1
00:00:01,000 --> 00:00:05,000
من امروز درباره انرژی و آب و هوا می خواهم صحبت کنم.

2
00:00:05,000 --> 00:00:07,000
و این شاید کمی غیر منتظره باشد به این دلیل که

3
00:00:07,000 --> 00:00:12,000
کار اصلی من در موسسه ی خیریه بیشتر درباره واکسن ها و بذر گیاهان است،

4
00:00:12,000 --> 00:00:15,000
درباره ی نوآوری ها و کمک هایی است که باید

5
00:00:15,000 --> 00:00:20,000
برای بهتر کردن زندگی دو میلیارد فقیر جهان بکنیم.

6
00:00:20,000 --> 00:00:25,000
نه تنها انرژی و آب وهوا به شدت برای این افراد مهم است،

7
00:00:25,000 --> 00:00:30,000
بلکه برای آن ها از همه مردم دنیا مهم تر است.

8
00:00:30,000 --> 00:00:35,000
آب و هوای بد به معنی سال های بدون محصول است.

9
00:00:35,000 --> 00:00:38,000
گاهی بارش بیش از حد و گاهی بارش کم خواهد بود.

10
00:00:38,000 --> 00:00:40,000
شرایط به صورتی تغییر خواهد کرد که

11
00:00:40,000 --> 00:00:44,000
محیط زندگی آسیب پذیرشان توانایی تامین آن ها را نخواهد داشت.

12
00:00:44,000 --> 00:00:49,000
که موجب بروز گرسنگی خواهد شد و در نتیجه بلاتکلیفی و آشوب پدید خواهد آمد.

13
00:00:49,000 --> 00:00:53,000
پس تغییرات آب و هوا برای آن ها خیلی بد خواهد بود.

14
00:00:53,000 --> 00:00:56,000
همچنین بهای انرژی برای آن ها خیلی مهم است.

15
00:00:56,000 --> 00:00:59,000
در واقع اگر شما بخواهید تنها با کم کردن قیمت یک کالا،

16
00:00:59,000 --> 00:01:03,000
فقر را کاهش دهید، بی شک انرژی را انتخاب خواهید کرد.

17
00:01:03,000 --> 00:01:07,000
بهای انرژی در طول زمان در دراز مدت کاهش داشته است.

18
00:01:07,000 --> 00:01:13,000
در واقع تمدن پیشرفته کنونی بر پایه ی مزایای انرژی بنا شده است.

19
00:01:13,000 --> 00:01:17,000
انقلاب زغال سنگ سوخت انقلاب صنعتی را تامین کرد و

20
00:01:17,000 --> 00:01:23,000
حتی در قرن بیستم ما شاهد کاهش چشم گیر در بهای الکتریسته بودیم.

21
00:01:23,000 --> 00:01:26,000
و به همین دلیل ما یخچال و تهویه مطبوع و ... داریم و

22
00:01:26,000 --> 00:01:30,000
می توانیم مواد مدرن بسازیم و خیلی کارهای دیگر انجام دهیم.

23
00:01:30,000 --> 00:01:37,000
ما در دنیای ثروتمند بخاطر الکتریسته در شرایط فوق العاده ای هستیم.

24
00:01:37,000 --> 00:01:44,000
ولی اگر بخواهیم قیمت انرژی را کاهش بدهیم -- فرض کنید بخواهیم قیمت را نصف کنیم --

25
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
با محدودیت جدیدی روبرو خواهیم شد.

26
00:01:46,000 --> 00:01:50,000
و این محدودیت با دی اکسید کربن در ارتباط است.

27
00:01:50,000 --> 00:01:53,000
دی اکسید کربن باعث گرم شدن کره زمین شده است.

28
00:01:53,000 --> 00:01:59,000
و در واقع معادله دی اکسید کربن خیلی معادله سر راستی است.

29
00:01:59,000 --> 00:02:03,000
جمع شدن دی اکسید کربن منتشر شده،

30
00:02:03,000 --> 00:02:06,000
باعث بالا رفتن دمای زمین می شود و

31
00:02:06,000 --> 00:02:10,000
دمای بالای زمین تاثیرات منفی شدیدی دارد.

32
00:02:10,000 --> 00:02:13,000
تاثیرات آب و هوایی و بدتر از آن تاثیرات غیر مستقیم

33
00:02:13,000 --> 00:02:18,000
بر اکوسیستم طبیعی که توانایی سازگاری با این تغییرات سریع را ندارد و

34
00:02:18,000 --> 00:02:21,000
حاصل آن نابودی این اکوسیستم است.

35
00:02:21,000 --> 00:02:24,000
درباره ی این که دقیقا چه مقدار افزایش گرما

36
00:02:24,000 --> 00:02:28,000
در اثر انتشار چه مقدار دی اکسید کربن روی خواهد داد و

37
00:02:28,000 --> 00:02:30,000
بازخورد مثبت آن چه خواهد بود،

38
00:02:30,000 --> 00:02:33,000
تردید های کمی وجود دارد.

39
00:02:33,000 --> 00:02:36,000
و همین طور تردیدهایی درباره این که این تاثییرات چه قدر زیان بار خواهند بود وجود دارد

40
00:02:36,000 --> 00:02:39,000
اما بی شک این تاثیرات به شدت بد خواهند بود.

41
00:02:39,000 --> 00:02:41,000
من به دفعات از دانشمندان برجسته در این رشته این سوال را پرسیده ام که آیا

42
00:02:41,000 --> 00:02:44,000
ما حتما باید میزان انتشار دی اکسید کربن را به صفر برسانیم؟

43
00:02:44,000 --> 00:02:47,000
آیا ما نمی توانیم تنها با کاهش آن تا نصف و یا یک چهارم مشکل را حل کنیم؟

44
00:02:47,000 --> 00:02:51,000
و جواب این است که تا وقتی ما میزان انتشار دی اکسید کربن را به صفر نرسانیم

45
00:02:51,000 --> 00:02:53,000
دمای هوا همچنان افزایش خواهد یافت.

46
00:02:53,000 --> 00:02:55,000
و این مشکل بزرگی است.

47
00:02:55,000 --> 00:03:00,000
این مشکل خیلی متفاوت است با این که مثلا ما بگوییم که یک کامیون با ارتفاع 3.5 متر داریم و می خواهیم

48
00:03:00,000 --> 00:03:03,000
با فشار آوردن آن از زیر یک پل 3 متری عبور دهیم.

49
00:03:03,000 --> 00:03:07,000
این مسئله ای است که حتما باید به صفر برسد.

50
00:03:07,000 --> 00:03:11,000
ما سالانه مقدار زیادی دی اکسید کربن منتشر می کنیم،

51
00:03:11,000 --> 00:03:13,000
بیش از 26 میلیارد تن.

52
00:03:13,000 --> 00:03:17,000
به ازای هر آمریکایی حدود 20 تن.

53
00:03:17,000 --> 00:03:20,000
در مورد افرادی که در کشورهای فقیر زندگی می کنند این رقم کمتر از یک تن در سال است.

54
00:03:20,000 --> 00:03:24,000
به طور میانگین حدود پنج تن برای هر نفر روی کره زمین.

55
00:03:24,000 --> 00:03:26,000
ما باید هر جور که هست تغییراتی ایجاد کنیم تا

56
00:03:26,000 --> 00:03:29,000
این عدد را به صفر برسانیم.

57
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
این عدد به طور پیوسته رشد داشته است.

58
00:03:31,000 --> 00:03:36,000
تنها تغییرات شدید اقتصادی بوده است که توانسته است تنها کمی از رشد آن جلوگیری کند.

59
00:03:36,000 --> 00:03:39,000
در نتیجه ما باید از یک رشد شدید به

60
00:03:39,000 --> 00:03:42,000
نوعی سقوط به سمت صفر دست پیدا کنیم.

61
00:03:42,000 --> 00:03:44,000
این معادله چهار عامل دارد.

62
00:03:44,000 --> 00:03:46,000
یک ضرب ساده.

63
00:03:46,000 --> 00:03:49,000
شما میزان دی اکسید کربن را در چپ دارید که می خواهید آن را به صفر برسانید،

64
00:03:49,000 --> 00:03:53,000
و مقدار آن به تعداد افراد،

65
00:03:53,000 --> 00:03:56,000
تعداد خدماتی که هر نفر به طور میانگین استفاده می کند،

66
00:03:56,000 --> 00:03:59,000
میزان انرژی به ازای هر خدمت و

67
00:03:59,000 --> 00:04:03,000
میزان انتشار دی اکسید کربن به ازای تولید هر واحد انرژی بستگی دارد.

68
00:04:03,000 --> 00:04:05,000
خوب، بیایید هر کدام از این عوامل را جداگانه بررسی کنیم و

69
00:04:05,000 --> 00:04:09,000
ببینیم که چطور می توانیم به صفر دست پیدا کنیم.

70
00:04:09,000 --> 00:04:13,000
به احتمال زیاد باید یکی از این عوامل را به صفر برسانیم تا بتوانیم حاصل را صفر کنیم.

71
00:04:13,000 --> 00:04:16,000
این جبر دوران دبیرستان است اما

72
00:04:16,000 --> 00:04:18,000
اجازه بدهید که آن را بررسی کنیم.

73
00:04:18,000 --> 00:04:20,000
اولین عامل جمعیت است.

74
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
جمعیت کنونی جهان در حدود 6.8 میلیارد نفر است که

75
00:04:23,000 --> 00:04:25,000
در آینده به سمت 9 میلیارد نفر پیش می رود.

76
00:04:25,000 --> 00:04:29,000
اگر ما تلاش فراوانی در زمینه سلامت و واکسن ها و خدمات درمانی بکنیم

77
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
شاید بتوانیم این عدد را در حدود

78
00:04:31,000 --> 00:04:35,000
10 تا 15 درصد کاهش دهیم، ولی

79
00:04:35,000 --> 00:04:39,000
با این وجود باز هم در حدود 1.3 برابر رشد خواهیم داشت.

80
00:04:39,000 --> 00:04:42,000
دومین عامل خدمات مصرفی ماست.

81
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
این خدمات همه چیز را در برمی گیرد،

82
00:04:44,000 --> 00:04:48,000
غذای مصرفی ، پوشاک ، تلویزیون ، گرمایش.

83
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
و خیلی موارد مفید دیگر که

84
00:04:51,000 --> 00:04:54,000
خلاصی از فقر به معنی دسترسی همه مردم کره زمین

85
00:04:54,000 --> 00:04:56,000
به این خدمات است.

86
00:04:56,000 --> 00:05:00,000
بالا رفتن این عدد نشانه خیلی خوبی است.

87
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
در کشورهای ثروتمند شاید در حدود یک میلیارد نفر بالای جمعیت

88
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
بتوانند کمی از مصرف خود کاهش دهند ولی

89
00:05:04,000 --> 00:05:08,000
هر ساله به طور میانگین این عدد رو به افزایش است.

90
00:05:08,000 --> 00:05:12,000
پس به طور کلی میزان خدمات به ازای هر نفر

91
00:05:12,000 --> 00:05:15,000
به دو برابر خود خواهد رسید.

92
00:05:15,000 --> 00:05:17,000
در این جا ما با یک خدمت خیلی پایه مواجه هستیم.

93
00:05:17,000 --> 00:05:20,000
آیا شما در خانه خود روشنایی دارید تا بتوانید مشق شبتان را انجام دهید،

94
00:05:20,000 --> 00:05:22,000
این بچه ها به این روشنایی در خانه هایشان دسترسی ندارند و به بیرون می روند و

95
00:05:22,000 --> 00:05:26,000
کتاب هایشان را زیر چراغ خیابان مطالعه می کنند.

96
00:05:27,000 --> 00:05:31,000
عامل بعدی میزان راندمان انرژی برای هر خدمت است.

97
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
بالاخره در این مورد خبرهای خوبی وجود دارد.

98
00:05:33,000 --> 00:05:35,000
در این مورد ما با افزایش روبرو نیستیم.

99
00:05:35,000 --> 00:05:38,000
به خاطر ابتکارهای مختلفی که صورت می گیرد مثلا روش های جدید برای روشنایی،

100
00:05:38,000 --> 00:05:43,000
یا روش های نوین ساخت خانه ها و اتومبیل ها ما با کاهش مصرف انرژی به ازای هر خدمت روبرو هستیم.

101
00:05:43,000 --> 00:05:46,000
خیلی از خدمات هستند که ما می توانیم میزان

102
00:05:46,000 --> 00:05:50,000
مصرف انرژی برای آن ها را به میزان قابل توجهی کاهش دهیم.

103
00:05:50,000 --> 00:05:53,000
برای بعضی از خدمات حتی تا میزان 90 درصد می توان کاهش در مصرف انرژی داشت.

104
00:05:53,000 --> 00:05:56,000
خدمات دیگری وجود دارند مانند تولید کود،

105
00:05:56,000 --> 00:05:58,000
یا حمل و نقل هوایی که

106
00:05:58,000 --> 00:06:02,000
جا برای کاهش انرژی خیلی کمتر است.

107
00:06:02,000 --> 00:06:04,000
در نتیجه به طور کلی اگر ما خوش بین باشیم،

108
00:06:04,000 --> 00:06:11,000
در این مورد شاید با کاهشی با ضریب بین سه تا شش روبرو باشیم.

109
00:06:11,000 --> 00:06:14,000
ولی با درنظر گرفتن تنها این سه عامل اول

110
00:06:14,000 --> 00:06:19,000
در بهترین حالت ما از 26 میلیارد تن به حدود 13 میلیارد تن می رسیم.

111
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
که این میزان کاهش کافی نیست.

112
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
خوب بیاید عامل چهارم را بررسی کنیم.

113
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
این مورد، عامل اساسی خواهد بود.

114
00:06:25,000 --> 00:06:31,000
این عامل میزان دی اکسید کربنی است که به ازای تولید هر واحد انرژی انتشار می یابد.

115
00:06:31,000 --> 00:06:35,000
سوال این است که آیا می توان این مقدار را به صفر رساند؟

116
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
اگر ما زغال سنگ بسوزانیم، نه.

117
00:06:37,000 --> 00:06:39,000
اگر گاز طبیعی بسوزانیم، نه.

118
00:06:39,000 --> 00:06:42,000
در واقع تمام روش های امروزی تولید الکتریسیته

119
00:06:42,000 --> 00:06:48,000
به غیر از انرژی های تجدیدپذیر و انرژی هسته ای با انتشار دی اکسید کربن همراه هستند.

120
00:06:48,000 --> 00:06:51,000
خوب کاری که ما باید در وسعت جهانی انجام دهیم،

121
00:06:51,000 --> 00:06:54,000
ایجاد یک سیستم جدید است.

122
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
در نتیجه ما به یک معجزه در مورد انرژی نیازمندیم.

123
00:06:56,000 --> 00:07:00,000
من وقتی عبارت معجزه را به کار می برم منظورم یک اتفاق غیر ممکن نیست.

124
00:07:00,000 --> 00:07:05,000
میکروپروسسور یک معجزه است. کامپیوتر شخصی یک معجزه است.

125
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
اینترنت و خدمات آن یک معجزه هستند.

126
00:07:08,000 --> 00:07:13,000
در نتیجه افرادی که اینجا حضور دارند در خلق معجزه های فراوانی مشارکت داشته اند.

127
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
به طور معمول ما برای این معجزه ها با زمان سررسیدی که در آن

128
00:07:15,000 --> 00:07:17,000
تاریخ مشخص این معجزه ها باید اتفاق بیفتند، روبرو نیستیم.

129
00:07:17,000 --> 00:07:21,000
به طور معمول شما به حالت آماده باش هستید و بعضی از این ها اتفاق می افتند و بعضی اتفاق نمی افتند.

130
00:07:21,000 --> 00:07:25,000
اما در این مورد ما باید با تمام سرعت حرکت کنیم و

131
00:07:25,000 --> 00:07:30,000
این معجزه را در زمان تقریبا کوتاهی به سرانجام برسانیم.

132
00:07:30,000 --> 00:07:33,000
من به این موضوع فکر کردم که درواقع چطور می توانم این موضوع را نشان دهم؟

133
00:07:33,000 --> 00:07:35,000
آیا نوعی تصویر طبیعی از این موضوع وجود دارد،

134
00:07:35,000 --> 00:07:40,000
نوعی نمایش که بتواند تخیل افراد را به کار گیرد.

135
00:07:40,000 --> 00:07:44,000
من به سال گذشته فکر کردم که تعدادی پشه آورده بودم

136
00:07:44,000 --> 00:07:46,000
و افراد به نوعی از آن ها لذت بردند.

137
00:07:46,000 --> 00:07:48,000
(خنده)

138
00:07:48,000 --> 00:07:51,000
پشه ها به افراد در دادن ایده های جدید کمک کرد،

139
00:07:51,000 --> 00:07:54,000
در واقع افرادی وجود دارند که با پشه ها زندگی می کنند.

140
00:07:54,000 --> 00:07:59,000
در مورد انرژی من به چیزی که توانستم برسم این است.

141
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
من تصمیم گرفتم تعدادی کرم شب تاب بیاورم و

142
00:08:02,000 --> 00:08:06,000
این ها کمک امسال من به محیط زیست این جا خواهد بود.

143
00:08:06,000 --> 00:08:09,000
خوب چیزی که این جا داریم تعدادی کرم شب تاب است.

144
00:08:09,000 --> 00:08:12,000
به من گفته اند که این ها نمی گزند و در واقع شاید اصلا شیشه را ترک نکنند.

145
00:08:12,000 --> 00:08:15,000
(خنده)

146
00:08:15,000 --> 00:08:20,000
در حال حاضر تعداد زیادی راه حل وجود دارد،

147
00:08:20,000 --> 00:08:22,000
اما این راه حل ها کاری از پیش نمی برند.

148
00:08:22,000 --> 00:08:26,000
ما به راه حلی جدی نیاز داریم یک یا چند راه حل.

149
00:08:26,000 --> 00:08:30,000
که مقیاسی غیر قابل باور داشته باشند.

150
00:08:30,000 --> 00:08:32,000
و به میزان بسیار زیادی قابل اتکا باشند.

151
00:08:32,000 --> 00:08:35,000
و با وجود این که در حال حاضر افراد مختلفی این مشکل را از جهت های مختلفی دنبال می کنند،

152
00:08:35,000 --> 00:08:39,000
اما من در کل تنها پنج روش را سراغ دارم که می توان به اعداد بزرگ در آن ها دست یافت.

153
00:08:39,000 --> 00:08:44,000
من از روش هایی مانند جزر و مد ، زمین گرمایی ، فیوژن و سوخت های زیستی صرف نظر کرده ام.

154
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
این ها شاید بتوانند کمکی بکنند،

155
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
و اگر این روش ها بتوانند بهتر عمل کنند که چه بهتر،

156
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
ولی نکته ی من اینجا

157
00:08:50,000 --> 00:08:54,000
این است که ما باید بر روی هر یک از این پنج مورد کار کنیم

158
00:08:54,000 --> 00:08:58,000
و ما نمی توانیم حتی از یکی از این ها به دلیل این که مهار نشدنی به نظر می رسد صرف نظر کنیم،

159
00:08:58,000 --> 00:09:02,000
چون این ها همه مشکلات مخصوص خودشان را دارند.

160
00:09:02,000 --> 00:09:04,000
اجازه بدهید اول نگاهی به روش استفاده از سوخت های فسیلی بکنیم.

161
00:09:04,000 --> 00:09:08,000
چه سوزاندن زغال سنگ و یا سوزاندن گاز طبیعی.

162
00:09:08,000 --> 00:09:11,000
کاری که در این مورد باید انجام شود به نظر ساده می آید ، اما این طور نیست.

163
00:09:11,000 --> 00:09:17,000
در این مورد باید تمام دی اکسید کربن تولید شده را پس از سوزاندن گرفت،

164
00:09:17,000 --> 00:09:20,000
فشرده کرد و به مایع تبدیل کرد و در محلی قرار داد

165
00:09:20,000 --> 00:09:22,000
و امیدوار بود که در همان جا بماند.

166
00:09:22,000 --> 00:09:26,000
در حال حاضر این کار به صورت آزمایشی تا حد 60 تا 80 درصد انجام شده است ولی

167
00:09:26,000 --> 00:09:30,000
رساندن آن تا 100 درصد کار مشکلی است و

168
00:09:30,000 --> 00:09:36,000
توافق بر سر این که این حجم دی اکسید کربن جمع آوری شده کجا نگه داری شود کار مشکلی است ولی

169
00:09:36,000 --> 00:09:39,000
سخت ترین کار مشکلات دراز مدت آن است.

170
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
چه کسی اطمینان می دهد؟

171
00:09:41,000 --> 00:09:45,000
چه کسی می تواند در مورد چیزی که میلیارد ها برابر حجیم تر از زباله های هسته ای است و

172
00:09:45,000 --> 00:09:49,000
از هر زباله ای که فکرش را بکنید زیادتر خواهد بود، اطمینان دهد؟

173
00:09:49,000 --> 00:09:52,000
این حجم خیلی زیادی است.

174
00:09:52,000 --> 00:09:54,000
در نتیجه در این مورد کار خیلی سخت خواهد بود.

175
00:09:54,000 --> 00:09:56,000
مورد بعدی ، هسته ای است.

176
00:09:56,000 --> 00:09:59,000
این مورد هم دارای سه مشکل بزرگ است.

177
00:09:59,000 --> 00:10:03,000
هزینه، به خصوص در کشورهای خیلی مقرراتی بسیار زیاد است.

178
00:10:03,000 --> 00:10:07,000
مسئله دیگر ایمنی است ، که ما باید به خوبی احساس کنیم که هیچ خطری به وجود نخواهد آمد.

179
00:10:07,000 --> 00:10:10,000
مخصوصا با وجود متصدی های انسانی و

180
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
این که سوخت برای ساخت سلاح های اتمی استفاده نشود.

181
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
و در آخر این که با زباله های آن چه خواهید کرد؟

182
00:10:15,000 --> 00:10:18,000
اگر چه حجم زباله های اتمی زیاد نیست ولی نگرانی های زیادی در مورد آن ها وجود دارد.

183
00:10:18,000 --> 00:10:20,000
مردم باید خیالشان در این مورد راحت باشد.

184
00:10:20,000 --> 00:10:25,000
این سه مشکل سخت وجود دارد که باید برطرف شود،

185
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
در نتیجه باید بر روی آن ها کار کرد.

186
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
سه مورد آخر را من در کنار یکدیگر قرار دادم.

187
00:10:30,000 --> 00:10:34,000
این ها معمولا به عنوان منابع انرژی تجدید پذیر شناخته می شوند.

188
00:10:34,000 --> 00:10:38,000
و در واقع -- اگر چه این منابع نیازی به سوخت ندارند و این بسیار خوب است ولی

189
00:10:38,000 --> 00:10:40,000
این منابع مشکلات خودشان را دارند.

190
00:10:40,000 --> 00:10:46,000
اول این که تراکم انرژی در این فن آوری ها

191
00:10:46,000 --> 00:10:48,000
به شدت کمتر از نیروگاه های معمولی است.

192
00:10:48,000 --> 00:10:52,000
این فن آوری ها به نوعی کشت انرژی هستند، در نتیجه برای تولید انرژی

193
00:10:52,000 --> 00:10:57,000
نیاز به کیلومترها زمین، چندین هزار برابر نیروگاه های معمولی داریم.

194
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
همچنین این منابع به نوعی نوبتی یا تناوبی هستند.

195
00:11:00,000 --> 00:11:03,000
خورشید همه طول روز نمی درخشد ، خورشید همه روزها نمی درخشد و

196
00:11:03,000 --> 00:11:06,000
همین طور باد همیشه نمی وزد.

197
00:11:06,000 --> 00:11:08,000
در نتیجه اگر بخواهید بر روی این منابع تکیه کنید،

198
00:11:08,000 --> 00:11:11,000
نیاز به نوعی جمع آوری و ذخیره انرژی برای

199
00:11:11,000 --> 00:11:14,000
مواقعی که این منابع در دسترس نیستند دارید.

200
00:11:14,000 --> 00:11:17,000
که این خود یک مشکل بزرگ هزینه بر است.

201
00:11:17,000 --> 00:11:19,000
همین طور با مشکل انتقال انرژی روبرو هستیم.

202
00:11:19,000 --> 00:11:22,000
برای مثال اگر منبع انرژی در خارج از کشور شما باشد،

203
00:11:22,000 --> 00:11:24,000
شما نه تنها نیاز به تکنولوژی لازم برای انتقال آن به داخل دارید،

204
00:11:24,000 --> 00:11:29,000
بلکه شما باید با مشکلات ریسک واردات انرژی از یک کشور دیگر هم کنار بیایید.

205
00:11:29,000 --> 00:11:31,000
در نتیجه این یک مشکل خیلی بزرگی است.

206
00:11:31,000 --> 00:11:34,000
من برای این که ابعاد این مشکلات مشخص شوند،

207
00:11:34,000 --> 00:11:37,000
حجم تمام باطری هایی که ساخته می شود را بررسی کردم،

208
00:11:37,000 --> 00:11:41,000
انواع مختلف باطری هایی که برای ماشین ها ، کامپیوترها ، تلفن ها و هرچیز دیگر ساخته می شود و

209
00:11:41,000 --> 00:11:46,000
میزان انرژی که می توانند ذخیره کنند را با میزان انرژی که جهان مصرف می کند مقایسه کردم،

210
00:11:46,000 --> 00:11:50,000
و به این نتیجه رسیدم که تمام باطری هایی که ما هم اکنون می سازیم

211
00:11:50,000 --> 00:11:54,000
می توانند تنها 10 دقیقه از انرژی مصرفی جهان را ذخیره کنند.

212
00:11:54,000 --> 00:11:57,000
در نتیجه ما نیاز به پیشرفت زیادی در این زمینه داریم.

213
00:11:57,000 --> 00:12:01,000
روش جدیدی که بتواند 100 برابر بهتر

214
00:12:01,000 --> 00:12:03,000
از روش کنونی باشد.

215
00:12:03,000 --> 00:12:07,000
این کار غیر ممکن نیست ولی کار ساده ای هم نخواهد بود.

216
00:12:07,000 --> 00:12:11,000
این مشکل موقعی بروز می کند که ما بخواهیم به این منابع تنها

217
00:12:11,000 --> 00:12:15,000
20 تا 30 درصد بیشتر از چیزی که امروز استفاده می کنیم اتکا کنیم.

218
00:12:15,000 --> 00:12:17,000
اگر بخواهیم 100 درصد بر روی این منابع حساب کنیم،

219
00:12:17,000 --> 00:12:22,000
به یک معجزه در مورد باطری ها نیاز داریم.

220
00:12:23,000 --> 00:12:26,000
خوب حال باید در این مورد چه کرد؟ راه درست چیست؟

221
00:12:26,000 --> 00:12:30,000
آیا این پروژه منهتن است؟ چه چیزی ما را به نتیجه خواهد رساند؟

222
00:12:30,000 --> 00:12:35,000
خوب، ما به شرکت های زیادی نیاز داریم که بر روی این موارد کار کنند، صدها شرکت.

223
00:12:35,000 --> 00:12:38,000
در هر کدام از این پنچ راه حداقل به صد نفر نیاز داریم.

224
00:12:38,000 --> 00:12:42,000
و به تعداد زیادی از این افراد که نگاه کنید خواهید گفت که این ها دیوانه اند. البته این خوب است.

225
00:12:42,000 --> 00:12:45,000
من فکر می کنم در این مجمع TED ،

226
00:12:45,000 --> 00:12:49,000
ما افراد زیادی را داریم که درحال حاضر این مسئله را پیگیری می کنند.

227
00:12:49,000 --> 00:12:53,000
بیل گروس چندین شرکت در این زمینه دارد، از جمله شرکتی به اسم ای سولار که

228
00:12:53,000 --> 00:12:55,000
در زمینه خورشید گرمایی تکنولوژی بسیار خوبی دارند.

229
00:12:55,000 --> 00:12:59,000
همین طور سرمایه گذاری های وینود خوسلا در دها شرکت

230
00:12:59,000 --> 00:13:03,000
که کارهای بزرگی در این زمینه انجام می دهند و

231
00:13:03,000 --> 00:13:05,000
من تلاش می کنم که آن ها را حمایت کنم.

232
00:13:05,000 --> 00:13:09,000
نیتان میرولد و من در واقع از یک شرکت حمایت می کنیم که

233
00:13:09,000 --> 00:13:13,000
شاید غیر منتظره باشد ولی در واقع روش هسته ای را به کار گرفته است.

234
00:13:13,000 --> 00:13:17,000
در زمینه هسته ای نوآوری هایی مانند مدولی و مایع صورت گرفته است ولی

235
00:13:17,000 --> 00:13:21,000
در واقع بعد از آن این صنعت با توقف روبرو شده است.

236
00:13:21,000 --> 00:13:26,000
و این مسئله که ایده های خوبی در این صنعت وجود دارد که استفاده نشده اند غیر منتظره نیست.

237
00:13:26,000 --> 00:13:32,000
ایده تراپاور یک نمونه از آن هاست. به جای این که ما آن یک درصد اورانیم

238
00:13:32,000 --> 00:13:35,000
را که U235 نام دارد بسوزانیم،

239
00:13:35,000 --> 00:13:40,000
تصمیم گرفتیم بیایم و 99 درصد دیگر را که U238 نام دارد برای تولید انرژی استفاده کنیم.

240
00:13:40,000 --> 00:13:42,000
این ایده شاید احمقانه به نظر برسد.

241
00:13:42,000 --> 00:13:45,000
در واقع افراد زیادی در این مورد از مدت ها قبل صحبت کرده اند،

242
00:13:45,000 --> 00:13:49,000
ولی آن ها هیچ وقت این که آیا این کار ممکن است را شبیه سازی و بررسی نکردند.

243
00:13:49,000 --> 00:13:52,000
و اکنون به واسطه سوپر کامپیوترهای مدرن و پیشرفته ،

244
00:13:52,000 --> 00:13:54,000
ما توانستیم این کار را شبیه سازی کنیم و به این نتیجه رسیدم که این کار ممکن است.

245
00:13:54,000 --> 00:14:00,000
با بکار گیری مواد اولیه به شکل درست این طور به نظر می رسد که این کار شدنی است.

246
00:14:00,000 --> 00:14:03,000
و به این دلیل که در این روش 99 درصد دیگر اورانیوم سوخته می شود،

247
00:14:03,000 --> 00:14:07,000
منحنی هزینه به شدت بهبود خواهد یافت.

248
00:14:07,000 --> 00:14:11,000
در واقع در این روش زباله ها را می سوزانیم، و در واقع شما می توانید برای سوخت

249
00:14:11,000 --> 00:14:14,000
تمام زباله های باقیمانده از راکتورهای کنونی را استفاده کنید.

250
00:14:14,000 --> 00:14:19,000
پس به جای نگرانی درباره آن ها ، آن ها را مصرف می کنیم. این خیلی مهم است.

251
00:14:19,000 --> 00:14:23,000
در این روش اورانیوم به مرور مصرف می شود مانند یک شمع.

252
00:14:23,000 --> 00:14:27,000
در این جا می توانید ببینید ، به این روش گاهی traveling wave reactor هم گفته می شود.

253
00:14:27,000 --> 00:14:31,000
از منظر سوخت این روش به واقع مشکل را حل می کند.

254
00:14:31,000 --> 00:14:34,000
من در اینجا یک عکس از مکانی در کنتاکی دارم.

255
00:14:34,000 --> 00:14:36,000
این ها زباله های اتمی هستند. همان 99 درصد که

256
00:14:36,000 --> 00:14:38,000
بخشی که هم اکنون سوزانده می شود از آن جدا شده و

257
00:14:38,000 --> 00:14:40,000
به قسمتی که باقیمانده اورانیوم تهی شده می گویند.

258
00:14:40,000 --> 00:14:43,000
این ها می توانند برق آمریکا را برای صدها سال تامین کنند.

259
00:14:43,000 --> 00:14:46,000
و به سادگی با فیلتر کردن آب دریا با روشی ارزان قیمت می توان

260
00:14:46,000 --> 00:14:51,000
سوخت مورد نیاز برای بقیه کره زمین را برای همیشه تامین کرد.

261
00:14:51,000 --> 00:14:55,000
پس همان طور که شما می دانید برای انجام این کار مشکلات فراوانی سر راه وجود دارد،

262
00:14:55,000 --> 00:15:00,000
ولی این یک نمونه از صدها و صدها ایده ای است که

263
00:15:00,000 --> 00:15:03,000
ما برای حرکت به جلو نیاز داریم.

264
00:15:03,000 --> 00:15:06,000
پس اجازه بدهید در مورد این فکر کنیم که ما چطور باید خودمان را بسنجیم؟

265
00:15:06,000 --> 00:15:09,000
کارنامه ی ما چگونه باید باشد؟

266
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
خوب اجازه بدهید به جایی که نیاز است در آینده به آن برسیم برویم

267
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
و سپس میانه راه بررسی کنیم.

268
00:15:14,000 --> 00:15:19,000
برای سال 2050 ، از خیلی ها شنیده ایم که باید 80 درصد در انتشار دی اکسید کربن کاهش داشته باشیم.

269
00:15:19,000 --> 00:15:23,000
این مسئله خیلی مهمی است که ما بتوانیم به این نقطه دست پیدا کنیم.

270
00:15:23,000 --> 00:15:27,000
و 20 درصد بقیه دی اکسید کربنی است که در کشورهای فقیر تولید خواهد شد.

271
00:15:27,000 --> 00:15:29,000
و مقداری هم به خاطر کشاورزی تولید خواهد شد.

272
00:15:29,000 --> 00:15:33,000
امیدوارم که تا آن موقع ما تولید دی اکسید کربن به خاطر جنگل داری و سیمان را صفر کرده باشیم.

273
00:15:33,000 --> 00:15:36,000
پس برای رسیدن به این 80 درصد،

274
00:15:36,000 --> 00:15:40,000
کشورهای توسعه یافته همچنین کشورهایی مثل چین،

275
00:15:40,000 --> 00:15:45,000
همگی باید روش تولید الکتریسته خود را تغییر دهند.

276
00:15:45,000 --> 00:15:51,000
خوب، نمره دیگر این است که آیا ما تکنولوژی مورد نیاز را گسترش می دهیم،

277
00:15:51,000 --> 00:15:53,000
آیا ما این تکنولوژی را در تمام کشورهای توسعه یافته گسترش داده ایم

278
00:15:53,000 --> 00:15:56,000
و در مرحله گسترش آن به جاهایی دیگر هستیم.

279
00:15:56,000 --> 00:15:58,000
این مسئله بسیار مهمی است.

280
00:15:58,000 --> 00:16:02,000
این عنصر اصلی کارنامه است.

281
00:16:02,000 --> 00:16:07,000
پس با توجه به این، کارنامه سال 2020 چطور باید باشد؟

282
00:16:07,000 --> 00:16:09,000
خوب، مانند قبل این کارنامه باید دو عنصر داشته باشد.

283
00:16:09,000 --> 00:16:13,000
ما باید اقدامات مورد نیاز برای بالا بردن بهره وری برای کاهش انتشار دی اکسید کربن را انجام دهیم.

284
00:16:13,000 --> 00:16:16,000
هر چقدر ما کمتر دی اکسید کربن منتشر کنیم ، حجم کلی آن کمتر خواهد بود

285
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
و در نتیجه دمای هوا کمتر خواهد بود.

286
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
ولی به شکل مشابه نمره ای که ما در این جا می گیریم،

287
00:16:21,000 --> 00:16:25,000
برای کارهایی است که به کاهش بزرگ ما را نمی رساند ولی

288
00:16:25,000 --> 00:16:29,000
به همان اندازه یا شاید کمی کمتر از نمره دیگر مهم باشد که همان

289
00:16:29,000 --> 00:16:33,000
تکه هایی از نوآوری هایی است که برای عبور از موانع مورد نیاز است.

290
00:16:33,000 --> 00:16:36,000
ما باید با تمام سرعت برای عبور از این موانع اقدام کنیم

291
00:16:36,000 --> 00:16:39,000
و پیشرفتمان را می توانیم با مقیاس تعداد شرکت های فعال در این زمینه،

292
00:16:39,000 --> 00:16:42,000
پروژه های آزمایشی و تغییراتی که در قوانین تنظیمی به وجود می آید بسنجیم.

293
00:16:42,000 --> 00:16:45,000
کتاب های خوبی در این زمینه نوشته شده اند.

294
00:16:45,000 --> 00:16:48,000
کتاب ال گور با نام "انتخاب ما" و

295
00:16:48,000 --> 00:16:51,000
کتاب دیوید مک کی "انرژی پایدار بدون هوای گرم".

296
00:16:51,000 --> 00:16:54,000
این کتاب ها به واقع این موضوع را بررسی می کنند و ساختاری را شکل می دهند

297
00:16:54,000 --> 00:16:56,000
که می تواند به شکل گسترده مورد بحث قرار گیرد،

298
00:16:56,000 --> 00:16:59,000
چون ما نیاز به حمایت گسترده در این مورد داریم.

299
00:16:59,000 --> 00:17:01,000
خیلی چیزها باید در کنار هم قرار گیرند.

300
00:17:01,000 --> 00:17:03,000
پس این یک آرزو است.

301
00:17:03,000 --> 00:17:07,000
این یک آرزوی محکمی است که ما بتوانیم این تکنولوژی را اختراع کنیم.

302
00:17:07,000 --> 00:17:10,000
اگر شما حق یک آرزو برای 50 سال آینده را به من بدهید،

303
00:17:10,000 --> 00:17:12,000
من می توانم انتخاب کنم که چه کسی رئیس جمهور شود،

304
00:17:12,000 --> 00:17:15,000
می توانم یک واکسن انتخاب کنم که چیزی است که خیلی دوست دارم،

305
00:17:15,000 --> 00:17:17,000
یا می توانم این را انتخاب کنم که این تکنولوژی

306
00:17:17,000 --> 00:17:21,000
که هزینه آن نصف و بدون انتشار دی اکسید کربن است اختراع شود،

307
00:17:21,000 --> 00:17:23,000
این آرزویی است که من انتخاب خواهم کرد.

308
00:17:23,000 --> 00:17:25,000
این آرزویی است که بیشترین تاثیر را خواهد داشت.

309
00:17:25,000 --> 00:17:27,000
اگر ما به این آرزو دست پیدا نکنیم،

310
00:17:27,000 --> 00:17:31,000
شکاف بین افرادی که کوتاه مدت فکر می کنند با افرادی که بلند مدت فکر می کنند بدتر می شود،

311
00:17:31,000 --> 00:17:34,000
بین آمریکا و چین ، بین کشورهای فقیر و ثروتمند ،

312
00:17:34,000 --> 00:17:39,000
و مهمتر از همه زندگی دو میلیارد فقیر جهان خیلی بدتر خواهد شد.

313
00:17:39,000 --> 00:17:41,000
خوب، ما باید چه کار بکنیم؟

314
00:17:41,000 --> 00:17:46,000
من چه چیزی را از شما درخواست می کنم که جلو بیایید و انجام دهید؟

315
00:17:46,000 --> 00:17:49,000
ما باید برای سرمایه گذاری بیشتر در تحقیقات اقدام کنیم.

316
00:17:49,000 --> 00:17:51,000
وقتی که کشورها در مکان هایی مانند کپنهاگ در کنار یکدیگر جمع می شوند،

317
00:17:51,000 --> 00:17:54,000
آن ها نباید تنها در مورد دی اکسید کربن بحث کنند.

318
00:17:54,000 --> 00:17:56,000
آن ها باید درباره برنامه ای برای نوآوری مذاکره کنند.

319
00:17:56,000 --> 00:18:01,000
شما از سطح پایین و مضحک خرج کردن

320
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
بر روی این نوآوری ها حیران خواهید شد.

321
00:18:03,000 --> 00:18:07,000
ما به مشوق هایی برای بازار ، مالیات بر دی اکسید کربن و مدیریت میزان آلودگی،

322
00:18:07,000 --> 00:18:10,000
چیزی که میزان هزینه این کار را نمایان کند نیازمندیم.

323
00:18:10,000 --> 00:18:12,000
ما باید این پیام را به همه برسانیم.

324
00:18:12,000 --> 00:18:15,000
ما باید گفتگو درباره این موضوع را کمی منطقی تر کنیم، کمی قابل درک تر،

325
00:18:15,000 --> 00:18:18,000
همین طور درباره ی قدم هایی که دولت در این باره برمی دارد.

326
00:18:18,000 --> 00:18:22,000
این یک آرزوی خیلی مهمی است ولی من فکر می کنم که می توانیم به آن دست بیابیم.

327
00:18:22,000 --> 00:18:24,000
خیلی ممنون.

328
00:18:24,000 --> 00:18:35,000
(تشویق)

329
00:18:35,000 --> 00:18:37,000
خیلی ممنون.

330
00:18:37,000 --> 00:18:39,000
کریس اندرسون : خیلی ممنون. خیلی ممنون.

331
00:18:39,000 --> 00:18:44,000
(تشویق)

332
00:18:44,000 --> 00:18:50,000
خیلی ممنون. فقط برای این که من در مورد تراپاور بیشتر بفهمم، درست --

333
00:18:50,000 --> 00:18:55,000
منظورم این است، اولا آیا می توانی از میزان سرمایه گذاری مورد نیاز برآوردی بدهی؟

334
00:18:55,000 --> 00:18:59,000
بیل گیتس : در واقع برای این که کارهای نرم افزاری آن توسط سوپرکامپیوتر انجام شود

335
00:18:59,000 --> 00:19:01,000
و دانشمندان بزرگی استخدام شوند که ما این کار را انجام داده ایم،

336
00:19:01,000 --> 00:19:04,000
این تنها ده ها میلیون دلار هزینه دارد.

337
00:19:04,000 --> 00:19:07,000
و حتی وقتی که موادمان را در راکتورهایی در روسیه آزمایش کنیم

338
00:19:07,000 --> 00:19:11,000
که مطمئن شویم که مواد اولیه مان به درستی کار می کند،

339
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
در این موقع هزینه ها تنها تا صدها میلیون دلار بالا می رود.

340
00:19:13,000 --> 00:19:16,000
کار سخت ساختن راکتور آزمایشی است،

341
00:19:16,000 --> 00:19:21,000
دسترسی به چندین میلیارد دلار و پیدا کردن مکانی

342
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
که اولین راکتور در آن جا ساخته شود.

343
00:19:23,000 --> 00:19:27,000
وقتی که اولین راکتور را ساختی ، اگر به صورتی که تبلیغ می شود کار کند

344
00:19:27,000 --> 00:19:31,000
دیگر این موضوع مانند روز روشن خواهد بود، به خاطر مسائل اقتصادی و چگالی انرژی

345
00:19:31,000 --> 00:19:33,000
که با آن چه که ما امروز به عنوان انرژی هسته ای می شناسیم خیلی تفاوت خواهد داشت.

346
00:19:33,000 --> 00:19:37,000
کریس اندرسون : برای این که درست متوجه شویم، این تکنولوژی نیاز دارد که در عمق زمین

347
00:19:37,000 --> 00:19:41,000
مانند یک ستون عمودی از این نوع

348
00:19:41,000 --> 00:19:43,000
سوخت هسته ای ساخته شود

349
00:19:43,000 --> 00:19:46,000
و فرآییند از بالا شروع خواهد شد و به سمت پایین حرکت خواهد کرد؟

350
00:19:46,000 --> 00:19:49,000
بیل گیتس : درست است. امروزه راکتورها به صورت پیوسته سوخت گذاری می شوند.

351
00:19:49,000 --> 00:19:52,000
در نتیجه به تعداد زیادی نیروی انسانی و بازرسی ها فراوان برای جلوگیری از بروز خطا نیاز است،

352
00:19:52,000 --> 00:19:55,000
که باید باز شود و چیزهایی به درون و خارج آن منتقل شود.

353
00:19:55,000 --> 00:19:57,000
این اصلا خوب نیست.

354
00:19:57,000 --> 00:20:02,000
پس اگر شما سوخت خیلی ارزانی داشته باشید که بتوانید آن را برای 60 سال استفاده کنید،

355
00:20:02,000 --> 00:20:04,000
آن را به صورت یک کنده درخت در نظر بگیر،

356
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
آن را قرار دهیم و پیچیده گی های دیگر را نداشته باشیم.

357
00:20:07,000 --> 00:20:12,000
و این آن جا قرار می گیرد و برای شصت سال خواهد سوخت و در آخر تمام خواهد شد.

358
00:20:12,000 --> 00:20:16,000
کریس اندرسون: این یک نیروگاه اتمی است که راه حلی برای نابودی زباله خود دارد.

359
00:20:16,000 --> 00:20:18,000
بیل گیتس: بله. خوب، اتفاقی که برای زباله می افتد،

360
00:20:18,000 --> 00:20:23,000
این است که می توانید بگذارید همان جا باقی بماند -- مقدار زباله در این روش خیلی کمتر است --

361
00:20:23,000 --> 00:20:25,000
یا شما می توانید زباله را خارج کنید و

362
00:20:25,000 --> 00:20:28,000
به عنوان سوخت در نیروگاه دیگری قرار دهید.

363
00:20:28,000 --> 00:20:32,000
و ما در هنگام شروع از زباله های که هم اکنون درون استخرهای خنک کننده و

364
00:20:32,000 --> 00:20:36,000
بشکه های ضد رطوبت قرار دارند، استفاده خواهیم کرد.

365
00:20:36,000 --> 00:20:38,000
این ها سوخت ما برای شروع خواهند بود.

366
00:20:38,000 --> 00:20:41,000
در نتیجه چیزی که در راکتورهای کنونی مشکلی هستند در واقع

367
00:20:41,000 --> 00:20:43,000
چیزی هستند که به خورد راکتورهای ما می روند

368
00:20:43,000 --> 00:20:46,000
و به این ترتیب به مرور همراه با طی شدن این روند

369
00:20:46,000 --> 00:20:48,000
حجم زباله به شدت کاهش پیدا خواهد کرد.

370
00:20:48,000 --> 00:20:50,000
کریس اندرسون: در صحبت های که با افراد مختلف دور دنیا

371
00:20:50,000 --> 00:20:52,000
در مورد توانایی های این تکنولوژی داشته اید،

372
00:20:52,000 --> 00:20:55,000
کجا از همه بیشتر برای بکارگیری این تکنولوژی علاقه نشان دادند؟

373
00:20:55,000 --> 00:20:58,000
بیل گیتس: خوب، ما هنوز مکان خاصی را انتخاب نکرده ایم،

374
00:20:58,000 --> 00:21:06,000
و علاقه زیادی به پنهان کاری در مورد هر چیزی که به آن هسته ای گفته می شود وجود دارد،

375
00:21:06,000 --> 00:21:08,000
در نتیجه ما بسیار مورد توجه قرار گرفته ایم،

376
00:21:08,000 --> 00:21:12,000
افرادی از شرکت هایی در روسیه ، هند ، چین.

377
00:21:12,000 --> 00:21:14,000
من چندی قبل با وزیر نیرو در این جا دیدار داشتم و

378
00:21:14,000 --> 00:21:18,000
در مورد این که این تکنولوژی چطور می تواند در برنامه مربوط به انرژی قرار گیرد صحبت کردیم.

379
00:21:18,000 --> 00:21:21,000
من خوش بین هستم. می دانید که فرانسه و ژاپن کارهایی انجام داده اند.

380
00:21:21,000 --> 00:21:25,000
این کار متفاوتی با چیزهایی است که تا بحال انجام شده است.

381
00:21:25,000 --> 00:21:29,000
این کار پیشرفت مهمی است، ولی خیلی مشابه راکتورهای سریع است،

382
00:21:29,000 --> 00:21:31,000
کشورهای مختلفی این راکتورها را ساخته اند،

383
00:21:31,000 --> 00:21:36,000
در نتیجه هر کسی که راکتورهای سریع را ساخته باشد کاندیدی برای ساخت اولین از این نوع است.

384
00:21:36,000 --> 00:21:41,000
کریس اندرسون: چیزی که در ذهن شما در مورد برآورد زمانی و درصد احتمالی که

385
00:21:41,000 --> 00:21:44,000
در واقع چیزی مشابه این ساخته شود چیست؟

386
00:21:44,000 --> 00:21:49,000
بیل گیتس: خوب، برای ساخت یکی از این نیروگاه های تولید برق در مقیاس بزرگ

387
00:21:49,000 --> 00:21:51,000
که ارزان قیمت باشد،

388
00:21:51,000 --> 00:21:55,000
ما نیاز به 20 سال برای اختراع آن و 20 سال برای توسعه آن داریم.

389
00:21:55,000 --> 00:22:00,000
این در حدود زمانی است که مدل های محیطی به

390
00:22:00,000 --> 00:22:02,000
ما نشان داده اند که ما باید به آن دست پیدا کنیم.

391
00:22:02,000 --> 00:22:07,000
می دانید که ، تراپاور در صورتی که همه چیز خوب پیش برود، که ما آرزوی آن را داریم،

392
00:22:07,000 --> 00:22:09,000
به سادگی می تواند به آن دست پیدا کند.

393
00:22:09,000 --> 00:22:12,000
و در حال حاضر خوشبختانه دها شرکت،

394
00:22:12,000 --> 00:22:14,000
البته ما نیاز به صدها شرکت داریم،

395
00:22:14,000 --> 00:22:16,000
که به همین صورت اگر دانش آن ها جواب دهد،

396
00:22:16,000 --> 00:22:19,000
و اگر سرمایه گذاری لازم برای ساخته نیروگاه های آزمایشی آن ها انجام شود،

397
00:22:19,000 --> 00:22:21,000
می توانند با این تکنولوژی رقابت کنند.

398
00:22:21,000 --> 00:22:23,000
و بهترین حالت این است که موفقیت چند گانه داشته باشیم،

399
00:22:23,000 --> 00:22:26,000
چون در این حالت می توانید ترکیبی از این ها را مورد استفاده قرار دهید.

400
00:22:26,000 --> 00:22:28,000
به طور حتم نیاز داریم که حداقل یکی موفق شود.

401
00:22:28,000 --> 00:22:31,000
کریس اندرسون: در مقایسه با بقیه راه حلهای مقیاس بزرگ با توانایی در تغییر شرایط،

402
00:22:31,000 --> 00:22:34,000
آیا این تکنولوژی بزرگترینی است که شما از آن خبر دارید؟

403
00:22:34,000 --> 00:22:38,000
بیل گیتس: عبور از موانع مربوط به انرژی از مهمترین کارهاست.

404
00:22:38,000 --> 00:22:40,000
حتی بدون در نظر گرفتن اجبارهای محیطی ، این موضوع به همین مقدار دارای اهمیت خواهد بود.

405
00:22:40,000 --> 00:22:45,000
ولی اضطرارهای محیطی موجود فقط آن را بزرگ تر می کند.

406
00:22:45,000 --> 00:22:48,000
در حوزه هسته ای ، نوآوری های دیگری هم وجود دارند.

407
00:22:48,000 --> 00:22:51,000
می دانید، ما از کار آن ها به اندازه ای که از این کار با خبر هستیم خبر نداریم

408
00:22:51,000 --> 00:22:54,000
ولی افرادی روی روش مدولی که روش متفاوتی است و

409
00:22:54,000 --> 00:22:58,000
روش راکتورهای مایع که به نظر می رسد کار سختی باشد کار می کنند،

410
00:22:58,000 --> 00:23:00,000
البته شاید آن ها هم همین را در مورد ما بگویند.

411
00:23:00,000 --> 00:23:03,000
پس افراد متفاوتی وجود دارند،

412
00:23:03,000 --> 00:23:06,000
ولی زیبایی این روش این است که ملکول اورانیوم

413
00:23:06,000 --> 00:23:10,000
میلیون ها برابر ملکول دیگری مثلا کربن، انرژی دارد.

414
00:23:10,000 --> 00:23:13,000
و در نتیجه اگر بتوانید با نکات منفی آن کنار بیایید،

415
00:23:13,000 --> 00:23:16,000
که اصل آن تشعشعات است،

416
00:23:16,000 --> 00:23:19,000
تاثیرات مخرب، هزینه و پتانسیل آن

417
00:23:19,000 --> 00:23:21,000
و تاثیرات آن بر زمین و دیگر چیزها،

418
00:23:21,000 --> 00:23:25,000
تقریبا در نوع خود بی نظیر است.

419
00:23:25,000 --> 00:23:29,000
کریس اندرسون: اگر این کارها نتیجه ندهد، آن وقت چه باید کرد؟

420
00:23:29,000 --> 00:23:33,000
آیا باید اقدامات اورژانسی برای پایدار نگه داشتن

421
00:23:33,000 --> 00:23:36,000
دمای هوا انجام دهیم؟

422
00:23:36,000 --> 00:23:38,000
بیل گیتس: اگر در چنین وضعیتی قرار بگیریم،

423
00:23:38,000 --> 00:23:43,000
مانند این است که بیش از حد خورده باشیم و در حال سکته قلبی باشیم.

424
00:23:43,000 --> 00:23:47,000
خوب در این حالت به کجا مراجعه می کنید؟ شاید نیاز به جراحی قلب یا چیز مشابهی داشته باشید.

425
00:23:47,000 --> 00:23:51,000
یک رشته تحقیقات در موضوعی که به آن مهندسی زمین گفته می شود وجود دارد،

426
00:23:51,000 --> 00:23:54,000
که تکنیک های مختلفی است که در گرم شدن هوا تاخیر ایجاد می کند

427
00:23:54,000 --> 00:23:57,000
که زمانی در حدود 20 تا 30 سال در اختیار ما می گذارد تا اقدام اساسی تری کنیم.

428
00:23:57,000 --> 00:23:59,000
این تنها یک نوع بیمه است.

429
00:23:59,000 --> 00:24:01,000
شما امیدوارید که نیاز به انجام آن نداشته باشید.

430
00:24:01,000 --> 00:24:03,000
بعضی از افراد بر این عقیده اند که شما نباید حتی بر روی سیاست های بیمه ای کار کنید

431
00:24:03,000 --> 00:24:05,000
چون باعث تنبلی شما می شود و

432
00:24:05,000 --> 00:24:09,000
شما همچنان به خوردن ادامه می دهید چون می دانید که عمل قلب برای نجات شما وجود دارد.

433
00:24:09,000 --> 00:24:12,000
من مطمئن نیستم که این کار با توجه به اهمیت موضوع کار خردمندانه ای باشد

434
00:24:12,000 --> 00:24:16,000
ولی هم اکنون بحث هایی در مورد مهندسی زمین وجود دارد، در صورتی که تغییرات

435
00:24:16,000 --> 00:24:20,000
با سرعتی بیشتر رخ داد و یا این نوآوری ها آهسته تر از آن چه ما پیش بینی می کنیم به نتیجه رسید،

436
00:24:20,000 --> 00:24:23,000
ما باید این امکانات را در دسترس داشته باشیم.

437
00:24:25,000 --> 00:24:30,000
کریس اندرسون: اگر شما بخواهید یک یا دو جمله به کسانی که در مورد گرم شدن زمین شک دارند بگویید،

438
00:24:30,000 --> 00:24:34,000
شما چگونه به آن ها خواهید فهماند که در اشتباه هستند؟

439
00:24:35,000 --> 00:24:39,000
بیل گیتس : خوب ، متاسفانه این شکاکان از گروه های مختلفی هستند.

440
00:24:39,000 --> 00:24:43,000
کسانی که با استدلالهای علمی به این موضوع اعتراض می کنند خیلی کم هستند.

441
00:24:43,000 --> 00:24:46,000
آیا آن ها می گویند که این تاثیرات با بازخورد منفی ناشی از

442
00:24:46,000 --> 00:24:48,000
تشکیل ابرها بر طرف خواهد شد؟

443
00:24:48,000 --> 00:24:51,000
موارد خیلی کمی وجود دارد که آن ها بتوانند بگویند و

444
00:24:51,000 --> 00:24:54,000
تنها یک در میلیون احتمال این وجود دارد که این ها درست باشند.

445
00:24:54,000 --> 00:24:57,000
مشکل اصلی که ما این جا با آن روبرو هستیم به نوعی مانند ایدز است.

446
00:24:57,000 --> 00:25:01,000
شما خطایی را امروز مرتکب می شوید و تاوان آن را مدت ها بعد باید پس بدهید.

447
00:25:01,000 --> 00:25:05,000
پس وقتی که شما این همه مشکلات فوری دیگر را دارید،

448
00:25:05,000 --> 00:25:08,000
فکر این که دردی را اکنون تحمل کنید تا در آینده چیزی بدست آورید --

449
00:25:08,000 --> 00:25:11,000
و همچنین در مورد دردی که تا حدی نا محتمل است.

450
00:25:11,000 --> 00:25:17,000
در واقع گزارش IPCC ، نشان می دهد که این لزوما بدترین وضعیت نیست،

451
00:25:17,000 --> 00:25:19,000
و افرادی در کشورهای ثروتمند وجود دارند که به این گزارش نگاه می کنند و

452
00:25:19,000 --> 00:25:23,000
می گویند، خیلی خوب این مسئله اهمیت چندانی ندارد.

453
00:25:23,000 --> 00:25:27,000
حقیقت این است که آن بخش نا مطمئن موضوع است که باید ما را به این کار جذب کند.

454
00:25:27,000 --> 00:25:30,000
ولی امید من این است که اگر شما بتوانید این کار را از نظر اقتصادی به صرفه بکنید

455
00:25:30,000 --> 00:25:32,000
و درضمن محدودیت های در مورد دی اکسید کربن را هم رعایت کنید،

456
00:25:32,000 --> 00:25:34,000
آن وقت این شکاکان خواهند گفت، خیلی خوب،

457
00:25:34,000 --> 00:25:36,000
من اهمیتی نمی دهم که این دی اکسید کربن تولید می کند یا نه،

458
00:25:36,000 --> 00:25:38,000
به نوعی من آرزو می کردم که ای کاش تولید می کرد،

459
00:25:38,000 --> 00:25:42,000
ولی فکر کنم می توانم آن را بپذیرم چون این ارزان تر از قبل تمام می شود.

460
00:25:42,000 --> 00:25:46,000
(تشویق)

461
00:25:46,000 --> 00:25:50,000
کریس اندرسون: پس این پاسخ شما به بحث بورن لامبورگ خواهد بود،

462
00:25:50,000 --> 00:25:54,000
که اگر شما این همه انرژی را برای حل مشکل دی اکسید کربن صرف کنید،

463
00:25:54,000 --> 00:25:56,000
این باعث می شود که هدف های دیگر شما مانند

464
00:25:56,000 --> 00:25:59,000
از بین بردن فقر و مالاریا و چیزهای دیگر از دست برود،

465
00:25:59,000 --> 00:26:03,000
که این کار احمقانه ای و اتلاف منابع زمین است که سرمایه ها را برای این کار قرار داد

466
00:26:03,000 --> 00:26:05,000
وقتی که می توان این همه کارهای مفید تر انجام داد.

467
00:26:05,000 --> 00:26:08,000
بیل گیتس: خوب، هزینه ای که باید برای تحقیق و توسعه صرف شود --

468
00:26:08,000 --> 00:26:12,000
مثلا بگویید که آمریکا باید 10 میلیارد دلار در سال بیشتر از چیزی که الان هزینه می کند صرف کند --

469
00:26:12,000 --> 00:26:14,000
این خیلی هم کار سختی نیست.

470
00:26:14,000 --> 00:26:16,000
این کار باعث از دست رفتن چیزهای دیگر نمی شود.

471
00:26:16,000 --> 00:26:19,000
اگر شما هزینه زیادی را روی کاری بکنید که ، و این افراد معقول می توانند مخالف حرف من باشند،

472
00:26:19,000 --> 00:26:22,000
از نظر اقتصادی به صرفه نباشد و شما تلاش کنید بر روی آن سرمایه گذاری کنید.

473
00:26:22,000 --> 00:26:25,000
به نظر من این کار بیهوده است.

474
00:26:25,000 --> 00:26:28,000
مگر این که کار شما به بازدهی اقتصادی خیلی نزدیک باشد و شما تنها بر روی راه اندازی آن سرمایه گذاری می کنید

475
00:26:28,000 --> 00:26:30,000
و به مرور بسیار ارزان شود.

476
00:26:30,000 --> 00:26:34,000
من معتقدم که ما باید بیشتر چیزهایی را که پتانسیل این را دارند که

477
00:26:34,000 --> 00:26:36,000
بسیار ارزان تر تمام شوند مورد تجربه قرار دهیم.

478
00:26:36,000 --> 00:26:41,000
اگر ملاک تصمیم گیری ما این باشد که اگر انرژی بسیار گران شود

479
00:26:41,000 --> 00:26:43,000
باز هم افراد ثروتمند می توانند هزینه آن را پرداخت کنند.

480
00:26:43,000 --> 00:26:46,000
منظور من این است که همه ما که این جا هستیم می توانیم پنج برابر بیشتر هم بابت انرژی پرداخت کنیم

481
00:26:46,000 --> 00:26:48,000
و تغییری در نوع زندگیمان ندهیم.

482
00:26:48,000 --> 00:26:50,000
فاجعه تنها برای آن دو میلیارد فقیر دنیا خواهد بود.

483
00:26:50,000 --> 00:26:52,000
حتی لامبورگ هم نظرش تغییر کرده است.

484
00:26:52,000 --> 00:26:57,000
بحث او در حال حاضر این است که چرا تحقیق و توسعه بیشتر مورد توجه قرار نمی گیرد.

485
00:26:57,000 --> 00:26:59,000
او به دلیل کارهای ابتدایی خود،

486
00:26:59,000 --> 00:27:01,000
هنوز به خیمه ی شکاکان مرتبط است،

487
00:27:01,000 --> 00:27:04,000
ولی متوجه این شده که این خیمه بسیار تنهاست.

488
00:27:04,000 --> 00:27:07,000
و در نتیجه او نکته تحقیق و توسعه را پیش کشیده است.

489
00:27:07,000 --> 00:27:12,000
پس مواردی در این جا وجود دارد که من فکرمی کنم معقول به نظر می رسند.

490
00:27:12,000 --> 00:27:15,000
سرمایه گذاریی که برای تحقیق و توسعه صورت می گیرد به شکل احمقانه ای کم است.

491
00:27:15,000 --> 00:27:18,000
کریس اندرسون: بیل ، من به گمانم از طرف بیشتر افراد حاضر در این جا

492
00:27:18,000 --> 00:27:21,000
می خواهم بگویم که امیدوارم که آرزویت برآورده شود. خیلی ممنونم.

493
00:27:21,000 --> 00:27:23,000
بیل گیتس: خیلی ممنون.

494
00:27:23,000 --> 00:27:26,000
(تشویق)