1
00:00:01,000 --> 00:00:04,561
Hoje vou falar de energia e clima.

2
00:00:05,000 --> 00:00:07,181
Isso pode parecer um pouco surpreendente

3
00:00:07,181 --> 00:00:09,657
já que o meu trabalho
a tempo inteiro na fundação

4
00:00:09,657 --> 00:00:12,361
é sobretudo sobre vacinas e sementes,

5
00:00:12,361 --> 00:00:15,676
sobre as coisas que temos
de inventar e distribuir

6
00:00:15,676 --> 00:00:18,180
para ajudar os dois mil milhões
mais pobres

7
00:00:18,180 --> 00:00:20,485
a viver vidas melhores.

8
00:00:20,485 --> 00:00:25,266
Mas energia e clima são extremamente
importantes para estas pessoas,

9
00:00:25,266 --> 00:00:29,552
mais importantes do que para quaisquer
outras pessoas no planeta.

10
00:00:30,000 --> 00:00:32,046
O facto de o clima
estar a piorar significa

11
00:00:32,046 --> 00:00:35,790
que, em muitos dos anos,
as suas plantações não irão crescer.

12
00:00:35,790 --> 00:00:38,285
Haverá demasiada chuva,
chuva insuficiente.

13
00:00:38,285 --> 00:00:40,390
As coisas vão mudar de uma maneira

14
00:00:40,390 --> 00:00:44,171
que o seu frágil ambiente
não vai conseguir suportar.

15
00:00:44,428 --> 00:00:48,504
E isso leva à fome. Leva à incerteza.
Leva à instabilidade.

16
00:00:49,000 --> 00:00:52,485
A alteração climática
será terrível para eles.

17
00:00:53,000 --> 00:00:56,142
O preço da energia é igualmente
importante para eles.

18
00:00:56,142 --> 00:00:59,685
Se eu pudesse escolher apenas uma coisa
para baixar o preço

19
00:00:59,685 --> 00:01:03,000
para reduzir a pobreza,
escolheria a energia.

20
00:01:03,637 --> 00:01:07,000
O preço da energia
tem diminuído ao longo do tempo.

21
00:01:07,228 --> 00:01:13,000
Uma civilização desenvolvida
baseia-se na evolução da energia.

22
00:01:13,866 --> 00:01:17,428
A revolução do carvão
alimentou a revolução industrial,

23
00:01:17,428 --> 00:01:20,152
e, mesmo nos anos 1900 assistimos

24
00:01:20,152 --> 00:01:23,152
a uma rápida queda
no preço da eletricidade,

25
00:01:23,152 --> 00:01:26,323
e é por esse motivo que temos
frigoríficos, ar condicionado,

26
00:01:26,323 --> 00:01:30,000
que podemos fazer novos materiais
e fazer tantas outras coisas.

27
00:01:30,390 --> 00:01:36,504
Assim, estamos numa situação maravilhosa
com eletricidade no mundo rico.

28
00:01:37,314 --> 00:01:43,419
Mas, à medida que a fazemos mais barata
— e vamos assumir duas vezes mais barata —

29
00:01:44,000 --> 00:01:46,390
precisamos de impor uma nova restrição.

30
00:01:46,904 --> 00:01:50,342
Essa restrição tem a ver com CO2.

31
00:01:50,742 --> 00:01:53,838
O CO2 está a aquecer o planeta,

32
00:01:53,838 --> 00:01:59,000
e a equação do CO2 é muito simples.

33
00:01:59,276 --> 00:02:03,000
Se somarmos o CO2 que é emitido,

34
00:02:03,676 --> 00:02:06,190
isso leva a um aumento da temperatura,

35
00:02:06,190 --> 00:02:10,000
e esse aumento de temperatura
tem efeitos muito negativos.

36
00:02:10,000 --> 00:02:15,476
Tem efeitos no clima e, pior, tem efeitos
indiretos nos ecossistemas naturais

37
00:02:15,476 --> 00:02:18,780
que, não conseguindo adaptar-se
a estas rápidas alterações,

38
00:02:18,780 --> 00:02:21,000
acabam por colapsar.

39
00:02:21,323 --> 00:02:24,190
Ora, o valor exato da correspondência

40
00:02:24,190 --> 00:02:28,123
entre um certo aumento de CO2
e a consequente temperatura

41
00:02:28,123 --> 00:02:30,285
e onde os efeitos positivos estão,

42
00:02:30,285 --> 00:02:33,104
é uma coisa incerta, mas não muito.

43
00:02:33,104 --> 00:02:36,771
Há certamente incertezas acerca
de quão prejudiciais serão esses efeitos,

44
00:02:36,771 --> 00:02:39,066
mas eles serão extremamente prejudiciais.

45
00:02:39,066 --> 00:02:42,162
Eu consultei os melhores cientistas
acerca disto, diversas vezes.

46
00:02:42,162 --> 00:02:44,409
Temos mesmo de diminuir
para próximo de zero?

47
00:02:44,409 --> 00:02:47,419
Não podemos diminuir só
para metade ou para um quarto?

48
00:02:47,419 --> 00:02:51,000
A resposta é que,
até chegarmos perto de zero,

49
00:02:51,000 --> 00:02:53,447
a temperatura irá continuar a aumentar.

50
00:02:53,447 --> 00:02:55,638
Então isto é um grande desafio.

51
00:02:55,638 --> 00:03:00,657
É como dizer: "O camião de 3,6m de altura
quer passar por baixo da ponte de 3 m,

52
00:03:00,657 --> 00:03:03,571
"talvez possamos
encolhermo-nos para passar".

53
00:03:03,714 --> 00:03:06,523
Isto tem de chegar a zero.

54
00:03:07,428 --> 00:03:11,000
Nós produzimos muito dióxido
de carbono todos os anos,

55
00:03:11,000 --> 00:03:13,904
mais de 26 mil milhões de toneladas.

56
00:03:13,904 --> 00:03:17,000
Por cada americano,
é cerca de 20 toneladas.

57
00:03:17,161 --> 00:03:20,142
Para pessoas nos países pobres,
é menos de uma tonelada.

58
00:03:20,142 --> 00:03:24,000
É uma média de cerca de cinco toneladas
para todas as pessoas no planeta.

59
00:03:24,000 --> 00:03:26,342
E, de alguma maneira,
temos de fazer mudanças

60
00:03:26,342 --> 00:03:29,000
que tragam isso para zero.

61
00:03:29,400 --> 00:03:31,742
Tem vindo a crescer constantemente.

62
00:03:31,856 --> 00:03:36,438
Algumas alterações económicas só têm
conseguido manter isto ao mesmo nível,

63
00:03:36,438 --> 00:03:39,266
por isso. temos de passar
de um rápido crescimento

64
00:03:39,266 --> 00:03:41,752
para uma queda
que nos leve até ao zero.

65
00:03:42,000 --> 00:03:44,238
Esta equação tem quatro fatores.

66
00:03:44,238 --> 00:03:46,295
Um pouco de multiplicação.

67
00:03:46,295 --> 00:03:49,361
Temos à esquerda, o CO2,
que queremos que chegue a zero,

68
00:03:49,752 --> 00:03:53,000
e isso irá basear-se no número de pessoas,

69
00:03:53,000 --> 00:03:56,276
nos serviços que cada pessoa
utiliza em média,

70
00:03:56,276 --> 00:03:59,380
na energia em média por cada serviço,

71
00:03:59,380 --> 00:04:03,447
e no CO2 que é emitido
por cada unidade de energia.

72
00:04:03,447 --> 00:04:05,971
Vamos olhar para cada um deles

73
00:04:05,971 --> 00:04:09,323
e ver como podemos fazer
com que isto diminua para zero.

74
00:04:09,323 --> 00:04:12,885
Provavelmente, um destes números
terá de chegar bem perto de zero.

75
00:04:13,257 --> 00:04:17,114
Isto faz parte de álgebra
da escola secundária, mas vamos ver.

76
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
Primeiro temos população.

77
00:04:20,190 --> 00:04:23,000
Há 6,8 mil milhões de pessoas,
no mundo, atualmente,

78
00:04:23,000 --> 00:04:25,571
e está a encaminhar-se
para nove mil milhões.

79
00:04:25,571 --> 00:04:29,161
Se fizermos um ótimo trabalho
em novas vacinas,

80
00:04:29,161 --> 00:04:32,066
no sistema de saúde,
serviços de planeamento familiar,

81
00:04:32,066 --> 00:04:35,000
poderíamos diminuir isso,
talvez, em 10 a 15 %,

82
00:04:35,000 --> 00:04:38,847
mas ali vemos um aumento
de cerca de 1,3 %.

83
00:04:39,314 --> 00:04:42,428
O segundo fator
são os serviços que utilizamos.

84
00:04:42,428 --> 00:04:44,428
Isso inclui tudo,

85
00:04:44,428 --> 00:04:48,457
desde a comida que consumimos,
roupas, TV, aquecimento.

86
00:04:48,895 --> 00:04:51,114
Estas são coisas muito boas,

87
00:04:51,114 --> 00:04:54,304
e acabar com a pobreza significa
providenciar estes serviços

88
00:04:54,304 --> 00:04:56,752
a quase toda a gente no planeta.

89
00:04:56,752 --> 00:04:59,809
Será ótimo que este número aumente.

90
00:05:00,095 --> 00:05:02,657
No mundo rico,
talvez o mil milhão do topo,

91
00:05:02,657 --> 00:05:05,028
pudesse provavelmente reduzir
e usar menos,

92
00:05:05,028 --> 00:05:08,447
mas todos os anos, este número,
em média, irá subir.

93
00:05:08,818 --> 00:05:12,066
Portanto, no geral,
isso irá mais que duplicar

94
00:05:12,066 --> 00:05:15,000
os serviços fornecidos por pessoa.

95
00:05:15,152 --> 00:05:17,447
Aqui temos um serviço muito básico.

96
00:05:17,447 --> 00:05:20,152
Temos luz em casa
para podermos ler os trabalhos,

97
00:05:20,152 --> 00:05:22,714
mas estes miúdos não têm
por isso vão para a rua

98
00:05:22,714 --> 00:05:26,476
para ler os trabalhos escolares
por baixo dos candeeiros da rua.

99
00:05:27,399 --> 00:05:31,000
A eficiência.
O E é a energia por serviço.

100
00:05:31,209 --> 00:05:33,304
Aqui, temos finalmente boas notícias.

101
00:05:33,304 --> 00:05:35,257
temos uma coisa que não está a aumentar.

102
00:05:35,257 --> 00:05:38,400
Através de novas invenções
e novos métodos de iluminação,

103
00:05:38,400 --> 00:05:43,247
através de diferentes tipos de carros,
diferentes modos de construir edifícios,

104
00:05:43,247 --> 00:05:46,000
há muitos serviços onde é possível

105
00:05:46,000 --> 00:05:50,123
fazer com que a energia desse serviço
diminua consideravelmente.

106
00:05:50,123 --> 00:05:53,266
Em alguns serviços específicos,
pode diminuir cerca de 90 %.

107
00:05:53,266 --> 00:05:57,019
Há outros serviços, como por exemplo,
o modo como produzimos fertilizantes,

108
00:05:57,019 --> 00:05:58,885
como fazemos o transporte aéreo,

109
00:05:58,885 --> 00:06:01,666
em que o espaço para melhoria
é muito, muito menor.

110
00:06:02,171 --> 00:06:04,666
Aqui, no geral, se formos otimistas,

111
00:06:04,666 --> 00:06:11,000
podemos conseguir uma redução
de um terço para até talvez um sexto.

112
00:06:11,314 --> 00:06:13,400
Mas, para estes três fatores agora,

113
00:06:13,400 --> 00:06:17,000
passámos de 26 mil milhões para
— na melhor das hipóteses —

114
00:06:17,000 --> 00:06:19,142
talvez 13 mil milhões de toneladas,

115
00:06:19,142 --> 00:06:21,333
e só isso não será suficiente.

116
00:06:21,333 --> 00:06:25,085
Então vamos olhar para o quarto fator
— este será um factor-chave —

117
00:06:25,400 --> 00:06:31,000
É a quantidade de CO2 produzida
por cada unidade de energia.

118
00:06:31,295 --> 00:06:34,666
A questão é: Podemos mesmo
levar isso até zero?

119
00:06:35,180 --> 00:06:37,209
Se queimarmos carvão, não.

120
00:06:37,209 --> 00:06:39,409
Se queimarmos gás natural, não.

121
00:06:39,409 --> 00:06:42,180
Quase todas as maneiras
como produzimos energia hoje,

122
00:06:42,180 --> 00:06:48,000
com exceção das renováveis
e da nuclear, emitem CO2.

123
00:06:48,228 --> 00:06:51,438
Portanto, o que teremos
de fazer à escala global,

124
00:06:51,438 --> 00:06:53,800
é criar um novo sistema.

125
00:06:54,000 --> 00:06:56,409
Precisamos de milagres de energia.

126
00:06:56,571 --> 00:07:00,228
Quando uso o termo milagre,
não quero dizer que é uma coisa impossível.

127
00:07:01,257 --> 00:07:05,314
O microprocessador é um milagre.
O computador pessoal é um milagre.

128
00:07:05,485 --> 00:07:08,000
A Internet e os seus serviços
são um milagre.

129
00:07:08,133 --> 00:07:12,571
As pessoas aqui presentes participaram
na criação de muitos milagres.

130
00:07:13,000 --> 00:07:14,857
Geralmente, não temos um prazo,

131
00:07:14,857 --> 00:07:17,647
em que temos de atingir o milagre
até uma determinada data.

132
00:07:17,647 --> 00:07:21,638
Normalmente, apenas ficamos lá perto,
alguns acontecem, outros não.

133
00:07:21,638 --> 00:07:25,390
Este é um caso em que temos
de conduzir a toda a velocidade

134
00:07:25,390 --> 00:07:29,657
e atingir o milagre
num prazo bastante curto.

135
00:07:30,304 --> 00:07:33,495
Eu pensei: Como é que posso captar isto?

136
00:07:33,495 --> 00:07:35,771
Haverá algum tipo de ilustração natural,

137
00:07:35,771 --> 00:07:40,000
alguma demonstração que possa
prender a imaginação das pessoas aqui?

138
00:07:40,219 --> 00:07:44,000
Lembrei-me do ano passado
quando trouxe mosquitos.

139
00:07:44,000 --> 00:07:46,742
De certa forma, as pessoas gostaram disso.

140
00:07:46,742 --> 00:07:48,000
(Risos)

141
00:07:48,428 --> 00:07:53,809
Isso envolveu-as na ideia de que
há pessoas que vivem com mosquitos.

142
00:07:54,285 --> 00:07:57,533
Para a energia, só me ocorreu isto.

143
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
Eu decidi que libertar pirilampos

144
00:08:02,180 --> 00:08:05,933
seria a minha contribuição
para o ambiente, aqui este ano.

145
00:08:06,257 --> 00:08:09,000
Temos aqui pirilampos verdadeiros.

146
00:08:09,219 --> 00:08:12,276
Disseram-me que eles não mordem,
podem até nem sair do frasco.

147
00:08:12,590 --> 00:08:14,771
(Risos)

148
00:08:15,866 --> 00:08:20,000
Há toda uma variedade
de soluções engenhosas como esta,

149
00:08:20,000 --> 00:08:22,409
mas não adiantam muito.

150
00:08:22,571 --> 00:08:26,000
Precisamos de soluções
— uma só ou várias —

151
00:08:26,000 --> 00:08:29,628
que tenham uma dimensão incrível

152
00:08:29,628 --> 00:08:32,057
e que transmitam uma incrível confiança.

153
00:08:32,057 --> 00:08:35,257
Apesar de as pessoas estarem a procurar
em diversas direções,

154
00:08:35,257 --> 00:08:39,104
eu só vejo cinco que podem
atingir os números elevados.

155
00:08:39,600 --> 00:08:44,076
Pus de parte a hidroelétrica, a geotérmica,
a fusão, os biocombustíveis.

156
00:08:44,076 --> 00:08:46,342
Estes podem contribuir de certa forma.

157
00:08:46,342 --> 00:08:48,980
Se puderem fazer melhor
do que eu espero, tanto melhor.

158
00:08:48,980 --> 00:08:50,847
Mas a minha ideia-chave aqui

159
00:08:50,847 --> 00:08:54,438
é que vamos ter de trabalhar
em cada um destes cinco.

160
00:08:54,438 --> 00:08:58,438
Não podemos desistir de nenhum deles
por parecerem demasiado assustadores,

161
00:08:58,438 --> 00:09:02,000
porque todos eles
têm desafios significativos.

162
00:09:02,000 --> 00:09:04,695
Vejamos primeiro a queima
de combustíveis fósseis,

163
00:09:04,695 --> 00:09:07,504
quer seja o carvão ou o gás natural.

164
00:09:08,000 --> 00:09:11,571
O que precisamos de fazer aqui
pode parecer simples, mas não é.

165
00:09:11,571 --> 00:09:17,000
É pegar em todo o CO2 que sai da chaminé
depois de o termos queimado,

166
00:09:17,000 --> 00:09:20,152
pressurizá-lo, criar um líquido,
colocá-lo nalgum sítio,

167
00:09:20,152 --> 00:09:22,000
e esperar que fique lá.

168
00:09:22,266 --> 00:09:26,057
Já temos coisas piloto a testar isto
a um nível de 60 a 80 %,

169
00:09:26,057 --> 00:09:30,314
mas atingir aquela percentagem total,
vai ser muito complicado.

170
00:09:30,609 --> 00:09:32,952
E vai ser difícil chegar a acordo

171
00:09:32,952 --> 00:09:36,142
quanto ao local onde esse CO2
deve ser colocado.

172
00:09:36,142 --> 00:09:38,971
Mas o mais complicado aqui
é a questão do longo prazo.

173
00:09:39,133 --> 00:09:40,809
Quem é que irá ter a certeza?

174
00:09:40,809 --> 00:09:44,276
Quem vai garantir uma coisa
que é milhares de milhões de vezes maior

175
00:09:44,276 --> 00:09:46,895
do que qualquer tipo de resíduo
em que possamos pensar,

176
00:09:46,895 --> 00:09:49,790
em termos de nuclear
ou de qualquer outras coisas?

177
00:09:49,790 --> 00:09:51,857
É um volume enorme.

178
00:09:52,304 --> 00:09:54,152
Portanto, esta é difícil.

179
00:09:54,323 --> 00:09:56,133
A seguinte seria a nuclear.

180
00:09:56,133 --> 00:09:59,000
Também tem três grandes problemas.

181
00:09:59,238 --> 00:10:03,076
O custo é elevado, especialmente
em países altamente regulamentados.

182
00:10:03,399 --> 00:10:07,809
A questão da segurança, sentir-se bem
quanto à certeza de que nada correrá mal,

183
00:10:07,809 --> 00:10:10,495
que, embora tenhamos operadores humanos,

184
00:10:10,495 --> 00:10:13,600
o combustível não será utilizado como arma.

185
00:10:13,600 --> 00:10:15,590
E depois o que fazem com os resíduos?

186
00:10:15,590 --> 00:10:19,209
Mesmo que não sejam em grande quantidade
há muita inquietação quanto a isso.

187
00:10:19,209 --> 00:10:21,876
As pessoas precisam de se sentir bem
em relação a isto.

188
00:10:21,876 --> 00:10:25,000
Três problemas muito complicados
que podem ter solução

189
00:10:25,000 --> 00:10:27,523
e que, portanto, têm de ser trabalhados.

190
00:10:27,780 --> 00:10:30,000
Agrupei os últimos três dos cinco.

191
00:10:30,333 --> 00:10:34,000
São aqueles a que geralmente
nos referimos como energias renováveis.

192
00:10:34,171 --> 00:10:38,000
No entanto — apesar de ser ótimo
que não requeiram combustível —

193
00:10:38,000 --> 00:10:40,190
têm algumas desvantagens.

194
00:10:40,295 --> 00:10:46,000
Uma é que a densidade de energia
reunida nestas tecnologias

195
00:10:46,000 --> 00:10:48,847
é imensamente menor
do que a de uma central nuclear.

196
00:10:48,847 --> 00:10:52,333
É "cultura" de energia, portanto falamos
de muitos quilómetros quadrados,

197
00:10:52,333 --> 00:10:57,000
milhares de vezes mais superfície
do que para uma central nuclear vulgar.

198
00:10:57,695 --> 00:10:59,857
Para além disso,
são fontes intermitentes.

199
00:11:00,228 --> 00:11:03,561
O sol não brilha todo o dia,
não brilha todos os dias,

200
00:11:03,561 --> 00:11:06,000
e o vento não sopra sempre.

201
00:11:06,104 --> 00:11:08,323
Portanto, se dependermos destas fontes,

202
00:11:08,323 --> 00:11:11,152
temos de ter algum modo de obter energia

203
00:11:11,152 --> 00:11:14,438
durante esses períodos
em que não estão disponíveis.

204
00:11:14,438 --> 00:11:17,066
Também temos grandes desafios
relativamente a custos.

205
00:11:17,066 --> 00:11:19,295
Temos problemas de transmissão.

206
00:11:19,295 --> 00:11:22,161
Suponhamos que esta fonte de energia
está fora do nosso país,

207
00:11:22,428 --> 00:11:24,685
Precisaremos não só da tecnologia,

208
00:11:24,685 --> 00:11:29,000
mas também de lidar com o risco
de a energia vir de outro sítio.

209
00:11:29,114 --> 00:11:31,666
Finalmente, há o problema
do armazenamento.

210
00:11:31,895 --> 00:11:36,790
Para dimensionar isto, investiguei
e vi todos os tipos de baterias feitas

211
00:11:36,895 --> 00:11:41,352
para carros, computadores,
telefones, lanternas, para tudo,

212
00:11:41,352 --> 00:11:46,133
e comparei isso com a quantidade
de energia elétrica que o mundo utiliza.

213
00:11:46,438 --> 00:11:50,000
Descobri que todas as baterias
que produzimos agora

214
00:11:50,000 --> 00:11:54,000
só podem armazenar
menos de 10 minutos de toda a energia.

215
00:11:54,000 --> 00:11:57,504
De facto, precisamos
de um grande avanço aqui,

216
00:11:57,504 --> 00:12:02,780
algo que venha a ser cem vezes melhor
que as soluções que temos de momento.

217
00:12:03,257 --> 00:12:07,000
Não é impossível, mas não é muito fácil.

218
00:12:07,657 --> 00:12:11,000
Isto surge quando tentamos
que a energia intermitente

219
00:12:11,000 --> 00:12:15,000
esteja acima de, digamos,
20 a 30 % do que estamos a utilizar.

220
00:12:15,133 --> 00:12:17,761
Se fizermos as contas para os 100 %,,

221
00:12:18,047 --> 00:12:22,000
precisamos de uma incrível
bateria milagrosa.

222
00:12:23,104 --> 00:12:26,371
Como é que vamos prosseguir com isto,
qual é o caminho correto?

223
00:12:26,657 --> 00:12:30,133
Isto é um Projecto Manhattan?
O que é que nos pode levar ao objetivo?

224
00:12:30,304 --> 00:12:35,000
Precisamos de imensas empresas
a trabalhar nisto, centenas.

225
00:12:35,361 --> 00:12:38,847
Em cada um destes cinco caminhos,
precisamos de, pelo menos, cem pessoas.

226
00:12:38,847 --> 00:12:42,000
As pessoas irão olhar para elas
e dizer que são doidas. Isso é bom.

227
00:12:42,638 --> 00:12:45,104
Eu penso que, aqui no grupo TED,

228
00:12:45,104 --> 00:12:49,038
temos muitas pessoas
que já estão envolvidas nisto.

229
00:12:49,381 --> 00:12:53,114
Bill Gross tem várias empresas,
incluindo uma chamada eSolar

230
00:12:53,114 --> 00:12:55,780
que tem tecnologias
de energia solar termal formidáveis.

231
00:12:55,780 --> 00:12:59,209
Vinod Khosla está a investor
em dúzias de empresas

232
00:12:59,209 --> 00:13:03,142
que estão a fazer coisas fantásticas
e têm possibilidades interessantes.

233
00:13:03,428 --> 00:13:05,419
E eu estou a apoiar isso.

234
00:13:05,419 --> 00:13:08,704
Nathan Myhrvold e eu estamos
a apoiar uma empresa

235
00:13:09,000 --> 00:13:12,533
que, talvez surpreendentemente,
está a seguir o caminho da nuclear.

236
00:13:13,000 --> 00:13:17,000
Há inovações na nuclear: modular, líquida.

237
00:13:18,123 --> 00:13:21,171
A inovação parou nesta indústria
há algum tempo,

238
00:13:21,171 --> 00:13:25,600
portanto não admira
que haja boas ideias à solta.

239
00:13:26,409 --> 00:13:32,095
A ideia da TerraPower é que,
em vez de queimar uma parte de urânio,

240
00:13:32,095 --> 00:13:35,209
o um por cento, que é o U235,

241
00:13:35,209 --> 00:13:39,257
decidimos que vamos queimar
os 99 %, o U238.

242
00:13:39,876 --> 00:13:42,000
É uma ideia um pouco louca.

243
00:13:42,219 --> 00:13:45,123
Houve pessoas que falaram nisso
durante muito tempo,

244
00:13:45,123 --> 00:13:49,180
mas nunca puderam simular
corretamente se funcionaria ou não.

245
00:13:49,180 --> 00:13:52,190
Por isso, é através do advento
dos modernos supercomputadores

246
00:13:52,190 --> 00:13:54,542
que agora podemos simular e ver que, sim,

247
00:13:54,542 --> 00:14:00,000
com a abordagem correta dos materiais,
parece que isto poderá funcionar.

248
00:14:00,257 --> 00:14:03,000
Como estamos a queimar
aqueles 99 %,

249
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
melhorámos bastante o perfil de custo.

250
00:14:07,304 --> 00:14:09,095
Estamos a queimar os resíduos

251
00:14:09,095 --> 00:14:14,676
e podemos usar todas as sobras de resíduos
dos reatores atuais como combustível.

252
00:14:14,676 --> 00:14:19,000
Em vez de nos preocuparmos com eles,
aproveitamo-los. É formidável.

253
00:14:19,123 --> 00:14:23,000
Vai respirando este urânio
à medida que funciona. É como uma vela.

254
00:14:23,409 --> 00:14:27,000
Podem ver, é um toro ali, denominado
reator de onda em movimento.

255
00:14:27,380 --> 00:14:31,057
Em termos de combustível,
isto resolve o problema.

256
00:14:31,400 --> 00:14:34,323
Tenho aqui uma fotografia
de um local em Kentucky.

257
00:14:34,323 --> 00:14:36,247
Isto são os resíduos, os 99 %,

258
00:14:36,247 --> 00:14:38,990
de onde eles retiraram a parte
que estão agora a queimar.

259
00:14:38,990 --> 00:14:40,780
Chama-se o urânio empobrecido.

260
00:14:40,780 --> 00:14:43,685
Aquilo pode fornecer energia aos EUA
durante centenas de anos.

261
00:14:43,685 --> 00:14:46,809
Apenas filtrando água do mar
através de um processo económico,

262
00:14:46,809 --> 00:14:50,800
teríamos combustível suficiente
para toda a vida do resto do planeta.

263
00:14:51,838 --> 00:14:55,200
Como veem, há imensos
desafios pela frente,

264
00:14:55,200 --> 00:15:00,361
mas é um exemplo
das muitas centenas de ideias

265
00:15:00,361 --> 00:15:02,914
que precisamos para avançar.

266
00:15:03,352 --> 00:15:06,371
Então vamos pensar: Como devemos
avaliar-nos a nós mesmos?

267
00:15:06,371 --> 00:15:09,447
Como é que deverá ser
o nosso boletim de notas?

268
00:15:09,447 --> 00:15:12,114
Vamos olhar para
o que precisamos de atingir,

269
00:15:12,114 --> 00:15:14,514
e depois olhar para o intermédio.

270
00:15:14,714 --> 00:15:19,000
Já ouviram muitas gente falar
da redução de 80 % para 2050.

271
00:15:19,933 --> 00:15:23,000
É de facto muito importante
que atinjamos isso.

272
00:15:23,095 --> 00:15:27,142
Os 20 % serão utilizados para coisas
que ocorrem nos países pobres,

273
00:15:27,142 --> 00:15:29,209
ainda alguma agricultura.

274
00:15:29,314 --> 00:15:32,571
Esperemos que tenhamos limpo
as florestas, o cimento.

275
00:15:33,000 --> 00:15:36,180
Então, para atingir esses 80 %,

276
00:15:36,180 --> 00:15:40,133
os países desenvolvidos,
incluindo países como a China,

277
00:15:40,133 --> 00:15:44,876
terão de alterar totalmente
a produção de eletricidade.

278
00:15:45,180 --> 00:15:50,476
O outro nível é: Estaremos a implementar
esta tecnologia de zero-emissões?

279
00:15:50,942 --> 00:15:53,561
Implementámo-la
em todos os países desenvolvidos?

280
00:15:53,561 --> 00:15:56,218
Estamos a fazê-la chegar
a outros lugares?

281
00:15:56,218 --> 00:15:58,295
Isto é super importante.

282
00:15:58,295 --> 00:16:02,000
Isso é um elemento chave
no tal boletim de notas.

283
00:16:02,295 --> 00:16:06,504
Retrocedendo a partir daí,
como será o boletim de notas de 2020?

284
00:16:07,000 --> 00:16:09,133
Novamente, deverá ter dois elementos.

285
00:16:09,133 --> 00:16:13,266
Temos de passar por estas medidas
de eficácia para começar a ter reduções:

286
00:16:13,266 --> 00:16:16,390
Quanto menos emitirmos,
menor será o somatório de CO2,

287
00:16:16,390 --> 00:16:18,590
e, portanto, menor será a temperatura.

288
00:16:18,590 --> 00:16:21,428
Mas, de certa forma,
a nota que obtemos ali,

289
00:16:21,428 --> 00:16:25,438
fazendo coisas que não nos levam
exatamente às grandes reduções,

290
00:16:25,952 --> 00:16:29,457
é igual, ou talvez até um pouco
menos importante que a outra,

291
00:16:29,761 --> 00:16:33,000
que é a parte da inovação nestes avanços.

292
00:16:33,819 --> 00:16:36,800
Precisamos destes avanços
à máxima velocidade,

293
00:16:36,800 --> 00:16:39,276
e podemos medir isso
em termos de empresas,

294
00:16:39,276 --> 00:16:42,647
projetos-piloto, aspetos de regulamentação
que tenham sido alterados.

295
00:16:42,800 --> 00:16:45,276
Há imensos livros excelentes sobre isto.

296
00:16:45,485 --> 00:16:48,000
O livro de Al Gore, "A Nossa Escolha"

297
00:16:48,000 --> 00:16:51,552
e o livro de David McKay,
"Sustainable Energy Without the Hot Air."

298
00:16:51,552 --> 00:16:54,476
Eles exploram o tema e criam uma estrutura

299
00:16:54,476 --> 00:16:56,857
que permite que isto
seja discutido amplamente,

300
00:16:56,857 --> 00:16:59,180
porque precisamos
de um amplo apoio para isto.

301
00:16:59,180 --> 00:17:01,428
Há muitos elementos
que têm de ser reunidos.

302
00:17:01,428 --> 00:17:03,200
Então isto é um desejo.

303
00:17:03,200 --> 00:17:07,142
É um desejo muito concreto
de que inventemos esta tecnologia.

304
00:17:07,276 --> 00:17:10,380
Se me fosse concedido apenas um desejo
para os próximos 50 anos,

305
00:17:10,380 --> 00:17:12,790
eu podia escolher quem seria o presidente,

306
00:17:12,790 --> 00:17:15,428
podia escolher uma vacina
— uma coisa que eu adoro —

307
00:17:15,428 --> 00:17:17,533
ou podia escolher que fosse inventada

308
00:17:17,533 --> 00:17:20,523
esta coisa que é metade do custo
e sem CO2.

309
00:17:21,000 --> 00:17:23,047
Seria este o desejo que eu escolhia.

310
00:17:23,047 --> 00:17:25,200
Este é o que tem um maior impacto.

311
00:17:25,200 --> 00:17:26,761
Se não obtivermos este desejo,

312
00:17:26,761 --> 00:17:29,857
será terrível a divisão entre as pessoas
que pensam a curto prazo

313
00:17:29,857 --> 00:17:31,400
e as que pensam a longo prazo,

314
00:17:31,400 --> 00:17:34,000
entre os EUA e a China,
entre países pobres e ricos,

315
00:17:34,000 --> 00:17:38,400
e a maior parte das vidas
daqueles dois mil milhões será bem pior.

316
00:17:39,333 --> 00:17:41,057
Então, o que temos de fazer?

317
00:17:41,057 --> 00:17:46,000
Porque é que vos estou a apelar
que se adiantem e que liderem?

318
00:17:46,000 --> 00:17:49,095
Precisamos de mais financiamento
para a investigação.

319
00:17:49,095 --> 00:17:51,742
Quando os países se juntam
em locais como Copenhaga,

320
00:17:51,742 --> 00:17:54,342
não deviam apenas discutir o CO2.

321
00:17:54,342 --> 00:17:56,819
Deviam discutir esta agenda de inovação.

322
00:17:56,819 --> 00:18:01,000
Vocês ficariam abismados perante
os níveis de custos ridiculamente baixos

323
00:18:01,000 --> 00:18:03,209
destas abordagens inovadoras.

324
00:18:03,295 --> 00:18:07,057
Precisamos dos incentivos do mercado
— impostos de CO2, "cap and trade" —

325
00:18:07,057 --> 00:18:09,809
algo que tenha esse sinal de preço.

326
00:18:10,000 --> 00:18:12,000
Precisamos de passar a mensagem.

327
00:18:12,000 --> 00:18:15,447
Precisamos que este diálogo
seja mais racional, mais compreensível,

328
00:18:15,447 --> 00:18:18,276
incluindo as medidas que o governo toma.

329
00:18:18,276 --> 00:18:22,000
Este é um desejo importante,
mas acredito que podemos atingi-lo.

330
00:18:22,371 --> 00:18:23,733
Obrigado.

331
00:18:23,895 --> 00:18:26,971
(Aplausos)

332
00:18:37,352 --> 00:18:39,000
Obrigado. Obrigado.

333
00:18:39,200 --> 00:18:42,295
(Aplausos)

334
00:18:44,495 --> 00:18:49,314
Chris Anderson: Obrigado.
Só para eu compreender melhor o Terrapower.

335
00:18:50,647 --> 00:18:55,000
Em primeiro lugar, pode dar uma ideia
da dimensão do investimento que é?

336
00:18:55,190 --> 00:18:59,371
Bil Gates: Para fazer o software,
comprar o super computador,

337
00:18:59,371 --> 00:19:01,809
contratar excelentes cientistas,
tal como fizemos,

338
00:19:01,809 --> 00:19:04,000
são apenas dezenas de milhões.

339
00:19:04,000 --> 00:19:07,514
Mesmo depois de testarmos
os nossos materiais num reator russo

340
00:19:07,514 --> 00:19:11,000
para termos a certeza de que
estão a funcionar adequadamente,

341
00:19:11,000 --> 00:19:13,190
então estaremos apenas
nas centenas de milhões.

342
00:19:13,190 --> 00:19:16,000
O mais difícil é construir o reator-piloto,

343
00:19:16,000 --> 00:19:21,000
financiar os vários milhares de milhões,
encontrar o regulador,

344
00:19:21,000 --> 00:19:23,342
o local onde se irá construir o primeiro.

345
00:19:23,342 --> 00:19:27,161
Depois de construído o primeiro,
se funcionar como anunciado,

346
00:19:27,161 --> 00:19:31,000
tudo será mais simples, porque a economia,
a densidade da energia

347
00:19:31,000 --> 00:19:33,723
são tão diferentes da nuclear,
tal como a conhecemos.

348
00:19:33,723 --> 00:19:37,476
CA: Para perceber corretamente, isto envolve
uma construção enterrada no solo,

349
00:19:37,476 --> 00:19:41,190
quase como que uma coluna vertical
de combustível nuclear,

350
00:19:41,190 --> 00:19:43,257
deste tipo de urânio empobrecido,

351
00:19:43,257 --> 00:19:46,000
e depois o processo começa no topo
e continua para baixo?

352
00:19:46,095 --> 00:19:48,933
BG: Exato. No presente, estamos
sempre a abastecer o reator.

353
00:19:48,933 --> 00:19:52,161
Por isso, temos muitas pessoas
e muitos controlos que podem falhar,

354
00:19:52,161 --> 00:19:55,504
quando se pode abrir uma coisa
e mover coisas para dentro e para fora.

355
00:19:55,504 --> 00:19:57,314
Isso não é bom.

356
00:19:57,314 --> 00:19:59,466
Mas, se tivermos
um combustível muito barato

357
00:19:59,466 --> 00:20:02,466
que possamos introduzir
o correspondente a 60 anos

358
00:20:02,466 --> 00:20:04,295
— pense nisso como um tronco —

359
00:20:04,295 --> 00:20:07,285
introduzimo-lo e não temos
essas complexidades.

360
00:20:07,638 --> 00:20:12,000
Fica ali, simplesmente, a queimar
durante 60 anos, e depois acaba.

361
00:20:12,161 --> 00:20:16,428
CA: É uma central nuclear com uma solução
para eliminação de resíduos.

362
00:20:16,428 --> 00:20:19,361
BG: Sim o que acontece com o desperdício,

363
00:20:19,361 --> 00:20:23,476
podemos deixá-lo ficar ali
— há muito menos resíduos nesta abordagem —

364
00:20:23,476 --> 00:20:25,552
e depois podemos retirá-los,

365
00:20:25,552 --> 00:20:28,219
e colocá-los dentro de outro
e queimar isso.

366
00:20:28,580 --> 00:20:32,209
Começamos por retirar os resíduos
que existem hoje,

367
00:20:32,209 --> 00:20:36,457
que estão nas piscinas de arrefecimento
ou em barris junto dos reatores.

368
00:20:36,457 --> 00:20:38,761
Esse é o nosso combustível no início.

369
00:20:38,761 --> 00:20:41,161
O que tem sido um problema
nesses reatores

370
00:20:41,161 --> 00:20:43,438
é o que irá alimentar o nosso.

371
00:20:43,438 --> 00:20:46,152
Estaremos a reduzir drasticamente
o volume de resíduos

372
00:20:46,152 --> 00:20:48,228
à medida que o processo decorre.

373
00:20:48,333 --> 00:20:50,771
CA: Ao falar para diferentes pessoas
em todo o mundo

374
00:20:50,771 --> 00:20:52,438
nestas possibilidades,

375
00:20:52,438 --> 00:20:55,238
onde é que existe mais interesse
em fazer uma coisa destas?

376
00:20:55,457 --> 00:20:58,542
BG: Ainda não escolhemos
um local específico,

377
00:20:59,609 --> 00:21:02,428
Há todas estas regras interessantes

378
00:21:02,428 --> 00:21:06,000
de divulgação sobre qualquer coisa
que tenha o nome de nuclear,

379
00:21:06,000 --> 00:21:08,257
portanto temos muito interesse

380
00:21:08,257 --> 00:21:11,733
em que pessoas da empresa
tenham estado na Rússia, Índia, China.

381
00:21:11,733 --> 00:21:14,314
Tenho-me encontrado aqui
com o Secretário da Energia,

382
00:21:14,314 --> 00:21:18,000
e falado sobre como isto
se enquadra na agenda da energia.

383
00:21:18,000 --> 00:21:21,380
Estou otimista. Os franceses e os japoneses
têm feito algum trabalho.

384
00:21:21,380 --> 00:21:25,171
Isto é uma variante
numa coisa que já foi feita.

385
00:21:25,171 --> 00:21:29,000
É um importante avanço,
mas é como um reator rápido,

386
00:21:29,000 --> 00:21:31,019
e muitos países construíram-nos.

387
00:21:31,019 --> 00:21:33,361
Qualquer um que já tenha feito
um reator rápido,

388
00:21:33,361 --> 00:21:36,352
é um candidato a ser o local
onde será construído o primeiro.

389
00:21:36,581 --> 00:21:41,200
CA: Na sua opinião,
qual o calendário e probabilidade

390
00:21:41,200 --> 00:21:44,342
de uma coisa destas vir a acontecer?

391
00:21:44,533 --> 00:21:48,123
BG: Para uma coisa destas em grande escala

392
00:21:48,123 --> 00:21:51,047
e de produção elétrica que é muito barata,

393
00:21:51,047 --> 00:21:55,247
precisamos de 20 anos para inventar
e depois 20 anos para implementar.

394
00:21:55,247 --> 00:21:59,304
Isso é aproximadamente o prazo
que os modelos ambientais

395
00:21:59,304 --> 00:22:01,990
nos mostraram que temos de atingir.

396
00:22:02,885 --> 00:22:06,866
Como sabe, se tudo correr bem,
— o que é pedir muito —

397
00:22:06,866 --> 00:22:09,895
o Terrapower poderá facilmente
ir ao encontro desse prazo.

398
00:22:09,895 --> 00:22:12,466
Felizmente, há agora dúzias de empresas.

399
00:22:12,466 --> 00:22:14,371
Precisamos que sejam centenas,

400
00:22:14,371 --> 00:22:16,657
que, de igual modo,
se a sua ciência correr bem,

401
00:22:16,657 --> 00:22:19,257
se o financiamento
das suas centrais-piloto correr bem,

402
00:22:19,257 --> 00:22:21,171
podem competir por isto.

403
00:22:21,171 --> 00:22:23,428
E é melhor se várias tiverem êxito,

404
00:22:23,428 --> 00:22:26,247
porque então poderemos utilizar
uma mistura destas coisas.

405
00:22:26,247 --> 00:22:28,695
Precisamos que uma tenha êxito.

406
00:22:28,695 --> 00:22:31,352
CA: Em termos de eventuais mudanças
em grande escala

407
00:22:31,352 --> 00:22:33,809
esta é a maior de que tem conhecimento?

408
00:22:34,000 --> 00:22:37,933
BG: O mais importante
é uma descoberta energética.

409
00:22:38,219 --> 00:22:40,552
Sê-lo-ia mesmo sem a restrição ambiental,

410
00:22:40,552 --> 00:22:44,847
mas a restrição ambiental torna-a
muito mais importante.

411
00:22:45,095 --> 00:22:48,000
Na área nuclear, há outros inovadores.

412
00:22:48,000 --> 00:22:51,438
Nós não conhecemos o trabalho deles
tão bem como conhecemos este,

413
00:22:51,438 --> 00:22:54,704
mas há pessoas a trabalhar com a modular,
é uma abordagem diferente.

414
00:22:54,704 --> 00:22:58,542
Há um reator de tipo líquido,
que parece um pouco complicado,

415
00:22:58,542 --> 00:23:00,714
mas provavelmente
eles dizem o mesmo de nós.

416
00:23:00,714 --> 00:23:02,809
Portanto há diferentes abordagens,

417
00:23:02,809 --> 00:23:06,000
mas a beleza disto
é que uma molécula de urânio

418
00:23:06,000 --> 00:23:10,000
tem um milhão de vezes mais energia
do que uma molécula de carvão.

419
00:23:10,276 --> 00:23:13,704
Portanto, se conseguirmos lidar
com os aspetos negativos,

420
00:23:13,704 --> 00:23:16,142
que são essencialmente a radiação,

421
00:23:16,142 --> 00:23:19,000
a pegada e o custo, o potencial,

422
00:23:19,000 --> 00:23:21,638
em termos de efeito na terra
e em várias coisas,

423
00:23:21,638 --> 00:23:24,809
está quase numa categoria separada.

424
00:23:26,200 --> 00:23:28,533
CA: E se isto não funcionar?

425
00:23:29,000 --> 00:23:33,076
Temos de começar a tomar
medidas de emergência

426
00:23:33,076 --> 00:23:36,000
para tentar manter estável
a temperatura da Terra?

427
00:23:36,180 --> 00:23:38,342
BG: Se chegarmos a essa situação,

428
00:23:38,342 --> 00:23:43,438
é como se comêssemos demais
e estivéssemos à beira de um ataque cardíaco.

429
00:23:43,714 --> 00:23:47,657
Que fazer? Podemos precisar de uma cirurgia
ao coração ou coisa semelhante.

430
00:23:47,828 --> 00:23:51,390
Há uma corrente de investigação
no que se chama geo-engenharia,

431
00:23:51,390 --> 00:23:54,276
que consta de várias técnicas
que atrasariam o aquecimento

432
00:23:54,276 --> 00:23:57,504
para ganharmos uns 20 ou 30 anos
até nos organizarmos na nossa ação.

433
00:23:57,504 --> 00:23:59,447
Isso é apenas uma medida de segurança.

434
00:23:59,447 --> 00:24:01,466
Esperemos que não venhamos
a precisar disso.

435
00:24:01,466 --> 00:24:04,219
Há quem diga que não se deve
investir em medidas de segurança

436
00:24:04,219 --> 00:24:05,904
porque podem tornar-nos preguiçosos,

437
00:24:05,904 --> 00:24:09,542
continuamos a comer porque sabemos
que a cirurgia ao coração nos pode salvar.

438
00:24:09,542 --> 00:24:12,866
Não tenho a certeza se isso é sensato,
dada a importância do problema,

439
00:24:12,866 --> 00:24:15,495
mas há agora a discussão
em geo-engenharia,

440
00:24:15,495 --> 00:24:18,085
se essas medidas devem
ser só como prevenção,

441
00:24:18,085 --> 00:24:20,551
para o caso de as coisas ocorrerem
mais rapidamente,

442
00:24:20,551 --> 00:24:24,095
ou se esta inovação demorar
mais tempo do que esperamos.

443
00:24:25,438 --> 00:24:30,418
CA: Céticos do clima: se tivesse
uma ou duas frases para lhes dizer,

444
00:24:30,418 --> 00:24:34,561
como é que poderia convencê-los
de que estão errados?

445
00:24:35,866 --> 00:24:39,000
BG: infelizmente, os céticos
vêm de diferentes áreas.

446
00:24:39,000 --> 00:24:43,057
Os que têm argumentos científicos
são muito poucos.

447
00:24:43,504 --> 00:24:46,123
Dizem que há efeitos de feedback negativos

448
00:24:46,123 --> 00:24:48,714
que têm a ver com nuvens
que contrabalançam as coisas.

449
00:24:48,714 --> 00:24:51,114
Há muito poucas coisas
que eles podem dizer.

450
00:24:51,114 --> 00:24:54,123
Há uma probabilidade num milhão
dessas coisas.

451
00:24:54,123 --> 00:24:57,704
O maior problema que temos aqui
é semelhante ao que temos com a SIDA.

452
00:24:57,704 --> 00:25:01,123
Fazemos um erro agora
e pagamos por ele mais tarde.

453
00:25:01,123 --> 00:25:05,000
Portanto, quando temos
uma variedade de problemas urgentes,

454
00:25:05,000 --> 00:25:08,695
a ideia de sofrer agora
em prol de um benefício futuro

455
00:25:08,695 --> 00:25:11,000
é uma dor um pouco incerta.

456
00:25:11,209 --> 00:25:17,000
De facto, o relatório do IPCC,
que não é necessariamente o pior caso,

457
00:25:17,000 --> 00:25:19,790
— há pessoas no mundo rico
que olham para o IPCC e dizem:

458
00:25:19,790 --> 00:25:23,000
"Ok, aquilo não é assim tão grave".

459
00:25:23,000 --> 00:25:27,266
A verdade é que é essa parte de incerteza
que nos devia fazer avançar.

460
00:25:27,266 --> 00:25:31,038
Mas o meu sonho é que,
se conseguirmos fazer isto economicamente,

461
00:25:31,038 --> 00:25:33,123
e ir ao encontro das restrições de CO2,

462
00:25:33,123 --> 00:25:36,085
os céticos digam: "Ok, não me importo
que não emita CO2,

463
00:25:36,085 --> 00:25:38,000
"eu até desejava que emitisse CO2,

464
00:25:38,000 --> 00:25:39,980
"mas acho que vou aceitar isto

465
00:25:39,980 --> 00:25:42,438
porque é mais barato
do que o que havia antes".

466
00:25:42,438 --> 00:25:45,523
(Aplausos)

467
00:25:46,000 --> 00:25:50,000
CA: Portanto, essa seria a sua resposta
ao argumento de Bjorn Lomborg,

468
00:25:50,000 --> 00:25:54,180
de que, se gastar toda esta energia
para resolver o problema do CO2,

469
00:25:54,180 --> 00:25:56,628
isso irá destruir
todos os seus outros objetivos

470
00:25:56,628 --> 00:25:59,609
de tentar livrar o mundo da pobreza
e da malária, etc,

471
00:25:59,628 --> 00:26:02,923
que investir dinheiro nisso
é um gasto estúpido dos recursos da Terra

472
00:26:02,923 --> 00:26:05,057
quando há coisas melhores
que podemos fazer.

473
00:26:05,057 --> 00:26:08,228
BG: O gasto atual com a parte
da investigação e desenvolvimento

474
00:26:08,228 --> 00:26:12,276
— os EUA deviam gastar mais 10 mil milhões
por ano do que gastam agora —

475
00:26:12,276 --> 00:26:14,000
não é tão dramático.

476
00:26:14,000 --> 00:26:16,000
Não devia ir buscar a outras coisas.

477
00:26:16,000 --> 00:26:19,590
Investe-se muito dinheiro
— e pessoas de bom senso podem discordar —

478
00:26:19,590 --> 00:26:22,514
quando se está a tentar financiar
uma coisa não-económica.

479
00:26:22,514 --> 00:26:24,781
Para mim, isso é que é um desperdício.

480
00:26:24,781 --> 00:26:28,323
A menos que se esteja muito perto
e só a financiar a curva de aprendizagem

481
00:26:28,323 --> 00:26:30,171
e que se vá tornar muito barato.

482
00:26:30,171 --> 00:26:34,000
Eu acredito que devíamos tentar
mais coisas com potencial

483
00:26:34,000 --> 00:26:36,342
para se tornarem muito menos dispendiosas.

484
00:26:36,342 --> 00:26:41,000
Se a contrapartida disso
é tornar a energia super dispendiosa,

485
00:26:41,000 --> 00:26:43,190
então os ricos que assumam isso.

486
00:26:43,190 --> 00:26:46,228
Todos nós aqui podemos pagar
cinco vezes mais pela nossa energia

487
00:26:46,228 --> 00:26:48,057
sem alterar o nosso estilo de vida.

488
00:26:48,057 --> 00:26:50,295
O desastre é para aqueles
dois mil milhões.

489
00:26:50,295 --> 00:26:52,000
Até Lomborg mudou.

490
00:26:52,380 --> 00:26:57,066
A posição dele agora é: Porque
é que não há mais discussão sobre I & D.

491
00:26:57,066 --> 00:27:00,838
Devido aos seus assuntos anteriores,
ele ainda está ao lado dos céticos,

492
00:27:00,847 --> 00:27:04,019
mas já percebeu
que é um campo muito solitário.

493
00:27:04,019 --> 00:27:07,704
Por isso, está agora a discutir o assunto
da investigação e desenvolvimento.

494
00:27:07,704 --> 00:27:11,999
Tem uma linha de pensamento sobre uma coisa
que eu julgo ser apropriado.

495
00:27:11,999 --> 00:27:15,561
A questão da I & D — é incrível como
só é financiada uma parte tão pequena.

496
00:27:15,561 --> 00:27:18,666
CA: Bill, julgo que falo pela maioria
das pessoas aqui presentes.

497
00:27:18,666 --> 00:27:21,447
Espero que o seu desejo
se torne realidade. Muito obrigado.

498
00:27:21,447 --> 00:27:22,571
Obrigado.

499
00:27:22,571 --> 00:27:26,000
(Aplausos)