1
00:00:01,000 --> 00:00:05,000
Voi vorbi astăzi despre energie și climă.

2
00:00:05,000 --> 00:00:07,000
Și asta poate părea puțin surprinzător pentru că

3
00:00:07,000 --> 00:00:12,000
munca mea cu normă întreagă la fundație este legată în mare parte de vaccinuri și semințe,

4
00:00:12,000 --> 00:00:15,000
de lucrurile pe care e nevoie să le inventăm și livrăm

5
00:00:15,000 --> 00:00:20,000
pentru a-i ajuta pe cei mai săraci două miliarde să trăiască mai bine.

6
00:00:20,000 --> 00:00:25,000
Dar energia și clima sunt extrem de importante pentru acești oameni,

7
00:00:25,000 --> 00:00:30,000
chiar mai importante decât pentru oricine altcineva de pe planetă.

8
00:00:30,000 --> 00:00:35,000
Înrăutățirea climei înseamnă că mulți ani recoltele lor nu vor mai crește.

9
00:00:35,000 --> 00:00:38,000
Va fi prea multă ploaie, nu va fi destulă ploaie.

10
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
Lucrurile se vor schimba în moduri

11
00:00:40,000 --> 00:00:44,000
pe care mediul lor fragil pur și simplu nu le poate îndura.

12
00:00:44,000 --> 00:00:49,000
Iar asta duce la foamete. Duce la nesiguranță. Duce la neliniște.

13
00:00:49,000 --> 00:00:53,000
Schimbările climatice vor fi groaznice pentru ei.

14
00:00:53,000 --> 00:00:56,000
De asemenea, prețul energiei este foarte important pentru ei.

15
00:00:56,000 --> 00:00:59,000
De fapt, dacă am putea alege un singur lucru căruia să-i scădem prețul

16
00:00:59,000 --> 00:01:03,000
pentru a reduce sărăcia, am alege de departe energia.

17
00:01:03,000 --> 00:01:07,000
Ei, prețul energiei s-a redus în timp.

18
00:01:07,000 --> 00:01:13,000
Chiar așa, civilizația avansată e bazată pe progresul energetic.

19
00:01:13,000 --> 00:01:17,000
Revoluția cărbunelui a alimentat revoluția industrială

20
00:01:17,000 --> 00:01:23,000
și chiar în anii 1990 prețul electricității a cunoscut un declin rapid

21
00:01:23,000 --> 00:01:26,000
și de aceea avem frigidere, aer condiționat,

22
00:01:26,000 --> 00:01:30,000
putem crea materiale moderne și face atâtea lucruri.

23
00:01:30,000 --> 00:01:37,000
Și astfel suntem într-o situație minunată în ceea ce privește electricitatea în lumea bogată.

24
00:01:37,000 --> 00:01:44,000
Dar, odată ce o facem mai ieftină — și să încercăm s-o facem de două ori mai ieftină —

25
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
trebuie să respectăm o nouă constrângere,

26
00:01:46,000 --> 00:01:50,000
iar această constrângere are de-a face cu CO2.

27
00:01:50,000 --> 00:01:53,000
CO2 încălzește planeta,

28
00:01:53,000 --> 00:01:59,000
iar ecuația privitoare la CO2 este chiar una foarte simplă.

29
00:01:59,000 --> 00:02:03,000
Dacă adunăm cantitățile de CO2 emise,

30
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
acest lucru duce la o creștere a temperaturii,

31
00:02:06,000 --> 00:02:10,000
iar creșterea de temperatură duce la niște efecte foarte negative.

32
00:02:10,000 --> 00:02:13,000
Efectele asupra vremii și, poate mai grav, efectele indirecte

33
00:02:13,000 --> 00:02:18,000
așa încât ecosistemele naturale nu se pot adapta acestor schimbări rapide,

34
00:02:18,000 --> 00:02:21,000
și așa se ajunge la colapsul ecosistemului.

35
00:02:21,000 --> 00:02:24,000
Ei, măsura exactă a corelării

36
00:02:24,000 --> 00:02:28,000
dintre creșterea CO2 și creșterea temperaturii

37
00:02:28,000 --> 00:02:30,000
și unde există reacții inverse pozitive,

38
00:02:30,000 --> 00:02:33,000
încă mai are o oarecare incertitudine, dar nu foarte mare.

39
00:02:33,000 --> 00:02:36,000
Și există cu siguranță incertitudine despre cât de grave vor fi aceste efecte,

40
00:02:36,000 --> 00:02:39,000
dar ele vor fi extrem de grave.

41
00:02:39,000 --> 00:02:41,000
Am întrebat oamenii de știință marcanți, în repetate rânduri:

42
00:02:41,000 --> 00:02:44,000
chiar trebuie să ajungem aproape de zero?

43
00:02:44,000 --> 00:02:47,000
Nu putem să reducem la jumătate sau la un sfert?

44
00:02:47,000 --> 00:02:51,000
Iar răspunsul este că, până nu vom ajunge aproape de zero,

45
00:02:51,000 --> 00:02:53,000
temperatura va continua să crească.

46
00:02:53,000 --> 00:02:55,000
Așa că avem în față o mare problemă.

47
00:02:55,000 --> 00:03:00,000
Nu e totuna cu un camion înalt de 4 m care trebuie să treacă pe sub un pod de 3 m

48
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
și pe care l-am putea cumva turti încât să treacă.

49
00:03:03,000 --> 00:03:07,000
Aici avem ceva ce trebuie redus la zero.

50
00:03:07,000 --> 00:03:11,000
Ei, noi emitem o grămadă de dioxid de carbon în fiecare an,

51
00:03:11,000 --> 00:03:13,000
peste 26 de miliarde de tone.

52
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
Pentru fiecare american sunt aproximativ 20 de tone.

53
00:03:17,000 --> 00:03:20,000
Pentru oamenii din țările sărace este mai puțin de o tonă.

54
00:03:20,000 --> 00:03:24,000
În medie la nivelul planetei sunt vreo cinci tone pentru fiecare om.

55
00:03:24,000 --> 00:03:26,000
Și, cumva, trebuie să facem schimbări

56
00:03:26,000 --> 00:03:29,000
care să reducă asta la zero.

57
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
A crescut constant.

58
00:03:31,000 --> 00:03:36,000
Numai diferite schimbări economice au produs o oarecare stabilizare,

59
00:03:36,000 --> 00:03:39,000
așa că trebuie să trecem de la o creștere rapidă

60
00:03:39,000 --> 00:03:42,000
la scădere, și scădere până la zero.

61
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
Ecuația are patru factori.

62
00:03:44,000 --> 00:03:46,000
Puțină înmulțire.

63
00:03:46,000 --> 00:03:49,000
Deci, avem ceva în stânga, CO2, care vrem să fie ajungă la zero,

64
00:03:49,000 --> 00:03:53,000
iar asta se va baza pe numărul de oameni,

65
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
serviciile pe care fiecare persoană le folosește în medie,

66
00:03:56,000 --> 00:03:59,000
energia medie pentru fiecare serviciu

67
00:03:59,000 --> 00:04:03,000
și CO2-ul emis pe unitatea de energie.

68
00:04:03,000 --> 00:04:05,000
Hai să ne uităm la fiecare dintre ele

69
00:04:05,000 --> 00:04:09,000
și să vedem cum putem ajunge la zero.

70
00:04:09,000 --> 00:04:13,000
Probabil unul dintre aceste numere va trebui să se apropie destul de mult de zero.

71
00:04:13,000 --> 00:04:16,000
Ei, asta e din algebra de liceu,

72
00:04:16,000 --> 00:04:18,000
dar hai să aruncăm o privire.

73
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
Mai întâi avem populația.

74
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
Ei, lumea are astăzi 6,8 miliarde de oameni.

75
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
Se îndreaptă spre aproximativ nouă miliarde.

76
00:04:25,000 --> 00:04:29,000
Ei, dacă facem o treabă grozavă cu vaccinurile noi,

77
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
serviciile medicale și de sănătate reproductivă,

78
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
am putea să scădem asta cu poate 10 sau 15 la sută,

79
00:04:35,000 --> 00:04:39,000
dar aici vedem o creștere de aproximativ 1,3.

80
00:04:39,000 --> 00:04:42,000
Al doilea factor sunt serviciile pe care le folosim.

81
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
Asta include totul,

82
00:04:44,000 --> 00:04:48,000
mâncarea pe care o mâncăm, îmbrăcămintea, televiziunea, încălzirea.

83
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
Astea sunt lucruri foarte bune

84
00:04:51,000 --> 00:04:54,000
și a scăpa de sărăcie înseamnă a oferi aceste servicii

85
00:04:54,000 --> 00:04:56,000
aproape oricui de pe planetă.

86
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
Și este un lucru grozav ca acest număr să crească.

87
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
În lumea bogată, poate în primul miliard,

88
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
probabil că am putea să ne limităm și să folosim mai puțin,

89
00:05:04,000 --> 00:05:08,000
dar în fiecare an, această cifră, în medie, va crește,

90
00:05:08,000 --> 00:05:12,000
așa că, în general, serviciile oferite fiecărei persoane

91
00:05:12,000 --> 00:05:15,000
vor crește de peste două ori.

92
00:05:15,000 --> 00:05:17,000
Aici avem un serviciu foarte elementar.

93
00:05:17,000 --> 00:05:20,000
Aveți lumină în casă pentru a vă putea citi temele?

94
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
Ei bine, acești copii nu au, așa că ies afară

95
00:05:22,000 --> 00:05:26,000
și-și citesc temele la lumina becurilor de la stâlpi.

96
00:05:27,000 --> 00:05:31,000
Apoi eficiența, E, energia pentru fiecare serviciu,

97
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
aici avem în sfârșit ceva vești bune.

98
00:05:33,000 --> 00:05:35,000
Avem ceva ce nu crește.

99
00:05:35,000 --> 00:05:38,000
Prin diferite invenții și moduri de iluminare,

100
00:05:38,000 --> 00:05:43,000
prin diferite tipuri de mașini, diferite moduri de a construi clădiri,

101
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
există multe servicii unde poți reduce

102
00:05:46,000 --> 00:05:50,000
energia pentru acel serviciu destul de substanțial,

103
00:05:50,000 --> 00:05:53,000
în cazul anumitor servicii, chiar cu până la 90 la sută.

104
00:05:53,000 --> 00:05:56,000
Există alte servicii, de exemplu cum facem îngrășământ

105
00:05:56,000 --> 00:05:58,000
sau cum facem transportul aerian,

106
00:05:58,000 --> 00:06:02,000
unde e mult mai puțin loc pentru îmbunătățiri.

107
00:06:02,000 --> 00:06:04,000
Așa că, în medie, dacă suntem optimiști,

108
00:06:04,000 --> 00:06:11,000
s-ar putea să obținem o reducere de trei până la, poate, șase ori.

109
00:06:11,000 --> 00:06:14,000
Dar pentru acești trei factori de până acum,

110
00:06:14,000 --> 00:06:19,000
ajungem de la 26 de miliarde la, în cel mai bun caz, poate 13 miliarde de tone,

111
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
iar asta nu e suficient.

112
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
Așa că hai să ne uităm la al patrulea factor

113
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
— acesta va fi un factor cheie —

114
00:06:25,000 --> 00:06:31,000
care este cantitatea de CO2 emisă pe unitatea de energie.

115
00:06:31,000 --> 00:06:35,000
Iar întrebarea este: chiar se poate să o reducem la zero?

116
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
Dacă arzi cărbune, nu.

117
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
Dacă arzi gaz natural, nu.

118
00:06:39,000 --> 00:06:42,000
Aproape fiecare metodă de a produce electricitate astăzi,

119
00:06:42,000 --> 00:06:48,000
cu excepția metodelor regenerabile emergente și nucleare, emană CO2.

120
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
Ceea ce va trebui să facem la scară globală,

121
00:06:51,000 --> 00:06:54,000
este să creăm un nou sistem.

122
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
Deci, avem nevoie de miracole ale energiei.

123
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
Ei, când folosesc termenul miracol, nu mă refer la ceva ce este imposibil.

124
00:07:00,000 --> 00:07:05,000
Microprocesorul este un miracol. Calculatorul personal este un miracol.

125
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
Internetul și serviciile lui sunt un miracol.

126
00:07:08,000 --> 00:07:13,000
Oamenii de aici au contribuit la crearea multor miracole.

127
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
În mod normal nu avem un termen,

128
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
ca să obții un miracol până la o dată anume.

129
00:07:17,000 --> 00:07:21,000
În mod normal doar aștepți și unele vin, unele nu.

130
00:07:21,000 --> 00:07:25,000
Acesta e un caz în care chiar trebuie să accelerăm la maximum

131
00:07:25,000 --> 00:07:30,000
și să obținem un miracol într-un interval destul de scurt.

132
00:07:30,000 --> 00:07:33,000
M-am gândit: oare cum aș putea zugrăvesc ideea?

133
00:07:33,000 --> 00:07:35,000
Există vreo ilustrare naturală,

134
00:07:35,000 --> 00:07:40,000
vreo demonstrație care ar putea stimula imaginația oamenilor?

135
00:07:40,000 --> 00:07:44,000
M-am gândit că anul trecut am adus țânțari

136
00:07:44,000 --> 00:07:46,000
și se pare că unora le-a plăcut.

137
00:07:46,000 --> 00:07:48,000
(Râsete)

138
00:07:48,000 --> 00:07:51,000
Chiar i-a implicat în ideea că,

139
00:07:51,000 --> 00:07:54,000
știți, sunt oameni care trăiesc cu țânțari.

140
00:07:54,000 --> 00:07:59,000
Ei, cu energia, tot ce am putut găsi a fost asta.

141
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
M-am gândit să dau drumul câtorva licurici

142
00:08:02,000 --> 00:08:06,000
și asta să fie contribuția mea la mediul de aici în acest an.

143
00:08:06,000 --> 00:08:09,000
Așa că aici avem niște licurici naturali.

144
00:08:09,000 --> 00:08:12,000
Mi s-a spus că nu mușcă. De fapt s-ar putea să nici nu iasă din borcan.

145
00:08:12,000 --> 00:08:15,000
(Râsete)

146
00:08:15,000 --> 00:08:20,000
Ei, există tot felul de soluții șmechere ca aceasta,

147
00:08:20,000 --> 00:08:22,000
dar ele n-au cine știe ce valoare.

148
00:08:22,000 --> 00:08:26,000
Avem nevoie de soluții, una sau mai multe,

149
00:08:26,000 --> 00:08:30,000
care au o scară incredibilă

150
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
și sunt de mare încredere

151
00:08:32,000 --> 00:08:35,000
și, deși oamenii caută în multe direcții,

152
00:08:35,000 --> 00:08:39,000
eu văd doar cinci care pot să producă numere mari.

153
00:08:39,000 --> 00:08:44,000
Am lăsat deoparte energia mareelor, geotermică, fuziunea, biocombustibilii.

154
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
Ele s-ar putea să contribuie întrucâtva,

155
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
iar dacă vor îmi vor întrece așteptările, cu atât mai bine.

156
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
Dar ce vreau să subliniez aici

157
00:08:50,000 --> 00:08:54,000
este că va trebui să lucrăm la fiecare din acestea cinci

158
00:08:54,000 --> 00:08:58,000
și că nu putem renunța la nici una dintre ele chiar dacă par copleșitoare,

159
00:08:58,000 --> 00:09:02,000
pentru că toate prezintă dificultăți semnificative.

160
00:09:02,000 --> 00:09:04,000
Hai să ne uităm mai întâi la arderea combustibililor fosili,

161
00:09:04,000 --> 00:09:08,000
fie arderea cărbunelui, fie a gazului natural.

162
00:09:08,000 --> 00:09:11,000
Ceea ce trebuie făcut aici, pare simplu, dar nu este,

163
00:09:11,000 --> 00:09:17,000
este să luăm CO2-ul, după ce l-am ars și iese pe horn,

164
00:09:17,000 --> 00:09:20,000
să-l presurizăm, să-l lichefiem, să-l punem undeva

165
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
și să sperăm că rămâne acolo.

166
00:09:22,000 --> 00:09:26,000
Acum avem niște chestii pilot care fac asta la nivelul de 60 până la 80 la sută,

167
00:09:26,000 --> 00:09:30,000
dar creșterea până la procentajul plin, asta va fi foarte dificil,

168
00:09:30,000 --> 00:09:36,000
și va fi greu să ne înțelegem unde să punem cantitățile acestea de CO2,

169
00:09:36,000 --> 00:09:39,000
dar aici cea mai grea este problema pe termen lung.

170
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
Cine va fi sigur?

171
00:09:41,000 --> 00:09:45,000
Cine va garanta ceva care e literalmente de miliarde de ori mai mare

172
00:09:45,000 --> 00:09:49,000
decât orice tip de reziduu la care vă puteți gândi, nuclear sau de alt fel?

173
00:09:49,000 --> 00:09:52,000
E un volum foarte mare.

174
00:09:52,000 --> 00:09:54,000
E o problemă grea.

175
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
Următoarea ar fi energia nucleară.

176
00:09:56,000 --> 00:09:59,000
Are și ea trei probleme mari.

177
00:09:59,000 --> 00:10:03,000
Costul, în special în țări strict regularizate, e mare.

178
00:10:03,000 --> 00:10:07,000
Problema siguranței, să fim liniștiți că nimic nu se poate întâmpla,

179
00:10:07,000 --> 00:10:10,000
că, deși există acești operatori umani,

180
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
combustibilul nu va fi folosit pentru arme.

181
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
Iar apoi ce faci cu reziduurile?

182
00:10:15,000 --> 00:10:18,000
Și, chiar dacă nu sunt foarte multe, ne preocupă mult asta.

183
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
Oamenii trebuie să se simtă bine în legătura cu asta.

184
00:10:20,000 --> 00:10:25,000
Așa că există trei probleme foarte grele care s-ar putea sa aibă soluție

185
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
și deci ar trebui să lucrăm la ele.

186
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
Ultimele trei din cele cinci le-am pus împreună.

187
00:10:30,000 --> 00:10:34,000
Acestea sunt cele pe care lumea le numește surse regenerabile.

188
00:10:34,000 --> 00:10:38,000
Dar ele — chiar dacă este minunat că nu au nevoie de combustibil —

189
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
au unele dezavantaje.

190
00:10:40,000 --> 00:10:46,000
Unul este că densitatea energiei produse de aceste tehnologii

191
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
este mult mai mică decât la o centrală electrică.

192
00:10:48,000 --> 00:10:52,000
Acestea sunt ferme energetice, vorbim aici de mulți kilometri pătrați,

193
00:10:52,000 --> 00:10:57,000
o suprafață de mii de ori mai mare decât la o centrală electrică normală.

194
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
Totodată acestea sunt surse intermitente.

195
00:11:00,000 --> 00:11:03,000
Soarele nu strălucește toată ziua și nu strălucește în fiecare zi,

196
00:11:03,000 --> 00:11:06,000
iar vântul nu bate nici el tot timpul.

197
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
Dacă depindem de aceste surse,

198
00:11:08,000 --> 00:11:11,000
ne trebuie o metodă de a obține energie

199
00:11:11,000 --> 00:11:14,000
în acele perioade când ea nu este disponibilă.

200
00:11:14,000 --> 00:11:17,000
Aici avem mari probleme bănești.

201
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
Avem dificultăți cu transportul.

202
00:11:19,000 --> 00:11:22,000
De exemplu, să spunem că o sursă de energie se află în afara țării,

203
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
nu ai nevoie doar de tehnologie,

204
00:11:24,000 --> 00:11:29,000
ci trebuie să te expui și riscului ca energia să provină de altundeva.

205
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
Și, în final, există problema înmagazinării.

206
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
Și, pentru a înțelege dimensiunea, am luat la mână

207
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
toate tipurile de baterii care sunt produse,

208
00:11:37,000 --> 00:11:41,000
pentru mașini, calculatoare, telefoane, lanterne, orice.

209
00:11:41,000 --> 00:11:46,000
Am comparat cu cantitatea de energie pe care o consumă lumea

210
00:11:46,000 --> 00:11:50,000
și am descoperit că toate bateriile pe care le producem acum

211
00:11:50,000 --> 00:11:54,000
ar putea înmagazina mai puțin de 10 minute din totalul de energie.

212
00:11:54,000 --> 00:11:57,000
Așa că, de fapt, avem nevoie de un progres semnificativ aici,

213
00:11:57,000 --> 00:12:01,000
o soluție de o sută de ori mai bună

214
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
decât ce avem acum.

215
00:12:03,000 --> 00:12:07,000
Nu e imposibil, dar nu e lucru ușor.

216
00:12:07,000 --> 00:12:11,000
Problema asta apare când vrem ca sursa intermitentă

217
00:12:11,000 --> 00:12:15,000
să fie peste, să zicem, 20–30% din consum.

218
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
Dacă ne bazăm pe ea pentru 100%,

219
00:12:17,000 --> 00:12:22,000
avem nevoie de o baterie miracol.

220
00:12:23,000 --> 00:12:26,000
Ei, cum vom merge mai departe, care e drumul potrivit?

221
00:12:26,000 --> 00:12:30,000
Este un Proiect Manhattan? Ce ne poate ajuta să ajungem acolo?

222
00:12:30,000 --> 00:12:35,000
Ei bine, avem nevoie de multe firme care să lucreze la asta, sute.

223
00:12:35,000 --> 00:12:38,000
Pe fiecare dintre aceste cinci drumuri, avem nevoie de cel puțin 100 de oameni.

224
00:12:38,000 --> 00:12:42,000
Iar la mulți dintre ei vă veți uita și veți spune că sunt nebuni. Asta e bine.

225
00:12:42,000 --> 00:12:45,000
Cred că aici în grupul TED

226
00:12:45,000 --> 00:12:49,000
avem mulți oameni care deja sunt pe acest drum.

227
00:12:49,000 --> 00:12:53,000
Bill Gross are câteva companii, între care una numită eSolar,

228
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
care are niște tehnologii solare termale excelente.

229
00:12:55,000 --> 00:12:59,000
Vinod Khosla investește în zeci de companii

230
00:12:59,000 --> 00:13:03,000
care fac lucruri remarcabile și au posibilități interesante,

231
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
iar eu încerc să-l susțin.

232
00:13:05,000 --> 00:13:09,000
Nathan Myhrvold și cu mine chiar susținem o companie

233
00:13:09,000 --> 00:13:13,000
care, poate în mod surprinzător, urmează calea nucleară.

234
00:13:13,000 --> 00:13:17,000
Există unele inovații în domeniul nuclear: modularitate, lichid.

235
00:13:17,000 --> 00:13:21,000
Dar inovația chiar s-a oprit în domeniul acesta acum multă vreme,

236
00:13:21,000 --> 00:13:26,000
așa că n-ar fi surprinzător să existe niște idei bune pe undeva.

237
00:13:26,000 --> 00:13:32,000
Ideea TerraPower este că, în loc să ardem o parte din uraniu,

238
00:13:32,000 --> 00:13:35,000
acel 1% care este U235,

239
00:13:35,000 --> 00:13:40,000
noi ne-am decis să ardem cei 99% de U238.

240
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
Este o idee cam nebunească.

241
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
De fapt s-a vorbit despre ea de multă vreme,

242
00:13:45,000 --> 00:13:49,000
dar nu s-a putut niciodată simula cum trebuie dacă ar funcționa sau nu.

243
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
Doar datorită apariției supercomputerelor moderne

244
00:13:52,000 --> 00:13:54,000
acum se poate simula și vedea că, într-adevăr,

245
00:13:54,000 --> 00:14:00,000
folosind materialele potrivite, se pare că ar funcționa.

246
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
Și, pentru că se ard cei 99%,

247
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
profilul costurilor e mult îmbunătățit.

248
00:14:07,000 --> 00:14:11,000
De fapt ardem reziduurile și putem folosi drept combustibil

249
00:14:11,000 --> 00:14:14,000
toate reziduurile rămase de la reactoarele de azi.

250
00:14:14,000 --> 00:14:19,000
În loc să ne facem griji pentru ele, le folosim. E un lucru grozav.

251
00:14:19,000 --> 00:14:23,000
Inspiră uraniul pe măsură ce avansează. E ca un fel de lumânare.

252
00:14:23,000 --> 00:14:27,000
Vedeți aici un fel de buștean, numit adesea „reactor cu undă progresivă”.

253
00:14:27,000 --> 00:14:31,000
În ce privește combustibilul, asta chiar rezolvă problema.

254
00:14:31,000 --> 00:14:34,000
Am aici o poză a unui loc din Kentucky.

255
00:14:34,000 --> 00:14:36,000
Acestea sunt reziduuri, cei 99%

256
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
rămași după ce s-a consumat partea care se arde acum.

257
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
Se cheamă uraniu sărăcit.

258
00:14:40,000 --> 00:14:43,000
Acoperă nevoile de energie ale Statelor Unite pentru sute de ani.

259
00:14:43,000 --> 00:14:46,000
Iar prin simpla filtrare a apei de mare într-un proces necostisitor

260
00:14:46,000 --> 00:14:51,000
am avea destul combustibil pentru întreaga viață a planetei.

261
00:14:51,000 --> 00:14:55,000
Așadar ne așteaptă o mulțime de dificultăți,

262
00:14:55,000 --> 00:15:00,000
dar este un exemplu din multe sute și sute de idei

263
00:15:00,000 --> 00:15:03,000
de care avem nevoie pentru a avansa.

264
00:15:03,000 --> 00:15:06,000
Hai să ne gândim, cum am putea să ne evaluăm?

265
00:15:06,000 --> 00:15:09,000
Cum ar trebui să arate carnetul nostru de note?

266
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
Ei bine, hai să vedem unde trebuie să ajungem,

267
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
iar apoi să ne uităm la pașii intermediari.

268
00:15:14,000 --> 00:15:19,000
Pentru 2050 ați auzit multă lume vorbind despre această reducere de 80%.

269
00:15:19,000 --> 00:15:23,000
Este foarte important să ajungem acolo.

270
00:15:23,000 --> 00:15:27,000
Iar cei 20 la sută vor fi consumați de ce se întâmplă în țări sărace

271
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
și în continuare de agricultură.

272
00:15:29,000 --> 00:15:33,000
Să sperăm că vom fi curățat silvicultura, cimentul.

273
00:15:33,000 --> 00:15:36,000
Pentru a ajunge la cei 80 la sută,

274
00:15:36,000 --> 00:15:40,000
țările dezvoltate, incluzând țări ca și China,

275
00:15:40,000 --> 00:15:45,000
vor trebui să-și modifice producția de electricitate în întregime.

276
00:15:45,000 --> 00:15:51,000
Cealaltă notă este dacă aplicăm această tehnologie cu emisii zero,

277
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
dacă am introdus-o în toate țările dezvoltate

278
00:15:53,000 --> 00:15:56,000
și suntem în curs de a o duce în restul lumii.

279
00:15:56,000 --> 00:15:58,000
Asta este super important.

280
00:15:58,000 --> 00:16:02,000
Acesta este un element cheie în completarea carnetului de note.

281
00:16:02,000 --> 00:16:07,000
Facem un pas înapoi: cum ar trebui să arate carnetul de note din 2020?

282
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
Ei bine, din nou ar trebui să aibă două elemente.

283
00:16:09,000 --> 00:16:13,000
Ar trebui aplicăm aceste măsuri de eficientizare pentru a începe să avem reduceri.

284
00:16:13,000 --> 00:16:16,000
Cu cât emitem mai puțin, cu atât mai mică va fi suma de CO2

285
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
și, astfel, temperatura mai scăzută.

286
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
Dar într-un fel, nota pe care o primim,

287
00:16:21,000 --> 00:16:25,000
făcând lucruri care nu ne duc până la reducerile mari,

288
00:16:25,000 --> 00:16:29,000
este doar în mod egal sau poate chiar puțin mai puțin importantă decât cealaltă,

289
00:16:29,000 --> 00:16:33,000
care este porția de inovație a acestor progrese.

290
00:16:33,000 --> 00:16:36,000
Aceste progrese trebuie aduse la viteză maximă

291
00:16:36,000 --> 00:16:39,000
și asta putem măsura în raport cu companiile,

292
00:16:39,000 --> 00:16:42,000
proiectele pilot și reglementările care au fost schimbate.

293
00:16:42,000 --> 00:16:45,000
S-au scris multe cărți excelente pe tema aceasta.

294
00:16:45,000 --> 00:16:48,000
Cartea lui Al Gore, „Alegerea noastră”

295
00:16:48,000 --> 00:16:51,000
și cartea lui David MacKay, „Energie durabilă — fără înfierbântare”.

296
00:16:51,000 --> 00:16:54,000
Ele iau totul la mână și creează o structură

297
00:16:54,000 --> 00:16:56,000
așa încât lumea să poată discuta despre aceste lucruri,

298
00:16:56,000 --> 00:16:59,000
pentru că avem nevoie de o susținere largă pentru asta.

299
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
Trebuie ca multe lucruri să fie puse cap la cap.

300
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
Este o dorință.

301
00:17:03,000 --> 00:17:07,000
E o dorință foarte concretă ca noi să inventăm această tehnologie.

302
00:17:07,000 --> 00:17:10,000
Dacă aș putea să-mi aleg doar o dorință pentru următorii 50 de ani,

303
00:17:10,000 --> 00:17:12,000
aș putea alege cine să fie președinte,

304
00:17:12,000 --> 00:17:15,000
aș putea alege un vaccin, lucru care mă pasionează,

305
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
sau aș putea să aleg asta:

306
00:17:17,000 --> 00:17:21,000
energie la jumătate de preț, fără CO2.

307
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
Eu dorința asta aș alege-o.

308
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
Are impactul cel mai mare.

309
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
Dacă nu ni se îndeplinește această dorință,

310
00:17:27,000 --> 00:17:31,000
diviziunea între oamenii care gândesc pe termen scurt și pe termen lung va fi îngrozitoare,

311
00:17:31,000 --> 00:17:34,000
între Statele Unite și China, între țările sărace și cele bogate,

312
00:17:34,000 --> 00:17:39,000
și în mod special viața acelor două miliarde de oameni va fi mult mai rea.

313
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
Ce trebuie să facem?

314
00:17:41,000 --> 00:17:46,000
Ce vă rog pe dumneavoastră să faceți mai departe și să puneți în mișcare?

315
00:17:46,000 --> 00:17:49,000
Avem nevoie de mai multe fonduri de cercetare.

316
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
Când țările se întrunesc, de exemplu la Copenhaga,

317
00:17:51,000 --> 00:17:54,000
n-ar trebui să discute doar despre CO2.

318
00:17:54,000 --> 00:17:56,000
Ar trebui să discute despre acest plan de inovații.

319
00:17:56,000 --> 00:18:01,000
V-ar surprinde cât de ridicol de mici sunt cheltuielile

320
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
pentru aceste cercetări inovatoare.

321
00:18:03,000 --> 00:18:07,000
E nevoie și de stimulii de piață, de taxa pe CO2, de bursa emisiilor,

322
00:18:07,000 --> 00:18:10,000
încât să se facă auzit semnalul prețurilor.

323
00:18:10,000 --> 00:18:12,000
Trebuie să răspândim mesajul.

324
00:18:12,000 --> 00:18:15,000
Trebuie ca această conversație să devină mai rațională, mai inteligibilă,

325
00:18:15,000 --> 00:18:18,000
incluzând măsurile pe care le ia guvernul.

326
00:18:18,000 --> 00:18:22,000
Este o dorință importantă, dar pe care cred că o putem îndeplini.

327
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
Vă mulțumesc.

328
00:18:24,000 --> 00:18:35,000
(Aplauze)

329
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
Vă mulțumesc.

330
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
Chris Anderson: Mulțumesc. Mulțumesc.

331
00:18:39,000 --> 00:18:44,000
(Aplauze)

332
00:18:44,000 --> 00:18:50,000
Mulțumesc. Ca să înțeleg mai bine despre TerraPower,

333
00:18:50,000 --> 00:18:55,000
în primul rând, poți oferi o idee despre scala investițiilor?

334
00:18:55,000 --> 00:18:59,000
Bill Gates: Pentru a face software-ul, a cumpăra supercomputerul,

335
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
a angaja oameni de știință competenți, ceea ce am și făcut,

336
00:19:01,000 --> 00:19:04,000
sunt doar zeci de milioane.

337
00:19:04,000 --> 00:19:07,000
Chiar și după ce ne testăm materialele într-un reactor rusesc,

338
00:19:07,000 --> 00:19:11,000
pentru a fi siguri că materialele noastre funcționează cum trebuie,

339
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
vom ajunge abia la sute de milioane.

340
00:19:13,000 --> 00:19:16,000
Partea dificilă este construcția reactorului pilot,

341
00:19:16,000 --> 00:19:21,000
găsirea celor câteva miliarde, a autorităților, a amplasamentului

342
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
construcția efectivă a primului dintre acestea.

343
00:19:23,000 --> 00:19:27,000
După ce-l construiești pe primul, dacă merge ca în reclamă,

344
00:19:27,000 --> 00:19:31,000
atunci e clar ca lumina zilei, pentru că economia, densitatea energetică,

345
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
sunt foarte diferite de cele obișnuite din domeniul nuclear.

346
00:19:33,000 --> 00:19:37,000
CA: Ca să înțelegem cum trebuie, asta presupune construirea în pământ, la adâncime,

347
00:19:37,000 --> 00:19:41,000
a unui fel de coloană verticală de combustibil nuclear,

348
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
de acest tip de uraniu consumat,

349
00:19:43,000 --> 00:19:46,000
iar apoi procesul începe de sus și cumva merge în jos?

350
00:19:46,000 --> 00:19:49,000
BG: Așa este. Astăzi tot timpul trebuie să realimentezi reactorul,

351
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
încât sunt mulți oameni și multe dispozitive care pot greși,

352
00:19:52,000 --> 00:19:55,000
în acel loc unde deschizi și miști obiecte înăuntru și în afară.

353
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
Asta nu e bine.

354
00:19:57,000 --> 00:20:02,000
Dacă ai combustibil foarte ieftin pe care poți să-l lași acolo 60 de ani

355
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
— îl putem asemăna cu un buștean —

356
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
îl așezi și nu ai aceleași complexități.

357
00:20:07,000 --> 00:20:12,000
Doar stă acolo și arde timp de 60 de ani, iar apoi e gata.

358
00:20:12,000 --> 00:20:16,000
CA: Este o centrală nucleară care este și propria soluție de eliminare a deșeurilor.

359
00:20:16,000 --> 00:20:18,000
BG: Da. Ei bine, ceea ce se întâmplă cu reziduurile,

360
00:20:18,000 --> 00:20:23,000
le poți lăsa acolo — există mult mai puține reziduuri în modul acesta —

361
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
iar apoi le poți chiar lua

362
00:20:25,000 --> 00:20:28,000
și pune în altul să ardă acolo.

363
00:20:28,000 --> 00:20:32,000
Iar noi începem cu reziduurile care există astăzi,

364
00:20:32,000 --> 00:20:36,000
aflate acum în bazine de răcire sau la uscat în rezervoare lângă reactoare.

365
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
De la acest combustibil pornim.

366
00:20:38,000 --> 00:20:41,000
Lucrul ce reprezintă o problemă pentru aceste reactoare

367
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
este chiar materia primă pentru ale noastre

368
00:20:43,000 --> 00:20:46,000
și reducem volumul de deșeuri considerabil

369
00:20:46,000 --> 00:20:48,000
prin acest proces.

370
00:20:48,000 --> 00:20:50,000
CA: Dar în discuțiile cu diferiți oameni din toată lumea

371
00:20:50,000 --> 00:20:52,000
în legătură cu posibilitățile,

372
00:20:52,000 --> 00:20:55,000
unde ai găsit cel mai mare interes pentru a se face ceva concret?

373
00:20:55,000 --> 00:20:58,000
BG: Nu am ales un loc precis

374
00:20:58,000 --> 00:21:06,000
și există toate aceste reguli de divulgare legate de domeniul nuclear.

375
00:21:06,000 --> 00:21:08,000
Ne interesează mult,

376
00:21:08,000 --> 00:21:12,000
încât oamenii din companie s-au dus în Rusia, India, China.

377
00:21:12,000 --> 00:21:14,000
Eu m-am întâlnit aici cu ministrul energiei și am vorbit despre

378
00:21:14,000 --> 00:21:18,000
locul acestei idei în agenda energetică.

379
00:21:18,000 --> 00:21:21,000
Sunt optimist. Să știți că francezii și japonezii au făcut câte ceva.

380
00:21:21,000 --> 00:21:25,000
Aceasta este o variantă a ceva ce s-a făcut deja.

381
00:21:25,000 --> 00:21:29,000
Este o dezvoltare importantă, dar e ca un reactor rapid

382
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
și multe țări le-au construit,

383
00:21:31,000 --> 00:21:36,000
așa că oricare din țările care au construit un reactor rapid poate fi cea în care va fi construit primul dintre ele.

384
00:21:36,000 --> 00:21:41,000
CA: Ce părere ai, când și cu ce probabilitate

385
00:21:41,000 --> 00:21:44,000
se va realiza concret?

386
00:21:44,000 --> 00:21:49,000
BG: Pentru unul dintre generatoarele electrice de mari dimensiuni

387
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
care e foarte ieftin

388
00:21:51,000 --> 00:21:55,000
avem 20 de ani să-l inventăm și apoi 20 de ani să-l implementăm.

389
00:21:55,000 --> 00:22:00,000
Cam acesta e termenul limită pe care modelele de mediu

390
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
ne-au arătat că trebuie să-l respectăm.

391
00:22:02,000 --> 00:22:07,000
Iar TerraPower, dacă lucrurile merg bine, ceea ce e o dorință mare,

392
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
ar putea să respecte ușor termenul.

393
00:22:09,000 --> 00:22:12,000
Acum există, din fericire, zeci de companii,

394
00:22:12,000 --> 00:22:14,000
avem nevoie să fie sute,

395
00:22:14,000 --> 00:22:16,000
care, de asemenea, dacă cercetarea lor merge bine,

396
00:22:16,000 --> 00:22:19,000
dacă finanțarea pentru reactoarele lor pilot merge bine,

397
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
pot să concureze pentru asta.

398
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
Și e cel mai bine dacă reușesc mai multe,

399
00:22:23,000 --> 00:22:26,000
pentru că atunci am putea combina lucrurile.

400
00:22:26,000 --> 00:22:28,000
Avem nevoie ca măcar una să reușească.

401
00:22:28,000 --> 00:22:31,000
CA: Ca schimbări posibile pe scară largă,

402
00:22:31,000 --> 00:22:34,000
este aceasta cea mai mare pe care o cunoști?

403
00:22:34,000 --> 00:22:38,000
BG: O revoluție energetică este cel mai important lucru.

404
00:22:38,000 --> 00:22:40,000
Ar fi fost chiar și fără limitările de mediu,

405
00:22:40,000 --> 00:22:45,000
dar limitările de mediu o fac cu atât mai semnificativă.

406
00:22:45,000 --> 00:22:48,000
În domeniul nuclear mai sunt și alți inovatori.

407
00:22:48,000 --> 00:22:51,000
Știți, nu le cunoaștem munca la fel de bine ca pe aceasta,

408
00:22:51,000 --> 00:22:54,000
dar există cei care merg pe modularitate, care e o altă cale.

409
00:22:54,000 --> 00:22:58,000
Există și un reactor de tip lichid, care pare puțin dificil,

410
00:22:58,000 --> 00:23:00,000
dar poate și ei spun la fel despre noi.

411
00:23:00,000 --> 00:23:03,000
Așa că există o varietate.

412
00:23:03,000 --> 00:23:06,000
Frumusețea este că o moleculă de uraniu

413
00:23:06,000 --> 00:23:10,000
are de un milion de ori mai multă energie decât, să spunem, una de cărbune.

414
00:23:10,000 --> 00:23:13,000
Deci dacă putem rezolva părțile negative,

415
00:23:13,000 --> 00:23:16,000
adică în esență radiația,

416
00:23:16,000 --> 00:23:19,000
atunci amprenta ecologică, costul, potențialul,

417
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
ca efect asupra terenului și așa mai departe,

418
00:23:21,000 --> 00:23:25,000
uraniul aproape că formează o clasă de unul singur.

419
00:23:25,000 --> 00:23:29,000
CA: Dar dacă nu va funcționa?

420
00:23:29,000 --> 00:23:33,000
Va trebui să începem să luăm măsuri de urgență

421
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
pentru a menține temperatura pământului stabilă?

422
00:23:36,000 --> 00:23:38,000
BG: Dacă ajungem în situația asta

423
00:23:38,000 --> 00:23:43,000
e ca și când ai mânca prea mult și ești pe punctul de a avea un atac de cord.

424
00:23:43,000 --> 00:23:47,000
Atunci ce faci? Se poate să ai nevoie de chirurgie cardiacă sau așa ceva.

425
00:23:47,000 --> 00:23:51,000
Există o direcție de cercetare în ceea ce se cheamă geoinginerie,

426
00:23:51,000 --> 00:23:54,000
care cuprinde diferite tehnici de a amâna încălzirea

427
00:23:54,000 --> 00:23:57,000
cu 20 sau 30 de ani, până ne organizăm.

428
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
Dar asta e doar o poliță de asigurare.

429
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
Sperăm să nu avem nevoie de ea.

430
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
Unii spun chiar că nici măcar nu ar trebui să lucrăm la polița de asigurare,

431
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
pentru că ne-ar putea face leneși,

432
00:24:05,000 --> 00:24:09,000
că vom continua să mâncăm pentru că știm că ne va salva chirurgia cardiacă.

433
00:24:09,000 --> 00:24:12,000
Nu cred că asta este înțelept, având în vedere importanța problemei,

434
00:24:12,000 --> 00:24:16,000
dar există în geoinginerie discuția aceasta,

435
00:24:16,000 --> 00:24:20,000
dacă n-ar trebui să ținem polița în buzunar în caz că lucrurile se precipită

436
00:24:20,000 --> 00:24:23,000
sau dacă această inovație merge mult mai încet decât ne așteptăm.

437
00:24:25,000 --> 00:24:30,000
CA: Scepticii schimbării climei: într-o propoziție sau două,

438
00:24:30,000 --> 00:24:34,000
ce le-ai spune pentru a-i convinge că greșesc?

439
00:24:35,000 --> 00:24:39,000
BG: Din nefericire, scepticii țin de diferite tabere.

440
00:24:39,000 --> 00:24:43,000
Cei care au argumente științifice sunt foarte puțini.

441
00:24:43,000 --> 00:24:46,000
Spun că există efecte de reacție inversă negativă

442
00:24:46,000 --> 00:24:48,000
legate de norii care modifică lucrurile?

443
00:24:48,000 --> 00:24:51,000
Există foarte, foarte puține lucruri pe care le pot spune.

444
00:24:51,000 --> 00:24:54,000
Au o șansă dintr-un milion să aibă dreptate.

445
00:24:54,000 --> 00:24:57,000
Problema principală aici este cam ca la SIDA.

446
00:24:57,000 --> 00:25:01,000
Faci greșeala acum și plătești pentru ea mult mai târziu.

447
00:25:01,000 --> 00:25:05,000
Când ai tot felul de probleme urgente,

448
00:25:05,000 --> 00:25:08,000
ideea e să suporți durerea acum pentru a avea un câștig mai târziu,

449
00:25:08,000 --> 00:25:11,000
iar durerea este oarecum incertă.

450
00:25:11,000 --> 00:25:17,000
De fapt avem raportul IPCC, care nu reflectă cazul cel mai rău,

451
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
și există oameni în lumea bogată care se uită la IPCC

452
00:25:19,000 --> 00:25:23,000
și spun: lasă, nu chiar e așa mare lucru.

453
00:25:23,000 --> 00:25:27,000
De fapt tocmai incertitudinea ar trebui să ne motiveze spre asta.

454
00:25:27,000 --> 00:25:30,000
Dar visul meu aici este să obținem un randament economic

455
00:25:30,000 --> 00:25:32,000
și simultan să respectăm și limitele de CO2,

456
00:25:32,000 --> 00:25:34,000
și atunci scepticii vor spune:

457
00:25:34,000 --> 00:25:36,000
bine, nu îmi pasă că nu emite CO2,

458
00:25:36,000 --> 00:25:38,000
ba chiar parcă mi-aș dori să emită CO2,

459
00:25:38,000 --> 00:25:42,000
dar am s-o accept pentru că este mai ieftin decât înainte.

460
00:25:42,000 --> 00:25:46,000
(Aplauze)

461
00:25:46,000 --> 00:25:50,000
CA: Deci acesta ar fi răspunsul tău la argumentul lui Bjorn Lomborg,

462
00:25:50,000 --> 00:25:54,000
care spune că dacă se consumă atâta energie pentru a rezolva problema CO2,

463
00:25:54,000 --> 00:25:56,000
nu ne mai rămâne pentru celelalte țeluri,

464
00:25:56,000 --> 00:25:59,000
de a încerca să scăpăm lumea de sărăcie, malarie și altele,

465
00:25:59,000 --> 00:26:03,000
că ne irosim prostește resursele alocând bani pentru asta

466
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
când sunt lucruri mai bune de făcut.

467
00:26:05,000 --> 00:26:08,000
BG: De fapt cheltuielile pentru partea de cercetare și dezvoltare

468
00:26:08,000 --> 00:26:12,000
— să spunem că Statele Unite ar trebui să cheltuiască cu 10 miliarde pe an mai mult decât acum —

469
00:26:12,000 --> 00:26:14,000
nu sunt chiar atât de dramatice.

470
00:26:14,000 --> 00:26:16,000
N-ar rămâne alte lucruri neacoperite.

471
00:26:16,000 --> 00:26:19,000
Lucrul pe care cheltuiești mult, iar aici oamenii rezonabili pot să nu fie de acord,

472
00:26:19,000 --> 00:26:22,000
este când încerci să finanțezi ceva neeconomic.

473
00:26:22,000 --> 00:26:25,000
Asta, pentru mine, este în mare parte risipă,

474
00:26:25,000 --> 00:26:28,000
în afară de situația când ești aproape gata și doar finanțezi curba de învățare

475
00:26:28,000 --> 00:26:30,000
și urmează să devină foarte ieftin.

476
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
Cred că ar trebui să încercăm mai multe lucruri care au potențialul

477
00:26:34,000 --> 00:26:36,000
să fie mult mai ieftine.

478
00:26:36,000 --> 00:26:41,000
Dacă ajungem la compromisul de a face energia super scumpă,

479
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
atunci bogații pot să-și permită asta.

480
00:26:43,000 --> 00:26:46,000
Oricare dintre noi de aici ar putea să plătească de cinci ori mai mult pe energie

481
00:26:46,000 --> 00:26:48,000
fără a ne schimba stilul de viață.

482
00:26:48,000 --> 00:26:50,000
Dezastruos este pentru cei două miliarde.

483
00:26:50,000 --> 00:26:52,000
Și chiar Lomborg s-a schimbat.

484
00:26:52,000 --> 00:26:57,000
Poziția lui acum este: de ce nu se discută mai mult despre cercetare?

485
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
Din cauza lucrurilor din trecut el este în continuare

486
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
asociat cu tabăra scepticilor,

487
00:27:01,000 --> 00:27:04,000
dar și-a dat seama că este o tabără destul de singuratică,

488
00:27:04,000 --> 00:27:07,000
așa că pune problema cercetării.

489
00:27:07,000 --> 00:27:12,000
E o fărâmă de ceva corect, cred.

490
00:27:12,000 --> 00:27:15,000
Partea de cercetare și dezvoltare, este o nebunie cât de prost finanțată este.

491
00:27:15,000 --> 00:27:18,000
CA: Bill, presupun că vorbesc în numele celor mai mulți de aici

492
00:27:18,000 --> 00:27:21,000
când spun că îți urez să ți se împlinească dorința. Îți mulțumesc foarte mult.

493
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
BG: Mulțumesc!

494
00:27:23,000 --> 00:27:26,000
(Aplauze)