说直到2025年中国也并不出众 Dialogue: 0,0:11:01.12,0:11:05.43,Default,,0000,0000,0000,,但是在局部范围结果就截然不同了 Dialogue: 0,0:11:05.43,0:11:12.16,Default,,0000,0000,0000,,所以 经济上中国将会在2025年领跑世界 Dialogue: 0,0:11:12.16,0:11:17.58,Default,,0000,0000,0000,,然而军事力量上中国仍然只是局部地区的佼佼者 Dialogue: 0,0:11:17.58,0:11:21.46,Default,,0000,0000,0000,,美国依旧是世界霸主 Dialogue: 0,0:11:22.34,0:11:24.75,Default,,0000,0000,0000,,我们接下来要考虑的是 Dialogue: 0,0:11:24.75,0:11:27.57,Default,,0000,0000,0000,,世界最终会是什么样的情况 Dialogue: 0,0:11:28.41,0:11:32.00,Default,,0000,0000,0000,,最终的情况取决于彼此的印象 Dialogue: 0,0:11:32.00,0:11:37.75,Default,,0000,0000,0000,,中美相互如何看待对方 Dialogue: 0,0:11:37.75,0:11:40.24,Default,,0000,0000,0000,,更重要的是国际各国和地区 Dialogue: 0,0:11:40.24,0:11:44.32,Default,,0000,0000,0000,,如何看待中美两国 Dialogue: 0,0:11:44.32,0:11:47.60,Default,,0000,0000,0000,,换言之 中美两国之中哪一个 Dialogue: 0,0:11:47.60,0:11:50.26,Default,,0000,0000,0000,,作为更加友好的大国会被大家所接受 Dialogue: 0,0:11:50.27,0:11:54.96,Default,,0000,0000,0000,,我认为这种影响力的竞争非常关键 Dialogue: 0,0:11:54.96,0:11:56.82,Default,,0000,0000,0000,,现在 鉴于时间有限 Dialogue: 0,0:11:56.82,0:12:00.06,Default,,0000,0000,0000,,我将把重点放在美中的相互印象上 Dialogue: 0,0:12:01.50,0:12:06.61,Default,,0000,0000,0000,,这是2008年到2014年间的 Dialogue: 0,0:12:06.61,0:12:10.06,Default,,0000,0000,0000,,皮尤全球调查的数据结果 Dialogue: 0,0:12:10.06,0:12:14.43,Default,,0000,0000,0000,,这是美国人和中国人对于未来 Dialogue: 0,0:12:14.43,0:12:18.29,Default,,0000,0000,0000,,中国的影响力会不会超越美国的预测 Dialogue: 0,0:12:18.29,0:12:22.50,Default,,0000,0000,0000,,请看左数第三列的数据 Dialogue: 0,0:12:23.43,0:12:27.43,Default,,0000,0000,0000,,10%左右的中国人和美国人认为 Dialogue: 0,0:12:27.43,0:12:30.43,Default,,0000,0000,0000,,中国已经超越了美国 Dialogue: 0,0:12:30.43,0:12:35.20,Default,,0000,0000,0000,,10%左右的中国人和美国人认为\N中国已经超越了美国 Dialogue: 0,0:12:35.20,0:12:37.65,Default,,0000,0000,0000,,这是不正确的 是不实际的 Dialogue: 0,0:12:37.65,0:12:42.79,Default,,0000,0000,0000,,不过已经开始有人相信\N中国已经超越了美国 Dialogue: 0,0:12:42.79,0:12:48.13,Default,,0000,0000,0000,,如果看第二列 中国人和美国人关于\N中国能否最终超越美国的调查结果 Dialogue: 0,0:12:48.13,0:12:53.02,Default,,0000,0000,0000,,百分比是逐年上升的 Dialogue: 0,0:12:53.02,0:12:57.30,Default,,0000,0000,0000,,2014年的结果是 39% 将近40%的美国人\N Dialogue: 0,0:12:57.30,0:13:00.11,Default,,0000,0000,0000,,和将近50%的中国人认为 Dialogue: 0,0:13:00.11,0:13:04.39,Default,,0000,0000,0000,,权力的交接是不可避免的 Dialogue: 0,0:13:04.39,0:13:06.44,Default,,0000,0000,0000,,再看第四列的数据 Dialogue: 0,0:13:06.44,0:13:09.52,Default,,0000,0000,0000,,认为中国永远无法超越美国 Dialogue: 0,0:13:09.52,0:13:13.50,Default,,0000,0000,0000,,的民众比例正在下降 Dialogue: 0,0:13:13.50,0:13:14.94,Default,,0000,0000,0000,,这说明了什么? Dialogue: 0,0:13:14.94,0:13:19.55,Default,,0000,0000,0000,,越来越多的中美民众认为 Dialogue: 0,0:13:19.55,0:13:22.08,Default,,0000,0000,0000,,权力的交接无法避免 Dialogue: 0,0:13:23.02,0:13:27.29,Default,,0000,0000,0000,,更重要的是 Dialogue: 0,0:13:27.29,0:13:32.52,Default,,0000,0000,0000,,根据盖洛普民意测验 Dialogue: 0,0:13:32.52,0:13:36.04,Default,,0000,0000,0000,,在2001年到2014年之间 Dialogue: 0,0:13:36.04,0:13:41.01,Default,,0000,0000,0000,,哪个国家是美国眼中最大的敌人 Dialogue: 0,0:13:41.98,0:13:44.54,Default,,0000,0000,0000,,在2001年 中国是第二位 Dialogue: 0,0:13:44.54,0:13:48.72,Default,,0000,0000,0000,,从那时起直到2011年 中国都没有在前两位出现 Dialogue: 0,0:13:48.72,0:13:51.81,Default,,0000,0000,0000,,排在前面的都是伊朗 伊拉克和朝鲜 Dialogue: 0,0:13:52.56,0:13:56.50,Default,,0000,0000,0000,,但是在2010年以后 Dialogue: 0,0:13:56.50,0:14:00.61,Default,,0000,0000,0000,,那一年我们都认为中国开始采取强硬外交手段 Dialogue: 0,0:14:01.32,0:14:04.03,Default,,0000,0000,0000,,美国民众对于中国的印象开始改变 Dialogue: 0,0:14:04.03,0:14:09.13,Default,,0000,0000,0000,,2011年中国重新回到了榜单的第二名 Dialogue: 0,0:14:09.14,0:14:13.81,Default,,0000,0000,0000,,2012年仍然是第二位 Dialogue: 0,0:14:13.81,0:14:18.74,Default,,0000,0000,0000,,但是2014年中国终于成为了美国最大的敌人 Dialogue: 0,0:14:18.74,0:14:21.36,Default,,0000,0000,0000,,当然民众的看法一直在改变 Dialogue: 0,0:14:21.36,0:14:23.28,Default,,0000,0000,0000,,大众的观念一直是多变的 Dialogue: 0,0:14:23.28,0:14:26.90,Default,,0000,0000,0000,,不过事实上美国作为民主制度下的国家 Dialogue: 0,0:14:26.91,0:14:28.99,Default,,0000,0000,0000,,民意很重要 Dialogue: 0,0:14:28.99,0:14:33.85,Default,,0000,0000,0000,,这会对政策制定产生重大的影响 Dialogue: 0,0:14:33.85,0:14:35.94,Default,,0000,0000,0000,,所以这并不是好消息 Dialogue: 0,0:14:35.95,0:14:41.28,Default,,0000,0000,0000,,然而可能这就是为什么我的同事和陆克文先生 Dialogue: 0,0:14:41.28,0:14:43.84,Default,,0000,0000,0000,,一直在讨论建构实在论 Dialogue: 0,0:14:43.84,0:14:48.66,Default,,0000,0000,0000,,因此目前为止我一直在讨论中国 Dialogue: 0,0:14:48.66,0:14:50.93,Default,,0000,0000,0000,,并没有怎么讨论美国 Dialogue: 0,0:14:50.94,0:14:54.12,Default,,0000,0000,0000,,但是我认为为了讨论中国的未来 Dialogue: 0,0:14:54.12,0:14:55.87,Default,,0000,0000,0000,,我们必须讨论美国 Dialogue: 0,0:14:55.87,0:14:58.72,Default,,0000,0000,0000,,为什么?\N因为这是一个此消彼长的博弈 Dialogue: 0,0:14:58.72,0:15:02.94,Default,,0000,0000,0000,,如果中国发展壮大\N美国停滞不前 Dialogue: 0,0:15:02.94,0:15:05.97,Default,,0000,0000,0000,,权力的交接就势在必行 Dialogue: 0,0:15:05.97,0:15:10.32,Default,,0000,0000,0000,,但是中美如果齐头并进 Dialogue: 0,0:15:10.32,0:15:14.30,Default,,0000,0000,0000,,权力的交接就遥遥无期 Dialogue: 0,0:15:14.30,0:15:19.10,Default,,0000,0000,0000,,所以我们必须牢记这种动态结构 Dialogue: 0,0:15:20.53,0:15:23.49,Default,,0000,0000,0000,,历史教给我们 Dialogue: 0,0:15:23.49,0:15:27.17,Default,,0000,0000,0000,,一个帝国的最大敌人 Dialogue: 0,0:15:27.17,0:15:31.52,Default,,0000,0000,0000,,不是别的国家 \N而是自我满足 Dialogue: 0,0:15:33.86,0:15:37.41,Default,,0000,0000,0000,,这是我引用一位 Dialogue: 0,0:15:37.41,0:15:40.64,Default,,0000,0000,0000,,19世纪末的英国政治家的话 Dialogue: 0,0:15:41.33,0:15:46.79,Default,,0000,0000,0000,,本杰明迪斯雷利是英国的比肯斯菲尔德伯爵 Dialogue: 0,0:15:46.79,0:15:49.47,Default,,0000,0000,0000,,他在1872年发表了一篇演讲 Dialogue: 0,0:15:49.47,0:15:52.59,Default,,0000,0000,0000,,1872年是很特殊的一年 在那一年 Dialogue: 0,0:15:52.59,0:15:58.16,Default,,0000,0000,0000,,美国的GDP超过了英国 Dialogue: 0,0:15:58.16,0:16:03.36,Default,,0000,0000,0000,,迪斯雷利伯爵说\N“我在这里自信的说 Dialogue: 0,0:16:03.36,0:16:05.65,Default,,0000,0000,0000,,在英国的历史上再也没有 Dialogue: 0,0:16:05.65,0:16:07.73,Default,,0000,0000,0000,,比现在更加强大 Dialogue: 0,0:16:07.74,0:16:11.18,Default,,0000,0000,0000,,资源比现在更加取之不尽用之不竭的时候了” Dialogue: 0,0:16:11.18,0:16:14.88,Default,,0000,0000,0000,,30年后 约瑟夫·张伯伦 另一位非常有名的政治家 Dialogue: 0,0:16:14.88,0:16:19.75,Default,,0000,0000,0000,,在1903年发表了同样的演讲 Dialogue: 0,0:16:19.75,0:16:22.93,Default,,0000,0000,0000,,英国从来没有如此强大过 Dialogue: 0,0:16:22.93,0:16:26.26,Default,,0000,0000,0000,,但是众所周知 四十年过后 Dialogue: 0,0:16:26.25,0:16:29.62,Default,,0000,0000,0000,,1944年 布雷顿森林体系建立 Dialogue: 0,0:16:29.64,0:16:33.54,Default,,0000,0000,0000,,确立了美国的霸主地位 Dialogue: 0,0:16:33.54,0:16:37.58,Default,,0000,0000,0000,,英国几乎在国际地位上颗粒无收 Dialogue: 0,0:16:37.58,0:16:43.14,Default,,0000,0000,0000,,所以我认为美国在接下来十年甚至更长时间 Dialogue: 0,0:16:43.14,0:16:48.71,Default,,0000,0000,0000,,的所作所为也许也会改变中国的未来 Dialogue: 0,0:16:48.71,0:16:50.19,Default,,0000,0000,0000,,感谢你们的倾听 Dialogue: 0,0:16:50.19,0:16:51.58,Default,,0000,0000,0000,,(鼓掌)