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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:03.63,0:00:07.84,Default,,0000,0000,0000,,「私は頭の中で葬式を感じた
Dialogue: 0,0:00:07.84,0:00:10.24,Default,,0000,0000,0000,,会葬者たちがあちこちと
Dialogue: 0,0:00:10.24,0:00:12.90,Default,,0000,0000,0000,,歩き回り､歩き回って とうとう
Dialogue: 0,0:00:12.90,0:00:15.84,Default,,0000,0000,0000,,意識がぼやけてしまった
Dialogue: 0,0:00:15.84,0:00:17.60,Default,,0000,0000,0000,,会葬者たちが席に着くと
Dialogue: 0,0:00:17.60,0:00:19.60,Default,,0000,0000,0000,,太鼓の音のような弔いが
Dialogue: 0,0:00:19.60,0:00:22.32,Default,,0000,0000,0000,,うち響き､うち響いて とうとう
Dialogue: 0,0:00:22.32,0:00:25.83,Default,,0000,0000,0000,,心が凍ってしまった
Dialogue: 0,0:00:25.83,0:00:27.71,Default,,0000,0000,0000,,その時 棺が持ち上げられ
Dialogue: 0,0:00:27.71,0:00:29.99,Default,,0000,0000,0000,,私の魂を横切って いつもの
Dialogue: 0,0:00:29.99,0:00:33.05,Default,,0000,0000,0000,,鉛の靴が音をたてて通り過ぎた
Dialogue: 0,0:00:33.05,0:00:36.07,Default,,0000,0000,0000,,すると あたりで鐘が鳴りだした
Dialogue: 0,0:00:36.07,0:00:38.21,Default,,0000,0000,0000,,まるで天国がひとつの鐘になって
Dialogue: 0,0:00:38.21,0:00:40.20,Default,,0000,0000,0000,,存在が耳と化したような感じ
Dialogue: 0,0:00:40.20,0:00:43.28,Default,,0000,0000,0000,,私と沈黙はここでは
Dialogue: 0,0:00:43.28,0:00:46.49,Default,,0000,0000,0000,,打ちひしがれたよそ者なのだ
Dialogue: 0,0:00:46.49,0:00:49.67,Default,,0000,0000,0000,,その時 理性の板が壊れ
Dialogue: 0,0:00:49.67,0:00:53.01,Default,,0000,0000,0000,,私は下へ下へと落ちて行った
Dialogue: 0,0:00:53.01,0:00:55.69,Default,,0000,0000,0000,,そして落ちるたびに別の世界にぶつかり
Dialogue: 0,0:00:55.69,0:01:00.20,Default,,0000,0000,0000,,とうとう何もわからなくなった」
Dialogue: 0,0:01:00.20,0:01:03.68,Default,,0000,0000,0000,,私たちは鬱というものを\N隠喩を通して理解しています
Dialogue: 0,0:01:03.68,0:01:07.39,Default,,0000,0000,0000,,エミリー・ディキンソンは\N詩という形で言葉にし
Dialogue: 0,0:01:07.39,0:01:10.13,Default,,0000,0000,0000,,ゴヤは絵画で表現しました
Dialogue: 0,0:01:10.13,0:01:12.11,Default,,0000,0000,0000,,芸術における大半の目的とは
Dialogue: 0,0:01:12.11,0:01:15.100,Default,,0000,0000,0000,,こんな象徴的なものを\N描き出すことではないでしょうか
Dialogue: 0,0:01:15.100,0:01:19.59,Default,,0000,0000,0000,,私の場合 \N常に自分はタフな人間だと思ってきました
Dialogue: 0,0:01:19.59,0:01:21.46,Default,,0000,0000,0000,,強制収容所なんかに送られても
Dialogue: 0,0:01:21.46,0:01:24.61,Default,,0000,0000,0000,,絶対に生き延びるタイプだろうと
Dialogue: 0,0:01:24.61,0:01:27.50,Default,,0000,0000,0000,,1991年から私が経験したことは
Dialogue: 0,0:01:27.50,0:01:29.20,Default,,0000,0000,0000,,母の死に始まります
Dialogue: 0,0:01:29.20,0:01:31.32,Default,,0000,0000,0000,,恋人と別れ
Dialogue: 0,0:01:31.32,0:01:33.17,Default,,0000,0000,0000,,この時 数年の海外生活を経て
Dialogue: 0,0:01:33.17,0:01:35.27,Default,,0000,0000,0000,,アメリカに帰国しました
Dialogue: 0,0:01:35.27,0:01:38.43,Default,,0000,0000,0000,,そして なんとか乗り越えることができました
Dialogue: 0,0:01:38.43,0:01:41.54,Default,,0000,0000,0000,,しかし３年後の1994年のことです
Dialogue: 0,0:01:41.54,0:01:45.93,Default,,0000,0000,0000,,自分が ほぼ何もかも\N興味を失っていることに気づきました
Dialogue: 0,0:01:45.93,0:01:47.58,Default,,0000,0000,0000,,以前やりたいと思っていたことが
Dialogue: 0,0:01:47.58,0:01:49.96,Default,,0000,0000,0000,,何一つやりたくなくなり
Dialogue: 0,0:01:49.96,0:01:51.88,Default,,0000,0000,0000,,その理由さえ分かりませんでした
Dialogue: 0,0:01:51.88,0:01:53.70,Default,,0000,0000,0000,,鬱の反対は幸福ではなく
Dialogue: 0,0:01:53.70,0:01:56.93,Default,,0000,0000,0000,,活力です
Dialogue: 0,0:01:56.93,0:01:58.43,Default,,0000,0000,0000,,そして活力こそが
Dialogue: 0,0:01:58.43,0:02:02.08,Default,,0000,0000,0000,,当時の私から\N消え去っていったもののように思います
Dialogue: 0,0:02:02.08,0:02:04.24,Default,,0000,0000,0000,,目の前のやるべきことが
Dialogue: 0,0:02:04.24,0:02:06.41,Default,,0000,0000,0000,,全て大仕事のように思えました
Dialogue: 0,0:02:06.41,0:02:08.06,Default,,0000,0000,0000,,自宅に戻ると
Dialogue: 0,0:02:08.06,0:02:11.44,Default,,0000,0000,0000,,留守番電話の赤いライトが\N点滅しています
Dialogue: 0,0:02:11.44,0:02:13.58,Default,,0000,0000,0000,,友達からのメッセージに\N心躍らせる代わりに
Dialogue: 0,0:02:13.58,0:02:15.13,Default,,0000,0000,0000,,私はこう考えました
Dialogue: 0,0:02:15.13,0:02:18.37,Default,,0000,0000,0000,,「なんて多くの人たちに\N返事をしなくちゃいけないんだ」
Dialogue: 0,0:02:18.37,0:02:20.76,Default,,0000,0000,0000,,またある時は ランチをとろうとするものの
Dialogue: 0,0:02:20.76,0:02:23.30,Default,,0000,0000,0000,,それには食べ物を取り出して
Dialogue: 0,0:02:23.30,0:02:25.34,Default,,0000,0000,0000,,お皿に盛りつけて
Dialogue: 0,0:02:25.34,0:02:29.39,Default,,0000,0000,0000,,ナイフで切って 噛み砕いて \N飲み込まなくてはいけないと考えるのです
Dialogue: 0,0:02:29.39,0:02:33.09,Default,,0000,0000,0000,,すると それが十字架ほどの重圧に感じました
Dialogue: 0,0:02:33.09,0:02:35.54,Default,,0000,0000,0000,,鬱に関する議論を行う際に
Dialogue: 0,0:02:35.54,0:02:37.44,Default,,0000,0000,0000,,上手くいかない理由の一つは
Dialogue: 0,0:02:37.44,0:02:39.80,Default,,0000,0000,0000,,当人が馬鹿馬鹿しいと\N認識していることです
Dialogue: 0,0:02:39.80,0:02:42.54,Default,,0000,0000,0000,,実際に なんて愚かだと分かっているんです
Dialogue: 0,0:02:42.54,0:02:44.68,Default,,0000,0000,0000,,普通の人たちは
Dialogue: 0,0:02:44.68,0:02:46.100,Default,,0000,0000,0000,,留守電のメッセージを聞いて\Nランチをとって
Dialogue: 0,0:02:46.100,0:02:48.91,Default,,0000,0000,0000,,シャワーを浴びて
Dialogue: 0,0:02:48.91,0:02:50.17,Default,,0000,0000,0000,,玄関から出かける\Nそれが当たり前のことだと分かっています
Dialogue: 0,0:02:50.17,0:02:51.64,Default,,0000,0000,0000,,玄関から出かける\Nそれが当たり前のことだと分かっています
Dialogue: 0,0:02:51.64,0:02:54.98,Default,,0000,0000,0000,,それでも鬱と決別できません
Dialogue: 0,0:02:54.98,0:02:58.74,Default,,0000,0000,0000,,そして どうあがいても\N解決できなくなります
Dialogue: 0,0:02:58.74,0:03:03.24,Default,,0000,0000,0000,,こんな調子で 私はやることが\Nだんだん減ってきて
Dialogue: 0,0:03:03.24,0:03:05.33,Default,,0000,0000,0000,,思考も鈍くなり
Dialogue: 0,0:03:05.33,0:03:07.69,Default,,0000,0000,0000,,感情も失っていきました
Dialogue: 0,0:03:07.69,0:03:10.05,Default,,0000,0000,0000,,無に近づいていたように思います
Dialogue: 0,0:03:10.05,0:03:12.42,Default,,0000,0000,0000,,そこに不安が襲います
Dialogue: 0,0:03:12.42,0:03:14.69,Default,,0000,0000,0000,,もし来月中は\Nずっと うつ状態でいてくれと
Dialogue: 0,0:03:14.69,0:03:16.28,Default,,0000,0000,0000,,言われたら こう返答するでしょう
Dialogue: 0,0:03:16.28,0:03:19.51,Default,,0000,0000,0000,,「11月に終わるのであれば できますよ」と\N（10月に撮影）
Dialogue: 0,0:03:19.51,0:03:20.62,Default,,0000,0000,0000,,でも もし
Dialogue: 0,0:03:20.62,0:03:23.92,Default,,0000,0000,0000,,「来月はずっと極度の不安を\N抱えていてくれ」と言われれば
Dialogue: 0,0:03:23.92,0:03:26.30,Default,,0000,0000,0000,,やり遂げる前に 手首を切ってしまうでしょう
Dialogue: 0,0:03:26.30,0:03:28.08,Default,,0000,0000,0000,,いつも感じていたのは
Dialogue: 0,0:03:28.08,0:03:30.31,Default,,0000,0000,0000,,歩いたら 滑ったり
Dialogue: 0,0:03:30.31,0:03:31.71,Default,,0000,0000,0000,,つまづいたりして
Dialogue: 0,0:03:31.71,0:03:33.59,Default,,0000,0000,0000,,地面が迫ってくる感覚で
Dialogue: 0,0:03:33.59,0:03:36.31,Default,,0000,0000,0000,,この感覚が一瞬ではなく
Dialogue: 0,0:03:36.31,0:03:38.25,Default,,0000,0000,0000,,半年も続いているように感じるのです
Dialogue: 0,0:03:38.25,0:03:41.28,Default,,0000,0000,0000,,常に不安を抱えているというのは\N異常ですが
Dialogue: 0,0:03:41.28,0:03:45.06,Default,,0000,0000,0000,,不安の対象が何であるのかすら\N分からないのです
Dialogue: 0,0:03:45.06,0:03:47.48,Default,,0000,0000,0000,,この時 私が思い始めたのは
Dialogue: 0,0:03:47.48,0:03:51.48,Default,,0000,0000,0000,,生きることは ただ辛すぎるということ
Dialogue: 0,0:03:51.48,0:03:54.06,Default,,0000,0000,0000,,自殺をしなかった 唯一の理由とは
Dialogue: 0,0:03:54.06,0:03:57.19,Default,,0000,0000,0000,,周りの人を悲しませたくなかったからです
Dialogue: 0,0:03:57.19,0:04:00.18,Default,,0000,0000,0000,,ある日 目を覚ました私は
Dialogue: 0,0:04:00.20,0:04:02.21,Default,,0000,0000,0000,,脳卒中を起こしたかもしれないと\N思いました
Dialogue: 0,0:04:02.21,0:04:04.94,Default,,0000,0000,0000,,ベッドに横たわる身体は\N凍り付いていたからです
Dialogue: 0,0:04:04.94,0:04:06.89,Default,,0000,0000,0000,,電話を遠目に こう考えます
Dialogue: 0,0:04:06.89,0:04:10.45,Default,,0000,0000,0000,,「何かがおかしい 助けを呼ばなくては」
Dialogue: 0,0:04:10.45,0:04:12.19,Default,,0000,0000,0000,,でも腕を伸ばして
Dialogue: 0,0:04:12.19,0:04:14.65,Default,,0000,0000,0000,,受話器を取って\Nダイアルすることができません
Dialogue: 0,0:04:14.65,0:04:18.80,Default,,0000,0000,0000,,横たわりながら電話を見つめること\N４時間
Dialogue: 0,0:04:18.80,0:04:20.16,Default,,0000,0000,0000,,ついに電話が鳴りました
Dialogue: 0,0:04:20.16,0:04:22.41,Default,,0000,0000,0000,,なんとか受話器を上げると
Dialogue: 0,0:04:22.41,0:04:24.21,Default,,0000,0000,0000,,父からでした
Dialogue: 0,0:04:24.21,0:04:27.36,Default,,0000,0000,0000,,私は「深刻な問題を抱えている
Dialogue: 0,0:04:27.36,0:04:29.53,Default,,0000,0000,0000,,助けが必要だ」と話しました
Dialogue: 0,0:04:29.53,0:04:32.86,Default,,0000,0000,0000,,翌日から 投薬とセラピー治療が
Dialogue: 0,0:04:32.86,0:04:35.22,Default,,0000,0000,0000,,始まりました
Dialogue: 0,0:04:35.22,0:04:37.53,Default,,0000,0000,0000,,そして ゾッとするような
Dialogue: 0,0:04:37.53,0:04:39.41,Default,,0000,0000,0000,,こんな自問も始めたのです
Dialogue: 0,0:04:39.41,0:04:41.48,Default,,0000,0000,0000,,もし自分が強制収容所で
Dialogue: 0,0:04:41.48,0:04:44.04,Default,,0000,0000,0000,,生き延びられるような\Nタフな人間でなければ
Dialogue: 0,0:04:44.04,0:04:45.68,Default,,0000,0000,0000,,この私は誰だ？
Dialogue: 0,0:04:45.68,0:04:47.63,Default,,0000,0000,0000,,もし この薬を飲めば
Dialogue: 0,0:04:47.63,0:04:51.34,Default,,0000,0000,0000,,もっと自分らしくなるのだろうか？
Dialogue: 0,0:04:51.34,0:04:53.75,Default,,0000,0000,0000,,それとも別人になってしまうのだろうか？
Dialogue: 0,0:04:53.75,0:04:55.45,Default,,0000,0000,0000,,もし違う人間にしてしまうのなら
Dialogue: 0,0:04:55.45,0:04:57.99,Default,,0000,0000,0000,,私は どうなるんだろう？
Dialogue: 0,0:04:57.99,0:05:01.30,Default,,0000,0000,0000,,この戦いを始めるにあたり\N私には２つの強みがありました
Dialogue: 0,0:05:01.30,0:05:04.28,Default,,0000,0000,0000,,まずは客観的に見ても
Dialogue: 0,0:05:04.28,0:05:05.90,Default,,0000,0000,0000,,私はよい人生を送っていました
Dialogue: 0,0:05:05.90,0:05:07.79,Default,,0000,0000,0000,,そして回復さえすれば
Dialogue: 0,0:05:07.79,0:05:09.22,Default,,0000,0000,0000,,その先には 生きがいがある
Dialogue: 0,0:05:09.22,0:05:11.01,Default,,0000,0000,0000,,生活が待っていると分かっていました
Dialogue: 0,0:05:11.01,0:05:14.05,Default,,0000,0000,0000,,もう１つは 良い治療への\Nアクセスがあったことです
Dialogue: 0,0:05:14.05,0:05:17.82,Default,,0000,0000,0000,,それにもかかわらず\N症状はぶり返し
Dialogue: 0,0:05:17.82,0:05:20.10,Default,,0000,0000,0000,,あらわれては ぶり返し
Dialogue: 0,0:05:20.10,0:05:23.14,Default,,0000,0000,0000,,あらわれては ぶり返しました
Dialogue: 0,0:05:23.14,0:05:25.09,Default,,0000,0000,0000,,ついに悟ったのは
Dialogue: 0,0:05:25.09,0:05:27.34,Default,,0000,0000,0000,,投薬とセラピー治療に
Dialogue: 0,0:05:27.34,0:05:29.63,Default,,0000,0000,0000,,一生頼らなければいけない\Nということでした
Dialogue: 0,0:05:29.63,0:05:32.01,Default,,0000,0000,0000,,そこで考えたのは\N「これは化学的問題か
Dialogue: 0,0:05:32.01,0:05:33.77,Default,,0000,0000,0000,,それとも心理的問題なのか？
Dialogue: 0,0:05:33.77,0:05:37.47,Default,,0000,0000,0000,,化学療法と心理療法の\Nどちらが有用なのだろうか？」と
Dialogue: 0,0:05:37.47,0:05:39.52,Default,,0000,0000,0000,,結局どちらが効果的なのか\N分かりませんでした
Dialogue: 0,0:05:39.52,0:05:42.00,Default,,0000,0000,0000,,そこで理解したことは
Dialogue: 0,0:05:42.00,0:05:44.08,Default,,0000,0000,0000,,実は どちらの専門領域でも
Dialogue: 0,0:05:44.08,0:05:46.01,Default,,0000,0000,0000,,この病気を十分に解明できないのだと
Dialogue: 0,0:05:46.01,0:05:49.26,Default,,0000,0000,0000,,でも化学療法と心理療法は\Nどちらも担うべき
Dialogue: 0,0:05:49.26,0:05:51.06,Default,,0000,0000,0000,,役割があります
Dialogue: 0,0:05:51.06,0:05:54.80,Default,,0000,0000,0000,,また私が気づいたのは\N鬱とは
Dialogue: 0,0:05:54.80,0:05:57.31,Default,,0000,0000,0000,,私たちの 深部に編みこまれたもので
Dialogue: 0,0:05:57.31,0:05:58.93,Default,,0000,0000,0000,,個性や性格と
Dialogue: 0,0:05:58.93,0:06:01.41,Default,,0000,0000,0000,,不可分であるということでした
Dialogue: 0,0:06:01.41,0:06:03.44,Default,,0000,0000,0000,,現代の鬱の治療法とは
Dialogue: 0,0:06:03.44,0:06:05.99,Default,,0000,0000,0000,,酷い状況です
Dialogue: 0,0:06:05.99,0:06:07.82,Default,,0000,0000,0000,,効果的でないし
Dialogue: 0,0:06:07.82,0:06:09.65,Default,,0000,0000,0000,,とても高額です
Dialogue: 0,0:06:09.65,0:06:12.10,Default,,0000,0000,0000,,数え切れない副作用も伴います
Dialogue: 0,0:06:12.10,0:06:13.89,Default,,0000,0000,0000,,本当に最悪です
Dialogue: 0,0:06:13.89,0:06:16.77,Default,,0000,0000,0000,,それでも現代に生きることができて\N感謝しています
Dialogue: 0,0:06:16.77,0:06:18.58,Default,,0000,0000,0000,,50年前だったら
Dialogue: 0,0:06:18.58,0:06:20.09,Default,,0000,0000,0000,,ほとんど 手の施しようが無い
Dialogue: 0,0:06:20.09,0:06:21.49,Default,,0000,0000,0000,,症状だったろうと思うからです
Dialogue: 0,0:06:21.49,0:06:24.07,Default,,0000,0000,0000,,ですから50年後の人たちが
Dialogue: 0,0:06:24.07,0:06:25.93,Default,,0000,0000,0000,,私が受けている治療法を聞いて
Dialogue: 0,0:06:25.93,0:06:28.06,Default,,0000,0000,0000,,そんな原始的な科学に耐えていたのかと
Dialogue: 0,0:06:28.06,0:06:30.88,Default,,0000,0000,0000,,驚愕してくれることを願います
Dialogue: 0,0:06:30.88,0:06:35.44,Default,,0000,0000,0000,,鬱とは愛の欠陥です
Dialogue: 0,0:06:35.44,0:06:38.58,Default,,0000,0000,0000,,結婚している男性が
Dialogue: 0,0:06:38.58,0:06:42.18,Default,,0000,0000,0000,,「もし奥さんが死んだら\N他を探そう」と思うなら
Dialogue: 0,0:06:42.18,0:06:45.22,Default,,0000,0000,0000,,私たちが信ずる愛とは程遠いです
Dialogue: 0,0:06:45.22,0:06:47.17,Default,,0000,0000,0000,,失うことが決してない愛など
Dialogue: 0,0:06:47.17,0:06:49.82,Default,,0000,0000,0000,,ありえないし
Dialogue: 0,0:06:49.82,0:06:52.40,Default,,0000,0000,0000,,絶望への不安は
Dialogue: 0,0:06:52.40,0:06:56.13,Default,,0000,0000,0000,,愛情をより深くさせる\N原動力にもなります
Dialogue: 0,0:06:56.13,0:06:59.06,Default,,0000,0000,0000,,皆さんが混同しがちなことが\N３つあります
Dialogue: 0,0:06:59.06,0:07:02.86,Default,,0000,0000,0000,,鬱､苦悩､悲しみです
Dialogue: 0,0:07:02.86,0:07:06.14,Default,,0000,0000,0000,,苦悩とは明らかに呼応するものです
Dialogue: 0,0:07:06.14,0:07:09.10,Default,,0000,0000,0000,,皆さんが誰かを失って \N極度に不幸だと感じているとします
Dialogue: 0,0:07:09.10,0:07:10.74,Default,,0000,0000,0000,,でも半年後に
Dialogue: 0,0:07:10.74,0:07:13.96,Default,,0000,0000,0000,,深い悲しみは残っても\N少しずつ元の生活に戻れるようなら
Dialogue: 0,0:07:13.96,0:07:15.69,Default,,0000,0000,0000,,それは苦悩でしょう
Dialogue: 0,0:07:15.69,0:07:17.98,Default,,0000,0000,0000,,この場合\N何らかの形で
Dialogue: 0,0:07:17.98,0:07:19.43,Default,,0000,0000,0000,,自ずと癒されるはずです
Dialogue: 0,0:07:19.43,0:07:22.18,Default,,0000,0000,0000,,もし皆さんが悲劇的な形で\N誰かを失って
Dialogue: 0,0:07:22.18,0:07:23.39,Default,,0000,0000,0000,,極度に落ち込んで
Dialogue: 0,0:07:23.39,0:07:26.39,Default,,0000,0000,0000,,半年後に日常生活も \Nままならないようなら
Dialogue: 0,0:07:26.39,0:07:28.98,Default,,0000,0000,0000,,悲劇的な状況下によって\N誘発された
Dialogue: 0,0:07:28.98,0:07:31.45,Default,,0000,0000,0000,,鬱である可能性が高いです
Dialogue: 0,0:07:31.45,0:07:35.08,Default,,0000,0000,0000,,どのような軌跡を辿るかが\N大いに関係しているのです
Dialogue: 0,0:07:35.08,0:07:38.44,Default,,0000,0000,0000,,多くの人が うつ病とは\Nただ悲しみに暮れることだと考えています
Dialogue: 0,0:07:38.44,0:07:40.78,Default,,0000,0000,0000,,ですが実際は想像以上に深い悲しみで
Dialogue: 0,0:07:40.78,0:07:42.44,Default,,0000,0000,0000,,大きすぎる苦悩なのです
Dialogue: 0,0:07:42.44,0:07:45.37,Default,,0000,0000,0000,,そして遠巻きに見ると\N小さすぎる原因に端を発したものです
Dialogue: 0,0:07:45.37,0:07:48.12,Default,,0000,0000,0000,,私は鬱を理解するため
Dialogue: 0,0:07:48.12,0:07:50.95,Default,,0000,0000,0000,,その経験を持つ人たちに\Nインタビューを始めました
Dialogue: 0,0:07:50.95,0:07:53.98,Default,,0000,0000,0000,,それで分かったことは
Dialogue: 0,0:07:53.98,0:07:55.69,Default,,0000,0000,0000,,表面的には比較的
Dialogue: 0,0:07:55.69,0:07:57.75,Default,,0000,0000,0000,,軽度のうつ病を患っている人も
Dialogue: 0,0:07:57.75,0:08:01.20,Default,,0000,0000,0000,,この病気によって\N大きな支障を被っているということです
Dialogue: 0,0:08:01.20,0:08:03.05,Default,,0000,0000,0000,,その一方で \N本人の説明によれば
Dialogue: 0,0:08:03.05,0:08:04.36,Default,,0000,0000,0000,,重度のうつ病を
Dialogue: 0,0:08:04.36,0:08:06.62,Default,,0000,0000,0000,,患っているように聞こえても
Dialogue: 0,0:08:06.62,0:08:09.43,Default,,0000,0000,0000,,暗いエピソードの隙間から\Nよい生活を送っている様子を
Dialogue: 0,0:08:09.43,0:08:11.59,Default,,0000,0000,0000,,垣間見ることがあります
Dialogue: 0,0:08:11.59,0:08:14.27,Default,,0000,0000,0000,,そこで次に調べたのは
Dialogue: 0,0:08:14.27,0:08:15.87,Default,,0000,0000,0000,,ある人たちが
Dialogue: 0,0:08:15.87,0:08:18.13,Default,,0000,0000,0000,,他の人たちに比べて\Nより回復力がある要因です
Dialogue: 0,0:08:18.13,0:08:19.69,Default,,0000,0000,0000,,人々を生き延びさせるような
Dialogue: 0,0:08:19.69,0:08:21.53,Default,,0000,0000,0000,,メカニズムは何だろうか？と
Dialogue: 0,0:08:21.53,0:08:24.70,Default,,0000,0000,0000,,これを解明するため\N鬱に苦しんでいる
Dialogue: 0,0:08:24.70,0:08:26.87,Default,,0000,0000,0000,,あらゆる人たちに\Nインタビューを行いました
Dialogue: 0,0:08:26.87,0:08:28.82,Default,,0000,0000,0000,,最初にインタビューの対象になった人は
Dialogue: 0,0:08:28.82,0:08:30.71,Default,,0000,0000,0000,,うつ病を
Dialogue: 0,0:08:30.71,0:08:33.97,Default,,0000,0000,0000,,ゆっくり死を迎える病気だと\N表現していました
Dialogue: 0,0:08:33.97,0:08:36.09,Default,,0000,0000,0000,,これを早い段階で\N聞けて良かったです
Dialogue: 0,0:08:36.09,0:08:37.46,Default,,0000,0000,0000,,というのも
Dialogue: 0,0:08:37.46,0:08:39.46,Default,,0000,0000,0000,,ゆっくり死に向かうということは
Dialogue: 0,0:08:39.46,0:08:41.49,Default,,0000,0000,0000,,実際に死に導かれているということで
Dialogue: 0,0:08:41.49,0:08:43.50,Default,,0000,0000,0000,,重大な問題です
Dialogue: 0,0:08:43.50,0:08:46.15,Default,,0000,0000,0000,,これが世界規模で まん延し
Dialogue: 0,0:08:46.15,0:08:49.18,Default,,0000,0000,0000,,毎日 多くの人たちが命を絶っているのです
Dialogue: 0,0:08:49.18,0:08:50.95,Default,,0000,0000,0000,,私が話を伺った方の１人で
Dialogue: 0,0:08:50.95,0:08:52.93,Default,,0000,0000,0000,,理解しようと努めた人は
Dialogue: 0,0:08:52.93,0:08:54.60,Default,,0000,0000,0000,,大好きな友達で
Dialogue: 0,0:08:54.60,0:08:56.61,Default,,0000,0000,0000,,旧知の友でした
Dialogue: 0,0:08:56.61,0:08:59.16,Default,,0000,0000,0000,,彼女は大学１年の時\N精神病エピソードという
Dialogue: 0,0:08:59.16,0:09:01.06,Default,,0000,0000,0000,,一過性の精神障害をきたしたことで
Dialogue: 0,0:09:01.06,0:09:04.12,Default,,0000,0000,0000,,酷いうつ状態に陥りました
Dialogue: 0,0:09:04.12,0:09:05.54,Default,,0000,0000,0000,,双極性障害でした
Dialogue: 0,0:09:05.54,0:09:08.18,Default,,0000,0000,0000,,当時は躁鬱病として\N知られていました
Dialogue: 0,0:09:08.18,0:09:10.23,Default,,0000,0000,0000,,長年に渡るリチウム投与の後
Dialogue: 0,0:09:10.23,0:09:11.94,Default,,0000,0000,0000,,回復の兆しが見えたので
Dialogue: 0,0:09:11.94,0:09:13.31,Default,,0000,0000,0000,,ついに
Dialogue: 0,0:09:13.31,0:09:15.27,Default,,0000,0000,0000,,リチウムを断って
Dialogue: 0,0:09:15.27,0:09:17.11,Default,,0000,0000,0000,,どんな具合か見てみると
Dialogue: 0,0:09:17.11,0:09:19.08,Default,,0000,0000,0000,,別の精神病にかかってしまい
Dialogue: 0,0:09:19.08,0:09:21.42,Default,,0000,0000,0000,,私がこれまで見た中でも\N最悪のうつ病に
Dialogue: 0,0:09:21.42,0:09:23.29,Default,,0000,0000,0000,,冒されてしまいます
Dialogue: 0,0:09:23.29,0:09:26.31,Default,,0000,0000,0000,,彼女は両親のアパートに座って
Dialogue: 0,0:09:26.31,0:09:29.38,Default,,0000,0000,0000,,強硬症患者のように\N来る日も来る日も
Dialogue: 0,0:09:29.38,0:09:31.86,Default,,0000,0000,0000,,じっとしているのです
Dialogue: 0,0:09:31.86,0:09:35.08,Default,,0000,0000,0000,,数年後に\N彼女に当時のことを聞いてみると
Dialogue: 0,0:09:35.08,0:09:38.41,Default,,0000,0000,0000,,― 彼女はマギー・ロビンズという\N詩人兼 心理療法士です ―
Dialogue: 0,0:09:38.41,0:09:41.65,Default,,0000,0000,0000,,私がインタビューすると\Nこんな話をしました
Dialogue: 0,0:09:41.65,0:09:45.03,Default,,0000,0000,0000,,「心を落ち着かせるために\N『花はどこへ行った』を
Dialogue: 0,0:09:45.03,0:09:48.24,Default,,0000,0000,0000,,頭の中で歌い続けていた
Dialogue: 0,0:09:48.24,0:09:51.38,Default,,0000,0000,0000,,本当は心の中の声を\N消し去りたかった
Dialogue: 0,0:09:51.38,0:09:55.86,Default,,0000,0000,0000,,その声は「お前は価値がない\N誰も必要としない
Dialogue: 0,0:09:55.86,0:09:58.69,Default,,0000,0000,0000,,生きる価値すらない」と
Dialogue: 0,0:09:58.69,0:10:00.87,Default,,0000,0000,0000,,その時から本気で自殺を
Dialogue: 0,0:10:00.87,0:10:03.08,Default,,0000,0000,0000,,考えるようになったんです」と
Dialogue: 0,0:10:03.08,0:10:04.99,Default,,0000,0000,0000,,うつ病とは
Dialogue: 0,0:10:04.99,0:10:07.13,Default,,0000,0000,0000,,灰色のベールで覆われて
Dialogue: 0,0:10:07.13,0:10:09.11,Default,,0000,0000,0000,,嫌な気分で\N世界を見るわけではありません
Dialogue: 0,0:10:09.11,0:10:11.00,Default,,0000,0000,0000,,嫌な気分で\N世界を見るわけではありません
Dialogue: 0,0:10:11.00,0:10:13.72,Default,,0000,0000,0000,,ベールをはがされた気分になるんです
Dialogue: 0,0:10:13.72,0:10:15.64,Default,,0000,0000,0000,,それも幸せという名のベールを
Dialogue: 0,0:10:15.64,0:10:18.07,Default,,0000,0000,0000,,そして目に映るものを\N正直に受け止めてしまいます
Dialogue: 0,0:10:18.07,0:10:21.03,Default,,0000,0000,0000,,統合失調症患者の治療の方が\Nずっと簡単です
Dialogue: 0,0:10:21.03,0:10:22.84,Default,,0000,0000,0000,,彼らは妄想などの障害を抱えているので
Dialogue: 0,0:10:22.84,0:10:25.03,Default,,0000,0000,0000,,それを追い払えばいいのです
Dialogue: 0,0:10:25.03,0:10:27.19,Default,,0000,0000,0000,,でも うつ病患者は違います
Dialogue: 0,0:10:27.19,0:10:31.04,Default,,0000,0000,0000,,なぜなら 目に映るものを\N真実だと受け止めるから
Dialogue: 0,0:10:31.04,0:10:33.99,Default,,0000,0000,0000,,でも真実でさえ欺くことがあります
Dialogue: 0,0:10:33.99,0:10:35.98,Default,,0000,0000,0000,,私は この考えが\N引っかかるようになります
Dialogue: 0,0:10:35.98,0:10:38.36,Default,,0000,0000,0000,,「でも真実でさえ欺く」
Dialogue: 0,0:10:38.36,0:10:40.81,Default,,0000,0000,0000,,うつ病患者との対話で\N見出したことは
Dialogue: 0,0:10:40.81,0:10:43.50,Default,,0000,0000,0000,,彼らには多くの妄想知覚が\Nあるということです
Dialogue: 0,0:10:43.50,0:10:45.16,Default,,0000,0000,0000,,「自分は誰からも愛されていない」と言う人には
Dialogue: 0,0:10:45.16,0:10:46.81,Default,,0000,0000,0000,,「私は あなたが大好きだ
Dialogue: 0,0:10:46.81,0:10:49.34,Default,,0000,0000,0000,,奥さんも あなたを愛しているし\Nあなたの お母さんもだ」と言ってください
Dialogue: 0,0:10:49.34,0:10:51.26,Default,,0000,0000,0000,,ほとんどの人にとって
Dialogue: 0,0:10:51.26,0:10:52.92,Default,,0000,0000,0000,,これは即座に返せる言葉です
Dialogue: 0,0:10:52.92,0:10:55.19,Default,,0000,0000,0000,,でも 鬱を患っている人たちは\Nこうも言います
Dialogue: 0,0:10:55.19,0:10:56.90,Default,,0000,0000,0000,,「自分たちが何をしようと
Dialogue: 0,0:10:56.90,0:10:59.17,Default,,0000,0000,0000,,結局 皆死んでいくだけだよ」
Dialogue: 0,0:10:59.17,0:11:01.37,Default,,0000,0000,0000,,あるいは「２人の人間の間で
Dialogue: 0,0:11:01.37,0:11:03.02,Default,,0000,0000,0000,,真実のやり取りなんて存在しない
Dialogue: 0,0:11:03.02,0:11:05.60,Default,,0000,0000,0000,,それぞれの精神は\N体の外に出ることはないのだから」
Dialogue: 0,0:11:05.60,0:11:07.45,Default,,0000,0000,0000,,そんな時は こう返してください
Dialogue: 0,0:11:07.45,0:11:08.77,Default,,0000,0000,0000,,「確かに その通りだね
Dialogue: 0,0:11:08.77,0:11:10.59,Default,,0000,0000,0000,,でも今考えるべき問題は
Dialogue: 0,0:11:10.59,0:11:12.48,Default,,0000,0000,0000,,朝食に何を食べるかだよ」
Dialogue: 0,0:11:12.48,0:11:14.67,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:11:14.67,0:11:16.34,Default,,0000,0000,0000,,多くの場合
Dialogue: 0,0:11:16.34,0:11:19.23,Default,,0000,0000,0000,,彼らが伝えたいのは\N病的なことでなく物事の本質で
Dialogue: 0,0:11:19.23,0:11:21.89,Default,,0000,0000,0000,,本当に驚くべきことに\N私たちの多くが
Dialogue: 0,0:11:21.89,0:11:24.82,Default,,0000,0000,0000,,このような実存的な問いについて\N知っていますが
Dialogue: 0,0:11:24.82,0:11:27.12,Default,,0000,0000,0000,,あまり気にしません
Dialogue: 0,0:11:27.12,0:11:29.27,Default,,0000,0000,0000,,私が特に気に入っている研究があります
Dialogue: 0,0:11:29.27,0:11:30.95,Default,,0000,0000,0000,,鬱を患う人たちと
Dialogue: 0,0:11:30.95,0:11:32.86,Default,,0000,0000,0000,,そうでない人たちをグループ分けして
Dialogue: 0,0:11:32.86,0:11:35.48,Default,,0000,0000,0000,,１時間 テレビゲームをするよう依頼します
Dialogue: 0,0:11:35.48,0:11:37.29,Default,,0000,0000,0000,,１時間後
Dialogue: 0,0:11:37.29,0:11:38.94,Default,,0000,0000,0000,,自分たちが小さなモンスターを
Dialogue: 0,0:11:38.94,0:11:40.81,Default,,0000,0000,0000,,何体くらい倒したと思うか\N聞いてみます
Dialogue: 0,0:11:40.81,0:11:43.02,Default,,0000,0000,0000,,鬱を患う人たちのグループは\N大抵 この数が正確で
Dialogue: 0,0:11:43.02,0:11:45.08,Default,,0000,0000,0000,,その誤差は１割です
Dialogue: 0,0:11:45.08,0:11:46.55,Default,,0000,0000,0000,,もう片方のグループはというと
Dialogue: 0,0:11:46.55,0:11:50.09,Default,,0000,0000,0000,,15から20倍も多く見積もって
Dialogue: 0,0:11:50.09,0:11:51.83,Default,,0000,0000,0000,,小さなモンスターを　（笑）
Dialogue: 0,0:11:51.83,0:11:55.94,Default,,0000,0000,0000,,倒したと言うのです
Dialogue: 0,0:11:55.94,0:11:59.01,Default,,0000,0000,0000,,私が自身の鬱体験について\N本を書いていると言うと
Dialogue: 0,0:11:59.01,0:12:00.78,Default,,0000,0000,0000,,多くの人から この告白によって
Dialogue: 0,0:12:00.78,0:12:03.90,Default,,0000,0000,0000,,周囲に知られるのは\Nさぞ大変だろうと言われました
Dialogue: 0,0:12:03.90,0:12:06.10,Default,,0000,0000,0000,,「周りの人の話し方は変わった？」\Nと聞かれました
Dialogue: 0,0:12:06.10,0:12:08.18,Default,,0000,0000,0000,,私の答えは\N「もちろん変わりました
Dialogue: 0,0:12:08.18,0:12:10.09,Default,,0000,0000,0000,,周りの人は
Dialogue: 0,0:12:10.09,0:12:12.88,Default,,0000,0000,0000,,自分たちの体験を語りはじめたんです
Dialogue: 0,0:12:12.88,0:12:14.72,Default,,0000,0000,0000,,あるいは彼らの姉妹の体験
Dialogue: 0,0:12:14.72,0:12:16.49,Default,,0000,0000,0000,,彼らの友達の時もある
Dialogue: 0,0:12:16.49,0:12:18.78,Default,,0000,0000,0000,,鬱とは誰もが持ちうる
Dialogue: 0,0:12:18.78,0:12:21.46,Default,,0000,0000,0000,,家族の秘密だと分かってから
Dialogue: 0,0:12:21.46,0:12:23.54,Default,,0000,0000,0000,,世界が変わりました」と
Dialogue: 0,0:12:23.54,0:12:27.17,Default,,0000,0000,0000,,数年前になりますが\Nある会議に参加しました
Dialogue: 0,0:12:27.17,0:12:29.82,Default,,0000,0000,0000,,３日間の会議の\N初日にあたる金曜日
Dialogue: 0,0:12:29.82,0:12:32.71,Default,,0000,0000,0000,,１人の参加者が私のもとに来て\Nこう話しました
Dialogue: 0,0:12:32.71,0:12:36.12,Default,,0000,0000,0000,,「私は鬱を患っているんだけど
Dialogue: 0,0:12:36.12,0:12:38.88,Default,,0000,0000,0000,,自分でも少し恥ずかしいの
Dialogue: 0,0:12:38.88,0:12:40.99,Default,,0000,0000,0000,,でも 投薬治療を続けていて
Dialogue: 0,0:12:40.99,0:12:43.94,Default,,0000,0000,0000,,あなたの意見を伺いたいの」
Dialogue: 0,0:12:43.94,0:12:46.77,Default,,0000,0000,0000,,私は できる限り \N彼女に助言しました
Dialogue: 0,0:12:46.77,0:12:48.49,Default,,0000,0000,0000,,すると彼女は「私の夫は
Dialogue: 0,0:12:48.49,0:12:51.28,Default,,0000,0000,0000,,この病気について\N全然理解がないんです
Dialogue: 0,0:12:51.28,0:12:53.85,Default,,0000,0000,0000,,鬱なんて理解できないというタイプ
Dialogue: 0,0:12:53.85,0:12:56.72,Default,,0000,0000,0000,,だから この話は秘密にしてね」と
Dialogue: 0,0:12:56.72,0:12:58.51,Default,,0000,0000,0000,,私は「分かりました そうします」と答えました
Dialogue: 0,0:12:58.51,0:13:00.62,Default,,0000,0000,0000,,会議の最終日にあたる\N日曜日のことです
Dialogue: 0,0:13:00.62,0:13:03.66,Default,,0000,0000,0000,,彼女の旦那さんが私のもとに来て
Dialogue: 0,0:13:03.66,0:13:05.35,Default,,0000,0000,0000,,こう話すのです「私の妻が
Dialogue: 0,0:13:05.35,0:13:07.79,Default,,0000,0000,0000,,これを知ったら失望すると思うんだが
Dialogue: 0,0:13:07.79,0:13:10.26,Default,,0000,0000,0000,,私は鬱に悩まされていて
Dialogue: 0,0:13:10.26,0:13:11.61,Default,,0000,0000,0000,,投薬治療を受けているんだ
Dialogue: 0,0:13:11.61,0:13:14.11,Default,,0000,0000,0000,,そこで あなたの意見を伺いたい」と
Dialogue: 0,0:13:14.11,0:13:15.54,Default,,0000,0000,0000,,この夫婦は
Dialogue: 0,0:13:15.54,0:13:17.75,Default,,0000,0000,0000,,同じベッドルームの\N違う場所に
Dialogue: 0,0:13:17.75,0:13:20.40,Default,,0000,0000,0000,,同じ薬を隠していました
Dialogue: 0,0:13:20.40,0:13:22.42,Default,,0000,0000,0000,,この時 伝えたのは
Dialogue: 0,0:13:22.42,0:13:24.10,Default,,0000,0000,0000,,夫婦間のコミュニケーションに
Dialogue: 0,0:13:24.10,0:13:26.12,Default,,0000,0000,0000,,問題があるかもしれませんねと
Dialogue: 0,0:13:26.12,0:13:30.31,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:13:30.31,0:13:31.96,Default,,0000,0000,0000,,同時に私が驚いたのは
Dialogue: 0,0:13:31.96,0:13:33.77,Default,,0000,0000,0000,,相互に秘密を持つことの
Dialogue: 0,0:13:33.77,0:13:36.14,Default,,0000,0000,0000,,やっかいな性質です
Dialogue: 0,0:13:36.14,0:13:38.03,Default,,0000,0000,0000,,鬱とは本当に骨が折れます
Dialogue: 0,0:13:38.03,0:13:40.79,Default,,0000,0000,0000,,時間も奪われるし\Nエネルギーを消耗します
Dialogue: 0,0:13:40.79,0:13:42.30,Default,,0000,0000,0000,,それでいて 誰にも話せないのです
Dialogue: 0,0:13:42.30,0:13:45.03,Default,,0000,0000,0000,,これなら鬱が悪化しても\Nおかしくないでしょう
Dialogue: 0,0:13:45.03,0:13:46.76,Default,,0000,0000,0000,,そこで私は\Nこんな彼らの心理状態を
Dialogue: 0,0:13:46.76,0:13:48.73,Default,,0000,0000,0000,,改善する方法について考え始めました
Dialogue: 0,0:13:48.73,0:13:51.17,Default,,0000,0000,0000,,まずは医学重視の立場から\N考えてみました
Dialogue: 0,0:13:51.17,0:13:53.54,Default,,0000,0000,0000,,私は ある種のセラピーは効果的だと\N思っていました
Dialogue: 0,0:13:53.54,0:13:55.35,Default,,0000,0000,0000,,効果が顕著なのは
Dialogue: 0,0:13:55.35,0:13:56.99,Default,,0000,0000,0000,,投薬に
Dialogue: 0,0:13:56.99,0:13:58.47,Default,,0000,0000,0000,,特定の心理療法
Dialogue: 0,0:13:58.47,0:14:00.91,Default,,0000,0000,0000,,電気ショック療法も\Nその可能性がありますが
Dialogue: 0,0:14:00.91,0:14:03.59,Default,,0000,0000,0000,,その他の治療は\N効果は無いだろうと
Dialogue: 0,0:14:03.59,0:14:05.42,Default,,0000,0000,0000,,でも私が気付いたのは
Dialogue: 0,0:14:05.42,0:14:07.17,Default,,0000,0000,0000,,脳腫瘍患者に
Dialogue: 0,0:14:07.17,0:14:08.64,Default,,0000,0000,0000,,毎朝 20分間
Dialogue: 0,0:14:08.64,0:14:11.64,Default,,0000,0000,0000,,逆立ちをすると 気分が良くなりますよと\N伝えると
Dialogue: 0,0:14:11.64,0:14:13.15,Default,,0000,0000,0000,,気分が良くなることがあるようです
Dialogue: 0,0:14:13.15,0:14:14.74,Default,,0000,0000,0000,,もちろん脳腫瘍は消えませんし
Dialogue: 0,0:14:14.74,0:14:17.03,Default,,0000,0000,0000,,脳腫瘍が原因で死に至るでしょう
Dialogue: 0,0:14:17.03,0:14:19.54,Default,,0000,0000,0000,,でも鬱に悩んでいる人に\N毎日 20分間
Dialogue: 0,0:14:19.54,0:14:21.65,Default,,0000,0000,0000,,逆立ちをしたら\N気分が良くなりますよと言えば
Dialogue: 0,0:14:21.65,0:14:24.13,Default,,0000,0000,0000,,本当に効果があるんです
Dialogue: 0,0:14:24.13,0:14:26.49,Default,,0000,0000,0000,,鬱とは感情の病だからです
Dialogue: 0,0:14:26.49,0:14:28.10,Default,,0000,0000,0000,,もし気分が良くなれば
Dialogue: 0,0:14:28.10,0:14:30.93,Default,,0000,0000,0000,,もう落ち込むことはないのです
Dialogue: 0,0:14:30.93,0:14:32.96,Default,,0000,0000,0000,,ですから私は代替治療の
Dialogue: 0,0:14:32.96,0:14:35.89,Default,,0000,0000,0000,,無数の選択肢に\N心を開くようになりました
Dialogue: 0,0:14:35.89,0:14:38.27,Default,,0000,0000,0000,,そして何百通もの手紙を\N受け取りました
Dialogue: 0,0:14:38.27,0:14:40.79,Default,,0000,0000,0000,,どんな方法で効果があったのか\N教えてもらったのです
Dialogue: 0,0:14:40.79,0:14:42.99,Default,,0000,0000,0000,,今日は講演前の舞台袖で
Dialogue: 0,0:14:42.99,0:14:44.45,Default,,0000,0000,0000,,瞑想の効果について聞かれました
Dialogue: 0,0:14:44.45,0:14:46.92,Default,,0000,0000,0000,,私が気に入っている手紙の１つは
Dialogue: 0,0:14:46.92,0:14:48.39,Default,,0000,0000,0000,,ある女性から送られたもので
Dialogue: 0,0:14:48.39,0:14:50.60,Default,,0000,0000,0000,,その内容は\Nこれまでセラピーや投薬など
Dialogue: 0,0:14:50.60,0:14:52.98,Default,,0000,0000,0000,,ありとあらゆるものを試してみて
Dialogue: 0,0:14:52.98,0:14:55.82,Default,,0000,0000,0000,,やっと解決策を見出し\N私から皆さんに紹介して欲しいそうで
Dialogue: 0,0:14:55.82,0:14:59.63,Default,,0000,0000,0000,,それは編糸で小物を\N作ることだそうです
Dialogue: 0,0:14:59.63,0:15:02.63,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:15:02.63,0:15:06.16,Default,,0000,0000,0000,,実物も いくつか送ってくれました　（笑）
Dialogue: 0,0:15:06.16,0:15:09.84,Default,,0000,0000,0000,,ちなみに今は身に付けていません
Dialogue: 0,0:15:09.84,0:15:12.36,Default,,0000,0000,0000,,彼女には『精神失調の診断と統計の手引き』の
Dialogue: 0,0:15:12.36,0:15:16.41,Default,,0000,0000,0000,,強迫性障害の項目を調べることを\Nすすめました
Dialogue: 0,0:15:16.41,0:15:19.54,Default,,0000,0000,0000,,私が代替治療について調べた時
Dialogue: 0,0:15:19.54,0:15:22.44,Default,,0000,0000,0000,,他の治療についても\N知見を得ることができました
Dialogue: 0,0:15:22.44,0:15:25.35,Default,,0000,0000,0000,,例えばセネガルの部族の\N悪魔祓いは
Dialogue: 0,0:15:25.35,0:15:27.36,Default,,0000,0000,0000,,羊の血を用います
Dialogue: 0,0:15:27.36,0:15:29.42,Default,,0000,0000,0000,,ここで詳細は避けますが
Dialogue: 0,0:15:29.42,0:15:31.42,Default,,0000,0000,0000,,数年後にルワンダで\N別のプロジェクトに
Dialogue: 0,0:15:31.42,0:15:33.18,Default,,0000,0000,0000,,従事していたとき
Dialogue: 0,0:15:33.18,0:15:35.98,Default,,0000,0000,0000,,セネガルでの経験を\Nたまたま別の人に話すと
Dialogue: 0,0:15:35.98,0:15:37.74,Default,,0000,0000,0000,,こんな風に返ってきました
Dialogue: 0,0:15:37.74,0:15:39.56,Default,,0000,0000,0000,,「それは西アフリカのやり方
Dialogue: 0,0:15:39.56,0:15:41.39,Default,,0000,0000,0000,,東アフリカの私たちは\N儀式の方法も
Dialogue: 0,0:15:41.39,0:15:43.40,Default,,0000,0000,0000,,全く違う\Nでもね 共通する儀式もあって
Dialogue: 0,0:15:43.40,0:15:45.39,Default,,0000,0000,0000,,さっきの悪魔祓いは似ている」と
Dialogue: 0,0:15:45.39,0:15:47.05,Default,,0000,0000,0000,,私が「へぇ」と感心すると\N彼は続けて
Dialogue: 0,0:15:47.05,0:15:49.70,Default,,0000,0000,0000,,「西欧人のメンタルヘルスワーカーと\N色々問題があってね
Dialogue: 0,0:15:49.70,0:15:52.45,Default,,0000,0000,0000,,特にルワンダの大虐殺直後に\N来た人たちなんだけど」
Dialogue: 0,0:15:52.45,0:15:54.78,Default,,0000,0000,0000,,私が「どんな問題なんですか？」と聞くと
Dialogue: 0,0:15:54.78,0:15:56.32,Default,,0000,0000,0000,,彼は「実はね
Dialogue: 0,0:15:56.32,0:15:58.99,Default,,0000,0000,0000,,彼らは奇妙なことをするんだ
Dialogue: 0,0:15:58.99,0:16:00.87,Default,,0000,0000,0000,,気持ち良くなるはずの\N太陽のもとに
Dialogue: 0,0:16:00.87,0:16:02.57,Default,,0000,0000,0000,,出て行かないんだ
Dialogue: 0,0:16:02.57,0:16:05.67,Default,,0000,0000,0000,,仲間を高揚させるために\Nドラムも音楽も使わない
Dialogue: 0,0:16:05.67,0:16:07.51,Default,,0000,0000,0000,,コミュニティ全体で何もしないし
Dialogue: 0,0:16:07.51,0:16:09.28,Default,,0000,0000,0000,,侵襲する霊気であるはずの
Dialogue: 0,0:16:09.28,0:16:10.72,Default,,0000,0000,0000,,鬱も追い出そうとしないんだ
Dialogue: 0,0:16:10.72,0:16:13.35,Default,,0000,0000,0000,,その代わりに 皆を一斉に
Dialogue: 0,0:16:13.35,0:16:15.98,Default,,0000,0000,0000,,薄汚い窮屈な部屋に連れて行って
Dialogue: 0,0:16:15.98,0:16:17.32,Default,,0000,0000,0000,,自分たちの
Dialogue: 0,0:16:17.32,0:16:19.55,Default,,0000,0000,0000,,悲惨な経験について\N１時間も話し合うんだ」
Dialogue: 0,0:16:19.55,0:16:25.01,Default,,0000,0000,0000,,（笑）（拍手）
Dialogue: 0,0:16:25.01,0:16:27.37,Default,,0000,0000,0000,,「彼らには帰国してもらった」と\N言っていました
Dialogue: 0,0:16:27.37,0:16:30.43,Default,,0000,0000,0000,,（笑）
Dialogue: 0,0:16:30.43,0:16:32.87,Default,,0000,0000,0000,,別の極端な代替治療法を\N見ていきましょう
Dialogue: 0,0:16:32.87,0:16:34.91,Default,,0000,0000,0000,,フランク・ルサコフについてお話します
Dialogue: 0,0:16:34.91,0:16:37.96,Default,,0000,0000,0000,,フランク・ルサコフは\N私が知っている中で
Dialogue: 0,0:16:37.96,0:16:40.88,Default,,0000,0000,0000,,最悪の鬱を患っていました
Dialogue: 0,0:16:40.88,0:16:42.87,Default,,0000,0000,0000,,彼は常に うつ状態だったのです
Dialogue: 0,0:16:42.87,0:16:45.01,Default,,0000,0000,0000,,私が彼と面会していた時期は
Dialogue: 0,0:16:45.01,0:16:48.17,Default,,0000,0000,0000,,毎月 電気ショック療法を受けていました
Dialogue: 0,0:16:48.17,0:16:50.74,Default,,0000,0000,0000,,治療後１週間は支離滅裂で
Dialogue: 0,0:16:50.74,0:16:52.55,Default,,0000,0000,0000,,その１週間後は正気に戻るのです
Dialogue: 0,0:16:52.55,0:16:54.25,Default,,0000,0000,0000,,すると翌週には症状が悪化します
Dialogue: 0,0:16:54.25,0:16:56.93,Default,,0000,0000,0000,,それで また電気ショック療法を受けるのです
Dialogue: 0,0:16:56.93,0:16:58.35,Default,,0000,0000,0000,,私と面会した時は
Dialogue: 0,0:16:58.35,0:17:00.90,Default,,0000,0000,0000,,「毎週こんな風に過ごすのは\N耐えられない
Dialogue: 0,0:17:00.90,0:17:02.40,Default,,0000,0000,0000,,とても続けられない
Dialogue: 0,0:17:02.40,0:17:04.67,Default,,0000,0000,0000,,このまま回復しなければ\Nこれを終わらせるための
Dialogue: 0,0:17:04.67,0:17:06.23,Default,,0000,0000,0000,,準備もできている
Dialogue: 0,0:17:06.23,0:17:08.93,Default,,0000,0000,0000,,でも その前に\Nマサチューセッツ総合病院で
Dialogue: 0,0:17:08.93,0:17:11.16,Default,,0000,0000,0000,,脳外科手術で帯状回切除という治療を
Dialogue: 0,0:17:11.16,0:17:13.18,Default,,0000,0000,0000,,やっていると聞いたので
Dialogue: 0,0:17:13.18,0:17:15.75,Default,,0000,0000,0000,,これを試してみたいと思う」と言いました
Dialogue: 0,0:17:15.75,0:17:17.71,Default,,0000,0000,0000,,これを聞いた私は\N感心したのを覚えています
Dialogue: 0,0:17:17.71,0:17:19.01,Default,,0000,0000,0000,,様々な治療で
Dialogue: 0,0:17:19.01,0:17:22.23,Default,,0000,0000,0000,,幾度となく不快な体験をしてきた
Dialogue: 0,0:17:22.23,0:17:24.09,Default,,0000,0000,0000,,彼のような人が
Dialogue: 0,0:17:24.09,0:17:27.21,Default,,0000,0000,0000,,心の片隅で 別の治療を受けてみようと\N奮い立った
Dialogue: 0,0:17:27.21,0:17:29.76,Default,,0000,0000,0000,,前向きな心にです
Dialogue: 0,0:17:29.76,0:17:31.94,Default,,0000,0000,0000,,彼は帯状回切除を受けて
Dialogue: 0,0:17:31.94,0:17:33.98,Default,,0000,0000,0000,,手術は大成功でした
Dialogue: 0,0:17:33.98,0:17:35.47,Default,,0000,0000,0000,,今や彼は私の友人の１人です
Dialogue: 0,0:17:35.47,0:17:38.97,Default,,0000,0000,0000,,可愛い奥さんがいて\N２人の素敵な子供も授かりました
Dialogue: 0,0:17:38.97,0:17:41.92,Default,,0000,0000,0000,,術後のクリスマスに\N彼から手紙を受け取りました
Dialogue: 0,0:17:41.92,0:17:43.10,Default,,0000,0000,0000,,その内容とは
Dialogue: 0,0:17:43.10,0:17:45.51,Default,,0000,0000,0000,,「今年は父から２つの贈り物をもらったよ
Dialogue: 0,0:17:45.51,0:17:48.11,Default,,0000,0000,0000,,まずはシャーパーイメージが出している\N電動CDケース
Dialogue: 0,0:17:48.11,0:17:49.53,Default,,0000,0000,0000,,あまり必要なかったんだけど
Dialogue: 0,0:17:49.53,0:17:51.63,Default,,0000,0000,0000,,私が独立して\N気に入った仕事をしている
Dialogue: 0,0:17:51.63,0:17:53.36,Default,,0000,0000,0000,,お祝いにくれたものだから
Dialogue: 0,0:17:53.36,0:17:55.41,Default,,0000,0000,0000,,嬉しいよ
Dialogue: 0,0:17:55.41,0:17:56.97,Default,,0000,0000,0000,,もう１つは
Dialogue: 0,0:17:56.97,0:17:58.54,Default,,0000,0000,0000,,自殺してしまった
Dialogue: 0,0:17:58.54,0:18:00.80,Default,,0000,0000,0000,,祖母の写真だった
Dialogue: 0,0:18:00.80,0:18:03.73,Default,,0000,0000,0000,,包みを開けながら 泣き出してしまったよ
Dialogue: 0,0:18:03.73,0:18:05.61,Default,,0000,0000,0000,,すると母が近寄ってきて
Dialogue: 0,0:18:05.61,0:18:08.92,Default,,0000,0000,0000,,『会ったこともない親戚がいて\N泣いているの？』と聞かれたから
Dialogue: 0,0:18:08.92,0:18:13.01,Default,,0000,0000,0000,,私は『お祖母さんは自分と同じ病気を\N患っていたからだよ』と
Dialogue: 0,0:18:13.01,0:18:15.59,Default,,0000,0000,0000,,君に手紙を書いている最中でさえ\N涙が止まりません
Dialogue: 0,0:18:15.59,0:18:19.19,Default,,0000,0000,0000,,でも悲しいからではなく\N胸が一杯なんだ
Dialogue: 0,0:18:19.19,0:18:21.41,Default,,0000,0000,0000,,自分は自殺していたかもしれないから
Dialogue: 0,0:18:21.41,0:18:23.11,Default,,0000,0000,0000,,でも支えてくれた両親や
Dialogue: 0,0:18:23.11,0:18:24.86,Default,,0000,0000,0000,,お医者さんのお陰で
Dialogue: 0,0:18:24.86,0:18:26.72,Default,,0000,0000,0000,,手術を受けて
Dialogue: 0,0:18:26.72,0:18:29.53,Default,,0000,0000,0000,,生き延びることができて\N感謝の気持ちで一杯だ
Dialogue: 0,0:18:29.53,0:18:31.79,Default,,0000,0000,0000,,私たちは良い時代に生きている
Dialogue: 0,0:18:31.79,0:18:35.67,Default,,0000,0000,0000,,たとえ そう思えなくてもね」
Dialogue: 0,0:18:35.67,0:18:37.57,Default,,0000,0000,0000,,私は鬱が現代西洋社会の
Dialogue: 0,0:18:37.57,0:18:39.29,Default,,0000,0000,0000,,ミドルクラスが抱えるものだと
Dialogue: 0,0:18:39.29,0:18:42.83,Default,,0000,0000,0000,,広く認識されていることに気付きました
Dialogue: 0,0:18:42.83,0:18:44.98,Default,,0000,0000,0000,,そこで その他の環境下で
Dialogue: 0,0:18:44.98,0:18:46.98,Default,,0000,0000,0000,,どのように扱われているか調べました
Dialogue: 0,0:18:46.98,0:18:49.10,Default,,0000,0000,0000,,その中でも特に興味を引かれたのは
Dialogue: 0,0:18:49.10,0:18:50.89,Default,,0000,0000,0000,,貧困層の鬱です
Dialogue: 0,0:18:50.89,0:18:52.67,Default,,0000,0000,0000,,そこで 貧しい人々が\Nうつ病と
Dialogue: 0,0:18:52.67,0:18:55.25,Default,,0000,0000,0000,,どのように関わっているのか\N調べてみることにしました
Dialogue: 0,0:18:55.25,0:18:57.41,Default,,0000,0000,0000,,そこで明らかになったのは\N貧しい人々は
Dialogue: 0,0:18:57.41,0:18:59.97,Default,,0000,0000,0000,,その大半が うつ病の治療を受けていないことです
Dialogue: 0,0:18:59.97,0:19:02.89,Default,,0000,0000,0000,,うつ病は遺伝的傾向の結果なので
Dialogue: 0,0:19:02.89,0:19:06.05,Default,,0000,0000,0000,,その人口比は環境に関わらず\N均等に分布されているはずです
Dialogue: 0,0:19:06.05,0:19:07.100,Default,,0000,0000,0000,,また 鬱の引き金となる状況も
Dialogue: 0,0:19:07.100,0:19:09.90,Default,,0000,0000,0000,,貧困に陥った人々の方が
Dialogue: 0,0:19:09.90,0:19:11.78,Default,,0000,0000,0000,,厳しいはずです
Dialogue: 0,0:19:11.78,0:19:14.20,Default,,0000,0000,0000,,しかし ここで明らかになったのは
Dialogue: 0,0:19:14.20,0:19:16.34,Default,,0000,0000,0000,,本当に快適な生活を送っている人が\Nいつも惨めな気持ちだったら
Dialogue: 0,0:19:16.34,0:19:18.34,Default,,0000,0000,0000,,「何でこんな気分になるんだろう？
Dialogue: 0,0:19:18.34,0:19:20.01,Default,,0000,0000,0000,,鬱を患ってしまったに違いない」と思うのです
Dialogue: 0,0:19:20.01,0:19:21.94,Default,,0000,0000,0000,,そして治療法を探し求めるのです
Dialogue: 0,0:19:21.94,0:19:24.03,Default,,0000,0000,0000,,でも完璧なほど悲惨な生活で
Dialogue: 0,0:19:24.03,0:19:25.90,Default,,0000,0000,0000,,いつも惨めな気分を味わっていても
Dialogue: 0,0:19:25.90,0:19:28.72,Default,,0000,0000,0000,,それが妥当だと思う人は
Dialogue: 0,0:19:28.72,0:19:30.45,Default,,0000,0000,0000,,「この哀れな気持ちを治さなければ」
Dialogue: 0,0:19:30.45,0:19:32.23,Default,,0000,0000,0000,,などと思わないでしょう
Dialogue: 0,0:19:32.23,0:19:35.36,Default,,0000,0000,0000,,ここアメリカにおいて\Nまん延しているものとは
Dialogue: 0,0:19:35.36,0:19:38.28,Default,,0000,0000,0000,,貧しい人々の間にある\Nうつ病が
Dialogue: 0,0:19:38.28,0:19:40.79,Default,,0000,0000,0000,,気づかれもせずに 治療が施されず
Dialogue: 0,0:19:40.79,0:19:42.85,Default,,0000,0000,0000,,問題視すらされていないことで
Dialogue: 0,0:19:42.85,0:19:45.05,Default,,0000,0000,0000,,これは大きな悲劇だと考えます
Dialogue: 0,0:19:45.05,0:19:46.53,Default,,0000,0000,0000,,そこで私はワシントンD.C.のスラム街で
Dialogue: 0,0:19:46.53,0:19:48.35,Default,,0000,0000,0000,,研究プロジェクトを行っていた
Dialogue: 0,0:19:48.35,0:19:50.09,Default,,0000,0000,0000,,研究者に出会いました
Dialogue: 0,0:19:50.09,0:19:53.09,Default,,0000,0000,0000,,彼女は他の健康問題で受診に来た\N女性患者たちに
Dialogue: 0,0:19:53.09,0:19:54.87,Default,,0000,0000,0000,,うつ病を発見した場合
Dialogue: 0,0:19:54.87,0:19:58.13,Default,,0000,0000,0000,,半年間の治療実験を行っていました
Dialogue: 0,0:19:58.13,0:20:00.46,Default,,0000,0000,0000,,患者の１人でローリーという女性がいて
Dialogue: 0,0:20:00.46,0:20:02.76,Default,,0000,0000,0000,,受診に訪れた際に こんな話をしました
Dialogue: 0,0:20:02.76,0:20:06.16,Default,,0000,0000,0000,,ところでローリーは７人もの
Dialogue: 0,0:20:06.16,0:20:08.25,Default,,0000,0000,0000,,子供を抱える お母さんなんです
Dialogue: 0,0:20:08.25,0:20:10.90,Default,,0000,0000,0000,,「以前は仕事があったけど\N辞めてしまいました
Dialogue: 0,0:20:10.90,0:20:12.96,Default,,0000,0000,0000,,外出できなくなってしまったから
Dialogue: 0,0:20:12.96,0:20:15.19,Default,,0000,0000,0000,,それに子供達に掛ける言葉が\N見つからないんです
Dialogue: 0,0:20:15.19,0:20:17.95,Default,,0000,0000,0000,,朝になると 皆が出かけた後に
Dialogue: 0,0:20:17.95,0:20:20.94,Default,,0000,0000,0000,,ベッドに戻って布団をかぶるのを\N心待ちにしている
Dialogue: 0,0:20:20.94,0:20:22.59,Default,,0000,0000,0000,,３時になると子供達が戻って来て
Dialogue: 0,0:20:22.59,0:20:24.39,Default,,0000,0000,0000,,早すぎだと思うんです」
Dialogue: 0,0:20:24.39,0:20:26.63,Default,,0000,0000,0000,,彼女は続けて\N「タイレノールを沢山飲んでいるけど
Dialogue: 0,0:20:26.63,0:20:29.39,Default,,0000,0000,0000,,もっと眠れるなら 何だって飲みますよ
Dialogue: 0,0:20:29.39,0:20:33.16,Default,,0000,0000,0000,,私の夫は 私が間抜けで\N醜いと言うんです
Dialogue: 0,0:20:33.16,0:20:36.66,Default,,0000,0000,0000,,この苦痛から逃れたい」
Dialogue: 0,0:20:36.66,0:20:39.30,Default,,0000,0000,0000,,彼女は治療実験の対象となり
Dialogue: 0,0:20:39.30,0:20:41.61,Default,,0000,0000,0000,,半年後に私がインタビューに訪れると
Dialogue: 0,0:20:41.61,0:20:46.02,Default,,0000,0000,0000,,児童保育の仕事を始めていました
Dialogue: 0,0:20:46.02,0:20:49.82,Default,,0000,0000,0000,,アメリカ海軍に親を持つ子供達のためで\N虐待癖のある夫とは別れていました
Dialogue: 0,0:20:49.82,0:20:51.91,Default,,0000,0000,0000,,彼女は私に
Dialogue: 0,0:20:51.91,0:20:54.28,Default,,0000,0000,0000,,「私の子供達は本当に幸せそう」と話しました
Dialogue: 0,0:20:54.28,0:20:56.25,Default,,0000,0000,0000,,「新しい自宅には
Dialogue: 0,0:20:56.25,0:20:58.86,Default,,0000,0000,0000,,男の子と女の子用の部屋を\N作ったんだけど
Dialogue: 0,0:20:58.86,0:21:01.40,Default,,0000,0000,0000,,夜になると 皆私のベッドで寝るの
Dialogue: 0,0:21:01.40,0:21:04.01,Default,,0000,0000,0000,,宿題から何から\N色んなことを一緒にやるんです
Dialogue: 0,0:21:04.01,0:21:05.68,Default,,0000,0000,0000,,子供達の１人は将来 牧師になりたくて
Dialogue: 0,0:21:05.68,0:21:07.38,Default,,0000,0000,0000,,もう１人は消防士
Dialogue: 0,0:21:07.38,0:21:10.35,Default,,0000,0000,0000,,女の子の１人は\N弁護士になりたいみたい
Dialogue: 0,0:21:10.35,0:21:12.36,Default,,0000,0000,0000,,子供達は前みたいに泣かないし
Dialogue: 0,0:21:12.36,0:21:14.91,Default,,0000,0000,0000,,以前のように喧嘩もしません
Dialogue: 0,0:21:14.91,0:21:18.69,Default,,0000,0000,0000,,私に今必要なのは彼らだけ
Dialogue: 0,0:21:18.69,0:21:20.60,Default,,0000,0000,0000,,色んなことが改善しました
Dialogue: 0,0:21:20.60,0:21:25.80,Default,,0000,0000,0000,,服装や感情 \N行動もです
Dialogue: 0,0:21:25.80,0:21:29.48,Default,,0000,0000,0000,,もう不安に思いながら\N外出することもないし
Dialogue: 0,0:21:29.48,0:21:32.89,Default,,0000,0000,0000,,悪い感情も 戻ってこないと思う
Dialogue: 0,0:21:32.89,0:21:35.93,Default,,0000,0000,0000,,ミランダ先生がいなかったら
Dialogue: 0,0:21:35.93,0:21:39.55,Default,,0000,0000,0000,,今でも布団をかぶって\N家に こもっていたし
Dialogue: 0,0:21:39.55,0:21:41.90,Default,,0000,0000,0000,,もしかして生きていないかもしれない
Dialogue: 0,0:21:41.90,0:21:45.63,Default,,0000,0000,0000,,神様に天使を遣わすよう\Nお願いしたから
Dialogue: 0,0:21:45.63,0:21:49.96,Default,,0000,0000,0000,,願い事を聞いてくれたみたい」
Dialogue: 0,0:21:49.96,0:21:53.31,Default,,0000,0000,0000,,彼女の体験に心から感動した私は
Dialogue: 0,0:21:53.31,0:21:55.85,Default,,0000,0000,0000,,これを書いてみたいと考えました
Dialogue: 0,0:21:55.85,0:21:57.23,Default,,0000,0000,0000,,当時 執筆していた本だけでなく
Dialogue: 0,0:21:57.23,0:21:58.54,Default,,0000,0000,0000,,ニューヨーク・タイムズ・マガジンから
Dialogue: 0,0:21:58.54,0:22:00.86,Default,,0000,0000,0000,,依頼された記事にも書こうと決めました
Dialogue: 0,0:22:00.86,0:22:02.88,Default,,0000,0000,0000,,テーマは貧困層の鬱についてです
Dialogue: 0,0:22:02.88,0:22:04.49,Default,,0000,0000,0000,,出来上がった記事を持っていくと
Dialogue: 0,0:22:04.49,0:22:06.09,Default,,0000,0000,0000,,編集者に呼び出されました
Dialogue: 0,0:22:06.09,0:22:07.80,Default,,0000,0000,0000,,「記事にできない」と言うのです
Dialogue: 0,0:22:07.80,0:22:09.55,Default,,0000,0000,0000,,私が「どうしてですか？」と聞くと
Dialogue: 0,0:22:09.55,0:22:11.86,Default,,0000,0000,0000,,「この話は にわかに信じ難いよ
Dialogue: 0,0:22:11.86,0:22:15.63,Default,,0000,0000,0000,,社会の最底辺にいるような人たちが
Dialogue: 0,0:22:15.63,0:22:17.34,Default,,0000,0000,0000,,数ヶ月の治療を受けて
Dialogue: 0,0:22:17.34,0:22:19.97,Default,,0000,0000,0000,,モルガン・スタンレーで働けそうだなんて
Dialogue: 0,0:22:19.97,0:22:21.82,Default,,0000,0000,0000,,あり得ないよ
Dialogue: 0,0:22:21.82,0:22:24.03,Default,,0000,0000,0000,,こんな話これまで聞いたことがない」と
Dialogue: 0,0:22:24.03,0:22:26.56,Default,,0000,0000,0000,,そこで私は「君ですら聞いたことが無いから
Dialogue: 0,0:22:26.56,0:22:29.56,Default,,0000,0000,0000,,ニュースとしての価値があるんじゃないかな」
Dialogue: 0,0:22:29.56,0:22:35.70,Default,,0000,0000,0000,,（笑）（拍手）
Dialogue: 0,0:22:37.32,0:22:39.81,Default,,0000,0000,0000,,「君はニュース雑誌をやってるわけだし」と
Dialogue: 0,0:22:39.81,0:22:41.79,Default,,0000,0000,0000,,交渉を重ねて ようやく掲載が
Dialogue: 0,0:22:41.79,0:22:43.03,Default,,0000,0000,0000,,決まりました
Dialogue: 0,0:22:43.03,0:22:44.65,Default,,0000,0000,0000,,でも この過程でよく耳にしたのは
Dialogue: 0,0:22:44.65,0:22:46.94,Default,,0000,0000,0000,,鬱を治療するというアイデアを
Dialogue: 0,0:22:46.94,0:22:49.09,Default,,0000,0000,0000,,嫌悪するような
Dialogue: 0,0:22:49.09,0:22:50.55,Default,,0000,0000,0000,,発言でした
Dialogue: 0,0:22:50.55,0:22:52.43,Default,,0000,0000,0000,,貧困地域の多くの人を
Dialogue: 0,0:22:52.43,0:22:55.13,Default,,0000,0000,0000,,治療するということは
Dialogue: 0,0:22:55.13,0:22:57.02,Default,,0000,0000,0000,,悪い意味で彼らを利用している
Dialogue: 0,0:22:57.02,0:22:58.67,Default,,0000,0000,0000,,彼らの生活を変えてしまうからだと
Dialogue: 0,0:22:58.67,0:23:00.70,Default,,0000,0000,0000,,私たちの周りには
Dialogue: 0,0:23:00.70,0:23:02.49,Default,,0000,0000,0000,,鬱の治療や
Dialogue: 0,0:23:02.49,0:23:04.84,Default,,0000,0000,0000,,投薬治療などは まやかしであり
Dialogue: 0,0:23:04.84,0:23:07.14,Default,,0000,0000,0000,,自然の摂理に反するという
Dialogue: 0,0:23:07.14,0:23:09.31,Default,,0000,0000,0000,,間違った道徳的責務があります
Dialogue: 0,0:23:09.31,0:23:12.16,Default,,0000,0000,0000,,私にはとても見当違いのように思います
Dialogue: 0,0:23:12.16,0:23:15.70,Default,,0000,0000,0000,,歯が抜けることは\N自然の摂理ですが
Dialogue: 0,0:23:15.70,0:23:19.02,Default,,0000,0000,0000,,それを歯磨き粉のせいにする人は\Nいないでしょう
Dialogue: 0,0:23:19.02,0:23:21.15,Default,,0000,0000,0000,,少なくとも私の周りにはいません
Dialogue: 0,0:23:21.15,0:23:23.66,Default,,0000,0000,0000,,こんなことを言うと\N「うつ病とは人々が
Dialogue: 0,0:23:23.66,0:23:25.84,Default,,0000,0000,0000,,経験すべきものじゃないのか？\N進化の過程で
Dialogue: 0,0:23:25.84,0:23:27.58,Default,,0000,0000,0000,,鬱を患うようになったのでは？
Dialogue: 0,0:23:27.58,0:23:29.49,Default,,0000,0000,0000,,鬱も個性じゃないか？」という\N声が聞こえます
Dialogue: 0,0:23:29.49,0:23:32.23,Default,,0000,0000,0000,,対する私の答えは \N「気分は順応性がある」です
Dialogue: 0,0:23:32.23,0:23:35.56,Default,,0000,0000,0000,,私たちが感じる\N悲しみ 恐怖
Dialogue: 0,0:23:35.56,0:23:37.40,Default,,0000,0000,0000,,喜び 楽しみなど
Dialogue: 0,0:23:37.40,0:23:39.21,Default,,0000,0000,0000,,すべての感情は
Dialogue: 0,0:23:39.21,0:23:41.27,Default,,0000,0000,0000,,大変価値あるものです
Dialogue: 0,0:23:41.27,0:23:44.32,Default,,0000,0000,0000,,問題になるような鬱とは
Dialogue: 0,0:23:44.32,0:23:46.33,Default,,0000,0000,0000,,バランスが崩れたときに起こります
Dialogue: 0,0:23:46.33,0:23:48.05,Default,,0000,0000,0000,,正しく適応できなくなるのです
Dialogue: 0,0:23:48.05,0:23:49.62,Default,,0000,0000,0000,,私のもとに来る人たちは
Dialogue: 0,0:23:49.62,0:23:52.39,Default,,0000,0000,0000,,「もしあと１年我慢すれば
Dialogue: 0,0:23:52.39,0:23:54.46,Default,,0000,0000,0000,,乗り越えられる気がするんです」と言いますが
Dialogue: 0,0:23:54.46,0:23:56.77,Default,,0000,0000,0000,,私は こう答えます\N「そうかもしれません
Dialogue: 0,0:23:56.77,0:23:59.48,Default,,0000,0000,0000,,でも二度と37才には戻れませんよ
Dialogue: 0,0:23:59.48,0:24:02.03,Default,,0000,0000,0000,,人生は短いのに
Dialogue: 0,0:24:02.03,0:24:03.98,Default,,0000,0000,0000,,１年も無駄にするつもりですか
Dialogue: 0,0:24:03.98,0:24:05.52,Default,,0000,0000,0000,,よく考えてください」と
Dialogue: 0,0:24:05.52,0:24:08.37,Default,,0000,0000,0000,,英語に限らず\N多くの言語でも同じだと思いますが
Dialogue: 0,0:24:08.37,0:24:10.47,Default,,0000,0000,0000,,「鬱」という言葉に
Dialogue: 0,0:24:10.47,0:24:12.69,Default,,0000,0000,0000,,表現の乏しさを感じます
Dialogue: 0,0:24:12.69,0:24:14.50,Default,,0000,0000,0000,,子供が自分の誕生日に
Dialogue: 0,0:24:14.50,0:24:16.21,Default,,0000,0000,0000,,雨が降っていて悲しむときにも
Dialogue: 0,0:24:16.21,0:24:18.74,Default,,0000,0000,0000,,誰かが自殺を目前に
Dialogue: 0,0:24:18.74,0:24:21.19,Default,,0000,0000,0000,,苦しむときにも使うのですから
Dialogue: 0,0:24:21.19,0:24:24.30,Default,,0000,0000,0000,,こんなことを聞かれます\N「鬱とは普段の悲しみの延長線にあるのでしょうか？」
Dialogue: 0,0:24:24.30,0:24:27.44,Default,,0000,0000,0000,,私の回答はこうです\N「ある意味 普段の悲しみの延長線上です
Dialogue: 0,0:24:27.44,0:24:29.64,Default,,0000,0000,0000,,ある程度の継続性があります
Dialogue: 0,0:24:29.64,0:24:31.60,Default,,0000,0000,0000,,この継続性を例えれば
Dialogue: 0,0:24:31.60,0:24:33.58,Default,,0000,0000,0000,,家の外の鉄柵の間に
Dialogue: 0,0:24:33.58,0:24:35.26,Default,,0000,0000,0000,,小さなサビが付いたら
Dialogue: 0,0:24:35.26,0:24:38.01,Default,,0000,0000,0000,,ヤスリで削り落として\Nペンキを塗る必要がありますが
Dialogue: 0,0:24:38.01,0:24:40.65,Default,,0000,0000,0000,,100年も手入れをしなかったら\N家はどうなりますか？
Dialogue: 0,0:24:40.65,0:24:43.55,Default,,0000,0000,0000,,瓦礫や赤サビだけが
Dialogue: 0,0:24:43.55,0:24:44.79,Default,,0000,0000,0000,,残りますよね
Dialogue: 0,0:24:44.79,0:24:46.96,Default,,0000,0000,0000,,この赤サビこそが
Dialogue: 0,0:24:46.96,0:24:48.75,Default,,0000,0000,0000,,問題で
Dialogue: 0,0:24:48.75,0:24:51.74,Default,,0000,0000,0000,,私たちが取り組むべき問題なのです
Dialogue: 0,0:24:51.74,0:24:53.98,Default,,0000,0000,0000,,周りの人たちは
Dialogue: 0,0:24:53.98,0:24:56.71,Default,,0000,0000,0000,,「抗鬱剤を飲んで幸せですか？」と\N聞くかもしれません
Dialogue: 0,0:24:56.71,0:24:58.59,Default,,0000,0000,0000,,薬で幸せは感じません
Dialogue: 0,0:24:58.59,0:25:01.42,Default,,0000,0000,0000,,でもランチをとることに悲しまないし
Dialogue: 0,0:25:01.42,0:25:04.25,Default,,0000,0000,0000,,自宅の留守電を聞いても悲しくない
Dialogue: 0,0:25:04.25,0:25:07.10,Default,,0000,0000,0000,,シャワーを浴びることも悲しくないですが
Dialogue: 0,0:25:07.10,0:25:09.95,Default,,0000,0000,0000,,実は より豊かに悲しみを感じています
Dialogue: 0,0:25:09.95,0:25:12.38,Default,,0000,0000,0000,,価値あるものに悲しみを感じるようになりました
Dialogue: 0,0:25:12.38,0:25:16.73,Default,,0000,0000,0000,,今 私が心を痛めるのは\N専門的な分野で落胆するとき
Dialogue: 0,0:25:16.73,0:25:19.08,Default,,0000,0000,0000,,例えば人間関係の問題
Dialogue: 0,0:25:19.08,0:25:21.11,Default,,0000,0000,0000,,地球温暖化などです
Dialogue: 0,0:25:21.11,0:25:23.84,Default,,0000,0000,0000,,これらが私が心を痛めている対象です
Dialogue: 0,0:25:23.84,0:25:26.57,Default,,0000,0000,0000,,ここで自問するのは\Nでは結論は何だ？
Dialogue: 0,0:25:26.57,0:25:29.13,Default,,0000,0000,0000,,重い鬱に悩みながらも\N良い日々を過ごしている人たちは
Dialogue: 0,0:25:29.13,0:25:31.69,Default,,0000,0000,0000,,どう対処しているのだろうか？
Dialogue: 0,0:25:31.69,0:25:34.48,Default,,0000,0000,0000,,これに打ち勝つメカニズムは？\Nなどです
Dialogue: 0,0:25:34.48,0:25:36.57,Default,,0000,0000,0000,,時間をかけて分かったことは
Dialogue: 0,0:25:36.57,0:25:39.48,Default,,0000,0000,0000,,自己の過去を否定する人
Dialogue: 0,0:25:39.48,0:25:41.52,Default,,0000,0000,0000,,例えば「自分が鬱を患ったのは大昔で
Dialogue: 0,0:25:41.52,0:25:43.25,Default,,0000,0000,0000,,そのことについては考えたくないし
Dialogue: 0,0:25:43.25,0:25:44.50,Default,,0000,0000,0000,,思い出したくもない
Dialogue: 0,0:25:44.50,0:25:46.39,Default,,0000,0000,0000,,これからの人生に集中するんだ」という人
Dialogue: 0,0:25:46.39,0:25:48.34,Default,,0000,0000,0000,,皮肉にも こんな人たちが
Dialogue: 0,0:25:48.34,0:25:51.04,Default,,0000,0000,0000,,鬱の奴隷になってしまうのです
Dialogue: 0,0:25:51.04,0:25:53.61,Default,,0000,0000,0000,,鬱を締め出すことが それを助長します
Dialogue: 0,0:25:53.61,0:25:56.89,Default,,0000,0000,0000,,隠すことで 肥大します
Dialogue: 0,0:25:56.89,0:25:59.75,Default,,0000,0000,0000,,一方で上手にやっている人とは
Dialogue: 0,0:25:59.75,0:26:02.35,Default,,0000,0000,0000,,うつ病を患っているという事実に
Dialogue: 0,0:26:02.35,0:26:03.97,Default,,0000,0000,0000,,背を向けない人たちです
Dialogue: 0,0:26:03.97,0:26:06.44,Default,,0000,0000,0000,,自分の鬱を受け入れる人たちは
Dialogue: 0,0:26:06.44,0:26:08.22,Default,,0000,0000,0000,,回復力が備わっています
Dialogue: 0,0:26:08.22,0:26:10.00,Default,,0000,0000,0000,,フランク・ルサコフは
Dialogue: 0,0:26:10.00,0:26:11.52,Default,,0000,0000,0000,,「こんな経験を
Dialogue: 0,0:26:11.52,0:26:13.66,Default,,0000,0000,0000,,繰り返したくはないが
Dialogue: 0,0:26:13.66,0:26:15.62,Default,,0000,0000,0000,,でも不思議なことに 自分が得た経験に
Dialogue: 0,0:26:15.62,0:26:17.12,Default,,0000,0000,0000,,感謝の気持ちで一杯だ
Dialogue: 0,0:26:17.12,0:26:20.94,Default,,0000,0000,0000,,40回も入院した経験に感謝している
Dialogue: 0,0:26:20.94,0:26:23.54,Default,,0000,0000,0000,,愛について そして両親
Dialogue: 0,0:26:23.54,0:26:26.38,Default,,0000,0000,0000,,お医者さんとの関係について\N多くを学んだ
Dialogue: 0,0:26:26.38,0:26:30.77,Default,,0000,0000,0000,,この大切な宝は生涯忘れない」と言いました
Dialogue: 0,0:26:30.77,0:26:32.70,Default,,0000,0000,0000,,そしてマギー・ロビンズは
Dialogue: 0,0:26:32.70,0:26:35.69,Default,,0000,0000,0000,,「エイズ診療所でボランティアをしていた時は
Dialogue: 0,0:26:35.69,0:26:38.70,Default,,0000,0000,0000,,私だけが一方的に長々と話して
Dialogue: 0,0:26:38.70,0:26:40.51,Default,,0000,0000,0000,,患者は全く無反応で
Dialogue: 0,0:26:40.51,0:26:42.58,Default,,0000,0000,0000,,フレンドリーではないし
Dialogue: 0,0:26:42.58,0:26:46.54,Default,,0000,0000,0000,,全然歩み寄ってくれないと感じました
Dialogue: 0,0:26:46.54,0:26:48.18,Default,,0000,0000,0000,,でも気付いたのです
Dialogue: 0,0:26:48.18,0:26:50.31,Default,,0000,0000,0000,,彼らは 最初の数分の
Dialogue: 0,0:26:50.31,0:26:52.70,Default,,0000,0000,0000,,ちょっした挨拶しかできないのだと
Dialogue: 0,0:26:52.70,0:26:54.76,Default,,0000,0000,0000,,それ以上 話せば\N私は非エイズ患者で
Dialogue: 0,0:26:54.76,0:26:57.63,Default,,0000,0000,0000,,彼らのように死を目前にしておらず
Dialogue: 0,0:26:57.63,0:27:00.61,Default,,0000,0000,0000,,彼らがエイズ患者で\N死を目前にしている事実が
Dialogue: 0,0:27:00.61,0:27:02.39,Default,,0000,0000,0000,,明るみになるから
Dialogue: 0,0:27:02.39,0:27:05.100,Default,,0000,0000,0000,,私たちが必要としていることには\N素晴らしい価値がある
Dialogue: 0,0:27:05.100,0:27:08.14,Default,,0000,0000,0000,,だから私が必要とする
Dialogue: 0,0:27:08.14,0:27:12.16,Default,,0000,0000,0000,,全てのものを与えることにした」と
Dialogue: 0,0:27:12.16,0:27:13.85,Default,,0000,0000,0000,,鬱に価値を置くことで
Dialogue: 0,0:27:13.85,0:27:16.04,Default,,0000,0000,0000,,再発を防ぐことはできません
Dialogue: 0,0:27:16.04,0:27:18.71,Default,,0000,0000,0000,,でも再発の兆候を見つけたり
Dialogue: 0,0:27:18.71,0:27:22.92,Default,,0000,0000,0000,,再発しても\N受け入れ易くなるかもしれません
Dialogue: 0,0:27:22.92,0:27:24.97,Default,,0000,0000,0000,,大切なことは患ってきた鬱の
Dialogue: 0,0:27:24.97,0:27:27.14,Default,,0000,0000,0000,,素晴らしい意義を見出し
Dialogue: 0,0:27:27.14,0:27:29.17,Default,,0000,0000,0000,,良い経験だったと満足するのではなく
Dialogue: 0,0:27:29.17,0:27:31.34,Default,,0000,0000,0000,,大切なのは その意味を探り
Dialogue: 0,0:27:31.34,0:27:33.15,Default,,0000,0000,0000,,思考を深めて 再発した時には
Dialogue: 0,0:27:33.15,0:27:34.79,Default,,0000,0000,0000,,「これから地獄を経験するだろう
Dialogue: 0,0:27:34.79,0:27:37.49,Default,,0000,0000,0000,,でも何かを学んでみる」という\N心構えを持つことです
Dialogue: 0,0:27:37.49,0:27:39.75,Default,,0000,0000,0000,,私も自分の うつ病から
Dialogue: 0,0:27:39.75,0:27:41.76,Default,,0000,0000,0000,,感情がどれだけ肥大できるか
Dialogue: 0,0:27:41.76,0:27:44.86,Default,,0000,0000,0000,,妄想が真実を押しつぶすことが\Nできるかを学びました
Dialogue: 0,0:27:44.86,0:27:47.81,Default,,0000,0000,0000,,そして この体験こそが
Dialogue: 0,0:27:47.81,0:27:50.70,Default,,0000,0000,0000,,より力強く より的を絞った形で
Dialogue: 0,0:27:50.70,0:27:54.22,Default,,0000,0000,0000,,前向きな感情を経験させてくれました
Dialogue: 0,0:27:54.22,0:27:57.71,Default,,0000,0000,0000,,うつ症状の反対は\N幸せではありません
Dialogue: 0,0:27:57.71,0:27:59.16,Default,,0000,0000,0000,,活力です
Dialogue: 0,0:27:59.16,0:28:01.90,Default,,0000,0000,0000,,近年 私の生活は生き生きとしています
Dialogue: 0,0:28:01.90,0:28:04.65,Default,,0000,0000,0000,,悲しい日さえもです
Dialogue: 0,0:28:04.65,0:28:07.96,Default,,0000,0000,0000,,私は頭の中で あの葬式を感じた
Dialogue: 0,0:28:07.96,0:28:09.99,Default,,0000,0000,0000,,世界の果てにある
Dialogue: 0,0:28:09.99,0:28:12.23,Default,,0000,0000,0000,,十字架の横に座ると
Dialogue: 0,0:28:12.23,0:28:14.32,Default,,0000,0000,0000,,自分の中の
Dialogue: 0,0:28:14.32,0:28:16.17,Default,,0000,0000,0000,,何かに気付いた
Dialogue: 0,0:28:16.17,0:28:18.31,Default,,0000,0000,0000,,自分の魂を呼び覚ましたのだ
Dialogue: 0,0:28:18.31,0:28:22.06,Default,,0000,0000,0000,,20年前の あの日
Dialogue: 0,0:28:22.06,0:28:26.58,Default,,0000,0000,0000,,地獄が突然訪れなければ\Nできなかったことだ
Dialogue: 0,0:28:26.58,0:28:30.68,Default,,0000,0000,0000,,私は鬱が大嫌いで
Dialogue: 0,0:28:30.68,0:28:33.01,Default,,0000,0000,0000,,二度と再発して欲しくない反面
Dialogue: 0,0:28:33.01,0:28:35.76,Default,,0000,0000,0000,,鬱を慈しむ方法を見出しました
Dialogue: 0,0:28:35.76,0:28:37.78,Default,,0000,0000,0000,,鬱を愛する理由とは
Dialogue: 0,0:28:37.78,0:28:40.55,Default,,0000,0000,0000,,喜びを見つける方法を\N教えてくれたから
Dialogue: 0,0:28:40.55,0:28:44.04,Default,,0000,0000,0000,,そして 時に勇敢に
Dialogue: 0,0:28:44.04,0:28:45.58,Default,,0000,0000,0000,,時に ためらいを翻して
Dialogue: 0,0:28:45.58,0:28:48.28,Default,,0000,0000,0000,,生きがいを貫いていく
Dialogue: 0,0:28:48.28,0:28:50.85,Default,,0000,0000,0000,,日々 そんな決断を迫られるからです
Dialogue: 0,0:28:50.85,0:28:54.98,Default,,0000,0000,0000,,これは この上ない喜びだと思います
Dialogue: 0,0:28:54.98,0:28:58.96,Default,,0000,0000,0000,,ありがとうございました
Dialogue: 0,0:28:58.96,0:29:02.10,Default,,0000,0000,0000,,（拍手）