0:00:01.000,0:00:05.000
วันนี้ผมจะพูดถึงเรื่องของพลังงานและสภาพภูมิอากาศ

0:00:05.000,0:00:07.000
อาจจะแปลกอยู่สักหน่อยเพราะว่า

0:00:07.000,0:00:12.000
งานหลักของผมที่มูลนิธิส่วนใหญ่จะเกี่ยวกับพวกวัคซีนหรือไม่ก็เมล็ดพันธุ์พืช

0:00:12.000,0:00:15.000
แล้วก็ออกไปในทางประดิษฐ์คิดค้นและเผยแพร่นำไปใช้

0:00:15.000,0:00:20.000
เพื่อช่วยให้กลุ่มคนที่จนที่สุดในโลกสองพันล้านคนมีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น

0:00:20.000,0:00:25.000
แต่ว่าพลังงานและสภาพภูมิอากาศมีความสำคัญต่อคนกลุ่มนี้เป็นอย่างยิ่งครับ

0:00:25.000,0:00:30.000
จริงๆแล้ว มันสำคัญต่อพวกเขามากกว่าต่อใครในโลกก็ว่าได้

0:00:30.000,0:00:35.000
การที่สภาพภูมิอากาศแย่ลงย่อมหมายถึงการสูญเสียผลิตผลทางการเกษตรไปหลายปี

0:00:35.000,0:00:38.000
ฝนมักตกมากเกินไป หรือไม่ก็ตกไม่เพียงพอ

0:00:38.000,0:00:40.000
อะไรๆก็เปลี่ยนไปในทางที่

0:00:40.000,0:00:44.000
สภาพแวดล้อมที่แสนจะเปราะบางจะรับมือต่อไปอีกไม่ไหว

0:00:44.000,0:00:49.000
ซึ่งทำให้เกิดภาวะอดอยาก ความไม่แน่นอน และเกิดสถานการณ์ที่ไม่สงบ

0:00:49.000,0:00:53.000
ดังนั้น การเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศจะทำให้พวกเขาย่ำแย่ลง

0:00:53.000,0:00:56.000
ราคาพลังงานก็สำคัญสำหรับพวกเขาเช่นกัน

0:00:56.000,0:00:59.000
ที่จริง ถ้าเราสามารถเลือกลดราคาอะไรก็ตามลงได้เพียงอย่างเดียวเท่านั้น

0:00:59.000,0:01:03.000
ที่จะลดปัญหาความยากจน เท่าที่เห็น สิ่งนั่นก็คือ พลังงาน

0:01:03.000,0:01:07.000
จริงๆแล้ว พลังงานมีราคาถูกลงเรื่อยๆครับ

0:01:07.000,0:01:13.000
ที่จริง อารยธรรมเจริญก้าวหน้าได้อาศัยการพัฒนาทางพลังงานเป็นหลัก

0:01:13.000,0:01:17.000
การปฏิวัติเชื้อพลิงถ่านหินเป็นแรงส่งให้เกิดการปฏิวัติอุตสาหกรรม

0:01:17.000,0:01:23.000
แม้แต่ในช่วงทศวรรษที่ 1900 เราก็เ็ห็นได้ว่าค่าไฟฟ้าลดต่ำลงอย่างก้าวกระโดด

0:01:23.000,0:01:26.000
ซึ่งก็เป็นเหตุผลว่าทำไมเราถึงมีตู้เย็น เครื่องปรับอากาศ

0:01:26.000,0:01:30.000
เราสามารถสร้างวัสดุสมัยใหม่ต่างๆนานาและทำอะไรต่อมิอะไรได้อีกหลายอย่าง

0:01:30.000,0:01:37.000
กล่าวได้ว่าเราอยู่ยุคที่สะดวกสบายมีไฟฟ้าใช้อยู่ในโลกอันมั่งคั่ง

0:01:37.000,0:01:44.000
ก็ในเมื่อเราทำให้พลังงานมีราคาถูกลงได้ -- งั้นมาทำให้มันถูกลงอีกครึ่งหนึ่งเลยดีกว่า --

0:01:44.000,0:01:46.000
เรามีข้อจำกัดอย่างใหม่

0:01:46.000,0:01:50.000
เป็นเรื่องของ ก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ (CO2)

0:01:50.000,0:01:53.000
CO2 ทำให้โลกร้อนขึ้น

0:01:53.000,0:01:59.000
และสมการสำหรับ CO2 ความจริงแล้วเป็นอะไรที่ตรงตัวมากๆ

0:01:59.000,0:02:03.000
หากเรารวมปริมาณการปล่อย CO2 ทั้งหมด

0:02:03.000,0:02:06.000
ซึ่งเป็นตัวการทำให้อุณภูมิของโลกสูงขึ้น

0:02:06.000,0:02:10.000
และอุณหภูมิที่เพิ่มขึ้นก็ทำให้เกิดผลกระทบเิชิงลบ

0:02:10.000,0:02:13.000
ผลกระทบถึงสภาพอากาศ และที่อาจแย่ไปกว่านั้นคือ ผลกระทบทางอ้อม

0:02:13.000,0:02:18.000
ซึ่งเมื่อระบบนิเวศน์ไม่สามารถปรับตัวกับการเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นอย่างรวดเร็วนี้ได้

0:02:18.000,0:02:21.000
เราก็จะได้ออกมาเป็นระบบนิเวศน์ที่พังพินาศ

0:02:21.000,0:02:24.000
ผลกระทบที่เราวัดจาก

0:02:24.000,0:02:28.000
การเพิ่มขึ้นของ CO2 ที่ส่งผลให้อุณหภูมิเพิ่มสูงขึ้น

0:02:28.000,0:02:30.000
และพื้นที่ๆจะมีผลย้อนกลับแบบทบเท่าทวีคูณ

0:02:30.000,0:02:33.000
จะมีความไม่แน่นอนอยู่ด้วย แต่ก็ไม่มากเท่าไหร่

0:02:33.000,0:02:36.000
และแน่นอนว่าจะมีความไม่แน่นอนเกี่ยวกับความเสียหายที่จะเกิดจากผลกระทบ

0:02:36.000,0:02:39.000
แต่ว่าความเสียหายนั้นหนักหนาสาหัสมากครับ

0:02:39.000,0:02:41.000
ผมเคยถามนักวิทยาศาสตร์ชั้นแนวหน้าหลายครั้ง

0:02:41.000,0:02:44.000
ว่าพวกเราจำเป็นต้องลดการปล่อย CO2 ให้ลงไปใกล้ๆศูนย์จริงเหรอ

0:02:44.000,0:02:47.000
แค่ควบคุมให้ลดลงมาครึ่งหนึ่งหรือสักหนึ่งในสี่ได้ไหม?

0:02:47.000,0:02:51.000
คำตอบก็คือ ถ้าเราไม่ลดลงไปจนใกล้ศูนย์

0:02:51.000,0:02:53.000
อุณหภูมิก็จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ

0:02:53.000,0:02:55.000
ฉะนั้น นี่เป็นความท้าทายครั้งใหญ่ครับ

0:02:55.000,0:03:00.000
มันแตกต่างมากกับการที่เราบอกว่าเราจะขับรถบรรทุกสูง 12 ฟุตให้ลอดใต้สะพานสูง 10 ฟุต

0:03:00.000,0:03:03.000
แล้วเราก็จะเข้าไปโดนบีบอัดอยู่ใต้นั้น

0:03:03.000,0:03:07.000
นี่เป็นอะไรที่จะต้องกำจัดให้เป็นศูนย์

0:03:07.000,0:03:11.000
ขณะนี้ เราปล่อยก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์มากมายในแต่ละปี

0:03:11.000,0:03:13.000
กว่า 26 พันล้านตัน

0:03:13.000,0:03:17.000
สำหรับคนอเมริกัน ก็ราวๆ 20 ตันต่อคน

0:03:17.000,0:03:20.000
สำหรับประชากรในประเทศยากจน ก็ต่ำกว่า 1 ตันต่อคน

0:03:20.000,0:03:24.000
เฉลี่ยประมาณ 5 ตันต่อทุกๆคนที่อยู่บนโลกใบนี้ครับ

0:03:24.000,0:03:26.000
และจะด้วยวิธีใดก็ตาม เราต้องปรับเปลี่ยน

0:03:26.000,0:03:29.000
ให้กลายเป็นศูนย์

0:03:29.000,0:03:31.000
ที่ผ่านมา CO2 เพิ่มขึ้นเรื่อยๆอย่างต่อเนื่อง

0:03:31.000,0:03:36.000
มีเพียงแค่การเปลี่ยนแปลงทางเศรษฐกิจหลายเหตุการณ์ที่ทำให้คงตัวอยู่บ้าง

0:03:36.000,0:03:39.000
ฉะนั้น เราต้องปรับจากการเพิ่มขึ้นอย่างก้าวกระโดด

0:03:39.000,0:03:42.000
ไปเป็นการลดลงจนกลายเป็นศูนย์

0:03:42.000,0:03:44.000
สมการนี้มีตัวแปรหรือปัจจัยอยู่สี่อย่างครับ

0:03:44.000,0:03:46.000
คูณกันไปมานิดหน่อย

0:03:46.000,0:03:49.000
ทางซ้ายมือนี่ก็จะเป็น CO2 ที่เราอยากทำให้กลายเป็นศูนย์

0:03:49.000,0:03:53.000
ซึ่งก็จะขึ้นอยู่กับจำนวนประชากร

0:03:53.000,0:03:56.000
กิจกรรมการอุปโภคบริโภคของแต่ละคนโดยเฉลี่ย

0:03:56.000,0:03:59.000
พลังงานโดยต่อเฉลี่ยต่อกิจกรรมการอุปโภคบริโภค

0:03:59.000,0:04:03.000
และปริมาณ CO2 ต่อหน่วยพลังงาน

0:04:03.000,0:04:05.000
เราลองมาดูกันทีละตัว

0:04:05.000,0:04:09.000
และดูว่าเราจะลดลงให้ถึงศูนย์ได้ยังไงนะครับ

0:04:09.000,0:04:13.000
บางที ตัวเลขตัวใดตัวหนึ่งอาจจะต้องลดลงมาให้เหลือใกล้ๆศูนย์

0:04:13.000,0:04:16.000
เป็นพีชคณิตระดับมัธยม

0:04:16.000,0:04:18.000
ทีนี้ก็ลองมาดูกัน

0:04:18.000,0:04:20.000
แรกสุด เรามีประชากร

0:04:20.000,0:04:23.000
โลกวันนี้มีประชากรอยู่ 6.8 พันล้านคน

0:04:23.000,0:04:25.000
ซึ่งจะเพิ่มขึ้นเป็น 9 พันล้านคน

0:04:25.000,0:04:29.000
ถ้าเราประสบความสำเร็จในการประดิษฐ์คิดค้นวัคซีนใหม่ใช้

0:04:29.000,0:04:31.000
ในการสาธารณสุข ในบริการอนามัยเจริญพันธุ์

0:04:31.000,0:04:35.000
เราก็จะลดอัตราการเสียชีวิตลงมาได้อีก อาจจะสักร้อยละ 10 หรือ 15

0:04:35.000,0:04:39.000
ซึ่งก็จะทำให้ตรงนี้เพิ่มขึ้นเป็นประมาณ 1.3

0:04:39.000,0:04:42.000
ปัจจัยที่สองก็คือกิจกรรมการอุปโภคบริโภค

0:04:42.000,0:04:44.000
อันนี้นำหน้าทุกๆอย่าง

0:04:44.000,0:04:48.000
อาหารที่เรากิน เสื้อผ้า ทีวี เครื่องทำความร้อน

0:04:48.000,0:04:51.000
พวกนี้เป็นสิ่งที่ดีๆทั้งนั้น

0:04:51.000,0:04:54.000
และการกำจัดความยากจนหมายถึงการให้ิสิ่งพวกนี้

0:04:54.000,0:04:56.000
กับแทบทุกๆคนบนโลก

0:04:56.000,0:05:00.000
และเป็นเรื่องดีมากที่ตัวเลขตรงนี้เพิ่มสูงขึ้น

0:05:00.000,0:05:02.000
สำหรับผู้ที่มีความมั่งคั่ง อาจจะพันล้านคนแรก

0:05:02.000,0:05:04.000
เราอาจจะงดและลดการอุปโภคบริโภคลง

0:05:04.000,0:05:08.000
แต่ทุกๆปี ตัวเลขตัวนี้ โดยเฉลี่ยแล้วจะเพิ่มสูงขึ้น

0:05:08.000,0:05:12.000
ดังนั้น ในภาพรวมแล้ว ก็จะทำให้การอุปโภคบริโภค

0:05:12.000,0:05:15.000
ต่อคนเพิ่มขึ้นอีกกว่าสองเท่า

0:05:15.000,0:05:17.000
ที่นี่ มีแต่กิจกรรมอุปโภคบริโภคขั้นมูลฐานครับ

0:05:17.000,0:05:20.000
เรามีแสงสว่างในบ้านสำหรับไว้ให้อ่านหนังสือทำการบ้านไหม

0:05:20.000,0:05:22.000
และในความเป็นจริงแล้ว เด็กๆพวกนี้ไม่มีครับ พวกเขาก็เลยต้องออกไป

0:05:22.000,0:05:26.000
อ่านหนังสือทำการบ้านใต้เสาไฟฟ้าริมถนน

0:05:27.000,0:05:31.000
ตอนนี้มาถึงประสิทธิภาพ หรือ อี (E) คือ พลังงานที่ใช้ในกิจกรรมการอุปโภคบริโภคแต่ละประเภท

0:05:31.000,0:05:33.000
อันนี้ ในที่สุดเราก็มีข่าวดีครับ

0:05:33.000,0:05:35.000
เรามีอะไรบางอย่างที่ไม่เพิ่มสูงขึ้น

0:05:35.000,0:05:38.000
ด้วยการประดิษฐ์คิดค้นและวิธีการใหม่ในการให้แสงสว่าง

0:05:38.000,0:05:43.000
ด้วยรถยนต์แบบต่างๆ ด้วยวิธีการก่อสร้างอาคารหลายๆวิธี

0:05:43.000,0:05:46.000
มีอะไรมากมายที่เราสามารถทำให้

0:05:46.000,0:05:50.000
เกิดการใช้พลังงานให้น้อยที่สุดได้

0:05:50.000,0:05:53.000
กิจกรรมบางอย่างอาจจะลดการใช้พลังงานลงได้ถึงร้อยละ 90

0:05:53.000,0:05:56.000
กิจกรรมอื่นๆเช่น เราผลิตปุ๋ยอย่างไร

0:05:56.000,0:05:58.000
หรือเราเดินทางทางอากาศอย่างไร

0:05:58.000,0:06:02.000
ซึ่งมีช่องให้เราปรับปรุงได้น้อยกว่ามาก

0:06:02.000,0:06:04.000
ดังนั้น ภาพรวมตรงนี้ ถ้าเราคิดในแง่ดี

0:06:04.000,0:06:11.000
เราอาจจะลดลงมาได้ 1/3 หรือบางทีอาจจะ 1/6

0:06:11.000,0:06:14.000
แต่สำหรับปัจจัย 3 ตัวแรก

0:06:14.000,0:06:19.000
เราเริ่มจากอย่างเก่งก็ 26 พันล้าน มาเป็นอาจจะสัก 13 พันล้าน

0:06:19.000,0:06:21.000
ซึ่งนั่นก็ไม่ใช่การตัดทิ้งออกไปไหน

0:06:21.000,0:06:23.000
คราวนี้ลองมาดูปัจจัยตัวที่สี่

0:06:23.000,0:06:25.000
ซึ่งจะเป็นหัวใจหลัก

0:06:25.000,0:06:31.000
นี่เป็นปริมาณ CO2 ที่ปล่อยจากพลังงานแต่ละหน่วย

0:06:31.000,0:06:35.000
คำถามก็คือ เราสามารถทำให้กลายเป็นศูนย์ได้จริงๆหรือเปล่า?

0:06:35.000,0:06:37.000
ถ้าเราใช้ถ่านหิน คำตอบคือ ไม่ได้

0:06:37.000,0:06:39.000
ถ้าเราใช้ก๊าซธรรมชาติ ก็ไม่ได้อีก

0:06:39.000,0:06:42.000
เกือบจะทุกวิธีที่เราใช้ผลิตไฟฟ้าทุกวันนี้

0:06:42.000,0:06:48.000
ปล่อย CO2 กันหมด ยกเว้นพลังงานหมุนเวียนที่เพิ่งมีมาใหม่กับพลังงานนิวเคลียร์

0:06:48.000,0:06:51.000
ถ้าอย่างนั้น สิ่งที่เราต้องทำในระดับโลก

0:06:51.000,0:06:54.000
คือสร้างระบบขึ้นมาใหม่

0:06:54.000,0:06:56.000
เพราะฉะนั้น เราจำเป็นจะต้องสร้างปาฏิหาริย์ทางพลังงาน

0:06:56.000,0:07:00.000
เมื่อผมใช้คำว่า ปาฏิหาริย์ ผมไม่ได้หมายถึงอะไรที่เป็นไปไม่ได้นะครับ

0:07:00.000,0:07:05.000
ไมโครโพรเซสเซอร์ (microprocessor) คือ ปาฏิหาริย์ คอมพิวเตอร์ส่วนบุคคลคือ ปาิฏิหาริย์

0:07:05.000,0:07:08.000
อินเตอร์เน็ตและบริการอินเตอร์เน็ต คือ ปาฏิหาริย์

0:07:08.000,0:07:13.000
ถ้างั้น ก็นับได้ว่าคนที่อยู่ที่นี่ได้ร่วมสร้างปาฏิหาริย์มากมาย

0:07:13.000,0:07:15.000
โดยทั่วไป เราไม่มีกำหนดเวลา

0:07:15.000,0:07:17.000
ที่เราจะต้องสร้างปาฏิหาริย์ให้สำเร็จภายในวันเวลาที่ระบุ

0:07:17.000,0:07:21.000
โดยทั่วไป เราก็แค่รอๆดูๆไป ปาฏิหาริย์บางอย่างก็มาเอง บางอย่างก็ไม่

0:07:21.000,0:07:25.000
แต่นี่เป็นกรณีที่พวกเราจะต้องช่วยกันขับเคลื่อนเต็มอัตรากำลัง

0:07:25.000,0:07:30.000
เพื่อสร้างปาฏิหาริย์ให้เกิดขึ้นให้ได้ในเวลาจำกัดจำเขี่ย

0:07:30.000,0:07:33.000
ผมเคยนึกอยู่ว่าผมจะจับสาระของมันจริงๆออกมานำเสนอได้ยังไง

0:07:33.000,0:07:35.000
พอจะมีตัวอย่างที่ธรรมชาติสร้างไว้อยู่บ้างไหม

0:07:35.000,0:07:40.000
พอจะมีการสาธิตแบบไหนที่จะดึงจินตนาการของผู้คนที่นี่ออกมา

0:07:40.000,0:07:44.000
ผมนึกย้อนไปสักปีนึงที่ผ่านมาตอนที่ผมเอายุงมาด้วย

0:07:44.000,0:07:46.000
แล้วจะด้วยอะไรก็แล้วแต่ ผู้คนสนุกสนานกับมันมาก

0:07:46.000,0:07:48.000
(เสียงหัวเราะ)

0:07:48.000,0:07:51.000
มันทำให้พวกเขาได้มีส่วนร่วมรู้คิดว่า

0:07:51.000,0:07:54.000
มีคนที่ใช้ชีวิตอยู่กับสภาพที่มีแต่ยุง

0:07:54.000,0:07:59.000
ถ้างั้น พอถึงเรื่องพลังงาน เท่าที่ผมพอจะนึกออกก็คืออันนี้

0:07:59.000,0:08:02.000
ผมตกลงใจว่า การปล่อยหิ่งห้อย

0:08:02.000,0:08:06.000
จะเป็นการที่ผมมีส่วนร่วมในการพิทักษ์รักษาสิ่งแวดล้อมของที่นี่ในปีนี้

0:08:06.000,0:08:09.000
เพราะงั้น เรามีหิ้งห้อยจากธรรมชาติอยู่นี่จำนวนนึง

0:08:09.000,0:08:12.000
เขาบอกผมว่ามันไม่กัดครับ ในความเป็นจริงแล้ว มันอาจจะไม่แม้กระทั่งออกจากขวดนี่

0:08:12.000,0:08:15.000
(เสียงหัวเราะ)

0:08:15.000,0:08:20.000
มีวิธีแก้ปัญหาที่มีกลเม็ดเด็ดพรายอย่างอันเีนี่ยอยู่เต็มไปหมดครับ

0:08:20.000,0:08:22.000
แต่ก็ไม่ได้ช่วยอะไรขึ้นมาสักเท่าไหร่

0:08:22.000,0:08:26.000
เราจำเป็นต้องหาวิธีแก้ปัญหา จะวิธีเดียวหรือหลายๆวิธี

0:08:26.000,0:08:30.000
ในระดับมหภาค

0:08:30.000,0:08:32.000
และก็ต้องเชื่อถือได้อย่างมากด้วย

0:08:32.000,0:08:35.000
และถึงแม้ว่าจะมีหลายๆหนทางที่คนเราหากันอยู่

0:08:35.000,0:08:39.000
ผมเห็นจริงๆแค่ห้าหนทางที่จะแก้ปัญหาในระดับใหญ่ได้

0:08:39.000,0:08:44.000
ที่ผมยังไม่ได้พูดถึงก็คือ คลื่นสมุทร ความร้อนใต้พิภพ นิวเคลียร์ฟิวชั่น เชื้อเพลิงชีวภาพ

0:08:44.000,0:08:46.000
หนทางพวกนี้อาจจะมีส่วนในการแก้ปัญหา

0:08:46.000,0:08:48.000
และถ้าหนทางพวกนี้มีส่วนแก้ปัญหามากกว่าที่ผมคิดไว้ ดีกว่าที่คิดไว้มากๆ

0:08:48.000,0:08:50.000
แต่จุดสำคัญ

0:08:50.000,0:08:54.000
คือ เราจะต้องหาทางนำแต่ละหนทางทั้งห้าไปใช้

0:08:54.000,0:08:58.000
และเราจะต้องไม่เลิกล้มอันใดอันหนึ่งเพียงเพราะมันดูน่าพรั่นพรึง

0:08:58.000,0:09:02.000
เพราะว่าหนทางเหล่านี้ต่างก็มีความท้าทายที่มีนัยยะสำคัญด้วยกันทั้งนั้น

0:09:02.000,0:09:04.000
ก่อนอื่น เราลองมาดูการเผาไหม้เชื้อเพลิงฟอสซิล

0:09:04.000,0:09:08.000
ไม่ว่าจะเป็นการเผาไหม้ถ่านหินหรือการเผาไหม้ก๊าซธรรมชาติ

0:09:08.000,0:09:11.000
สิ่งที่เราต้องทำอาจจะดูง่ายๆแต่จริงๆแล้วไม่ง่ายเลยครับ

0:09:11.000,0:09:17.000
นั่นก็คือจะต้องเอา CO2 ทั้งหมดหลังจากที่เราเผาไหม้ออกมาจากปล่องควัน

0:09:17.000,0:09:20.000
อัดความดันทำให้กลายเป็นของเหลวแล้วเอาไปเก็บไปที่ไหนสักแห่ง

0:09:20.000,0:09:22.000
แล้วก็หวังว่ามันจะอยู่อย่างนั้นไปเรื่อยๆ

0:09:22.000,0:09:26.000
ตอนนี้เรามีโครงการนำร่องแล้วที่ทำแบบนี้แล้วที่ทำได้ในอัตราร้อยละ 60 - 80

0:09:26.000,0:09:30.000
แต่การจะทำให้ได้เต็มที่ร้อยเปอร์เซ็นต์เป็นเรื่องยากมาก

0:09:30.000,0:09:36.000
แล้วการที่จะตกลงกันได้ว่าจะเอา CO2 พวกนี้ไปไว้ไหนก็เป็นเรื่องยากอีก

0:09:36.000,0:09:39.000
แต่ที่ยากที่สุดก็คือประเด็นในระยะยาว

0:09:39.000,0:09:41.000
ใครหละจะแน่ใจ?

0:09:41.000,0:09:45.000
ใครหละจะมารับประกันสิ่งที่ขนาดใหญ่เป็นพันล้านเท่ากว่า

0:09:45.000,0:09:49.000
ขยะประเภทใดที่เราพอจะนึกออกที่มาจากนิวเคลียร์หรือจากอย่างอื่นๆ

0:09:49.000,0:09:52.000
มันจะมีปริมาตรใหญ่มาก

0:09:52.000,0:09:54.000
ดังนั้น นั่นเป็นอันหนึ่งที่ยากสาหัสอยู่

0:09:54.000,0:09:56.000
อันต่อไปก็คือพลังงานนิวเคลียร์

0:09:56.000,0:09:59.000
ซึ่งมีปัญหาอยู่ 3 ข้อใหญ่

0:09:59.000,0:10:03.000
ต้นทุนสูง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในประเทศที่กฏระเบียบเคร่งครัด

0:10:03.000,0:10:07.000
ประเด็นความปลอดภัย ความรู้สึกสบายใจจริงๆว่าจะไม่มีอะไรผิดพลาดเกิดขึ้น

0:10:07.000,0:10:10.000
ถึงแม้ว่าเราจะมีคนเป็นผู้ควบคุมการทำงานของเครื่อง

0:10:10.000,0:10:13.000
เชื้อเพลิงจะไม่ถูกนำไปใช้ทำเป็นขีปนาวุธ

0:10:13.000,0:10:15.000
ข้อต่อไปก็คือเราจะทำยังไงกับกากนิวเคลียร์

0:10:15.000,0:10:18.000
ถึงแม้ว่ามันจะมีปริมาณไม่มาก แต่ก็มีความประพรั่นหวั่นวิตกเกี่ยวกับเรื่องนี้

0:10:18.000,0:10:20.000
ผู้คนจะต้องรู้สึกดีรู้สึกสบายใจเกี่ยวกับพลังงานนิวเคลียร์เสียก่อน

0:10:20.000,0:10:25.000
ปัญหาใหญ่ทั้งสามอาจจะมีหนทางแก้ไข

0:10:25.000,0:10:27.000
และเพราะฉะนั้น จึงควรจะได้รับการแก้ไข

0:10:27.000,0:10:30.000
สามหนทางท้ายสุด ผมรวมไว้เป็นกลุ่มเดียวกัน

0:10:30.000,0:10:34.000
เป็นกลุ่มที่มักจะเรียกกันว่าแหล่งพลังงานหมุนเวียน

0:10:34.000,0:10:38.000
จริงๆแล้ว -- ถึงแม้ว่ามีข้อดีที่ไม่ต้องใช้เชื้อเพลิง --

0:10:38.000,0:10:40.000
มันก็มีข้อเสียอยู่บางประการ

0:10:40.000,0:10:46.000
ข้อแรกก็คือความเข้มข้นพลังงานจากเทคโนโลยีพวกนี้รวมกันแล้ว

0:10:46.000,0:10:48.000
ยังน้อยกว่าที่ได้จากโรงไฟฟ้าอยู่มากครับ

0:10:48.000,0:10:52.000
นี่ฟาร์มพลังงาน เรากำลังพูดกันถึงพื้นที่หลายๆไร่

0:10:52.000,0:10:57.000
เป็นพันๆเท่าของที่เราใช้สำหรับโรงไฟฟ้าโดยปรกติ

0:10:57.000,0:11:00.000
แล้วมันก็เป็นแหล่งพลังงานที่ไม่มีความต่อเนื่อง

0:11:00.000,0:11:03.000
พระอาทิตย์ไม่ได้ส่องแสงตลอดทั้งวัน ไม่ได้ส่องแสงทุกวี่ทุกวัน

0:11:03.000,0:11:06.000
ลมก็คล้ายคลึงกันก็คือไม่ได้พัดอยู่ตลอดเวลา

0:11:06.000,0:11:08.000
ฉะนั้น ถ้าเราขึ้นอยู่กับแหล่งพลังงานพวกนี้

0:11:08.000,0:11:11.000
เราก็ต้องมีวิธีที่จะผลิตพลังงาน

0:11:11.000,0:11:14.000
ในช่วงที่ขาดแคลนพลังงานจากแหล่งหมุนเวียน

0:11:14.000,0:11:17.000
ดังนั้น เราก็ประสบกับความท้าทายด้านต้นทุน

0:11:17.000,0:11:19.000
เราเจอความท้าทายในด้านการจ่ายไฟ

0:11:19.000,0:11:22.000
ยกตัวอย่างเป็นต้นว่า แหล่งพลังงานอยู่นอกประเทศ

0:11:22.000,0:11:24.000
เราก็ต้องมีไม่เฉพาะแต่เทคโนโลยี

0:11:24.000,0:11:29.000
แต่เราต้องมาจัดการกับความเสี่ยงที่มีแหล่งพลังงานมาจากที่อื่น

0:11:29.000,0:11:31.000
และท้ายสุดก็คือการจัดเก็บเชื้อเพลิง

0:11:31.000,0:11:34.000
เพื่อให้เห็นครบมิติ ผมก็เลยลองไปสำรวจดู

0:11:34.000,0:11:37.000
แบตเตอรี่ทุกประเภทในท้องตลาด

0:11:37.000,0:11:41.000
ที่ใช้กับรถยนต์ กับคอมพิวเตอร์ กับโทรศัพท์ กับไฟฉาย กับทุกสิ่งทุกอย่าง

0:11:41.000,0:11:46.000
แล้วเปรียบเทียบกับปริมาณของพลังงานไฟฟ้าที่ใช้ทั้งโลก

0:11:46.000,0:11:50.000
ผมพบว่าแบตเตอรี่ทั้งหมดที่เรามีอยู่ตอนนี้

0:11:50.000,0:11:54.000
กักเก็บพลังงานได้เพียงแค่ 10 นาทีของพลังงานทั้งหมดที่เราใช้อยู่

0:11:54.000,0:11:57.000
ดังนั้น ในความเป็นจริงแล้ว เราจะต้องให้มีการพัฒนาครั้งยิ่งใหญ่เกิดขึ้นให้ได้

0:11:57.000,0:12:01.000
พัฒนาอะไรที่ดีกว่าเป็นร้อยเท่า

0:12:01.000,0:12:03.000
กว่าแนวทางที่เรามีอยู่ตอนนี้

0:12:03.000,0:12:07.000
ไม่ใช่เรื่องเป็นไปไม่ไ้ด้ แต่ก็ไม่ใช่อะไรที่ง่ายเลย

0:12:07.000,0:12:11.000
นี่แสดงให้เห็นว่าถ้าเราจะใช้แหล่งพลังงานที่ไม่ต่อเนื่อง

0:12:11.000,0:12:15.000
ให้ได้มากกว่าเอาว่าร้อยละ 20 - 30 ที่เราใช้กันอยู่

0:12:15.000,0:12:17.000
ถ้าเราจะพึ่งพาแหล่งพลังงานไม่ต่อเนื่องอย่างเต็มร้อย

0:12:17.000,0:12:22.000
เราจะต้องมีแบตเตอรี่ที่ปาฏิหาริย์อย่างไม่น่าเชื่อ

0:12:23.000,0:12:26.000
เอาหล่ะครับ เราจะก้าวไปในหนทางไหน แนวทางไหนเป็นแนวทางที่ถูกต้อง

0:12:26.000,0:12:30.000
นี่ใช่โครงการแมนฮัตตัน (Manhattan project) หรือเปล่า อะไรที่จะทำให้เราไปถึงจุดมุ่งหมาย

0:12:30.000,0:12:35.000
แบบนี้ครับ เราจะต้องมีบริษัทหลายๆบริษัทช่วยกันพัฒนาด้านนี้ขึ้น ต้องเป็นร้อยๆครับ

0:12:35.000,0:12:38.000
ในแต่ละหนทางทั้งห้านี้ เราต้องมีอย่างน้อยสักร้อยคน

0:12:38.000,0:12:42.000
แล้วก็คนพวกนี้ส่วนใหญ่ เราก็จะมองว่าเขาทำอะไรเพี้ยนๆ ซึ่งก็ดีแล้วครับ

0:12:42.000,0:12:45.000
ผมคิดว่า ในกลุ่ม TED ที่นี่

0:12:45.000,0:12:49.000
เราก็มีหลายคนที่ได้เริ่มทำอะไรพวกนี้ไปแล้ว

0:12:49.000,0:12:53.000
บิลล์ กรอสส์ (ฺBill Gross) ทำหลายบริษัทเลย รวมถึงอันนึงที่ชื่อ อีโซลาร์ (eSolar)

0:12:53.000,0:12:55.000
ที่มีเทคโนโลยีอุณหภาพรังสีอาทิตย์ (solar thermal) ที่เยี่ยมยอด

0:12:55.000,0:12:59.000
วินนอด โคสลา (Vinod Khosla) ได้ลงทุนในหลายสิบบริษัท

0:12:59.000,0:13:03.000
ที่ได้พัฒนาอะไรเจ๋งๆออกมาและมีอะไรที่น่าสนใจที่อาจจะทำออกมาได้อีกเยอะ

0:13:03.000,0:13:05.000
ผมเองก็กำลังให้การสนับสนุน

0:13:05.000,0:13:09.000
นาธาน มีห์ร์โวลด์ (Nathan Myhrvold) กับผมจริงๆแล้วได้ให้การสนับสนุนบริษัทหนึ่ง

0:13:09.000,0:13:13.000
ที่ อาจจะน่าแปลกสักหน่อย ที่พัฒนาไปในด้านนิวเคลียร์ครับ

0:13:13.000,0:13:17.000
มีนวัตกรรมอยู่บ้างในด้านนิวเคลียร์: นวัตกรรมมอดุลาร์เป็นแบบสารเหลว

0:13:17.000,0:13:21.000
จริงๆแล้ว นวัตกรรมในอุตสาหกรรมนี้หยุดมาได้สักพักใหญ่

0:13:21.000,0:13:26.000
ฉะนั้น ความคิดที่ว่ามีแนวคิดดีๆอยู่รายรอบก็ไม่ใช่เรื่องน่าแปลกอะไรเลย

0:13:26.000,0:13:32.000
แนวคิดแบบเทร์ราพาวเวอร์ (Terrapower) เป็นแบบนี้ครับ แทนที่เราจะใช้ยูเรเนียมส่วนหนึ่งเป็นเชื้อเพลิง

0:13:32.000,0:13:35.000
คือส่วนที่มีร้อยละ 1 ซึ่งก็คือ ยูเรเนียม235 (U235)

0:13:35.000,0:13:40.000
เราก็เลือกส่วนที่มีร้อยละ 99 มาเป็นเชื้อเพลิงจะดีกว่า นั่นคือ ยูเรเนียม238 (U238)

0:13:40.000,0:13:42.000
เป็นแนวคิดที่บ้าบิ่นเอาเรื่อง

0:13:42.000,0:13:45.000
ในความเป็นจริง คนพูดกันเรื่องนี้มานานแล้วครับ

0:13:45.000,0:13:49.000
แต่พวกเขาไม่สามารถทำแบบจำลองที่ถูกต้องเพื่อศึกษาว่าัมันทำงานได้จริงหรือไม่

0:13:49.000,0:13:52.000
พองั้น ก็เนื่องด้วยว่ามีซูเปอร์คอมพิวเตอร์สมัยใหม่ขึ้นมา

0:13:52.000,0:13:54.000
ที่ในตอนนี้เราสามารถศึกษาจำลองเพื่อตอบว่า ได้

0:13:54.000,0:14:00.000
ด้วยกรรมวิธีทางวัสดุที่ถูกต้อง ดูเหมือนว่ามันจะต้องทำงานได้จริง

0:14:00.000,0:14:03.000
และก็เพราะว่าเรานำส่วนที่เป็นร้อยละ 99 มาเป็นเชื้อเพลิง

0:14:03.000,0:14:07.000
เราจะทำให้ต้นทุนดูดีขึ้นอย่างมาก

0:14:07.000,0:14:11.000
จริงๆแล้วเราเผาไหม้กากนิวเคลียร์ และสิ่งที่เราเอามาใช้เป็นเชื้อเพลิงได้จริงก็คือ

0:14:11.000,0:14:14.000
กากนิวเคลียร์ทั้งหมดที่เหลือออกมาจากเตาปฏิกรณ์ทุกวันนี้

0:14:14.000,0:14:19.000
ดังนั้น แทนที่จะต้องไปกังวลอะไรกับมัน เราก็แค่เอามากลับใช้ใหม่ เยี่ยมไปเลยครับ

0:14:19.000,0:14:23.000
มันเผาไหม้ได้มาเป็นยูเรเนียมนี่ ก็คล้ายๆกับเทียนไขอะไรแบบนั้น

0:14:23.000,0:14:27.000
เราจะเห็นเป็นท่อนๆตรงนี้ มักจะเรียกกันว่า เตาปฏิกรณ์คลื่นเคลื่อนที่ (traveling wave reactor)

0:14:27.000,0:14:31.000
ในแง่ของเชื้อเพลิง นี่เป็นการแก้ไขปัญหาอย่างแท้จริงครับ

0:14:31.000,0:14:34.000
ผมมีรูปของสถานที่หนึ่งในเคนตักกี้

0:14:34.000,0:14:36.000
นี่เป็นกากนิวเคลียร์ ส่วนที่เป็นร้อยละ 99 นั่นแหละครับ

0:14:36.000,0:14:38.000
เป็นส่วนที่เอาออกมาหลังจากใช้ในการเผาไหม้เสร็จสิ้นแล้ว

0:14:38.000,0:14:40.000
เรียกกันว่า ยูเรเนียมด้อยสมรรถนะ (depleted uranium)

0:14:40.000,0:14:43.000
เอามาใช้ผลิตพลังงานสำหรับใช้ในอเมริกาได้อีกเป็นร้อยๆปี

0:14:43.000,0:14:46.000
และถ้าใช้กระบวนการหล่อเย็นด้วยน้ำทะเลซึ่งเป็นกระบวนการง่ายๆและค่าใช้จ่ายไม่สูง

0:14:46.000,0:14:51.000
เราก็จะมีเชื้อเพลิงที่จะใช้ไปตลอดชั่วอายุขัยของโลกใบนี้ครับ

0:14:51.000,0:14:55.000
ดังนั้นก็รู้กันนะครับว่าเรายังมีเรื่องท้าท้ายรอเราอยู่อีกมาก

0:14:55.000,0:15:00.000
แต่นี่เป็นตัวอย่างหนึ่งของแนวคิดอีกเป็นร้อยเป็นพัน

0:15:00.000,0:15:03.000
ที่บ่งว่าเราจะต้องพัฒนาไปข้างหน้า

0:15:03.000,0:15:06.000
ลองมาคิดกันดูครับว่าเราควรจะตรวจสอบดูความก้าวหน้าได้ยังไงด้วยตัวเราเอง

0:15:06.000,0:15:09.000
รายงานความก้าวหน้าของเราควรจะหน้าตาเป็นยังไง

0:15:09.000,0:15:12.000
ลองไปดูกันที่จุดมุ่งหมายที่เราต้องไปให้ถึงเสียก่อน

0:15:12.000,0:15:14.000
แล้วก็ลองย้อนกลับมาดูช่วงตรงกลาง

0:15:14.000,0:15:19.000
พอถึงปี ค.ศ.2050 (พ.ศ.2593) เราคงได้ยินหลายๆคนบอกว่าจะลดลงให้ได้ร้อยละ 80

0:15:19.000,0:15:23.000
สำคัญมากเลยนะครับที่เราต้องทำให้ได้ตามนั้น

0:15:23.000,0:15:27.000
ส่วนอีกร้อยละ 20 นั่นจะเป็นในประเทศยากจน

0:15:27.000,0:15:29.000
แ้ล้วก็ภาคการเกษตร

0:15:29.000,0:15:33.000
หวังว่าตอนนั้น เราจะไม่มีก๊าซฯ ที่เกิดจากภาคป่าไม้ จากอุตสาหกรรมซีเมนต์

0:15:33.000,0:15:36.000
ดังนั้นจะลดให้ได้ร้อยละ 80

0:15:36.000,0:15:40.000
กลุ่มประเทศพัฒนาแล้ว ร่วททั้งประเทศอย่างเช่น จีน

0:15:40.000,0:15:45.000
จะต้องมาร่วมกันปรับเปลี่ยนกรรมวิธีการผลิตไฟฟ้า

0:15:45.000,0:15:51.000
งั้น อีกด้านหนึ่งที่ต้องดูก็คือ ต้องดูว่าเราใช้เทคโนโลยีที่ไม่ปล่อยก๊าซเรือนกระจกกันไหม

0:15:51.000,0:15:53.000
ที่ผ่านมา เราได้ใช้เทคโนโลยีแบบนี้ในประเทศพัฒนาแล้วทุกประเทศหรือยัง

0:15:53.000,0:15:56.000
และเราได้ถ่ายทอดเทคโนโลยีนี้ไปที่อื่นแล้วหรือไม่

0:15:56.000,0:15:58.000
นี่เป็นเรื่องสำคัญเอามากๆเลยครับ

0:15:58.000,0:16:02.000
เป็นหัวใจสำคัญในรายงานความก้าวหน้าที่เราว่ากันอะนะครับ

0:16:02.000,0:16:07.000
คราวนี้ ย้อนกลับมาจากตรงนั้น ความก้าวหน้าในปี ค.ศ.2020 (พ.ศ.2563) ควรจะเป็นยังไง

0:16:07.000,0:16:09.000
อีกครั้งครับ ที่ควรจะดูที่สองตัวแปรหลัก

0:16:09.000,0:16:13.000
เราควรจะดูที่ประสิทธิภาพพลังงานเป็นจุดเริ่มต้นในการลดการปล่อย CO2

0:16:13.000,0:16:16.000
ยิ่งเราปล่อย CO2 น้อยเท่าไหร่ ปริมาณรวมของ CO2 ก็จะน้อยลงเท่านั้น

0:16:16.000,0:16:18.000
และก็จะส่งผลให้อุณหภูมิเพิ่มขึ้นน้อยลงตามไปด้วย

0:16:18.000,0:16:21.000
แต่เนื่องด้วยเหตุบางอย่าง ความก้าวหน้าของเราที่จุดนี้

0:16:21.000,0:16:25.000
การทำอะไรที่ไม่ได้ส่งให้เราสามารถลดการปล่อยก๊าซฯได้มาก

0:16:25.000,0:16:29.000
มีความสำคัญเท่ากับหรือบางทีอาจจะำสำคัญน้อยกว่าการทำอีกแบบหนึ่งนิดหน่อย

0:16:29.000,0:16:33.000
ซึ่งก็คือนวัตกรรมความก้าวหน้าด้านพลังงานนั่นเองครับ

0:16:33.000,0:16:36.000
ความก้าวหน้าพวกนี้ เราต้องขับเคลื่อนอย่างเต็มกำลัง

0:16:36.000,0:16:39.000
เราอาจจะวัดความก้าวหน้าจากจำนวนบริษัท

0:16:39.000,0:16:42.000
จากโครงการนำร่อง จากกฏข้อบังคับที่มีการปรับเปลี่ยน

0:16:42.000,0:16:45.000
มีหนังสือดีๆหลายเล่มที่เขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้

0:16:45.000,0:16:48.000
หนังสือของอัล กอร์ (Al Gore) ที่ชื่อ "ทางเลือกของเรา (Our Choice)"

0:16:48.000,0:16:51.000
และหนังสือของเดวิด แม็คเคย์ (David McKay) ชื่อ "พลังงานยั่งยืนที่ไม่ทำให้อากาศร้อน (Sustainable Energy Without the Hot Air)"

0:16:51.000,0:16:54.000
บรรดาผู้เขียนได้อธิบายอย่างรอบด้านและยังสร้างกรอบแนวคิด

0:16:54.000,0:16:56.000
ให้สามารถมาถกประเด็นกันได้ในวงกว้าง

0:16:56.000,0:16:59.000
เพราะเราต้องมีการสนับสนุนจากคนในวงกว้างในเรื่องนี้

0:16:59.000,0:17:01.000
มีอะไรมากมายที่จะต้องมาสอดประสานกัน

0:17:01.000,0:17:03.000
นี่เป็นความเจตจำนงค์อันหนึ่งครับ

0:17:03.000,0:17:07.000
มันเป็นเจตจำนงค์อันแรงกล้าว่าพวกเราจะพัฒนาเทคโนโลยีนี้ขึ้นมา

0:17:07.000,0:17:10.000
ถ้าคุณให้ผมขอพรได้เพียงหนึ่งข้อในตลอด 50 ปีต่อจากนี้

0:17:10.000,0:17:12.000
ผมอาจจะเลือกว่าจะให้ใครเป็นประธานาธิบดีก็ได้

0:17:12.000,0:17:15.000
ผมอาจจะเลือกวัคซีน ซึ่งก็เป็นสิ่งที่ผมรัก

0:17:15.000,0:17:17.000
หรือผมอาจจะเลือกว่ามีสิ่งนี้

0:17:17.000,0:17:21.000
สิ่งที่ใช้ต้นทุนเพียงครึ่งเดียวและไม่ปล่อย CO2 ออกมาเลย

0:17:21.000,0:17:23.000
นี่แหละครับเป็นพรข้อที่ผมจะเลือก

0:17:23.000,0:17:25.000
นี่เป็นสิ่งเดียวที่สร้างความเปลี่ยนแปลงมากที่สุด

0:17:25.000,0:17:27.000
ถ้าเราไม่ได้พรสมตามความปรารถนาของเรา

0:17:27.000,0:17:31.000
ความแบ่งแยกระหว่างคนที่คิดอะไรแบบเฉพาะหน้ากับคนที่คิดแบบระยะยาวจะห่างกันมากขึ้น

0:17:31.000,0:17:34.000
ระหว่าง อเมริกา กับ จีน ระหว่างประเทศยากจนกับประเทศร่ำรวย

0:17:34.000,0:17:39.000
และเกือบจะทุกๆชีวิตของคนสองพันล้านคนจะเลวร้ายลงไปอีกมาก

0:17:39.000,0:17:41.000
ดังนั้น เราจะต้องทำอะไรบ้างครับ

0:17:41.000,0:17:46.000
อะไรที่ผมกำลังวิงวอนขอร้องพวกคุณให้ก้าวออกมาแล้วเดินไปข้างหน้า

0:17:46.000,0:17:49.000
เราจะต้องมีงบประมาณวิจัยและพัฒนามากกว่านี้

0:17:49.000,0:17:51.000
เมื่อประเทศต่างๆไปประชุมร่วมกันในสถานที่อย่างกรุงโคเปนเฮเกน

0:17:51.000,0:17:54.000
พวกเขาไม่น่าจะแค่ถกประเด็นกันเฉพาะเกี่ยวกับ CO2

0:17:54.000,0:17:56.000
พวกเขาควรจะต้องถกประเด็นเรื่องแผนนวัตกรรม

0:17:56.000,0:18:01.000
และพวกคุณจะตกใจมากกับงบประมาณใช้จ่ายที่น้อยอย่างน่าขัน

0:18:01.000,0:18:03.000
ในแนวทางนวัตกรรมพวกนี้

0:18:03.000,0:18:07.000
เราจำเป็นต้องมีการจูงใจด้วยกลไกตลาด มีภาษีคาร์บอน มีระบบการซื้อขายแลกเปลี่ยนสิทธิการปล่อยก๊าซเรือนกระจก

0:18:07.000,0:18:10.000
มีสิ่งที่คอยส่งสัญญาณราคาออกไป

0:18:10.000,0:18:12.000
เราจำเป็นต้องส่งสาส์นนี้ออกไป

0:18:12.000,0:18:15.000
เราจำเป็นต้องให้การอภิปรายนี้มีเหตุมีผลขึ้น เป็นการอภิปรายที่สามารถยอมรับได้มากขึ้น

0:18:15.000,0:18:18.000
รวมไปถึงขั้นตอนต่างๆที่รัฐบาลจะต้องทำ

0:18:18.000,0:18:22.000
นี่เป็นความประสงค์ที่สำคัญประการหนึ่ง แต่เป็นประการที่ผมเชื่อว่าเราทำให้สัมฤทธิ์ผลได้

0:18:22.000,0:18:24.000
ขอบคุณครับ

0:18:24.000,0:18:35.000
(เสียงปรบมือ)

0:18:35.000,0:18:37.000
ขอบคุณครับ

0:18:37.000,0:18:39.000
คริส แอนเดอร์สัน (Chris Anderson): ขอบคุณฮะ ขอบคุณครับ

0:18:39.000,0:18:44.000
(เสียงปรบมือ)

0:18:44.000,0:18:50.000
ขอบคุณครับ จะขอทำความเข้าใจนิดนึงเกี่ยวกับเทร์ร่าพาวเวอร์ ใช่ไหมครับ

0:18:50.000,0:18:55.000
ผมหมายถึงแบบนี้ครับ ก่อนอื่น คุณพอจะบอกได้ไหมครับว่าการลงทุนมีขนาดประมาณไหน

0:18:55.000,0:18:59.000
บิลล์ เกตส์: ทำซอฟต์แวร์ขึ้นมา ซื้อซูเปอร์คอมพิวเตอร์

0:18:59.000,0:19:01.000
จ้างนักวิทยาศาสตร์มือเยี่ยมๆ ซึ่งพวกผมก็ทำไปแล้ว

0:19:01.000,0:19:04.000
ก็ตกอยู่แค่หลักสิบล้านดอลลาร์

0:19:04.000,0:19:07.000
และถ้าถึงตอนที่พวกผมทดสอบตัววัสดุนี้ที่เตาปฏิกรณ์ที่รัสเซีย

0:19:07.000,0:19:11.000
เพื่อความแน่ใจว่าวัสดุตัวนี้ทำงานได้ไม่มีผิดพลาด

0:19:11.000,0:19:13.000
ตอนนั้น เราก็น่าจะพูดกันถึงแค่หลักร้อยล้านดอลลาร์เท่านั้นแหละครับ

0:19:13.000,0:19:16.000
เรื่องยากก็คือการสร้างเตาปฏิกรณ์นำร่อง

0:19:16.000,0:19:21.000
ต้องหาทุนกันเป็นพันล้าน ต้องเข้าไปคุยกับผู้ออกกฏของรัฐ ต้องหาสถานที่ตั้ง

0:19:21.000,0:19:23.000
ที่จะสร้างเตาปฏิกรณ์เตาแรกขึ้นมา

0:19:23.000,0:19:27.000
ถ้าพอเราสร้างเตาปฏิกรณ์แรกขึ้นมาแล้วแล้วถ้ามันทำงานได้อย่างที่โฆษณาไว้

0:19:27.000,0:19:31.000
คราวนี้ก็หนทางสว่างไสวแล้วครับ เพราะว่าเศรษฐศาสตร์ที่เกี่ยวข้องและความเข้มข้นพลังงาน

0:19:31.000,0:19:33.000
ต่างจากไฟฟ้านิวเคลียร์ที่เรารู้จักอย่างมากเชียวหละครับ

0:19:33.000,0:19:37.000
คริส: ถ้างั้น ให้เข้าใจถูกต้องก็คือ จะมีการสร้างลึกลงไปใต้ดิน

0:19:37.000,0:19:41.000
เกือบจะคล้ายกับท่อบรรจุเชื้อเพลิงนิวเคลียร์ชนิดแนวตั้ง

0:19:41.000,0:19:43.000
ของยูเรเนียมที่เผาไหม้แล้วประมาณนั้น

0:19:43.000,0:19:46.000
แล้วก็เป็นปฏิกิริยาที่เริ่มจากด้านบนแล้วค่อยๆเลื่อนลงมาข้างล่าง อย่างนั้นใช่ไหมครับ?

0:19:46.000,0:19:49.000
บิลล์: ถูกต้องเลยครับ ทุกวันนี้ เรายังต้องเติมเชื้อเพลิงในเตาปฏิกรณ์อยู่

0:19:49.000,0:19:52.000
ฉะนั้นเราก็เลยมีคนอยู่ส่วนหนึ่งแล้วก็การควบคุมงานอีกส่วนหนึ่งที่อาจเกิดความผิดพลาดได้

0:19:52.000,0:19:55.000
อะไรก็ตามถ้าเราต้องเปิดเตาแล้วย้ายนั่นนี่เข้าออก

0:19:55.000,0:19:57.000
เป็นอะไรที่ไม่ดีเลยครับ

0:19:57.000,0:20:02.000
ดังนั้น ถ้าเรามีเชื้อเพลิงที่ราคาถูกมากๆที่ใช้ไปได้นานถึง 60 ปี

0:20:02.000,0:20:04.000
คิดว่ามันเหมือนกับท่อนไม้ก็แล้กัน

0:20:04.000,0:20:07.000
ใส่เข้าไปแล้วก็ไม่ต้องไปวุ่นวายอะไรกับมันอีก

0:20:07.000,0:20:12.000
มันก็อยู่ในนั้น เผาไหม้ไป 60 ปี แล้วก็จบอยู่ตรงนั้น

0:20:12.000,0:20:16.000
คริส: มันก็คือโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ที่มาพร้อมกระบวนการกำจัดกากนิวเคลียร์อยู่ภายในตัว

0:20:16.000,0:20:18.000
บิลล์: ใช่ครับ สิ่งที่เกิดขึ้นกับกากนิวเคลียร์

0:20:18.000,0:20:23.000
เราอาจปล่อยมันไว้ในนั้น -- กากนิวเคลียร์มีน้อยมากครับด้วยแนวทางแบบนี้นะครับ --

0:20:23.000,0:20:25.000
จากนั้นเราก็เอามันไป

0:20:25.000,0:20:28.000
ใส่ในเตาใหม่แล้วก็เผาไหม้ต่อ

0:20:28.000,0:20:32.000
แล้วเราก็เริ่มต้นด้วยการใช้กากนิวเคลียร์ที่มีอยู่ในปัจจุบัน

0:20:32.000,0:20:36.000
ที่แช่นิ่งอยู่ในสระหล่อเย็นหรือไม่ก็อยู่ในหีบเก็บกากที่เตาปฏิกรณ์

0:20:36.000,0:20:38.000
นั่นแหละจะเป็นเชื้อเพลิงที่เราจะเริ่มด้วย

0:20:38.000,0:20:41.000
ดังนั้น สิ่งที่เป็นปัญหาจากเตาปฏิกรณ์อื่น

0:20:41.000,0:20:43.000
ก็จะกลายเป็นเชื้อเพลิงสำหรับเตาของพวกผม

0:20:43.000,0:20:46.000
ซึ่งก็หมายความว่าเราลดปริมาณกากนิวเคลียร์ได้อย่างมากมาย

0:20:46.000,0:20:48.000
เมื่อเราเข้าสู่กระบวนการแบบของผม

0:20:48.000,0:20:50.000
คริส: แต่ในบรรดาที่คุณไปบรรยายมาแล้วทั่วโลก

0:20:50.000,0:20:52.000
ถึงความเป็นไปได้ตรงนี้

0:20:52.000,0:20:55.000
ที่ไหนที่ให้ความสนใจมากที่สุดที่จะทำอะไรแบบนี้ขึ้นมาจริงๆครับ?

0:20:55.000,0:20:58.000
บิลล์: อืม...พวกผมยังไม่ได้ชี้เฉพาะเรื่องสถานที่

0:20:58.000,0:21:06.000
และมันมีกฏเกณฑ์การเปิดเผยข้อมูลที่น่าสนใจเกี่ยวกับอะไรก็ตามที่ถือว่าเป็น นิวเคลียร์

0:21:06.000,0:21:08.000
ก็มีที่แสดงเจตจำนงค์ให้ความสนใจกันก็เยอะครับ

0:21:08.000,0:21:12.000
คนของเราไปที่รัสเซีย อินเดีย จีน

0:21:12.000,0:21:14.000
ผมเองก็กลับมาที่นี่เพื่อมาพบท่านรัฐมนตรีพลังงาน

0:21:14.000,0:21:18.000
หารือกันหนะครับว่าแนวทางนี้จะสอดรับกับแผนพลังงานได้ยังไงบ้าง

0:21:18.000,0:21:21.000
ผมก็เลยมองอนาคตไปในทางบวกครับ ฝรั่งเศสกับญี่ปุ่นก็มีดำเนินการในแนวนี้ด้วยนะครับ

0:21:21.000,0:21:25.000
ศึกษาพัฒนากันไปในรูปแบบต่างๆนานาตามนี้

0:21:25.000,0:21:29.000
นับเป็นการพัฒนาที่สำคัญ คล้ายกับเตาปฏิกรณ์แบบนิวตรอนเร็ว (FBR)

0:21:29.000,0:21:31.000
ที่หลายๆประเทศนำไปสร้าง

0:21:31.000,0:21:36.000
ดังนั้น ใครก็ตามที่ได้เคยสร้างเตา FBR ก็มีคุณสมบัติเข้าข่ายเป็นที่สร้างเตาแบบของผมได้

0:21:36.000,0:21:41.000
คริส: ฉะนั้น ในความคิดของคุณ ระยะเวลาและความน่าจะเป็น

0:21:41.000,0:21:44.000
ที่จะมีเตาแบบนี้ขึ้นมาจริงๆเป็นเท่าไหร่ครับ?

0:21:44.000,0:21:49.000
บิลล์: อืม...เราน่าจะต้องใช้...จะสร้างเครื่องผลิตกระแสไฟฟ้าขนาดใหญ่อย่างนี้ได้

0:21:49.000,0:21:51.000
ซึ่งราคาถูกมากครับ

0:21:51.000,0:21:55.000
เรามีเวลา 20 ปีในการก่อสร้าง และอีก 20 ปีในการเดินเครื่อง

0:21:55.000,0:22:00.000
นี่เป็นเหมือนกับกำหนดเวลาที่แบบจำลองทางสิ่งแวดล้อม

0:22:00.000,0:22:02.000
เสนอผลออกมาว่าเราจะต้องทำให้ได้

0:22:02.000,0:22:07.000
แล้วคุณรู้ไหมว่าเทร์ร่าพาวเวอร์ ถ้าทุกอย่างราบรื่นนะครับซึ่งก็ถือว่าขอมากโขอยู่

0:22:07.000,0:22:09.000
จะถึงเป้าหมายนั้นได้ง่ายๆเลยครับ

0:22:09.000,0:22:12.000
และตอนนี้ก็โชคดีที่มีบริษัทนับสิบ

0:22:12.000,0:22:14.000
จริงๆแล้วเราต้องให้มีเป็นร้อย

0:22:14.000,0:22:16.000
ที่ ก็คล้ายกันครับ ถ้าผลวิจัยวิทยาศาสตร์เป็นไปได้ด้วยดี

0:22:16.000,0:22:19.000
ถ้างบประมาณสร้างโรงไฟฟ้านำร่องไม่มีปัญหา

0:22:19.000,0:22:21.000
ก็จะมาแข่งขันกันกับเทคโนโลยีนี้

0:22:21.000,0:22:23.000
ที่ดีที่สุดก็คือหลายๆบริษัทสัมฤทธิ์ผล

0:22:23.000,0:22:26.000
เพราะถ้างั้นเราสามารถใช้ผลที่สัมฤทธิ์แล้วมาประกอบรวมกันได้

0:22:26.000,0:22:28.000
แน่นอนว่าเราต้องให้มีหนึ่งบริษัทที่ประสบผลสัมฤทธิ์ให้ได้

0:22:28.000,0:22:31.000
คริส: ถ้ามองกันที่ความเป็นไปได้ของการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่

0:22:31.000,0:22:34.000
นี่ถือว่าเป็นอะไรที่ใหญ่ที่สุดที่คุณคิดว่ามีอยู่ในตอนนี้ไหมครับ?

0:22:34.000,0:22:38.000
บิลล์: ความก้าวล้ำในด้านพลังงานมีความสำคัญอย่างยิ่งครับ

0:22:38.000,0:22:40.000
มันจะสร้างการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ แม้ว่าจะไม่มีข้อจำกัดด้านสิ่งแวดล้อม

0:22:40.000,0:22:45.000
แต่ข้อจำกัดด้านสิ่งแวดล้อมก็ยิ่งทำให้มันดูยิ่งใหญ่เข้าไปอีก

0:22:45.000,0:22:48.000
ในวงการนิวเคลียร์ มีนวัตกรรมอื่นๆด้วย

0:22:48.000,0:22:51.000
คุณรู้ไหม เราไม่รู้จักงานชิ้นไหนของพวกเขาดีเท่ากับชิ้นนี้

0:22:51.000,0:22:54.000
แต่กับกลุ่มที่ใช้นวัตกรรมมอดุลาร์ ก็เป็นอีกแนวทางหนึ่ง

0:22:54.000,0:22:58.000
เป็นเตาปฏิกรณ์แบบสารเหลว ซึ่งค่อนข้างจะเข้าใจยาก

0:22:58.000,0:23:00.000
แต่บางทีพวกเขาอาจจะพูดถึงพวกผมแบบเดียวกันก็ได้ครับ

0:23:00.000,0:23:03.000
ก็คือว่า มีเทคนิคแนวทางหลายๆแบบ

0:23:03.000,0:23:06.000
แต่ความสวยงามของแบบนี้อยู่ที่โมเลกุลของยูเรเนียม

0:23:06.000,0:23:10.000
ให้พลังงานออกมาเป็นล้านเท่าเมื่อเทียบกับโมเลกุลของถ่านหิน

0:23:10.000,0:23:13.000
ดังนั้น ถ้าเราจัดการกับข้อเสีย

0:23:13.000,0:23:16.000
ซึ่งจริงๆก็คือกัมมันตรังสี

0:23:16.000,0:23:19.000
ต้นทุนทรัพยากรแฝงและต้นทุนราคา ศักยภาพ

0:23:19.000,0:23:21.000
ในเชิงผลกระทบต่อพื้นดินและอะไรต่างๆ

0:23:21.000,0:23:25.000
ก็ถือว่าเกือบจะเป็นหมวดหมู่หนึ่งในตัวมันเองอยู่แล้วครับ

0:23:25.000,0:23:29.000
คริส: ถ้าผลไม่ออกมาอย่างที่เราคิด แล้วจะเป็นไงต่อครับ?

0:23:29.000,0:23:33.000
เราต้องมาเริ่มมาตรการฉุกเฉินกันเลยหรือเปล่า

0:23:33.000,0:23:36.000
เืพื่อจะรักษาอุณหูมิของโลกให้เสถียร

0:23:36.000,0:23:38.000
บิลล์: ถ้าเกิดสถานการณ์แบบนั้น

0:23:38.000,0:23:43.000
จะคล้ายกับเรากินมากเกินไปจนแทบจะหัวใจวาย

0:23:43.000,0:23:47.000
ถ้าเป็นแบบนั้น เราจะไปไหนล่ะ? เราอาจจะต้องผ่าตัดหัวใจหรืออะไรทำนองนั้น

0:23:47.000,0:23:51.000
ได้มีการทำิวิจัยในด้านที่เรียกกันว่า ภูมิวิศวกรรม (geo-engineering)

0:23:51.000,0:23:54.000
ซึ่งเป็นการใช้เทคนิคต่างๆที่จะชะลอภาวะโลกร้อน

0:23:54.000,0:23:57.000
ไปข้างหน้า 20 หรือ 30 ปีพอให้เรามีเวลามาช่วยกันทำอย่างอื่นได้ทัน

0:23:57.000,0:23:59.000
แต่มันก็เป็นแค่นโยบายประกันภัยหนะครับ

0:23:59.000,0:24:01.000
หวังว่าเราจะไม่ต้องทำแบบนั้น

0:24:01.000,0:24:03.000
บางคนบอกว่าเราไม่ควรแม้แต่จะมีนโยบายประกันภัย

0:24:03.000,0:24:05.000
เพราะมันทำให้เราเฉื่อยแฉะ

0:24:05.000,0:24:09.000
ที่เรากินกันไม่บันยะบันยังก็เพราะเรารู้ว่าการผ่าตัดหัวใจสามารถรักษาเราได้

0:24:09.000,0:24:12.000
ผมไม่ค่อยแน่ใจว่านั่นเป็นวิธีที่ฉลาด ถ้าวัดกันที่ความสำคัญของปัญหา

0:24:12.000,0:24:16.000
แต่เดี๋ยวนี้เขาก็มีการพูดกันถึงภูมิวิศวกรรม

0:24:16.000,0:24:20.000
ทำนองว่า ควรเป็นตัวเลือกสำรองไว้เผื่อสถานการณ์เลวร้ายเร็วกว่าที่คิด

0:24:20.000,0:24:23.000
หรือถ้าหากนวัตกรรมนี้ใช้เวลานานกว่าที่คาดไว้เยอะ

0:24:25.000,0:24:30.000
คริส: คนที่ยังแคลงใจเกี่ยวกับโลกร้อน ถ้าคุณพูดกับพวกเขาได้ประโยคสองประโยค

0:24:30.000,0:24:34.000
คุณจะโน้มน้าวยังไงให้พวกเขายอมรับว่าพวกเขาเข้าใจผิด

0:24:35.000,0:24:39.000
บิลล์: อืม โชคร้ายที่ว่าคนที่แคลงใจเกี่ยวกับโลกร้อนมีหลายกลุ่มหลายพวก

0:24:39.000,0:24:43.000
พวกที่ถกกันด้วยข้อมูลทางวิทยาศาสตร์มีอยู่น้อยมากครับ

0:24:43.000,0:24:46.000
พวกเขาบอกด้วยหรือเปล่าว่ามีผลกระทบย้อนกลับแบบถดถอย

0:24:46.000,0:24:48.000
ที่เกี่ยวกับกลุ่มก้อนเมฆที่ไปชดเชยความร้อน?

0:24:48.000,0:24:51.000
มีอะไรน้อยมากๆที่พวกเขาหยิบยกมาพูดได้

0:24:51.000,0:24:54.000
แล้วอะไรพวกนั้นก็ขึ้นอยู่กับความเป็นไปได้ของนู่นนี่เยอะแยะมากมาย

0:24:54.000,0:24:57.000
ปัญหาหลักที่เรามีอยู่ตอนนี้จะคล้ายกับกรณีของโรคเอดส์

0:24:57.000,0:25:01.000
ถ้าเราทำผิดพลาดตอนนี้ เราต้องชดใช้ในภายหลังมากมาย

0:25:01.000,0:25:05.000
ดังนั้น เมื่อเรามีปัญหาจำเป็นเร่งด่วนทุกรูปแบบ

0:25:05.000,0:25:08.000
แนวคิดว่ารับความเจ็บปวดตอนนี้ที่จะได้กลับมาเป็นสิ่งที่ดีกว่าในภายหลัง

0:25:08.000,0:25:11.000
กับอะไรที่เป็นความเจ็บปวดที่ไม่แน่ไม่นอน

0:25:11.000,0:25:17.000
อันที่จริงแล้ว จากรายงานของไอพีซีซี (IPCC) นั่นก็ไม่ได้จำเป็นต้องเป็นกรณีที่เลวร้ายที่สุด

0:25:17.000,0:25:19.000
มีคนจากประเทศที่ร่ำรวยแล้วที่ดูรายงานของไอพีซีซี

0:25:19.000,0:25:23.000
แล้วบอกว่า ก็หยวนๆนะ ไม่ใช่เรื่องใหญ่เรื่องโตอะไร

0:25:23.000,0:25:27.000
ความเป็นจริงก็คือ มันมีส่วนที่ไม่แน่นอนร่วมอยู่ด้วยที่ควรจะผลักดันพวกเราไปทางนี้

0:25:27.000,0:25:30.000
แต่ความฝันของผมก็คือว่า เราทำได้แบบคุ้มทุนด้วย

0:25:30.000,0:25:32.000
และก็อยู่ในขีดจำกัดของการปล่อย CO2 ด้วย

0:25:32.000,0:25:34.000
พวกที่แคลงใจเรื่องโลกร้อนก็จะบอกอีกว่า ก็โอเค

0:25:34.000,0:25:36.000
ฉันไม่สนใจหรอกว่ามันจะไม่ปล่อย CO2

0:25:36.000,0:25:38.000
ฉันติดจะหวังด้วยซ้ำว่ามันจะปล่อย CO2

0:25:38.000,0:25:42.000
แต่ฉันว่าฉันก็พอจะยอมรับได้นะเพราะว่ามันถูกกว่าอะไรที่มีมาก่อน

0:25:42.000,0:25:46.000
(เสียงปรบมือ)

0:25:46.000,0:25:50.000
คริส: ถ้างั้น คุณจะมีข้อโต้ตอบยังไงกับคำแถลงของบิจอร์น ลอมบอร์ก (Bjorn Lomborg)

0:25:50.000,0:25:54.000
ที่ว่า โดยแท้จริงแล้วถ้าเราใช้พลังงานทั้งหมดเพื่อพยายามแก้ไขปัญหาเกี่ยวกับ CO2

0:25:54.000,0:25:56.000
ก็จะทำให้เราูสูญเสียเป้าหมายอื่นๆทั้งหมด

0:25:56.000,0:25:59.000
ที่เราพยายามแก้ไขให้โลกหมดไปจากปัญหาความยากจน มาลาเรีย และอื่นๆ

0:25:59.000,0:26:03.000
(และที่ว่า) นับเป็นความสูญเสียทรัพยากรโลกอย่างไม่ชาญฉลาดเลยที่จะใช้เงินไปในทางนั้น

0:26:03.000,0:26:05.000
ในเมื่อเราใช้ทำให้สิ่งอื่นที่ดีกว่าได้

0:26:05.000,0:26:08.000
บิลล์: งบประมาณวิจัยพัฒนาจริงๆแล้ว

0:26:08.000,0:26:12.000
เอาว่าสหรัฐอเมริกาควรจะเพิ่มงบมากกว่าที่ใช้อยู่ตอนนี้อีกหมื่นล้านดอลลาร์ต่อปี

0:26:12.000,0:26:14.000
นี่ไม่ใช่อะไรที่มากเกินไปนะครับ

0:26:14.000,0:26:16.000
แล้วก็ไม่ใช่อะไรที่ควรไปเอามาจากส่วนอื่นด้วย

0:26:16.000,0:26:19.000
พอเป็นเรื่องที่ต้องใช้งบสูงมากๆ แล้วก็นี่ คนที่เขามีเหตุมีผลอาจจะไม่เห็นด้วย

0:26:19.000,0:26:22.000
ก็เมื่อเป็นเรื่องที่ทำแล้วไม่คุ้มทุนแล้วเราก็ยังพยายามลงทุนทำอีก

0:26:22.000,0:26:25.000
สำหรับผม แบบนั้นแทบจะเรียกว่าสูญเปล่า

0:26:25.000,0:26:28.000
ยกเว้นว่าเราอยู่ใกล้แค่เอื้อมแล้วเราก็ลงทุนให้เกิดการเรียนรู้ตรงนั้นพอดี

0:26:28.000,0:26:30.000
ซึ่งในที่สุดก็จะกลายเป็นว่าต้นทุนถูกมาก

0:26:30.000,0:26:34.000
ผมเชื่อนะครับว่าเราควรจะลองหลายๆอย่างที่มีศักยภาพ

0:26:34.000,0:26:36.000
ที่จะมีราคา่ถูกลงไปกว่ามาก

0:26:36.000,0:26:41.000
ถ้าสิ่งที่เราต้องแลกมาเป็นแบบว่า มาผลิตพลังงานให้ราคาแพงสุดๆกันเถอะ

0:26:41.000,0:26:43.000
ถึงงั้น คนมีฐานะก็จ่ายได้อยู่ดี

0:26:43.000,0:26:46.000
ผมว่า พวกเราทั้งหมดที่นี่สามารถจ่ายค่าพลังงานได้มากกว่านี้ได้อีก 5 เท่า

0:26:46.000,0:26:48.000
โดยไม่ต้องเปลี่ยนรูปแบบชีวิต

0:26:48.000,0:26:50.000
หายนะจะไปตกกับคนอีกสองพันล้านคนโน่น

0:26:50.000,0:26:52.000
และแม้แต่ ลอมบอร์ก ก็เปลี่ยน

0:26:52.000,0:26:57.000
จุดยืนของเขาตอนนี้จะเป็นว่า ทำไมถึงไม่ถกประเด็นวิจัยและพัฒนาให้มากกว่านี้

0:26:57.000,0:26:59.000
แต่เขายังคง เพราะคำแถลงก่อนหน้านี้ของเขา

0:26:59.000,0:27:01.000
เขายังคงเกี่ยวดองกับพวกที่แคลงใจเรื่องโลกร้อน

0:27:01.000,0:27:04.000
แต่เขาได้ตระหนักแล้วว่าเป็นกลุ่มที่ค่อนข้างโดดเดี่ยว

0:27:04.000,0:27:07.000
ดังนั้น เขาก็เลยยกประเด็นเรื่องวิจัยและพัฒนาขึ้นมา

0:27:07.000,0:27:12.000
เพราะฉะนั้น มีหัวข้อที่ผมคิดว่ามีความเหมาะสม

0:27:12.000,0:27:15.000
ก็คือการวิัจัยและพัฒนา เป็นเรื่องไม่เข้าท่าเลยที่งบสนับสนุนช่างน้อยแสนน้อย

0:27:15.000,0:27:18.000
คริส: โอเคครับคุณบิลล์ ผมเดาว่าผมพูดแทนท่านผู้ฟังที่นี่

0:27:18.000,0:27:21.000
ผมจะบอกว่า ผมหวังจริงๆครับว่าความประสงค์ของคุณจะเป็นความจริง ขอบคุณมากครับ

0:27:21.000,0:27:23.000
บิลล์: ขอบคุณครับ

0:27:23.000,0:27:26.000
(เสียงปรบมือ)