0:00:00.746,0:00:04.611
Danas ću govoriti o energiji i klimi.

0:00:05.031,0:00:06.740
To možda zvuči iznenađujuće od mene

0:00:06.764,0:00:09.540
budući da moj posao u fondaciji[br]podrazumeva većinom oblasti

0:00:09.564,0:00:12.055
vezane za vakcine i semena,

0:00:12.079,0:00:15.634
stvari koje je potrebno[br]da osmišljavamo i isporučujemo

0:00:15.658,0:00:19.813
da bismo pomogli da dve milijarde[br]najsiromašnijih žive bolje živote.

0:00:20.430,0:00:24.943
Ali energija i klima su izuzetno[br]važne upravo ovim ljudima,

0:00:24.967,0:00:29.707
zapravo, važnije nego bilo kome[br]drugom na celoj planeti.

0:00:29.731,0:00:35.438
Pogoršanje klimatskih uslova[br]znači loš rast i razvoj njihovih useva.

0:00:35.462,0:00:38.500
Ili će biti previše kiše[br]ili nedovoljno kiše.

0:00:38.524,0:00:40.525
Stvari će se menjati na način

0:00:40.549,0:00:44.453
koji njihova osetljiva sredina[br]jednostavno neće podneti.

0:00:44.477,0:00:45.954
A to vodi do umiranja od gladi.

0:00:45.978,0:00:48.691
To vodi do nesigurnosti,[br]do nestabilnosti i nemira.

0:00:48.715,0:00:52.335
Tako će klimatske promene[br]biti katastrofalne za njih.

0:00:52.770,0:00:55.961
Takođe, cena energije[br]njima je veoma važna.

0:00:55.985,0:00:57.816
U principu, kada bismo imali mogućnost

0:00:57.840,0:00:59.927
da biramo da snizimo cenu[br]samo jedne stvari,

0:00:59.951,0:01:02.969
u cilju smanjenja siromaštva,[br]to bi bila energija.

0:01:03.667,0:01:06.834
Cena energije je vremenom opala.

0:01:06.858,0:01:13.525
Zaista, napredak civilizacije[br]je baziran na napretku energije.

0:01:13.549,0:01:17.349
Revolucija u proizvodnji uglja[br]dovela je do industrijske revolucije,

0:01:17.373,0:01:22.898
čak smo videli drastičan pad cene[br]električne energije početkom XX veka,

0:01:22.922,0:01:26.213
i zbog toga danas imamo[br]frižidere, klima uređaje,

0:01:26.237,0:01:30.144
možemo stvarati savremene[br]materijale i činiti mnogo stvari.

0:01:30.168,0:01:36.698
I tako smo se našli u predivnoj situaciji[br]sa električnom energijom u bogatom svetu.

0:01:37.208,0:01:39.316
Ali, kako je činimo jeftinijom -

0:01:39.340,0:01:43.170
i recimo neka bude i duplo jeftinija -

0:01:44.303,0:01:46.676
moramo da se suočimo[br]sa novim ograničenjima,

0:01:46.700,0:01:50.564
a ta ograničenja su u vezi sa CO2.

0:01:50.588,0:01:53.730
CO2 zagreva planetu,

0:01:53.754,0:01:58.954
a računica sa CO2 je izuzetno jednostavna.

0:01:58.978,0:02:03.524
Ako sumirate CO2 koji se emituje,

0:02:03.548,0:02:05.898
videćete da to dovodi[br]do porasta temperature,

0:02:05.922,0:02:09.946
a to povećanje temperature[br]dovodi do negativnih posledica.

0:02:09.970,0:02:12.708
Posledice se odnose na klimu[br]i u još gorem slučaju,

0:02:12.732,0:02:14.353
posledice mogu biti indirektne

0:02:14.377,0:02:18.519
u tom smislu što se prirodni ekosistemi[br]ne mogu prilagoditi tim brzim promenama,

0:02:18.543,0:02:21.310
te tako dolazi do kolapsa ekosistema.

0:02:21.334,0:02:24.480
E sada, tačan podatak[br]koji želite da dobijete

0:02:24.504,0:02:28.313
o tome koliko će sniženje temperature[br]biti u zavisnosti od umanjenja emisije CO2

0:02:28.337,0:02:30.408
i kakve će biti pozitivne[br]povratne reakcije,

0:02:30.432,0:02:33.176
u tome postoji neki stepen[br]nesigurnosti, ali ne prevelik.

0:02:33.200,0:02:36.676
I postoji izvesna neodređenost[br]u vezi s tim koliko su loši efekti emisije

0:02:36.700,0:02:38.467
ali biće ekstremno loši.

0:02:39.175,0:02:41.676
Pitao sam vodeće stručnjake[br]u ovoj oblasti više puta,

0:02:41.700,0:02:44.435
da li je zaista potrebno[br]svesti emisiju baš skoro do nule?

0:02:44.459,0:02:47.046
Možemo li je samo smanjiti[br]na pola ili na četvrtinu?

0:02:47.070,0:02:50.950
Odgovor je bio da, sve dok[br]ne svedemo emisiju skoro do nule,

0:02:50.974,0:02:53.358
temperatura će nastaviti da raste.

0:02:53.382,0:02:55.080
A to je veliki izazov.

0:02:55.104,0:02:56.642
To je prilično drugačije od toga

0:02:56.666,0:03:00.478
da pokušamo da uguramo kamion[br]visok 4m ispod mosta visine 3m,

0:03:00.502,0:03:03.549
gledaćemo samo da ga[br]nekako provučemo ispod.

0:03:03.573,0:03:06.835
Ovo je nešto što mora da se svede na nulu.

0:03:07.517,0:03:10.776
E sada, mi ispuštamo mnogož[br]ugljen dioksida svake godine,

0:03:10.800,0:03:13.180
tačnije, preko 26 milijardi tona.

0:03:13.501,0:03:16.772
Za svakog Amerikanca, to je oko 20 tona.

0:03:17.294,0:03:20.010
Za ljude u siromašnim zemljama,[br]to je manje od jedne tone.

0:03:20.034,0:03:23.961
To je u proseku, oko pet tona[br]po svakoj osobi na planeti.

0:03:23.985,0:03:26.486
I nekako, mi moramo da napravimo promene

0:03:26.510,0:03:29.182
da bismo sveli to na nulu.

0:03:29.564,0:03:31.708
To je proces koji je stalno u porastu.

0:03:31.732,0:03:36.320
Samo različite ekonomske[br]promene su doprinele smanjenju,

0:03:36.344,0:03:38.917
tako da mi moramo da idemo od brzog rasta

0:03:38.941,0:03:41.537
do naglog spuštanja skroz do nule.

0:03:41.977,0:03:44.056
Ova jednačina ima četiri faktora.

0:03:44.080,0:03:45.927
Malo množenja.

0:03:45.951,0:03:49.676
Tako, imate CO2 na levoj strani[br]koji želite da svedete na nulu,

0:03:49.700,0:03:53.101
i to će biti zasnovano na broju ljudi,

0:03:53.125,0:03:56.501
na uslugama kojima se koriste u proseku,

0:03:56.525,0:03:59.418
energiji koja se prosečno[br]potroši pri svakoj usluzi,

0:03:59.442,0:04:03.639
i količini CO2 koja se potroši[br]po jedinici te energije.

0:04:03.663,0:04:05.643
Pogledajmo svaku od postojećih vrednosti,

0:04:05.667,0:04:08.750
i vidimo kako ćemo doći do nule.

0:04:09.119,0:04:12.691
Verovatno, jedan od ovih brojeva[br]će morati da bude prilično blizu nule.

0:04:13.032,0:04:15.715
E sada, to bi bilo malo[br]povratka školskoj algebri,

0:04:15.739,0:04:17.435
ali hajde da pogledamo.

0:04:17.961,0:04:20.056
Prvo, imamo populaciju.

0:04:20.080,0:04:22.913
Svet danas ima 6,8 milijardi ljudi.

0:04:22.937,0:04:25.120
Ta cifra se kreće ka devet milijardi.

0:04:25.144,0:04:29.266
E sad, ako odradimo zbilja dobar[br]posao sa novim vakcinama,

0:04:29.290,0:04:31.928
zdravstvenom negom,[br]servisima za reproduktivno zdravlje,

0:04:31.952,0:04:34.779
mogli bismo to sniziti za,[br]recimo, 10 do 15 procenata,

0:04:34.803,0:04:38.803
ali i dalje vidimo porast od oko 1,3.

0:04:39.350,0:04:42.374
Drugi faktor su usluge koje koristimo.

0:04:42.398,0:04:44.069
To obuhvata baš sve,

0:04:44.093,0:04:48.676
hranu koju jedemo, odeću, TV, grejanje.

0:04:48.700,0:04:50.835
Ovo su sve jako dobre stvari,

0:04:50.859,0:04:54.593
i rešavanje siromaštva[br]znači obezbeđivanje ovih usluga

0:04:54.617,0:04:56.459
skoro svima na planeti.

0:04:56.483,0:04:59.977
I sjajna je stvar da se ovaj broj poveća.

0:05:00.001,0:05:02.676
U bogatom svetu, recimo[br]jednoj milijardi koja je na vrhu,

0:05:02.700,0:05:05.168
verovatno bi mogla da smanji[br]korišćenje ovih usluga,

0:05:05.192,0:05:08.707
ali svake godine, ovaj broj,[br]u proseku će rasti,

0:05:08.731,0:05:14.389
i tako, povrh svega, udvostručiće se[br]broj usluga po osobi.

0:05:15.064,0:05:17.174
Ovde imamo najosnovnije usluge.

0:05:17.198,0:05:20.600
Da li palite svetlo u kući da biste mogli[br]da čitate svoj domaći zadatak,

0:05:20.624,0:05:22.625
ova deca to ne mogu, oni izlaze napolje,

0:05:22.649,0:05:25.986
da bi čitali svoj zadatak[br]pod svetlošću uličnih lampi.

0:05:27.208,0:05:30.924
Sada, efikasnost, E, energija[br]utrošena za svaku ovu uslugu,

0:05:30.948,0:05:32.763
ovde, najzad imamo malo dobrih vesti.

0:05:32.787,0:05:34.606
Ovde imamo nešto što nije u porastu.

0:05:34.630,0:05:38.228
Kroz različite inovacije[br]i nove načine dobijanja svetlosti,

0:05:38.252,0:05:43.366
kroz različite vrste automobila,[br]različite načine izrade zgrada,

0:05:43.390,0:05:46.120
postoji mnogo usluga gde se može postići

0:05:46.144,0:05:49.771
prilično značajno smanjenje energije,

0:05:49.795,0:05:53.437
u nekim individualnim uslugama[br]čak se može sniziti za 90 procenata.

0:05:53.461,0:05:54.916
Ali, postoje neke druge usluge

0:05:54.940,0:05:57.067
kao na primer način[br]na koji stvaramo đubrivo,

0:05:57.091,0:05:58.957
ili kako omogućavamo avionski saobraćaj

0:05:58.981,0:06:01.845
gde je prostor za poboljšanje[br]znatno, znatno manji.

0:06:01.869,0:06:04.647
I tako, sve u svemu,[br]ukoliko smo optismiti,

0:06:04.671,0:06:11.536
mogli bismo da postignemo redukciju[br]od tri do čak, možda, šest puta.

0:06:11.560,0:06:13.866
Ali za ova prva tri faktora,

0:06:13.890,0:06:15.784
uspeli smo da samnjimo sa 26 milijardi,

0:06:15.808,0:06:19.012
na, u najboljem slučaju,[br]13 milijardi tona,

0:06:19.036,0:06:20.832
a to jednostavno nije dovoljno.

0:06:20.856,0:06:22.776
Stoga, pogledajmo ovaj četvrti faktor -

0:06:22.800,0:06:24.689
ovaj će se ispostaviti kao ključni -

0:06:24.713,0:06:30.713
a to je količina CO2[br]emitovanog po jedinici energije.

0:06:31.103,0:06:32.362
A glavno pitanje je,

0:06:32.386,0:06:34.925
da li je zaista moguće[br]da bude sveden na nulu?

0:06:34.949,0:06:37.121
Ako sagorevate ugalj, ne.

0:06:37.474,0:06:39.021
Ako sagorevate prirodni gas, ne.

0:06:39.045,0:06:42.115
Skoro svi načini na koje danas[br]stvaramo električnu energiju,

0:06:42.139,0:06:46.490
izuzev obnovljivih izvora energije[br]koja je u razvoju i nuklearne,

0:06:46.514,0:06:48.168
oslobađaju CO2.

0:06:48.192,0:06:51.508
I tako, ono što ćemo mi morati[br]da uradimo na globalnom nivou,

0:06:51.532,0:06:53.736
jeste da kreiramo novi sistem.

0:06:53.760,0:06:55.760
Trebaju nam energetska čuda.

0:06:56.459,0:06:59.925
Kada koristim termin "čudo",[br]ja ne mislim na nešto što je nemoguće.

0:06:59.949,0:07:03.061
Mikroprocesor je čudo.

0:07:03.085,0:07:05.198
Personalni računar je čudo.

0:07:05.222,0:07:07.624
Internet i njegove usluge su čudo.

0:07:07.648,0:07:12.769
Dakle, ljudi ovde su učestvovali[br]u kreiranju mnogih čuda.

0:07:12.793,0:07:14.672
Obično nemamo fiksiran rok,

0:07:14.696,0:07:16.983
do kog moramo da izmislimo to čudo.

0:07:17.007,0:07:21.271
Obično smo u nekakvom stanju pripravnosti[br]i neka čuda dođu, neka ne.

0:07:21.295,0:07:25.411
Ovo je situacija u kojoj[br]ćemo morati da se ubrzamo

0:07:25.435,0:07:29.823
i pronađemo to čudo u prilično brzom roku.

0:07:30.452,0:07:33.386
Sada razmišljam,[br]kako bih zaista mogao učiniti to?

0:07:33.410,0:07:35.549
Postoji li neka vrsta[br]prirodne ilustracije,

0:07:35.573,0:07:39.793
nekakva demonstracija koja bi usmerila[br]ljudsku imaginaciju na ovaj put?

0:07:40.166,0:07:43.917
Pomislio sam na prošlu godinu[br]kad sam doneo komarce ovde,

0:07:43.941,0:07:46.568
i nekako su ljudi zbilja uživali u tome.

0:07:46.592,0:07:48.044
(Smeh)

0:07:48.068,0:07:50.843
To ih je zaista navelo da pomisle,

0:07:50.867,0:07:54.074
da, znate, postoje ljudi[br]koji žive sa komarcima.

0:07:54.098,0:07:58.171
Sa energijom, sve što sam uspeo[br]da smislim je ovo.

0:07:58.785,0:08:01.873
Odlučio sam da je oslobađanje svitaca

0:08:01.897,0:08:05.967
moj ovogodišnji doprinos okolini ovde.

0:08:05.991,0:08:08.879
I tako mi ovde imamo neke prirodne svice.

0:08:08.903,0:08:10.403
Rečeno mi je da oni ne ujedaju,

0:08:10.427,0:08:13.476
zapravo, vrlo je moguće[br]da uopšte i ne napuste teglu.

0:08:13.500,0:08:15.746
(Smeh)

0:08:15.770,0:08:19.919
Postoji veliki broj raznovrsnih[br]rešenja kao što je ovo,

0:08:19.943,0:08:21.823
ali oni zapravo ne doprinose mnogo.

0:08:21.847,0:08:25.848
Potrebno nam je rešenje,[br]jedno ili nekoliko njih,

0:08:25.872,0:08:29.530
koje će imati nezamislive domete

0:08:29.554,0:08:31.554
i neverovatnu pouzdanost.

0:08:31.960,0:08:35.379
I iako postoji mnoštvo različitih[br]pravaca kojima se ljudi vode,

0:08:35.403,0:08:39.483
ja trenutno mogu da vidim pet pristupa[br]koji mogu da postignu velike brojeve.

0:08:39.507,0:08:43.818
Izostavio sam plimu,[br]geotermalne, fuziju, biogoriva.

0:08:43.842,0:08:45.763
Oni mogu dati neki doprinos,

0:08:45.787,0:08:48.548
i ukoliko mogu više od onoga[br]koliko ja mislim, tim bolje.

0:08:48.572,0:08:50.618
Ali moja ključna ideja ovde

0:08:50.642,0:08:54.356
jeste da ćemo morati[br]da radimo na svakoj od ovih pet,

0:08:54.380,0:08:58.156
i ne smemo odustati niti od jedne[br]jer sve one deluju zastrašujuće,

0:08:58.180,0:09:01.705
jer imaju značajne izazove.

0:09:01.729,0:09:04.347
Hajde prvo da pogledamo[br]sagorevanje fosilnih goriva,

0:09:04.371,0:09:07.689
ili sagorevanje uglja ili prirodnog gasa.

0:09:07.713,0:09:09.308
Ono što se tu treba uraditi

0:09:09.332,0:09:11.773
deluje jednostavno, ali zapravo nije,

0:09:11.797,0:09:14.173
a to je je ekstrahovanje kompletnog CO2,

0:09:14.197,0:09:16.910
nakon što ga sagorite,[br]izdvojite iz goriva,

0:09:16.934,0:09:20.038
kompresujete ga, stvorite tečnost,[br]uskladištite ga negde,

0:09:20.062,0:09:22.118
i potom se nadate da će tamo i ostati.

0:09:22.142,0:09:24.394
Postoje neki pilot projekti[br]koji rade upravo ovo

0:09:24.418,0:09:26.165
sa uspešnošću od 60 do 80 procenata.

0:09:26.189,0:09:30.523
Ali dostizanje punog procenta[br]će biti izuzetno nezgodno.

0:09:30.547,0:09:35.898
I dogovor oko toga gde će se taj CO2[br]skladištiti će biti izuzetno težak,

0:09:35.922,0:09:38.761
ali najteže od svega ovde[br]jeste pitanje dugoročnosti.

0:09:38.785,0:09:40.300
Ko će uopšte biti siguran u to?

0:09:40.324,0:09:45.020
Ko će garantovati nešto[br]što bi bilo bukvalno milijardama puta veće

0:09:45.044,0:09:47.524
od bilo kog tipa otpada[br]koji vam padne na pamet,

0:09:47.548,0:09:49.393
na primer nuklearnog ili tome slično?

0:09:49.417,0:09:51.838
To je ogromna količina.

0:09:52.420,0:09:54.139
Tako da je to pravi problem.

0:09:54.163,0:09:55.861
Sledeće bi bila nuklearna.

0:09:55.885,0:09:58.777
I ona ima tri velika problema.

0:09:58.801,0:10:02.944
Troškovi, posebno u visoko[br]razvijenim zemljama su jako visoki.

0:10:02.968,0:10:07.994
Pitanje bezbednosti, stvarno dobar[br]osećaj da ništa ne može krenuti loše,

0:10:08.018,0:10:10.634
iako time upravljaju ljudi,

0:10:10.658,0:10:13.397
da se gorivo ne upotrebi za oružje.

0:10:13.421,0:10:15.244
I onda, šta raditi sa otpadom?

0:10:15.268,0:10:18.734
Iako nije prevelik,[br]postoji mnogo brige oko toga.

0:10:18.758,0:10:20.927
Ljudi moraju da se osećaju[br]dobro povodom toga.

0:10:20.951,0:10:24.967
Znači, tri veoma teška problema[br]koja bi mogla bila rešiva,

0:10:24.991,0:10:27.103
i na kojima bi stoga trebalo raditi.

0:10:27.127,0:10:30.005
Preostala tri od pet, spojio sam zajedno.

0:10:30.029,0:10:33.753
Oni se odnose na ono što ljudi najčešće[br]nazivaju izvorima obnovljive energije.

0:10:33.777,0:10:37.856
A oni zapravo, iako je sjajno[br]što ne zahtevaju goriva,

0:10:37.880,0:10:39.880
imaju i neke nedostatke.

0:10:40.269,0:10:46.026
Jedan je ta da je gustina energije[br]sakupljena pomoću ovih tehnologija

0:10:46.050,0:10:48.193
drastično manja[br]od one dobijene iz elektrana.

0:10:48.217,0:10:49.814
To je uzgajanje energije,

0:10:49.838,0:10:51.939
koje podrazumeva mnogo[br]kvadratnih kilometara,

0:10:51.963,0:10:56.963
hiljade puta više nego što bi pomislili[br]kada je u pitanju obična elektrana.

0:10:57.436,0:11:00.064
Takođe, ovo su i izvori[br]na koje ne možemo uvek računati.

0:11:00.088,0:11:03.622
Sunce ne sija ceo dan,[br]ne sija ni svaki dan,

0:11:03.646,0:11:05.952
i, slično, vetar ne duva stalno.

0:11:05.976,0:11:08.332
I tako, da biste zavisili od ovih izvora,

0:11:08.356,0:11:10.683
morate imati neki način[br]za dobijanje energije

0:11:10.707,0:11:14.021
u toku onih perioda[br]kada ovi izvori nisu dostupni.

0:11:14.045,0:11:17.079
Tako imamo izazove visokih cena ovde.

0:11:17.403,0:11:19.052
Imamo izazove vezane za prenos.

0:11:19.076,0:11:22.690
Na primer, recimo da su ovi izvori[br]energije izvan vaše zemlje,

0:11:22.714,0:11:24.635
ne samo da vam treba tehnologija,

0:11:24.659,0:11:29.176
nego treba da se nosite i sa rizikom[br]da dobijate energiju sa drugih strana.

0:11:29.200,0:11:31.282
I najzad, problem sa skladištenjem.

0:11:31.730,0:11:33.506
I da bih sagledao ovo sa svih strana,

0:11:33.530,0:11:36.556
otišao sam i pogledao sve vrste[br]baterija koje se prave -

0:11:36.580,0:11:41.309
za automobile, kompjutere,[br]telefone, lampe, za sve -

0:11:41.333,0:11:46.261
i uporedio ih sa ukupnom količinom[br]električne energije koju svet koristi,

0:11:46.285,0:11:49.856
i otkrio sam da sve baterije[br]koje pravimo danas

0:11:49.880,0:11:53.502
mogu uskladištiti manje[br]od 10 minuta celokupne energije.

0:11:53.904,0:11:57.227
I tako nam je, zapravo,[br]potreban veliki prodor ovde,

0:11:57.251,0:12:01.173
nešto što će biti otprilike sto puta bolje

0:12:01.197,0:12:03.030
od pristupa koje imamo sada.

0:12:03.054,0:12:07.246
To nije nemoguće,[br]ali nije ni lako postići.

0:12:07.270,0:12:10.847
E sada, ovo se dešava kada pokušavate[br]da koristite promenljive izvore

0:12:10.871,0:12:15.053
da biste postigli rast od 20 do 30[br]procenata u nečemu što koristite.

0:12:15.077,0:12:17.688
Ako ste računali na to za 100 procenata,

0:12:17.712,0:12:21.782
potrebna vam je čudesna magična baterija.

0:12:22.984,0:12:26.591
A kako sada da nastavimo napred[br]sa ovim: koji je pravi pristup?

0:12:26.615,0:12:30.133
Da li je to "Menhetn projekat"?[br]Šta nas može dovesti dotle?

0:12:30.157,0:12:34.986
Potrebno nam je mnogo kompanija[br]koje će raditi na tome, stotine.

0:12:35.010,0:12:38.570
I u svakom od ovih pet pristupa[br]potrebne su nam stotine ljudi.

0:12:38.594,0:12:41.350
I za veliki broj njih[br]reći ćete da su ludi.

0:12:41.374,0:12:42.525
A to je dobro.

0:12:42.549,0:12:45.387
I ja mislim, ovde u TED grupi,

0:12:45.411,0:12:48.808
imamo mnogo ljudi[br]koji su već na tom tragu.

0:12:49.491,0:12:52.926
Bil Gros ima nekoliko kompanija,[br]uključujući jednu koja se zove eSolar

0:12:52.950,0:12:55.721
koja ima neke sjajne[br]solarno energetske tehnologije.

0:12:55.745,0:12:59.275
Vinod Kosla investira u desetine kompanija

0:12:59.299,0:13:03.038
koje rade neke sjajne stvari[br]i imaju zanimljive mogućnosti,

0:13:03.062,0:13:05.254
i ja se trudim da im pomognem.

0:13:05.278,0:13:08.848
Netan Mirvold i ja podržavamo kompaniju

0:13:08.872,0:13:12.634
koja, možda malo iznenadjujuće,[br]zapravo ima nuklearni pristup.

0:13:12.658,0:13:16.658
Ima nekih inovacija u nuklearnom[br]pristupu: modularni, tečni.

0:13:17.325,0:13:21.163
Inovacije u ovim industrijama[br]su već neko vreme zastale,

0:13:21.187,0:13:24.263
tako da otkriće da neke jako dobre[br]ideje leže svuda oko nas

0:13:24.287,0:13:25.953
i nije tako iznenađujuće.

0:13:26.444,0:13:32.231
Ideja organizacije TerraPower jeste da,[br]umesto sagorevanja dela uranijuma,

0:13:32.255,0:13:35.256
jednog procenta, koji je U235,

0:13:35.280,0:13:39.335
odlučili smo da sagorimo[br]99 procenata U238.

0:13:39.674,0:13:41.990
To je zapravo jedna prilično luda ideja.

0:13:42.014,0:13:45.174
U stvari, ljudi su pričali o tome dugo,

0:13:45.198,0:13:47.607
ali nikada nisu uspeli[br]da naprave dobru simulaciju

0:13:47.631,0:13:49.364
kako bi videli da li to radi ili ne,

0:13:49.388,0:13:52.229
i tako sa razvojem naprednih[br]modernih superkompjutera,

0:13:52.253,0:13:54.308
sa kojima je danas[br]moguća dobra simulacija,

0:13:54.332,0:14:00.055
zaključak je da sa dobrim pristupom,[br]takva ideja bi mogla da radi.

0:14:00.079,0:14:03.005
I iz razloga što sagorevate 99 procenata,

0:14:03.029,0:14:07.254
izuzetno ste poboljšali troškove.

0:14:07.278,0:14:08.983
Vi zapravo spaljujete i otpad,

0:14:09.007,0:14:14.555
i možete kompletan otpad od[br]današnjih reaktora koristiti kao gorivo.

0:14:14.579,0:14:18.729
I tako, umesto da brinete o tome,[br]vi ga jednostavno iskoristite, sjajno je.

0:14:18.753,0:14:21.900
Iskorišćavate uranijum[br]u toku samog procesa.

0:14:21.924,0:14:23.403
To je nalik sagorevanju sveće.

0:14:23.427,0:14:27.357
Kao što i vidite, najčešće se spominje[br]kao putujući talasni reaktor.

0:14:27.381,0:14:31.285
Ukoliko govorimo o gorivu,[br]ovo rešava problem.

0:14:31.309,0:14:34.244
Imam sliku ovde jednog mesta u Kentakiju.

0:14:34.268,0:14:36.546
Ovo je ostatak, 99 procenata,

0:14:36.570,0:14:38.584
gde su oni odneli deo[br]koji sada sagorevaju,

0:14:38.608,0:14:40.181
i to se zove istrošeni uranijum.

0:14:40.205,0:14:43.394
To bi obezbedilo Americi energiju[br]narednih nekoliko stotina godina.

0:14:43.418,0:14:46.790
Jednostavnom filtracijom[br]morske vode putem jeftinih procesa,

0:14:46.814,0:14:50.880
imali bismo dovoljno goriva[br]do kraja životnog ciklusa naše planete.

0:14:50.904,0:14:55.055
I tako, postoje mnogi izazovi pred nama,

0:14:55.079,0:15:00.488
ali ovo je primer nekih[br]od stotina i stotina ideja

0:15:00.512,0:15:02.756
koje su nam potrebne da bismo išli napred.

0:15:03.286,0:15:06.125
Hajde da razmislimo,[br]kako bi trebalo da ocenjujemo nas same?

0:15:06.149,0:15:09.253
Kako bi trebalo[br]da izgledaju naši izveštaji?

0:15:09.277,0:15:11.781
Hajde da izađemo napolje[br]gde zbilja treba da odemo,

0:15:11.805,0:15:14.007
i pogledajmo brojke.

0:15:14.031,0:15:19.229
Do 2050, čuli ste da mnogi pričaju[br]o redukciji od 80 procenata.

0:15:19.785,0:15:22.824
To je zaista veoma važno,[br]da postignemo to.

0:15:22.848,0:15:25.150
A tih preostalih 20 procenata[br]će biti iskorišćeno

0:15:25.174,0:15:27.263
u neke svrhe u siromašnim zemljama,

0:15:27.287,0:15:28.879
u poljoprivredi.

0:15:28.903,0:15:32.328
Nadamo se da ćemo očistiti[br]šume, cementare...

0:15:32.352,0:15:35.690
Tako, da bismo stigli do tih 80 procenata,

0:15:35.714,0:15:38.577
razvijene zemlje,

0:15:38.601,0:15:40.188
uključujući i one poput Kine,

0:15:40.212,0:15:44.894
moraće potpuno da zamene[br]svoje električne generatore.

0:15:45.370,0:15:50.888
Sledeće pitanje je da li primenjujemo[br]ove tehnologije od nula-emisija,

0:15:50.912,0:15:53.172
da li je primenjujemo[br]u svim razvijenim zemljama

0:15:53.196,0:15:56.117
i jesmo li u procesu njene primene[br]i u ostalim zemljama.

0:15:56.141,0:15:57.745
To je izuzetno važno.

0:15:57.769,0:16:01.616
To je ključni element[br]našeg konačnog izveštaja.

0:16:01.927,0:16:06.658
Ali pre toga, kako bi izveštaj[br]trebalo da izgleda 2020?

0:16:06.682,0:16:09.149
I ponovo, trebalo bi da ima[br]ta dva elementa.

0:16:09.173,0:16:11.863
Trebalo bi da se krećemo putem[br]ovih efikasnih mera

0:16:11.887,0:16:13.721
kako bismo počeli postizati redukciju.

0:16:13.745,0:16:16.721
Što manje emitujemo,[br]manja će biti količina emitovanog CO2,

0:16:16.745,0:16:18.554
i analogno, temperatura će biti niža.

0:16:18.578,0:16:21.517
Ali u neku ruku,[br]stepen u kome stignemo do tamo,

0:16:21.541,0:16:25.753
radeći stvari koje nas neće odvesti[br]skroz do konačne redukcije,

0:16:25.777,0:16:29.644
su jednako ili samo nešto manje[br]važne od druge,

0:16:29.668,0:16:33.426
koja se odnosi na deo[br]inovacije ključnih prodora.

0:16:33.450,0:16:36.741
Moramo ove prodore[br]pokretati punom brzinom,

0:16:36.765,0:16:39.141
a to možemo meriti[br]kroz postojanje kompanija,

0:16:39.165,0:16:42.165
pilot projekata, regulatornim[br]merama koje su promenjene.

0:16:42.547,0:16:45.275
Postoje mnoge odlične knjige[br]koje su napisane o ovome.

0:16:45.299,0:16:47.729
Tu je knjiga Ala Gora, "Naš izbor"

0:16:47.753,0:16:51.503
kao i knjiga Dejvida Mekaja,[br]"Održiva energija bez toplog vazduha".

0:16:51.527,0:16:54.749
Oni zbilja dotiču suštinu i stvaraju okvir

0:16:54.773,0:16:56.773
da bi se o ovoj temi široko raspravljalo,

0:16:56.797,0:16:59.209
jer nam je potrebna široka[br]podrška za ovaj problem.

0:16:59.233,0:17:01.138
Mnogo je toga što mora da se složi.

0:17:01.162,0:17:02.589
Ovo je želja.

0:17:02.613,0:17:07.279
Veoma konkretna želja[br]da unapredimo ovu tehnologiju.

0:17:07.303,0:17:10.420
Ukoliko bih mogao da poželim samo želju[br]u narednih 50 godina:

0:17:10.444,0:17:12.379
da izaberem ko će biti predsednik,

0:17:12.403,0:17:15.348
da izaberem neku novu vakcinu,[br]a to je nešto što zbilja volim,

0:17:15.372,0:17:17.473
ili bih mogao da izaberem da se izmisli

0:17:17.497,0:17:20.706
ova stvar koja košta[br]duplo manje i nema CO2,

0:17:20.730,0:17:22.649
upravo bih tu želju izabrao.

0:17:22.673,0:17:24.775
To je ona koja ima najviše uticaja.

0:17:24.799,0:17:26.403
Ukoliko ne dobijemo ovu želju,

0:17:26.427,0:17:30.923
raskol između onih koji razmišljaju[br]kratkoročno i dugoročno će biti strašan,

0:17:30.947,0:17:34.052
između Amerike i Kine,[br]između siromašnih i bogatih zemalja,

0:17:34.076,0:17:38.606
i što je najznačajnije životi one dve[br]milijarde ljudi će biti mnogo gori.

0:17:39.085,0:17:40.343
Pa šta moramo da uradimo?

0:17:40.367,0:17:46.053
Šta ja zapravo od vas tražim?

0:17:46.077,0:17:49.117
Potrebno nam je više finansiranja[br]u istraživačke projekte.

0:17:49.141,0:17:52.156
Kada se zemlje nađu sve zajedno[br]na mestu kao što je Kopenhagen,

0:17:52.180,0:17:54.191
ne treba da raspravljaju samo o CO2.

0:17:54.215,0:17:56.594
Trebalo bi da raspravlju pitanju inovacija

0:17:56.618,0:18:00.895
i bili biste zapanjeni[br]koliko je smešno nizak nivo ulaganja

0:18:00.919,0:18:03.101
u ove inovativne pristupe.

0:18:03.125,0:18:06.768
Moramo da podstičemo tržište,[br]CO2 takse, ograničimo trgovinu,

0:18:06.792,0:18:09.815
nešto što će proširiti ideju svuda.

0:18:09.839,0:18:11.281
Moramo da prenesemo poruku.

0:18:11.305,0:18:15.225
Moramo da vodimo jedan racionalniji[br]dijalog, razumljiviji dijalog,

0:18:15.249,0:18:17.657
uključujući tu i korake koje vlada čini.

0:18:18.244,0:18:22.363
Ovo je važna želja,[br]ali mislim da je moguće ostvariti je.

0:18:22.387,0:18:23.674
Hvala vam.

0:18:23.698,0:18:30.657
(Aplauz)

0:18:34.791,0:18:36.791
(Kraj aplauza)

0:18:37.291,0:18:38.951
Kris Anderson: Hvala. Hvala.

0:18:38.975,0:18:42.092
(Aplauz)

0:18:44.259,0:18:45.419
KA: Hvala.

0:18:45.443,0:18:49.276
Da bih razumeo malo više[br]o projektu TerraPower,

0:18:50.300,0:18:54.411
pre svega, možete li nagovestiti[br]kolikih bi razmera bila ta investicija?

0:18:54.847,0:18:59.198
Bil Gejts: Da bi se napravio[br]softver, kupio super-kompjuter,

0:18:59.222,0:19:01.730
angažovali svi vrhunski naučnici,[br]što smo mi učinili,

0:19:01.754,0:19:03.801
to je svega desetak miliona,

0:19:03.825,0:19:07.602
i kada budemo testirali[br]naš materijal u ruskom reaktoru

0:19:07.626,0:19:10.975
da bismo se uverili da naš[br]materijal ispravno funkcioniše,

0:19:10.999,0:19:13.213
tada će biti potrebno[br]nekoliko stotina miliona.

0:19:13.237,0:19:15.617
Teža stvar je napraviti pilot reaktor,

0:19:15.641,0:19:20.687
naći nekoliko milijardi,[br]naći regulator, lokaciju

0:19:20.711,0:19:22.856
kako bi se napravo prvi ovog tipa.

0:19:22.880,0:19:24.861
Kada se napravi prvi

0:19:24.885,0:19:27.513
i ukoliko se pokaže[br]da funkcioniše prema predviđanjima,

0:19:27.537,0:19:30.940
onda će biti jasno kao dan,[br]jer je ekonomija, gustina energije,

0:19:30.964,0:19:33.086
toliko drugačija od nuklearne[br]koju poznajemo.

0:19:33.110,0:19:37.046
KA: Znači, ukoliko sam dobro razumeo,[br]to uključuje gradnju duboko u zemlju

0:19:37.070,0:19:40.976
skoro kao neka vrsta[br]vertikalnog stuba nuklearnog goriva,

0:19:41.000,0:19:42.689
u ovog utrošenog uranijuma,

0:19:42.713,0:19:45.803
i onda proces započinje[br]na vrhu i ide ka dole?

0:19:45.827,0:19:48.538
BG: Tako je. Danas se uvek[br]reaktor dopunjava gorivom,

0:19:48.562,0:19:51.815
tako da imate mnogo ljudi i mnogo[br]kontrola koje mogu načiniti grešku,

0:19:51.839,0:19:54.974
na mestu gde se otvara[br]i gde se stvari ubacuju i izbacuju.

0:19:54.998,0:19:57.259
A to nije dobro.

0:19:57.283,0:20:02.284
Ako imate veoma jeftino gorivo[br]koje možete usuti za narednih 60 godina -

0:20:02.308,0:20:03.895
zamislite to kao deblo -

0:20:03.919,0:20:07.410
ubacite unutra i nemate više tih problema.

0:20:07.434,0:20:12.198
To samo postoji unutra i sagoreva[br]narednih 60 godina, dok ne završi.

0:20:12.222,0:20:16.330
KA: To su nuklearne elektrane koje koriste[br]svoj sopstveni otpad kao gorivo.

0:20:16.354,0:20:18.139
BG: Da. Ono što se dešava sa otpadom,

0:20:18.163,0:20:23.663
možete ga ostaviti tamo -[br]ima mnogo manje otpada ovakvim pristupom -

0:20:23.687,0:20:25.353
onda, možete ga jednostavno uzeti,

0:20:25.377,0:20:27.966
i staviti u drugi reaktor i sagorevati.

0:20:27.990,0:20:31.961
A počinjemo tako što uzimamo[br]postojeći današnji otpad,

0:20:31.985,0:20:36.437
koji se nalazi u rashladnim bazenima[br]ili u skladištima u reaktorima.

0:20:36.461,0:20:38.562
To je naše gorivo sa kojim počinjemo.

0:20:38.586,0:20:43.177
I sada, ono što je bio problem[br]kod tih reaktora se sada ubacuje u naše,

0:20:43.201,0:20:46.140
i na taj način se drastično[br]redukuje nivo otpada

0:20:46.164,0:20:48.165
kako se ide kroz ovaj proces.

0:20:48.189,0:20:50.958
KA: U Vašim govorima pred[br]različitim ljudima po celom svetu

0:20:50.982,0:20:52.935
vezanim za mogućnosti o kojima govorimo,

0:20:52.959,0:20:55.681
gde je najveće interesovanje[br]za stvarnu realizaciju ovoga?

0:20:55.705,0:20:58.561
BG: Pa, nismo izabrali konkretno mesto,

0:20:58.585,0:21:02.618
i svuda postoje razna interesantna pravila

0:21:02.642,0:21:05.648
kad god se pomene nešto[br]što sadrži reč "nuklearno",

0:21:05.672,0:21:08.663
tako imamo mnogo interesenata,

0:21:08.687,0:21:11.744
ljudi iz kompanije[br]su bili u Rusiji, Indiji, Kini.

0:21:11.768,0:21:14.086
Ja sam se video sa sekretarom[br]za energetiku ovde,

0:21:14.110,0:21:17.712
razgovarali smo o tome kako se to uklapa[br]u postojeći energetski program.

0:21:17.736,0:21:19.187
I ja sam optimističan.

0:21:19.211,0:21:21.540
Znate da su Francuzi[br]i Japanci uradili već nešto.

0:21:21.564,0:21:25.211
Ovo je varijanta nečega što se već radilo.

0:21:25.235,0:21:28.830
Ovo je značajan napredak,[br]ali je slično brzom reaktoru,

0:21:28.854,0:21:30.507
i dosta zemalja ih je već gradilo,

0:21:30.531,0:21:32.594
tako da svako ko je napravio brzi reaktor

0:21:32.618,0:21:35.863
je kandidat da bude prvi[br]gde će se graditi ovaj tip.

0:21:35.887,0:21:41.237
KA: I po Vašem mišljenju,[br]vreme i verovatnoća

0:21:41.261,0:21:43.689
da će ovako nešto zbilja zaživeti?

0:21:44.165,0:21:49.978
BG: Pa, potrebni su nam -[br]za jedan od ovih elektro-generatora

0:21:50.002,0:21:51.437
što je izuzetno jeftino,

0:21:51.461,0:21:55.020
imamo 20 godina da osmislimo[br]i 20 godina da implementiramo.

0:21:55.044,0:22:00.803
To je neka vrsta roka[br]koju nam je dala prirodna sredina

0:22:00.827,0:22:02.196
i koji moramo da ostvarimo.

0:22:02.220,0:22:07.550
I TerraPower, ako stvari budu[br]tekle kako treba, čemu se nadamo,

0:22:07.574,0:22:09.300
bi mogla ostvariti to.

0:22:09.324,0:22:12.475
I postoje, na sreću, desetine kompanija,

0:22:12.499,0:22:14.014
potrebno je da ih bude stotine,

0:22:14.038,0:22:16.491
koje će se, ukoliko njihova[br]nauka bude napredovala,

0:22:16.515,0:22:19.268
ukoliko fondacije budu finansirale[br]njihove pilot projekte,

0:22:19.292,0:22:21.192
takmičiti oko ovoga.

0:22:21.216,0:22:23.172
I najbolje je ako više njih uspe,

0:22:23.196,0:22:25.681
jer ćete onda koristiti[br]kombinaciju ovih stvari.

0:22:25.705,0:22:28.332
Definitivno nam je potrebna[br]makar jedna da bismo uspeli.

0:22:28.356,0:22:31.356
KA: U terminima mogućih promena[br]velikih razmera koje su u igri,

0:22:31.380,0:22:33.735
da li je ovo najveća po Vašem mišljenju?

0:22:33.759,0:22:38.114
BG: Prodor u energiji je najvažnija stvar.

0:22:38.138,0:22:40.791
Bio bi čak i da ne postoje[br]problemi u prirodnoj sredini,

0:22:40.815,0:22:45.069
ali oni čine ovaj problem još značajnijim.

0:22:45.093,0:22:47.623
U nuklearnom prostoru,[br]postoje drugi inovatori.

0:22:48.347,0:22:51.348
Mi ne poznajemo toliko dobro[br]njihov rad kao što poznajemo naš,

0:22:51.372,0:22:54.560
ali recimo modulacija,[br]to je drugačiji pristup.

0:22:54.584,0:22:58.156
Tu je i reaktor na bazi vode,[br]koji deluje dosta komplikovano,

0:22:58.180,0:22:59.791
ali možda i oni to kažu za nas.

0:23:00.641,0:23:02.427
I tako, postoje različiti pristupi,

0:23:02.451,0:23:05.782
ali lepota ovoga je ta[br]da molekul uranijuma

0:23:05.806,0:23:10.578
ima milion puta više energije[br]od recimo, molekula uglja,

0:23:10.602,0:23:13.532
i tako, ukoliko se možete nositi[br]sa negativnim stranama,

0:23:13.556,0:23:16.133
kao što je pre svega radijacija,

0:23:16.157,0:23:17.506
a onda i troškovi,

0:23:17.530,0:23:21.536
potencijalni uticaji na zemlju[br]i druge različite stvari,

0:23:21.560,0:23:24.779
onda je ovo zaista[br]posebna vrednost za sebe.

0:23:25.966,0:23:29.608
KA: A ako to ne uspe, šta onda?

0:23:29.632,0:23:32.957
Da li ćemo morati da počnemo[br]sa nekim vanrednim merama

0:23:32.981,0:23:35.496
da bismo zadržali[br]stabilnu temperaturu na zemlji?

0:23:36.061,0:23:39.276
BG: Ukoliko dođete u takvu situaciju,

0:23:39.300,0:23:42.941
to je kao da ste se prejeli,[br]i samo što niste dobili srčani udar.

0:23:42.965,0:23:45.294
Gde onda idete?

0:23:45.318,0:23:47.724
Biće vam potrebna[br]operacija na srcu ili tako nešto.

0:23:47.748,0:23:51.287
Postoji vrsta istraživanja[br]koja se zove geoinženjering,

0:23:51.311,0:23:54.613
koja se bazira na različitim tehnikama[br]koje bi odložile pregrejavanje

0:23:54.637,0:23:57.638
i na taj način nam kupile 20[br]do 30 godina da se saberemo.

0:23:57.662,0:23:59.903
E sada, to je samo[br]neka vrsta polise osiguranja.

0:23:59.927,0:24:01.832
Nadamo se da neće biti potrebe za njom.

0:24:01.856,0:24:04.522
Neki kažu da uopšte ne treba[br]raditi na polisi osiguranja

0:24:04.546,0:24:06.188
jer se možete ulenjiti,

0:24:06.212,0:24:09.524
jer ćete nastaviti da jedete znajući[br]da će vas operacija srca spasiti.

0:24:09.548,0:24:12.514
Nisam siguran da je to mudro,[br]imajući u vidu važnost problema,

0:24:12.538,0:24:15.882
ali postoji diskusija[br]na nivou geoinženjeringa

0:24:15.906,0:24:20.086
o tome da li to treba imati u rezervi[br]u slučaju da se stvari odviju brže,

0:24:20.110,0:24:23.678
ili ova inovacija ide dosta sporije[br]nego što očekujemo.

0:24:25.488,0:24:27.358
KA: Skepticima o klimatskim problemima:

0:24:27.382,0:24:30.660
da imate rečenicu ili dve da im uputite,

0:24:30.684,0:24:34.536
kako biste ih ubedili da nisu u pravu?

0:24:35.552,0:24:38.420
BG: Na žalost, skeptici[br]dolaze sa različitih strana.

0:24:38.444,0:24:43.060
Oni koji imaju prave[br]naučne argumente su malobrojni.

0:24:43.084,0:24:46.149
Da li oni govore o negativnim[br]povratnim efektima

0:24:46.173,0:24:48.673
koji imaju veze sa oblacima[br]koji neutralizuju stvari?

0:24:48.697,0:24:51.508
Postoji jako, jako malo stvari[br]koje oni mogu i pomenuti,

0:24:51.532,0:24:54.338
šansa je jedan u milion[br]za takvu neku stvar.

0:24:54.362,0:24:57.528
Glavni problem koji mi ovde imamo[br]je nekako sličan AIDS-u.

0:24:57.552,0:25:01.377
Napraviš grešku sada,[br]a plaćaš je mnogo kasnije.

0:25:01.401,0:25:04.671
Tako kada imate mnogo[br]različitih hitnih problema,

0:25:04.695,0:25:08.663
ideja da sada snosite bol koja će se[br]tek kasnije pokazati kao dobit -

0:25:08.687,0:25:11.006
pomalo postajete nesigurni u to.

0:25:11.030,0:25:17.203
Zapravo, Izveštaj o klimatskim promenama[br]ne pokazuje da je to nužno najteži slučaj,

0:25:17.227,0:25:20.308
i postoje ljudi u bogatim zemljama[br]koji su pogledali taj izveštaj

0:25:20.332,0:25:22.821
i rekli da to nije toliko važna stvar.

0:25:22.845,0:25:27.230
Činjenica je da je to taj nesiguran deo[br]koji bi trebao da nas pokreće.

0:25:27.254,0:25:31.003
Ali moj san je, ukoliko se ovo[br]može učiniti ekonomičnim,

0:25:31.027,0:25:32.765
i dostići CO2 ograničenja,

0:25:32.789,0:25:34.313
onda će skeptici reći, u redu,

0:25:34.337,0:25:36.234
nije mi važno to što se ne emituje CO2,

0:25:36.258,0:25:37.773
nekako bih želeo da se emituje,

0:25:37.797,0:25:41.731
ali prihvatiću to jer je jeftinije[br]od onoga prethodnog.

0:25:41.755,0:25:46.787
(Aplauz)

0:25:46.811,0:25:50.112
KA: Znači, to bi bio Vaš odgovor[br]argumentima Bjorna Lomborga,

0:25:50.136,0:25:54.341
a to je da ukoliko svu energiju utrošite[br]na rešavanje problema sa CO2,

0:25:54.365,0:25:56.657
to će ugroziti ostvarivanje[br]drugih važnih ciljeva

0:25:56.681,0:25:59.776
kao što su pokušaji smanjenja[br]siromaštva i malarije i tako dalje,

0:25:59.800,0:26:03.205
i da je to glupo trošenje resursa

0:26:03.229,0:26:05.783
kada postoje pametnije stvari[br]koje bi trebalo raditi.

0:26:05.807,0:26:08.028
BG: Stvarni troškovi[br]razvoja i istraživanja -

0:26:08.052,0:26:12.033
recimo SAD treba da potroši 10 milijardi[br]godišnje više nego što trenutno troši -

0:26:12.057,0:26:13.763
to nije toliko dramatična promena.

0:26:13.787,0:26:15.835
Ne bi trebalo da oduzima od drugih stvari.

0:26:15.859,0:26:18.073
Radi se o tome da kada[br]investirate velike pare,

0:26:18.097,0:26:19.827
razumni ljudi se možda neće složiti,

0:26:19.851,0:26:23.094
na nešto što je ekonomski neisplativo[br]i pokušavate da to finansirate,

0:26:23.118,0:26:25.165
to je, po meni, bacanje para.

0:26:25.189,0:26:27.894
Osim ako je to nešto na samoj prekretnici

0:26:27.918,0:26:29.550
da postane veoma jeftino.

0:26:29.574,0:26:33.986
Mislim da bi trebalo da isprobamo[br]više stvari koje imaju potencijal

0:26:34.010,0:26:35.848
da postanu jeftinije.

0:26:35.872,0:26:38.070
Ako se kompromis koji pravite[br]kreće u tom smeru

0:26:38.094,0:26:41.117
da će energija biti superskupa,

0:26:41.141,0:26:43.142
bogati će moći da to sebi priušte.

0:26:43.166,0:26:45.976
Svi mi ovde bismo mogli plaćati[br]pet puta više našu energiju

0:26:46.000,0:26:48.325
a da to ne utiče na promenu[br]našeg životnog stila.

0:26:48.349,0:26:50.627
Ali to bi bila katastrofa[br]za one dve milijarde.

0:26:50.651,0:26:51.951
Čak se i Lomborg promenio.

0:26:52.396,0:26:53.811
Njegov glavni adut sada je:

0:26:53.835,0:26:56.898
zašto se ne diskutuje malo više[br]o istraživanju i razvoju?

0:26:56.922,0:26:59.117
On je još uvek, zbog ranijih stvari,

0:26:59.141,0:27:00.768
povezan sa skepticima,

0:27:00.792,0:27:03.697
ali shvata da su postali[br]prilično usamljeni,

0:27:03.721,0:27:07.041
i stoga on ističe ovo[br]u vezi sa istraživanjem i razvojem.

0:27:07.065,0:27:11.727
I tako tu postoji samo mala nit[br]onoga što ja smatram da je prihvatljivo.

0:27:11.751,0:27:14.751
Smešno je koliko malo se investira[br]u istraživanje i razvoj.

0:27:15.454,0:27:18.455
KA: Bil, verujem da govorim[br]u ime većine ljudi ovde

0:27:18.479,0:27:21.268
kada kažem da se zaista nadam[br]da će Vam se želja ispuniti.

0:27:21.292,0:27:22.498
Mnogo hvala.

0:27:22.522,0:27:23.689
BG: Hvala.

0:27:23.713,0:27:26.713
(Aplauz)