0:00:03.627,0:00:07.838
J'ai senti un enterrement [br]dans ma tête

0:00:07.838,0:00:10.240
Et les amis du défunt[br]allaient et venaient,

0:00:10.240,0:00:12.900
Continuaient à marcher, [br]jusqu'à ce qu'il me semble

0:00:12.900,0:00:15.836
Que ma raison s'en allait.

0:00:15.836,0:00:17.605
Et quand ils s'étaient tous assis

0:00:17.605,0:00:19.603
Un office comme un tambour

0:00:19.603,0:00:22.315
battait, battait, [br]jusqu'à ce qu'il me semblait que

0:00:22.315,0:00:25.831
mon esprit devenait paralysé.

0:00:25.831,0:00:27.707
Et puis, je les ai entendus [br]soulever une boîte

0:00:27.707,0:00:29.994
et traverser mon âme en grinçant,

0:00:29.994,0:00:33.053
avec encore ces mêmes bottes de plomb,

0:00:33.053,0:00:36.070
puis tout s'est mis à sonner,

0:00:36.070,0:00:38.210
comme si les cieux [br]n'étaient qu'une cloche

0:00:38.210,0:00:40.201
et l'existence [br]n'était qu'une oreille

0:00:40.201,0:00:43.284
et moi, et le silence, [br]une espèce d'étrange race

0:00:43.284,0:00:46.493
anéantie, solitaire, ici.

0:00:46.493,0:00:49.670
D'un coup, une planche [br]de la raison se brisa,

0:00:49.670,0:00:53.011
et je tombai, sans arrêt

0:00:53.011,0:00:55.686
et heurtai un monde, [br]à chaque chute

0:00:55.686,0:01:00.198
et puis finis alors [br]d'être consciente. »

0:01:00.198,0:01:03.680
Nous comprenons la dépression[br]à travers les métaphores.

0:01:03.680,0:01:07.389
Emily Dickinson arrivait [br]à la communiquer par des mots,

0:01:07.389,0:01:10.130
Goya par une image.

0:01:10.130,0:01:12.113
Le but de l'art est, en partie,

0:01:12.113,0:01:15.997
de décrire [br]de tels états iconiques.

0:01:15.997,0:01:19.587
Quant à moi, [br]je m'étais toujours trouvé fort,

0:01:19.587,0:01:21.460
parmi ceux qui [br]pourraient survivre

0:01:21.460,0:01:24.614
si on m'avait envoyé [br]dans un camp de concentration.

0:01:24.614,0:01:27.497
En 1991, j'ai subi [br]une série de pertes.

0:01:27.497,0:01:29.198
Ma mère est morte,

0:01:29.198,0:01:31.324
une relation s'est terminée,

0:01:31.324,0:01:33.167
je suis rentré aux États-Unis

0:01:33.167,0:01:35.268
après quelques années à l'étranger,

0:01:35.268,0:01:38.432
et je m'en suis sorti intact.

0:01:38.432,0:01:41.539
Mais en 1994, trois ans après,

0:01:41.539,0:01:45.932
j'ai constaté que[br]je me désintéressais de tout.

0:01:45.932,0:01:47.577
Je ne voulais plus [br]faire les choses

0:01:47.577,0:01:49.959
que j'avais voulu faire [br]auparavant,

0:01:49.959,0:01:51.877
et je ne savais pas pourquoi.

0:01:51.877,0:01:53.697
Le contraire de la dépression

0:01:53.697,0:01:56.934
n'est pas le bonheur, [br]mais la vitalité,

0:01:56.934,0:01:58.429
et c'était la vitalité

0:01:58.429,0:02:02.082
qui paraissait me fuir [br]à ce moment-là.

0:02:02.082,0:02:04.237
Tout ce que j'avais à faire

0:02:04.237,0:02:06.411
me semblait trop.

0:02:06.411,0:02:08.058
Je rentrais à la maison

0:02:08.058,0:02:11.440
et je voyais la lumière rouge [br]du répondeur clignoter,

0:02:11.440,0:02:13.585
et au lieu d'être ravi [br]d'avoir des nouvelles des amis,

0:02:13.585,0:02:15.133
je pensais :

0:02:15.133,0:02:18.368
« Ça fait beaucoup de monde [br]à rappeler. »

0:02:18.368,0:02:20.755
Ou je décidais [br]de prendre mon déjeuner,

0:02:20.755,0:02:23.301
sauf qu'après, je pensais [br]qu'il me faudrait sortir la nourriture,

0:02:23.301,0:02:25.340
la mettre sur une assiette,

0:02:25.340,0:02:29.389
la découper, la mastiquer,[br]l'avaler,

0:02:29.389,0:02:33.090
et c'était pour moi [br]un supplice.

0:02:33.090,0:02:35.541
Une chose qu'on néglige souvent

0:02:35.541,0:02:37.443
lorsqu'on discute de la dépression,

0:02:37.443,0:02:39.801
c'est qu'on est conscient[br]que c'est ridicule.

0:02:39.801,0:02:42.537
On est conscient que c'est ridicule,[br]alors qu'on l'éprouve.

0:02:42.537,0:02:44.681
On est conscient que

0:02:44.681,0:02:46.995
la plupart des gens arrivent [br]à écouter leurs messages

0:02:46.995,0:02:48.907
et à déjeuner et à s'arranger [br]pour prendre une douche

0:02:48.907,0:02:50.167
et à quitter la maison

0:02:50.167,0:02:51.644
et ce n'est pas si terrible,

0:02:51.644,0:02:54.985
mais pourtant, [br]on est sous son emprise

0:02:54.985,0:02:58.737
et on est incapable de trouver[br]une façon de la contourner.

0:02:58.737,0:03:03.236
Et alors je me suis rendu compte [br]que je faisais moins de choses,

0:03:03.236,0:03:05.326
que je pensais moins,

0:03:05.326,0:03:07.694
que je ressentais moins de choses.

0:03:07.694,0:03:10.049
C'était une sorte de vide.

0:03:10.049,0:03:12.415
Et puis l'angoisse s'est installée.

0:03:12.415,0:03:14.694
Si on me disait que [br]je devais être en dépression

0:03:14.694,0:03:16.283
durant tout le mois suivant,[br]je répondrais :

0:03:16.283,0:03:19.507
« Tant que je sais que ça sera fini [br]en novembre, je peux y arriver. »

0:03:19.507,0:03:20.623
Mais si on me disait :

0:03:20.623,0:03:23.923
« Durant le mois suivant, tu dois [br]traverser une période d'angoisse aiguë, »

0:03:23.923,0:03:26.296
je me taillerais les veines [br]plutôt que de la subir.

0:03:26.296,0:03:28.078
C'était toujours le même sentiment

0:03:28.078,0:03:30.306
comme ce qu'on ressent [br]quand on marche

0:03:30.306,0:03:31.708
et qu'on trébuche [br]ou qu'on glisse,

0:03:31.708,0:03:33.593
et la terre fonce vers soi,

0:03:33.593,0:03:36.311
mais plutôt que de durer [br]normalement à peine une seconde,

0:03:36.311,0:03:38.249
ça a duré six mois.

0:03:38.249,0:03:41.281
C'est la sensation [br]d'avoir peur tout le temps

0:03:41.281,0:03:45.057
sans même savoir [br]de quoi on a peur.

0:03:45.057,0:03:47.477
Et c'était à ce moment-là [br]que j'ai commencé à croire

0:03:47.477,0:03:51.476
que vivre faisait trop mal,

0:03:51.476,0:03:54.060
et que la seule raison [br]de ne pas se suicider,

0:03:54.060,0:03:57.191
c'était afin d'éviter [br]aux autres de souffrir.

0:03:57.191,0:04:00.184
Finalement un jour, [br]je me suis réveillé

0:04:00.200,0:04:02.208
et j'ai cru avoir eu [br]une attaque cérébrale,

0:04:02.208,0:04:04.939
car j'étais étendu [br]sur le lit, immobile,

0:04:04.939,0:04:06.888
je regardais le téléphone, [br]et j'ai pensé :

0:04:06.888,0:04:10.451
« Il y a quelque chose qui cloche,[br]je devrais appeler quelqu'un. »

0:04:10.451,0:04:12.186
mais je n'arrivais pas [br]à tendre le bras

0:04:12.186,0:04:14.648
pour attraper le téléphone [br]et composer un numéro.

0:04:14.648,0:04:18.802
Puis finalement, [br]au bout de quatre heures

0:04:18.802,0:04:20.164
passées allongé à le fixer,[br]le téléphone a sonné,

0:04:20.164,0:04:22.412
j'ai réussi à le décrocher [br]d'une manière ou d'une autre,

0:04:22.412,0:04:24.212
et c'était mon père,

0:04:24.212,0:04:27.365
et j'ai dit : [br]« J'ai de graves problèmes.

0:04:27.365,0:04:29.528
Il faut qu'on fasse [br]quelque chose. »

0:04:29.528,0:04:32.856
Le lendemain, j'ai commencé [br]à prendre des médicaments

0:04:32.856,0:04:35.224
et une thérapie.

0:04:35.224,0:04:37.531
Et j'ai également commencé [br]à considérer

0:04:37.531,0:04:39.410
cette terrible question :

0:04:39.410,0:04:41.483
Si je ne suis pas la solide personne

0:04:41.483,0:04:44.039
qui aurait été capable de survivre[br]dans un camp de concentration,

0:04:44.039,0:04:45.679
alors qui suis-je ?

0:04:45.679,0:04:47.628
Et si je dois [br]prendre des médicaments,

0:04:47.628,0:04:51.335
est-ce qu'ils vont me permettre [br]de redevenir moi-même,

0:04:51.335,0:04:53.754
ou feront-ils de moi [br]quelqu'un d'autre ?

0:04:53.754,0:04:55.450
Et que vais-je ressentir

0:04:55.450,0:04:57.989
s'ils font de moi [br]quelqu'un d'autre ?

0:04:57.989,0:05:01.300
Quand me suis engagé dans la lutte,[br]j'avais deux avantanges.

0:05:01.300,0:05:04.280
Le premier, c'était que je savais,[br]objectivement parlant,

0:05:04.280,0:05:05.901
que je menais [br]une vie agréable,

0:05:05.901,0:05:07.786
et que si je pouvais [br]m'en tirer,

0:05:07.786,0:05:09.224
il me resterait toujours [br]quelque chose

0:05:09.224,0:05:11.010
qui valait la peine de vivre.

0:05:11.010,0:05:14.052
Et l'autre, c'est que j'avais accès [br]au bon traitement.

0:05:14.052,0:05:17.816
Cependant, j'allais mieux [br]et je rechutais,

0:05:17.816,0:05:20.095
j'allais mieux et je rechutais,

0:05:20.095,0:05:23.139
j'allais mieux et je rechutais,

0:05:23.139,0:05:25.092
jusqu'à ce que je comprenne

0:05:25.092,0:05:27.336
que je passerais le reste de ma vie[br]à prendre des médicaments

0:05:27.336,0:05:29.632
et à suivre une thérapie.

0:05:29.632,0:05:32.006
Et je me suis dit :[br]« Mais, est-ce un problème

0:05:32.006,0:05:33.770
chimique ou psychologique ?

0:05:33.770,0:05:37.466
Et faut-il un traitement chimique, [br]ou psychologique ? »

0:05:37.466,0:05:39.525
Et je n'arrivais pas[br]à comprendre.

0:05:39.525,0:05:42.002
Et puis j'ai compris qu'en fait,

0:05:42.002,0:05:44.076
on n'avait pas assez avancé[br]dans ces deux domaines

0:05:44.076,0:05:46.013
pour expliquer[br]totalement les choses.

0:05:46.013,0:05:49.260
Le remède chimique [br]et psychologique

0:05:49.260,0:05:51.062
avaient tous les deux un rôle à jouer,

0:05:51.062,0:05:54.805
et j'ai aussi compris [br]que la dépression est une chose

0:05:54.805,0:05:57.308
qui est si ancrée [br]au fond de soi

0:05:57.308,0:05:58.927
qu'elle ne peut être séparée

0:05:58.927,0:06:01.413
de notre caractère [br]ou personnalité.

0:06:01.413,0:06:03.445
Je dois avouer que [br]les traitements actuels

0:06:03.445,0:06:05.990
de la dépression sont consternants.

0:06:05.990,0:06:07.817
Ils ne sont pas très efficaces.

0:06:07.817,0:06:09.650
Ils sont très coûteux.

0:06:09.650,0:06:12.099
Ils s'accompagnent [br]d'innombrables effets secondaires.

0:06:12.099,0:06:13.888
C'est vraiment une catastrophe.

0:06:13.888,0:06:16.766
Mais je suis tellement reconnaissant [br]de vivre de nos jours

0:06:16.766,0:06:18.576
plutôt qu'il y a 50 ans,

0:06:18.576,0:06:20.087
quand on ne pouvait presque

0:06:20.087,0:06:21.488
rien y faire.

0:06:21.488,0:06:24.069
J'espère que dans 50 ans,

0:06:24.069,0:06:25.926
les gens entendront parler [br]des traitements que j'ai reçus

0:06:25.926,0:06:28.059
et qu'ils seront choqués [br]d'apprendre que l'on subissait

0:06:28.059,0:06:30.885
une science si primitive.

0:06:30.885,0:06:35.441
La dépression [br]est un défaut de l'amour.

0:06:35.441,0:06:38.582
Si on est marié et si on pense :

0:06:38.582,0:06:42.177
« Eh bien, si ma femme meurt, [br]j'en trouverai une autre. »

0:06:42.177,0:06:45.223
ce ne serait pas de l'amour [br]tel qu'on le connaît.

0:06:45.223,0:06:47.173
Il n'y a pas d'amour

0:06:47.173,0:06:49.817
sans l'anticipation de la perte,

0:06:49.817,0:06:52.401
et ce spectre du désespoir

0:06:52.401,0:06:56.130
peut être le moteur de l'intimité.

0:06:56.130,0:06:59.059
Il y a trois choses [br]qu'on a tendance à confondre :

0:06:59.059,0:07:02.859
la dépression, le chagrin,[br]et la tristesse.

0:07:02.859,0:07:06.145
Le chagrin [br]est explicitement réactionnel.

0:07:06.145,0:07:09.104
Si on a subi une perte, [br]et on se sent très malheureux,

0:07:09.104,0:07:10.737
et six mois après,

0:07:10.737,0:07:13.959
on se sent toujours profondément triste,[br]mais on arrive mieux à fonctionner

0:07:13.959,0:07:15.687
alors il s'agit probablement [br]de chagrin,

0:07:15.687,0:07:17.979
et il finira probablement [br]par se résorber

0:07:17.979,0:07:19.428
dans une certaine mesure.

0:07:19.428,0:07:22.179
Si on subit une énorme perte,

0:07:22.179,0:07:23.393
et on se sent très mal,

0:07:23.393,0:07:26.390
et au bout de six mois,[br]on n'arrive toujours pas à fonctionner,

0:07:26.390,0:07:28.975
alors il s'agit probablement [br]d'une dépression

0:07:28.975,0:07:31.449
déclenchée par[br]des circonstances catastrophiques.

0:07:31.449,0:07:35.081
La trajectoire nous en parle longuement.

0:07:35.081,0:07:38.439
On a tendance à croire que[br]la dépression n'est que de la tristesse.

0:07:38.439,0:07:40.775
Il s'agit de bien, bien[br]trop de tristesse,

0:07:40.775,0:07:42.439
bien trop de chagrin,

0:07:42.439,0:07:45.368
et tout ça pour des raisons [br]trop légères.

0:07:45.368,0:07:48.115
Quand j'ai pris sur moi [br]pour comprendre la dépression,

0:07:48.115,0:07:50.950
et pour interroger des gens[br]qui l'avaient vécue,

0:07:50.950,0:07:53.981
j'ai constaté que [br]certains semblaient présenter,

0:07:53.981,0:07:55.686
au moins superficiellement, [br]ce qui paraissait être

0:07:55.686,0:07:57.748
une dépression relativement légère,

0:07:57.748,0:08:01.195
mais ils en étaient malgré tout[br]complètement paralysés.

0:08:01.195,0:08:03.053
Et d'autres présentaient [br]ce qui semblait être,

0:08:03.053,0:08:04.365
selon leurs descriptions,

0:08:04.365,0:08:06.616
une dépression très grave

0:08:06.616,0:08:09.431
mais ils menaient néanmoins [br]de bonnes vies dans les intervalles

0:08:09.431,0:08:11.586
entre les périodes de dépression.

0:08:11.586,0:08:14.271
Alors j'ai entrepris de chercher

0:08:14.271,0:08:15.874
ce qui rend certaines personnes

0:08:15.874,0:08:18.127
plus résistantes que d'autres.

0:08:18.127,0:08:19.686
Quels sont les mécanismes

0:08:19.686,0:08:21.530
qui nous permettent de survivre ?

0:08:21.530,0:08:24.699
Alors j'ai interrogé des personnes,[br]les unes après les autres,

0:08:24.699,0:08:26.874
toutes souffrant d'une dépression.

0:08:26.874,0:08:28.825
L'une des premières personnes[br]que j'ai interrogées

0:08:28.825,0:08:30.706
a comparé la dépression

0:08:30.706,0:08:33.967
à une manière plus lente d'être mort,

0:08:33.967,0:08:36.091
et ça m'était rassurant d'entendre ça [br]dès le début

0:08:36.091,0:08:37.457
car ça m'a rappelé que

0:08:37.457,0:08:39.456
cette façon plus lente d'être mort

0:08:39.456,0:08:41.491
peut mener à la mort pour de vrai,

0:08:41.491,0:08:43.495
et que c'est très grave.

0:08:43.495,0:08:46.154
Elle représente le handicap[br]le plus répandu au monde,

0:08:46.154,0:08:49.184
et des gens en meurent tous les jours.

0:08:49.184,0:08:50.953
Une personne à qui j'ai parlé

0:08:50.953,0:08:52.927
lorsque j'essayais [br]de comprendre tout ceci

0:08:52.927,0:08:54.595
est une amie chère

0:08:54.595,0:08:56.613
que je connaissais [br]depuis très longtemps,

0:08:56.613,0:08:59.155
et qui avait connu [br]un épisode psychotique

0:08:59.155,0:09:01.059
en première année d'université,

0:09:01.059,0:09:04.115
avant de s'effondrer [br]dans une sévère dépression.

0:09:04.115,0:09:05.541
Elle souffrait de trouble bipolaire,

0:09:05.541,0:09:08.184
ou de psychose maniaco-dépressive[br]comme on l'appelait à l'époque.

0:09:08.184,0:09:10.228
Elle allait très bien

0:09:10.228,0:09:11.936
pendant plusieurs années, [br]grâce au lithium,

0:09:11.936,0:09:13.311
et puis finalement

0:09:13.311,0:09:15.271
on a arrêté [br]de lui prescrire du lithium

0:09:15.271,0:09:17.106
pour voir [br]comment elle réagirait sans,

0:09:17.106,0:09:19.081
et elle a connu un[br]autre épisode psychotique,

0:09:19.081,0:09:21.419
puis elle a plongé [br]dans la pire dépression

0:09:21.419,0:09:23.291
que j'aie jamais vue

0:09:23.291,0:09:26.306
pendant laquelle elle est restée[br]chez ses parents,

0:09:26.306,0:09:29.383
dans un état plus ou moins catatonique, [br]pratiquement sans bouger,

0:09:29.383,0:09:31.865
jour après jour après jour.

0:09:31.865,0:09:35.082
Et quand je l'ai interrogée [br]des années après sur cette expérience --

0:09:35.082,0:09:38.413
elle est poète et psychothérapeute[br]et s'appelle Maggie Robbins --

0:09:38.413,0:09:41.646
dans cet entretien, elle a dit :

0:09:41.646,0:09:45.030
« Je chantais [br]'Where Have All the Flowers Gone'

0:09:45.030,0:09:48.240
en boucle, pour m'occuper l'esprit.

0:09:48.240,0:09:51.375
Je chantais pour balayer [br]ce que mon esprit disait :

0:09:51.375,0:09:55.865
' Tu n'es rien. Tu n'es personne.

0:09:55.865,0:09:58.691
Tu ne mérites [br]même pas de vivre.'

0:09:58.691,0:10:00.869
Et c'était à ce moment là [br]que j'ai vraiment commencé

0:10:00.869,0:10:03.082
à songer à me tuer. »

0:10:03.082,0:10:04.990
Quand on est déprimé,

0:10:04.990,0:10:07.127
on ne sait pas [br]qu'on porte un voile gris

0:10:07.127,0:10:09.107
et qu'on voit le monde [br]à travers le brouillard

0:10:09.107,0:10:11.001
provoqué par [br]la mauvaise humeur.

0:10:11.001,0:10:13.721
On croit que [br]le voile a été enlevé,

0:10:13.721,0:10:15.643
le voile du bonheur,

0:10:15.643,0:10:18.067
et que maintenant [br]on voit clairement.

0:10:18.067,0:10:21.031
Il est plus facile[br]d'aider des schizophrènes

0:10:21.031,0:10:22.842
qui s'imaginent une chose[br]inconnue au fond d'eux-même

0:10:22.842,0:10:25.029
qui doit se faire exorciser,

0:10:25.029,0:10:27.193
mais la difficulté [br]chez les dépressifs,

0:10:27.193,0:10:29.457
c'est qu'on croit [br]percevoir la vérité.

0:10:31.721,0:10:33.987
Mais la vérité ment.

0:10:33.987,0:10:35.985
Je suis devenu obsédé [br]par cette phrase :

0:10:35.985,0:10:38.360
« Mais la vérité ment. »

0:10:38.360,0:10:40.813
Et j'ai découvert, [br]en parlant à des dépressifs,

0:10:40.813,0:10:43.495
qu'ils entretiennent de nombreux délires.

0:10:43.495,0:10:45.162
Les gens disent :[br]« Personne ne m'aime. »

0:10:45.162,0:10:46.813
Et on leur dit : « Moi, je t'aime,

0:10:46.813,0:10:49.335
ta femme t'aime, [br]ta mère t'aime. »

0:10:49.335,0:10:51.258
Cette réponse [br]n'est pas dure à trouver,

0:10:51.258,0:10:52.923
pour la plupart des gens, [br]au moins.

0:10:52.923,0:10:55.190
Mais les dépressifs [br]disent aussi :

0:10:55.190,0:10:56.895
« Quoi qu'on fasse,

0:10:56.895,0:10:59.168
on va tout finir par mourir. »

0:10:59.168,0:11:01.371
Ou ils disent : « Il ne peut pas [br]y avoir de vraie communion

0:11:01.371,0:11:03.024
entre deux êtres humains.

0:11:03.024,0:11:05.600
Chacun est enfermé [br]dans son propre corps. »

0:11:05.600,0:11:07.449
Ce à quoi il faut répondre :

0:11:07.449,0:11:08.770
« Oui, en effet,

0:11:08.770,0:11:10.588
mais là maintenant[br]il vaut mieux se concentrer

0:11:10.588,0:11:12.484
sur ce qu'on va prendre [br]au petit déjeuner. »

0:11:12.484,0:11:14.669
(Rires)

0:11:14.669,0:11:16.338
Souvent, ce qu'ils expriment,

0:11:16.338,0:11:19.234
ce n'est pas la maladie, [br]mais la perspicacité,

0:11:19.234,0:11:21.891
et on arrive à penser[br]que l'extraordinaire, c'est que

0:11:21.891,0:11:24.825
la plupart d'entre nous sont au courant[br]de ces questions existentielles

0:11:24.825,0:11:27.115
mais elles ne nous troublent pas trop.

0:11:27.115,0:11:29.274
Il y a une étude [br]que j'ai beaucoup appréciée

0:11:29.274,0:11:30.954
dans laquelle on a demandé

0:11:30.954,0:11:32.855
à un groupe de dépressifs [br]et un groupe de non-dépressifs

0:11:32.855,0:11:35.478
de passer une heure[br]à jouer un jeu vidéo,

0:11:35.478,0:11:37.291
et à la fin de l'heure,

0:11:37.291,0:11:38.942
on leur a demandé [br]combien de petits monstres

0:11:38.942,0:11:40.806
ils croyaient avoir tués.

0:11:40.806,0:11:43.018
Le groupe dépressif[br]était typiquement très précis

0:11:43.018,0:11:45.076
avec une marge de 10 %,

0:11:45.076,0:11:46.547
alors que les non-dépressifs

0:11:46.547,0:11:50.092
devinaient entre 15 et 20 fois plus

0:11:50.092,0:11:51.834
de petits monstres -- (Rires) --

0:11:51.834,0:11:55.945
qu'ils avaient vraiment tués.

0:11:55.945,0:11:59.011
Des gens m'ont dit, [br]quand j'ai choisi

0:11:59.011,0:12:00.780
d'écrire sur la dépression[br]qu'il doit être très dur

0:12:00.780,0:12:03.904
de révéler ceci, [br]que les gens le sachent.

0:12:03.904,0:12:06.104
Ils demandent :[br]« On te parle différemment ? »

0:12:06.104,0:12:08.176
Et je réponds : « Oui,[br]on me parle différemment. »

0:12:08.176,0:12:10.090
Différemment,[br]puisqu'ils commencent

0:12:10.090,0:12:12.880
à me raconter leur expérience,

0:12:12.880,0:12:14.715
ou celle de leur sœur,

0:12:14.715,0:12:16.489
ou de leur meilleur ami.

0:12:16.489,0:12:18.781
Maintenant, tout est différent

0:12:18.781,0:12:21.462
car je sais que la dépression,

0:12:21.462,0:12:23.539
c'est le secret familial [br]que chacun garde.

0:12:23.539,0:12:27.167
Il y a quelques années, [br]je suis allé à une conférence,

0:12:27.167,0:12:29.820
et le vendredi de cette conférence[br]de trois jours,

0:12:29.820,0:12:32.711
une participante m'a pris à part, [br]et elle m'a dit :

0:12:32.711,0:12:36.116
« Je souffre d'une dépression

0:12:36.116,0:12:38.885
et j'en suis un peu gênée,

0:12:38.885,0:12:40.988
mais je prends ces médicaments[br]depuis quelque temps,

0:12:40.988,0:12:43.936
et je voulais savoir [br]ce que vous en pensez ? »

0:12:43.936,0:12:46.770
Alors j'ai fait de mon mieux [br]de lui conseiller autant que je pouvais.

0:12:46.770,0:12:48.490
Et puis elle a dit : « Vous savez,

0:12:48.490,0:12:51.281
mon mari ne pourrait[br]jamais comprendre ceci.

0:12:51.281,0:12:53.854
En fait, c'est une personne, [br]pour qui ceci n'aurait pas de sens,

0:12:53.854,0:12:56.721
alors je, vous savez,[br]cela reste entre nous. »

0:12:56.721,0:12:58.507
Et j'ai répondu :[br]« D'accord, pas de problème. »

0:12:58.507,0:13:00.616
Et le dimanche[br]de cette même conférence,

0:13:00.616,0:13:03.660
son mari m'a pris à part,

0:13:03.660,0:13:05.354
et il m'a dit : « Ma femme [br]ne me tiendrait pas en estime

0:13:05.354,0:13:07.789
en tant que homme, si elle le savait,

0:13:07.789,0:13:10.255
mais je souffre d'une dépression[br]depuis quelque temps

0:13:10.255,0:13:11.609
et je prends des médicaments,

0:13:11.609,0:13:14.114
et je me demandais [br]ce que vous en pensez ? »

0:13:14.114,0:13:15.537
Ils se cachaient

0:13:15.537,0:13:17.752
les mêmes medicaments,[br]dans deux différents endroits

0:13:17.752,0:13:20.397
dans la même chambre.

0:13:20.397,0:13:22.418
Et j'ai dit que je trouvais

0:13:22.418,0:13:24.102
que la communication [br]au sein de leur mariage

0:13:24.102,0:13:26.116
pourrait être à l'origine[br]de leurs problèmes.

0:13:26.116,0:13:30.307
(Rires)

0:13:30.307,0:13:31.962
Mais j'ai aussi été frappé

0:13:31.962,0:13:33.768
par l'énorme charge

0:13:33.768,0:13:36.141
que représente ce secret mutuel.

0:13:36.141,0:13:38.026
La dépression est épuisante.

0:13:38.026,0:13:40.794
Elle occupe[br]tant de temps et d'énergie,

0:13:40.794,0:13:42.298
et la passer sous silence,

0:13:42.298,0:13:45.029
cela rend la dépression [br]encore pire.

0:13:45.029,0:13:46.762
Et puis j'ai commencé[br]à réfléchir sur toutes les façons

0:13:46.762,0:13:48.728
qu'ont les gens de se soulager.

0:13:48.728,0:13:51.167
Au départ, j'avais été [br]conservateur médical.

0:13:51.167,0:13:53.539
J'ai cru qu'il y avait quelques[br]sortes de thérapie qui marchaient,

0:13:53.539,0:13:55.348
c'était clair --

0:13:55.348,0:13:56.992
qu'il s'agissait du médicament,

0:13:56.992,0:13:58.468
certains types de psychothérapie,

0:13:58.468,0:14:00.913
peut-être la thérapie [br]électroconvulsive,

0:14:00.913,0:14:03.588
et que tout le reste [br]était n'importe quoi.

0:14:03.588,0:14:05.420
Et puis, j'ai découvert une chose.

0:14:05.420,0:14:07.172
Si vous avez [br]un cancer du cerveau,

0:14:07.172,0:14:08.644
et vous vous dites que[br]vous tenir sur la tête

0:14:08.644,0:14:11.639
pendant 20 minutes,[br]chaque matin vous fait sentir mieux,

0:14:11.639,0:14:13.153
cela pourrait très bien[br]vous faire sentir mieux,

0:14:13.153,0:14:14.741
mais vous avez toujours[br]un cancer du cerveau,

0:14:14.741,0:14:17.030
et vous allez [br]probablement en mourir.

0:14:17.030,0:14:19.542
Mais si vous dites que [br]vous avez une dépression,

0:14:19.542,0:14:21.647
et vous tenir sur la tête [br]pendant 20 minutes chaque jour

0:14:21.647,0:14:24.131
vous fait sentir mieux, [br]alors ça a marché,

0:14:24.131,0:14:26.491
puisque la dépression est une maladie [br]qui porte sur comment on se sent,

0:14:26.491,0:14:28.100
et si vous vous sentez mieux,

0:14:28.100,0:14:30.930
alors effectivement, [br]vous n'êtes plus déprimé.

0:14:30.930,0:14:32.963
Alors je suis devenu[br]beaucoup plus tolérant

0:14:32.963,0:14:35.888
envers la panoplie [br]d'autres traitements.

0:14:35.888,0:14:38.272
Et je reçois des lettres,[br]des centaines de lettres

0:14:38.272,0:14:40.788
de gens qui m'écrivent pour[br]me signaler ce qui marche pour eux.

0:14:40.788,0:14:42.989
Tout à l'heure, en coulisses, [br]on me posait des questions

0:14:42.989,0:14:44.452
sur la méditation.

0:14:44.452,0:14:46.917
Parmi toutes les lettres [br]que j'ai reçues,

0:14:46.917,0:14:48.391
ma préférée est celle[br]envoyée par une femme

0:14:48.391,0:14:50.598
qui a écrit pour dire [br]qu'elle avait essayé la thérapie,

0:14:50.598,0:14:52.985
elle avait essayé le médicament,[br]elle avait essayé à peu près tout,

0:14:52.985,0:14:55.822
et elle avait trouvé une solution et elle[br]espérait que je la présenterais à tous,

0:14:55.822,0:14:59.634
et la solution, c'était[br]la fabrication des bidules en laine.

0:14:59.634,0:15:02.633
(Rires)

0:15:02.633,0:15:06.157
Elle m'en a envoyé quelques-uns.

0:15:06.157,0:15:09.845
Et je ne les porte pas en ce moment.

0:15:09.845,0:15:12.360
Je lui ai suggéré de se renseigner

0:15:12.360,0:15:16.408
sur le trouble obsessionnel-compulsif [br]dans le manuel des troubles mentaux .

0:15:16.408,0:15:19.536
Mais pourtant, quand je suis parti à la[br]recherche des traitements alternatifs,

0:15:19.536,0:15:22.444
j'ai aussi découvert[br]d'autres traitements.

0:15:22.444,0:15:25.347
J'ai participé à un exorcisme tribal [br]au Sénégal

0:15:25.347,0:15:27.360
qui comprenait pas mal [br]de sang de bélier

0:15:27.360,0:15:29.422
et je ne m'y attarderai pas [br]en ce moment,

0:15:29.422,0:15:31.422
mais quelques années plus tard

0:15:31.422,0:15:33.180
je travaillais sur un autre projet,[br]au Rwanda,

0:15:33.180,0:15:35.976
et il m'est arrivé [br]de décrire l'expérience à quelqu'un,

0:15:35.976,0:15:37.736
et il m'a dit : « Eh bien, vous savez,

0:15:37.736,0:15:39.556
ça c'est Afrique de l'Ouest, [br]et ici c'est Afrique de l'Est,

0:15:39.556,0:15:41.390
et nos rituels sont, [br]en quelque sort, très différents,

0:15:41.390,0:15:43.403
mais on en a certains [br]qui partagent certains traits

0:15:43.403,0:15:45.390
avec ce que vous décrivez. »

0:15:45.390,0:15:47.053
Et j'ai répondu :« Ah bon. » [br]Et il a dit : « Oui, mais on a eu

0:15:47.053,0:15:49.695
pas mal de soucis avec des intervenants [br]en santé mentale occidentaux,

0:15:49.695,0:15:52.452
surtout ceux qui sont arrivés[br]juste après le génocide. »

0:15:52.452,0:15:54.779
Et j'ai demandé :[br]« Quelle sorte de soucis ? »

0:15:54.779,0:15:56.325
Et il a répondu : « Eh bien,

0:15:56.325,0:15:58.989
ils faisaient cette chose bizarre.

0:15:58.989,0:16:00.874
Ils ne faisaient pas [br]sortir les gens sous le soleil,

0:16:00.874,0:16:02.574
là où on se sent mieux.

0:16:02.574,0:16:05.668
Ils n'ont pas utilisé les tambours[br]ou la musique, pour animer les gens.

0:16:05.668,0:16:07.510
Ils n'ont pas inclus[br]la communauté entière.

0:16:07.510,0:16:09.285
Ils n'ont pas présenté[br]la dépression

0:16:09.285,0:16:10.718
comme un esprit envahissant.

0:16:10.718,0:16:13.349
À la place, ils amenaient les gens

0:16:13.349,0:16:15.977
un par un [br]dans de petites pièces minables

0:16:15.977,0:16:17.320
et les faisaient discuter[br]pendant une heure

0:16:17.320,0:16:19.550
des mauvaises choses[br]qui leur étaient arrivées. »

0:16:19.550,0:16:25.010
(Rires) [br](Applaudissements)

0:16:25.010,0:16:27.372
Il a dit : [br]« Il fallait leur demander de partir. »

0:16:27.372,0:16:30.429
(Rires)

0:16:30.429,0:16:32.873
Et puis à l'autre bout[br]des traitements alternatifs,

0:16:32.873,0:16:34.908
permettez-moi de vous[br]parler de Frank Russakoff.

0:16:34.908,0:16:37.961
Frank Russakoff a subi[br]la pire dépression

0:16:37.961,0:16:40.876
que j'aie jamais vue.

0:16:40.876,0:16:42.869
Il était déprimé constamment.

0:16:42.869,0:16:45.010
À l'époque où je l'ai rencontré,[br]il devait subir

0:16:45.010,0:16:48.168
un traitment électrochoc [br]chaque mois.

0:16:48.168,0:16:50.743
Puis, pendant une semaine, [br]il se sentait désorienté.

0:16:50.743,0:16:52.546
Puis, pendant une semaine[br]tout allait bien.

0:16:52.546,0:16:54.246
Puis pendant une semaine, [br]il régressait de nouveau.

0:16:54.246,0:16:56.931
Et après, il aura[br]un autre traitment électrochoc.

0:16:56.931,0:16:58.346
Et il m'a raconté ceci[br]quand je l'ai rencontré :

0:16:58.346,0:17:00.898
« Passer les semaines ainsi,[br]c'est vraiment insupportable

0:17:00.898,0:17:02.405
Je ne peux pas continuer ainsi,

0:17:02.405,0:17:04.669
et je sais [br]comment je vais y mettre fin

0:17:04.669,0:17:06.226
si je n'arrive pas à aller mieux. »

0:17:06.226,0:17:08.934
Mais, il m'a dit : [br]« J'ai entendu parler d'un protocol

0:17:08.934,0:17:11.157
à l’hôpital Mass General, une procédure[br]appelée une cinglutomie

0:17:11.157,0:17:13.183
c'est une chirurgie du cerveau,

0:17:13.183,0:17:15.754
et je pense que[br]je vais tenter le coup. »

0:17:15.754,0:17:17.708
Et je me souviens [br]que j'étais étonné

0:17:17.708,0:17:19.008
qu'une personne

0:17:19.008,0:17:22.229
qui avait connu[br]tant de mauvaises expériences

0:17:22.229,0:17:24.088
avec tant de traitments différents

0:17:24.088,0:17:27.210
avait retenu quelque part [br]au fond de lui assez d'optimisme

0:17:27.210,0:17:29.760
de poursuivre encore un autre.

0:17:29.760,0:17:31.940
Et il a subit la cinglutomie,

0:17:31.940,0:17:33.981
et l'intervention fut un grand succès.

0:17:33.981,0:17:35.474
Maintenant, c'est un ami.

0:17:35.474,0:17:38.966
Il a une charmante épouse [br]et deux enfants adorables

0:17:38.966,0:17:41.915
Il m'a écrit une lettre le Noël[br]suivant la chirurgie,

0:17:41.915,0:17:43.104
et il a dit :

0:17:43.104,0:17:45.511
« Mon père m'a envoyé[br]deux cadeaux cette année.

0:17:45.511,0:17:48.113
L'un, un range-CD motorisé de la FNAC

0:17:48.113,0:17:49.534
dont je n'avais pas vraiment besoin,

0:17:49.534,0:17:51.631
mais je sais qu'il me l'a offert [br]pour célébrer le fait

0:17:51.631,0:17:53.359
que je vis seul

0:17:53.359,0:17:55.406
et que j'ai un travail [br]qui semble me combler.

0:17:55.406,0:17:56.967
Et l'autre cadeau

0:17:56.967,0:17:58.543
c'était une photo [br]de ma grand-mère

0:17:58.543,0:18:00.795
qui s'est suicidée.

0:18:00.795,0:18:03.730
And alors que je l'ai déballée,[br]j'ai commencé à pleurer

0:18:03.730,0:18:05.610
et ma mère s'est approchée [br]et elle a dit :

0:18:05.610,0:18:08.925
« Tu pleures pour les membres [br]de la famille que tu n'as jamais connus ? »

0:18:08.925,0:18:13.013
Et j'ai dit : « Elle était atteinte[br]de la même maladie que moi. »

0:18:13.013,0:18:15.594
Et je pleure aussi [br]en t'écrivant maintenant.

0:18:15.594,0:18:19.189
Ce n'est pas que je suis triste, [br]mais je suis bouleversé,

0:18:19.189,0:18:21.410
peut-être, parce que [br]j'aurais pu me suicider,

0:18:21.410,0:18:23.113
mais mes parents m'ont donné [br]la force de continuer

0:18:23.113,0:18:24.862
ainsi que les médecins,

0:18:24.862,0:18:26.716
et j'ai subi l'intervention.

0:18:26.716,0:18:29.531
Je suis vivant, et reconaissant.

0:18:29.531,0:18:31.791
C'est le bon moment de vivre,

0:18:31.791,0:18:35.670
quoique on n'en a pas[br]toujours l'impression. »

0:18:35.670,0:18:37.567
J'ai été frappé par le fait

0:18:37.567,0:18:39.292
que la dépression [br]est largement perçue

0:18:39.292,0:18:42.829
comme quelque chose de moderne, [br]d'occidental, de bourgeois

0:18:42.829,0:18:44.981
alors je me suis appliqué[br]à l'observation

0:18:44.981,0:18:46.984
de comment ça fonctionnne [br]dans d'autres contextes

0:18:46.984,0:18:49.103
et l'une des choses[br]qui m'intéressait particulièrement

0:18:49.103,0:18:50.893
c'était la dépression [br]parmi les miséreux.

0:18:50.893,0:18:52.674
Alors, je me suis mis à étudier

0:18:52.674,0:18:55.254
ce qui se fait pour les pauvres [br]qui font une dépression.

0:18:55.254,0:18:57.412
Et j'ai découvert que [br]la plupart du temps

0:18:57.412,0:18:59.969
les pauvres ne reçoivent pas[br]de traitment pour la dépression.

0:18:59.969,0:19:02.888
La depression est le résultat [br]d'une vulnerabilité génétique,

0:19:02.888,0:19:06.046
qui est, probablement, répartie [br]uniformément dans la population,

0:19:06.046,0:19:07.999
et des facteurs déclenchants,

0:19:07.999,0:19:09.902
qui sont susceptibles [br]d'être plus sévères

0:19:09.902,0:19:11.777
chez les pauvres.

0:19:11.777,0:19:14.204
Pourtant, il s'avère que

0:19:14.204,0:19:16.344
si vous menez une belle vie[br]mais vous êtes toujours au plus bas,

0:19:16.344,0:19:18.344
vous pensez : « Pourquoi [br]est-ce que je me sens ainsi ?

0:19:18.344,0:19:20.013
Je dois faire une dépression. »

0:19:20.013,0:19:21.936
Et vous enterprenez [br]de trouver un traitement.

0:19:21.936,0:19:24.029
Mais si vous menez[br]une vie vraiment terrible,

0:19:24.029,0:19:25.896
et vous vous sentez [br]toujours malheureux,

0:19:25.896,0:19:28.722
la façon dont vous vous sentez [br]correspond à votre vie,

0:19:28.722,0:19:30.446
et l'idée ne vous effleure [br]même pas :

0:19:30.446,0:19:32.229
« Et si ceci peut être traité ? »

0:19:32.229,0:19:35.365
Et donc, dans ce pays[br]il existe une épidemie

0:19:35.365,0:19:38.278
de dépression[br]parmi les appauvris

0:19:38.278,0:19:40.790
dont personne se rend compte,[br]qui ne se fait pas traitée

0:19:40.790,0:19:42.846
qui ne se fait pas abordée,

0:19:42.846,0:19:45.046
et c'est vraiment[br]la grande tragédie.

0:19:45.046,0:19:46.534
J'ai aussi trouvé [br]une universitaire

0:19:46.534,0:19:48.351
qui réalisait un projet de recherche

0:19:48.351,0:19:50.092
dans les bas quartiers en dehors de D.C.,[br]où elle interpellait des femmes

0:19:50.092,0:19:53.089
venues la consulter [br]pour d'autres problèmes de santé

0:19:53.089,0:19:54.868
et les diagnostiquait avec la dépression,

0:19:54.868,0:19:58.134
et puis les fournissait avec six mois [br]de protocol expérimental.

0:19:58.134,0:20:00.463
L'une d'elle, Lolly, est venue,

0:20:00.463,0:20:02.760
et voilà ce qu'elle a dit[br]le jour où elle est venue.

0:20:02.760,0:20:06.155
Elle a dit, [br]et c'était une femme, d'ailleurs,

0:20:06.155,0:20:08.247
qui avait sept enfants. [br]Elle a dit :

0:20:08.247,0:20:10.898
« Autrefois, j'avais un boulot, [br]mais j'ai dû y renoncer

0:20:10.898,0:20:12.958
parce que je n'arrivais pas [br]à sortir de la maison.

0:20:12.958,0:20:15.186
Je n'ai rien à dire à mes enfants.

0:20:15.186,0:20:17.953
Le matin, je ne peux pas attendre [br]qu'ils partent,

0:20:17.953,0:20:20.943
et puis je me glisse dans mon lit,[br]passe les couvertures

0:20:20.943,0:20:22.589
au-dessus de ma tête,[br]et quinze heures, quand ils reviennent,

0:20:22.589,0:20:24.390
ça arrive trop vite. »

0:20:24.390,0:20:26.630
Elle a dit :[br]« Je prends beaucoup de Tylenol,

0:20:26.630,0:20:29.389
je prends n'importe quoi [br]qui puisse m'aider à dormir plus.

0:20:29.389,0:20:33.159
Récemment, mon mari me dit [br]que je suis nulle, moche.

0:20:33.159,0:20:36.664
J'ai tellement envie [br]d'arrêter le douleur. »

0:20:36.664,0:20:39.304
Eh bien, elle a été incluse[br]dans ce protocol expérimental,

0:20:39.304,0:20:41.612
et lors de notre entretien [br]six mois plus tard,

0:20:41.612,0:20:46.019
elle avait accepté un travail [br]dans la garde d'enfants

0:20:46.019,0:20:49.824
pour le U.S. Navy, [br]elle avait quitté son mari violent,

0:20:49.824,0:20:51.906
et elle m'a dit :

0:20:51.906,0:20:54.275
« Mes enfants [br]sont beaucoup plus heureux. »

0:20:54.275,0:20:56.252
Elle a dit : [br]« Dans mon nouveau chez moi

0:20:56.252,0:20:58.860
il y a une chambre pour les garçons [br]et une pour les filles,

0:20:58.860,0:21:01.399
mais le soir, [br]ils traînent tous sur mon lit,

0:21:01.399,0:21:04.011
et on fait les devoirs [br]ensemble et tout.

0:21:04.011,0:21:05.684
L'un veut devenir pasteur,

0:21:05.684,0:21:07.384
un autre veut devenir pompier,

0:21:07.384,0:21:10.350
et une des filles dit [br]qu'elle va devenir avocate.

0:21:10.350,0:21:12.355
Ils ne pleurent pas [br]comme avant,

0:21:12.355,0:21:14.913
et ils ne se battent plus[br]comme avant.

0:21:14.913,0:21:18.693
C'est tout ce dont j'ai besoin [br]pour mes gamins.

0:21:18.693,0:21:20.605
Les changements ne cessent pas,

0:21:20.605,0:21:25.798
comment je m'habille, [br]je me sens, je me comporte.

0:21:25.798,0:21:29.485
Je peux sortir [br]et ne plus avoir peur,

0:21:29.485,0:21:32.894
et je ne crois pas que[br]ces mauvais sentiments reviennent,

0:21:32.894,0:21:35.929
et s'il n'y avait pas eu [br]le Dr. Miranda et tout ça,

0:21:35.929,0:21:39.546
je serais toujours à la maison, [br]les couvertures au-dessus de ma tête,

0:21:39.546,0:21:41.895
si j'étais même vivante.

0:21:41.895,0:21:45.627
J'ai demandé au Seigneur[br]de m'envoyer un ange,

0:21:45.627,0:21:49.957
et il a écouté mes prières. »

0:21:49.959,0:21:53.312
Ces expériences [br]m'ont beaucoup touché,

0:21:53.312,0:21:55.851
et j'ai décidé que je voulais écrire [br]au sujet d'elles

0:21:55.851,0:21:57.230
non seulement dans un livre [br]sur lequel je travaillais,

0:21:57.230,0:21:58.541
mais aussi dans un article,

0:21:58.541,0:22:00.862
et donc, j'ai reçu une commande [br]du New York Times Magazine

0:22:00.862,0:22:02.878
d'écrire au sujet de la dépression [br]chez les personnes indigentes.

0:22:02.878,0:22:04.494
Et j'ai rendu mon histoire,

0:22:04.494,0:22:06.090
et la rédactrice en chef [br]m'a appelé, et a dit :

0:22:06.090,0:22:07.800
« On ne peut vraiment pas[br]publier ceci. »

0:22:07.800,0:22:09.550
Et j'ai demandé :[br]« Bah, pourquoi pas ? »

0:22:09.550,0:22:11.855
Et elle a dit: « C'est trop exagéré, [br]tout simplement.

0:22:11.855,0:22:15.633
Ces gens qui sont plus ou moins[br]au bas de l'échelle de la société

0:22:15.633,0:22:17.337
et puis ils reçoivent [br]quelques mois de traitment

0:22:17.337,0:22:19.969
et ils sont à peu près prêts [br]à diriger Morgan Stanley ?

0:22:19.969,0:22:21.823
C'est trop improbable, [br]tout simplement. »

0:22:21.823,0:22:24.028
Elle a dit : « C'est même la première fois [br]que j'entends une telle histoire. »

0:22:24.028,0:22:26.562
Et j'ai dit : « Le fait que [br]tu n'en as jamais entendu parler

0:22:26.562,0:22:29.562
indique bien[br]qu'il s'agit des nouvelles. »

0:22:29.562,0:22:35.696
(Rires) [br](Applaudissements)

0:22:37.317,0:22:39.811
« Et vous êtes bien un magazine. »

0:22:39.811,0:22:41.793
Alors après un peu de négociation,

0:22:41.793,0:22:43.034
ils ont accepté de le faire.

0:22:43.034,0:22:44.649
Mais j'ai l'impression [br]que beaucoup de leurs arguments

0:22:44.649,0:22:46.944
étaient liés [br]d'une manière quelconque

0:22:46.944,0:22:49.086
à l'aversion [br]que les gens ont toujours

0:22:49.086,0:22:50.549
pour l'idée du traitment,

0:22:50.549,0:22:52.431
que si jamais on se met

0:22:52.431,0:22:55.127
à traiter beaucoup de gens [br]des communautés indigentes,

0:22:55.127,0:22:57.025
cela relèverait de l'exploitation,

0:22:57.025,0:22:58.667
parce qu'on les changerait.

0:22:58.667,0:23:00.700
Il existe [br]cet impératif moral faux

0:23:00.700,0:23:02.489
qui semble être omniprésent

0:23:02.489,0:23:04.843
que le traitement de la dépression,

0:23:04.843,0:23:07.142
les médicaments et ainsi de suite, [br]consistent en artifices,

0:23:07.142,0:23:09.314
et que ce n'est pas naturel.

0:23:09.314,0:23:12.163
Et je trouve cela très abusé.

0:23:12.163,0:23:15.695
Il serait naturel [br]que nos dents tombent,

0:23:15.695,0:23:19.025
mais personne ne milite [br]contre le dentifrice,

0:23:19.025,0:23:21.153
au moins [br]pas dans mon entourage.

0:23:21.153,0:23:23.655
Et puis les gens disent : [br]« Bon, mais finalement,

0:23:23.655,0:23:25.840
la dépression fait partie de [br]ce qu'on est sensé éprouver ?

0:23:25.840,0:23:27.581
La dépression, ça fait partie [br]de notre évolution, non ?

0:23:27.581,0:23:29.488
Ça fait partie [br]de sa personalité, non ? »

0:23:29.488,0:23:32.234
Et je réponds alors, [br]que l'état d'esprit s'adapte.

0:23:32.234,0:23:35.563
Etre capable [br]de ressentir la tristesse et la peur

0:23:35.563,0:23:37.405
et la joie et le plaisir

0:23:37.405,0:23:39.208
et toutes nos autres humeurs,

0:23:39.208,0:23:41.272
est d'une valeur énorme.

0:23:41.272,0:23:44.319
Et la grande dépression [br]est ce qui survient

0:23:44.319,0:23:46.331
quand ce système [br]ne fonctionne plus.

0:23:46.331,0:23:48.048
Quand il ne s'adapte plus.

0:23:48.048,0:23:49.620
Les gens m'abordent et disent :

0:23:49.620,0:23:52.388
« Pourtant, je crois que [br]si je tiens le coup encore un an,

0:23:52.388,0:23:54.464
je crois que [br]je pourrais m'en sortir. »

0:23:54.464,0:23:56.767
Et je leur dis toujours :[br]« Oui vous pourriez éventuellement

0:23:56.767,0:23:59.476
vous en sortir mais vous n'aurez [br]plus jamais 37 ans.

0:23:59.476,0:24:02.026
La vie est courte, et cela représente [br]une année entière

0:24:02.026,0:24:03.982
que vous êtes prêt [br]à abandonner.

0:24:03.982,0:24:05.520
Réfléchissez. »

0:24:05.520,0:24:08.366
C'est une étrange pauvreté [br]dans la langue anglaise,

0:24:08.366,0:24:10.474
et dans beaucoup d'autres langues,

0:24:10.474,0:24:12.692
qu'on se serve du même mot, [br]dépression,

0:24:12.692,0:24:14.497
afin de décrire [br]comment se sent un enfant,

0:24:14.497,0:24:16.209
s'il pleut le jour de son anniversaire

0:24:16.209,0:24:18.737
et afin de décrire [br]comment se sent une personne

0:24:18.737,0:24:21.191
juste avant de se suicider.

0:24:21.191,0:24:24.296
Les gens me disent : « Alors, est-ce [br]continu avec la tristesse normale ? »

0:24:24.296,0:24:27.440
Et je réponds : « D'une certaine façon, [br]elle continue avec la tristesse normale.

0:24:27.440,0:24:29.640
Il existe une certaine continuité,

0:24:29.640,0:24:31.597
mais c'est pareil [br]à la continuitié qui existe

0:24:31.597,0:24:33.584
entre avoir une clôture de fer [br]devant sa maison

0:24:33.584,0:24:35.261
sur laquelle [br]apparaît une tache de rouille

0:24:35.261,0:24:38.007
et il te faut poncer et repeindre,

0:24:38.007,0:24:40.654
et ce qui arrive si vous laissez[br]la maison pendant 100 ans

0:24:40.654,0:24:43.552
et elle finit par rouiller [br]au point de n'être plus

0:24:43.552,0:24:44.786
qu'un tas de poussière orange.

0:24:44.786,0:24:46.959
Et c'est la tache[br]de poussière orange,

0:24:46.959,0:24:48.748
ce problème de poussière orange

0:24:48.748,0:24:51.737
c'est à ceci [br]que nous comptons répondre. »

0:24:51.737,0:24:53.977
Alors là, quand les gens disent :

0:24:53.977,0:24:56.708
« Vous prenez des pilules de bonheur,[br]cela vous rend heureux ? »

0:24:56.708,0:24:58.594
Mais, la réponse est non.

0:24:58.594,0:25:01.416
Mais manger mon déjeuner [br]ne me rend pas triste,

0:25:01.416,0:25:04.252
et le répondeur de mon téléphone [br]ne me rend pas triste,

0:25:04.252,0:25:07.097
et prendre une douche[br]ne me rend pas triste.

0:25:07.097,0:25:09.951
Je ressens plus, en fait, je crois,

0:25:09.951,0:25:12.381
parce que j'arrive [br]à ressentir la tristesse sans nullité.

0:25:12.381,0:25:16.728
Les déceptions professionnelles,

0:25:16.728,0:25:19.075
les relations dégradées,

0:25:19.075,0:25:21.114
et le réchauffement climatique[br]me rendent triste.

0:25:21.114,0:25:23.839
Voilà les choses [br]qui me rendent triste maintenant.

0:25:23.839,0:25:26.573
Alors, je me suis demandé, [br]quelle en est la conclusion ?

0:25:26.573,0:25:29.134
Comment s'en sortent ses gens [br]qui ont de meilleures vies

0:25:29.134,0:25:31.688
en dépit d'une dépression[br]plus sévère.

0:25:31.688,0:25:34.485
Quel est le mécanisme [br]de résilience?

0:25:34.485,0:25:36.569
Et peu à peu, j'ai trouvé que

0:25:36.569,0:25:39.485
ceux qui nient leurs expériences,

0:25:39.485,0:25:41.517
ceux qui disent : [br]« Il y a longtemps

0:25:41.517,0:25:43.254
j'ai fait une dépression[br]et je ne veux plus jamais y penser

0:25:43.254,0:25:44.496
et je ne vais pas y faire attention

0:25:44.496,0:25:46.386
et je vais tout simplement[br]reprendre ma vie en main. »

0:25:46.386,0:25:48.345
paradoxalement, [br]ceux sont ces gens-là

0:25:48.345,0:25:51.043
qui en sont les plus asservis.

0:25:51.043,0:25:53.607
Nier la dépression [br]ne fait que la renforcer.

0:25:53.607,0:25:56.887
Tandis que vous la refusez, [br]elle grandit.

0:25:56.887,0:25:59.747
Et ceux qui réussissent le mieux

0:25:59.747,0:26:02.346
c'est ceux [br]qui arrivent à tolérer le fait

0:26:02.346,0:26:03.968
qu'ils vivent dans cet état.

0:26:03.968,0:26:06.438
Ceux qui arrivent [br]à tolérer leur dépression

0:26:06.438,0:26:08.220
sont ceux qui atteignent [br]la résilience.

0:26:08.220,0:26:10.003
Alors Frank Russakoff m'a dit :

0:26:10.003,0:26:11.519
« Si je pouvais repartir à zéro,

0:26:11.519,0:26:13.656
je suppose que[br]je ne le ferais pas ainsi,

0:26:13.656,0:26:15.620
mais curieusement, [br]je suis reconnaissant

0:26:15.620,0:26:17.123
de ce que j'ai vécu.

0:26:17.123,0:26:20.940
Je suis content [br]d'avoir été 40 fois à l'hôpital.

0:26:20.940,0:26:23.543
Cela m'a appris [br]des tas de choses sur l'amour,

0:26:23.543,0:26:26.383
et la relation entretenue [br]avec mes parents et mes médecins

0:26:26.383,0:26:30.772
m'a été très chère, [br]et elle le sera toujours. »

0:26:30.772,0:26:32.698
Et Maggie Robbins a dit :

0:26:32.698,0:26:35.687
« Autrefois j'ai été bénévole[br]dans une clinique du SIDA,

0:26:35.687,0:26:38.701
et je ne cessais pas de parler,

0:26:38.701,0:26:40.514
et les gens avec qui j'avais affaire

0:26:40.514,0:26:42.581
n'étaient guère réceptifs, [br]et je me suis dit :

0:26:42.581,0:26:46.542
« Ce n'est pas très sympa [br]ou aimable de leur part. »

0:26:46.542,0:26:48.184
Et puis je me suis rendu compte,

0:26:48.184,0:26:50.311
qu'ils n'allaient jamais faire

0:26:50.311,0:26:52.698
plus que quelques petites minutes [br]de bavardage.

0:26:52.698,0:26:54.755
Cela marquait tout simplement [br]une occasion

0:26:54.755,0:26:57.633
où je n'avais pas de SIDA [br]et je ne mourais pas,

0:26:57.633,0:27:00.606
mais j'arrivais à tolérer qu'eux,[br]ils l'avaient

0:27:00.606,0:27:02.393
et ils allaient mourir.

0:27:02.393,0:27:05.996
Nos besoins sont [br]nos plus grands avantages.

0:27:05.996,0:27:08.135
Il s'avère que j'ai appris

0:27:08.135,0:27:12.160
à donner [br]tout ce dont j'ai besoin. »

0:27:12.160,0:27:13.851
Valoriser sa dépression

0:27:13.851,0:27:16.045
n'empêche pas la rechute,

0:27:16.045,0:27:18.706
mais il pourrait faire [br]en sort qu'une rechute éventuelle

0:27:18.706,0:27:22.924
et la rechute [br]même soit plus facile à tolérer.

0:27:22.924,0:27:24.969
Il ne s'agit pas vraiment

0:27:24.969,0:27:27.144
de trouver [br]une importance quelconque

0:27:27.144,0:27:29.171
et de décider que votre dépression[br]a été très significative.

0:27:29.171,0:27:31.342
Il s'agit de chercher cette importance

0:27:31.342,0:27:33.146
et s'imaginer, [br]quand il se produit de nouveau :

0:27:33.146,0:27:34.786
« Ça va être l'enfer,

0:27:34.786,0:27:37.487
mais je vais en tirer quelque chose. »

0:27:37.487,0:27:39.751
Au cours de ma propre dépression

0:27:39.751,0:27:41.764
j'ai appris à quel point[br]une émotion peut être intense,

0:27:41.764,0:27:44.861
comment elle peut être plus vraie[br]que des faits,

0:27:44.861,0:27:47.810
et j'ai découvert que [br]cette expérience-là

0:27:47.810,0:27:50.702
m'a permis[br]d'éprouver des émotions positives

0:27:50.702,0:27:54.222
d'une manière plus intense [br]et plus nette.

0:27:54.222,0:27:57.709
À l'opposé de la dépression, [br]ce n'est pas le bonheur

0:27:57.709,0:27:59.163
mais la vitalité.

0:27:59.163,0:28:01.904
et en ce moment, j'ai une vie vitale,

0:28:01.904,0:28:04.649
même les jours où je suis triste.

0:28:04.649,0:28:07.962
J'ai senti [br]cet enterrement dans ma tête,

0:28:07.962,0:28:09.986
et je me suis assis [br]à côté du colosse

0:28:09.986,0:28:12.233
au bout du monde,

0:28:12.233,0:28:14.322
et j'ai découvert

0:28:14.322,0:28:16.173
quelque chose au fond de moi

0:28:16.173,0:28:18.306
que je ne peux [br]qu'appeler une âme

0:28:18.306,0:28:22.062
que je n'avais jamais formulée[br]avant ce jour il y a 20 ans

0:28:22.062,0:28:26.580
quand l'enfer est venu [br]me rendre visite subitement.

0:28:26.580,0:28:30.678
Et je crois que,[br]bien que je déteste être déprimé

0:28:30.678,0:28:33.012
et j'ai horreur [br]d'être encore déprimé,

0:28:33.012,0:28:35.756
j'ai trouvé un moyen [br]d'aimer la dépression

0:28:35.756,0:28:37.781
Je l'aime [br]puisqu'elle m'a obligé

0:28:37.781,0:28:40.550
de trouver de la joie [br]et de m'y accrocher.

0:28:40.550,0:28:44.038
Je l'aime [br]parce que chaque jour je décide

0:28:44.038,0:28:45.578
parfois vaillamment,

0:28:45.578,0:28:48.276
parfois contre à l'encontre [br]de la raison du moment,

0:28:48.276,0:28:50.854
d'adhérer aux raisons de vivre,

0:28:50.854,0:28:54.977
Et cela, je crois, [br]représente une extase très rare.

0:28:54.977,0:28:58.960
Merci.

0:28:58.960,0:29:02.096
(Applaudissements)