0:00:00.456,0:00:01.626
Oi.

0:00:02.848,0:00:06.071
Eu recebo ódio on-line.

0:00:06.373,0:00:10.119
Muito, e ele ocorre[br]no contexto do meu trabalho.

0:00:10.227,0:00:14.822
Sou um criador digital: faço coisas[br]especificamente para a internet.

0:00:15.292,0:00:19.087
Há alguns anos, fiz uma série de vídeos[br]chamada "Every Single Word",

0:00:19.087,0:00:21.345
em que editei filmes populares

0:00:21.369,0:00:24.181
mostrando apenas as palavras[br]ditas por pessoas negras,

0:00:24.181,0:00:28.469
como forma de falar na prática e de forma[br]acessível sobre representatividade

0:00:28.493,0:00:29.823
em Hollywood.

0:00:30.076,0:00:33.422
Depois, quando o projeto de lei[br]transfóbico "Bathroom Bill"

0:00:33.422,0:00:37.021
começou a ganhar a atenção[br]da mídia nos Estados Unidos,

0:00:37.069,0:00:39.689
apresentei e produzi[br]uma série de entrevistas

0:00:39.713,0:00:42.482
chamada "Sentado no banheiro[br]com pessoas trans",

0:00:42.506,0:00:44.172
na qual eu fazia exatamente isso.

0:00:44.196,0:00:45.363
(Risos)

0:00:45.387,0:00:46.578
E...

0:00:46.602,0:00:48.069
Aceito os aplausos.

0:00:48.093,0:00:49.998
(Aplausos)

0:00:50.022,0:00:51.172
Obrigado.

0:00:51.924,0:00:55.805
Vocês conhecem aqueles vídeos[br]de unboxing no YouTube

0:00:55.829,0:00:59.396
em que youtubers desembalam[br]aparelhos eletrônicos modernos?

0:00:59.797,0:01:02.791
Eu os satirizei em uma série semanal

0:01:02.815,0:01:06.268
na qual desembalava[br]ideologias inatingíveis,

0:01:06.292,0:01:11.718
como brutalidade policial, masculinidade[br]e maus tratos contra nativos americanos.

0:01:11.742,0:01:12.992
(Risos)

0:01:13.016,0:01:14.102
Meu trabalho...

0:01:14.102,0:01:15.373
Obrigado.

0:01:15.397,0:01:17.150
Uma pessoa aplaudindo. Que bom.

0:01:17.174,0:01:19.418
(Risos)

0:01:19.528,0:01:20.895
Oi, mãe.

0:01:21.332,0:01:23.340
(Risos)

0:01:23.364,0:01:26.156
Meu trabalho tornou-se popular.

0:01:26.180,0:01:27.332
Muito popular.

0:01:27.356,0:01:30.537
Tive milhões de visualizações,[br]ótimo destaque na imprensa

0:01:30.561,0:01:32.568
e enorme quantidade de novos seguidores.

0:01:32.744,0:01:35.783
Mas o outro lado do sucesso na internet

0:01:35.807,0:01:37.470
é o ódio na internet.

0:01:37.966,0:01:39.538
Fui chamado de tudo:

0:01:39.562,0:01:45.355
de "beta" a "floco de neve"[br]e o mais popular: "corno".

0:01:45.379,0:01:48.034
Calma, vou explicar estes termos.

0:01:48.058,0:01:49.228
(Risos)

0:01:49.252,0:01:51.736
"Beta", para quem não conhece,

0:01:51.760,0:01:55.013
é o jargão de internet para "macho beta".

0:01:55.434,0:01:57.846
Sejamos francos: eu uso brinco de pérolas

0:01:57.846,0:02:01.085
e minha inspiração de moda são[br]mulheres brancas ricas atarefadas,

0:02:01.109,0:02:03.196
então, não pretendo ser um alfa.

0:02:03.220,0:02:05.783
(Aplausos)

0:02:05.807,0:02:07.531
Com certeza não funcionaria.

0:02:08.128,0:02:09.257
(Risos)

0:02:09.281,0:02:12.689
"Floco de neve" é uma ofensa[br]a pessoas que são sensíveis

0:02:12.689,0:02:14.664
e acreditam serem únicas,

0:02:14.688,0:02:18.450
e eu sou um millennial[br]e filho único, então...

0:02:18.474,0:02:20.982
(Risos)

0:02:21.006,0:02:24.741
Mas o meu favorito é "corno".

0:02:25.196,0:02:27.561
É um insulto, similar a "chifrudo"

0:02:27.585,0:02:30.315
para homens que foram[br]traídos pelas esposas.

0:02:30.339,0:02:32.570
Mas, amigos, eu sou tão gay

0:02:32.594,0:02:36.458
que se eu tivesse esposa,[br]a encorajaria a me trair.

0:02:36.482,0:02:38.688
(Risos)

0:02:38.712,0:02:39.862
Obrigado.

0:02:40.514,0:02:44.349
Vamos dar uma olhada em algumas[br]dessas negatividades em ação.

0:02:45.093,0:02:46.625
Às vezes elas são diretas.

0:02:46.649,0:02:50.480
Como o Marcos, que escreveu:[br]"Você é tudo que odeio em um ser humano".

0:02:50.870,0:02:52.023
Obrigado, Marcos.

0:02:52.395,0:02:54.276
Outros são mais concisos,

0:02:54.300,0:02:57.795
como o Donovan, que escreveu: "Bichona".

0:02:57.819,0:03:02.192
Eu preciso enfatizar:[br]Donovan não está errado.

0:03:02.506,0:03:06.561
Na verdade, ele tem toda a razão,[br]por isso, créditos a ele.

0:03:06.585,0:03:07.737
Obrigado, Donovan.

0:03:07.761,0:03:10.992
Alguns escrevem perguntas,[br]como o Brian, que escreveu:

0:03:11.016,0:03:15.133
"Você nasceu vadia[br]ou aprendeu com o tempo?"

0:03:15.157,0:03:17.498
Mas a minha parte favorita

0:03:17.522,0:03:21.228
é que quando Brian terminou de digitar,[br]os dedos dele devem ter escorregado,

0:03:21.252,0:03:24.739
porque ele me mandou um emoji de "joinha".

0:03:24.763,0:03:26.033
(Risos)

0:03:26.057,0:03:28.560
Querido, "joinha" pra você também.

0:03:29.176,0:03:31.080
(Risos)

0:03:31.477,0:03:34.930
É engraçado falar sobre[br]essas mensagens agora, certo?

0:03:35.169,0:03:37.643
E é catártico rir delas.

0:03:38.147,0:03:43.413
Mas posso afirmar que não é[br]nada bom recebê-las.

0:03:44.683,0:03:47.230
Primeiro, eu copiava a tela[br]com os comentários

0:03:47.254,0:03:48.984
e tirava sarro dos erros,

0:03:48.984,0:03:52.972
mas logo isso pareceu elitista[br]e, depois de um tempo, inútil.

0:03:53.427,0:03:57.293
Com o tempo, desenvolvi[br]um mecanismo de defesa.

0:03:57.807,0:04:01.022
Como a maioria das mensagens[br]eram enviadas pelas redes sociais,

0:04:01.046,0:04:04.566
eu podia clicar na foto do perfil[br]da pessoa que as enviou

0:04:04.590,0:04:06.979
e descobrir tudo que podia sobre ela.

0:04:07.003,0:04:11.071
Podia ver fotos em que ela foi marcada,[br]publicações escritas, memes compartilhados

0:04:11.154,0:04:14.974
e, de certa forma, ver que era[br]um ser humano do outro lado da tela

0:04:14.998,0:04:16.641
fazia eu me sentir melhor.

0:04:16.825,0:04:21.604
Não justificando o que haviam escrito,[br]mas para ter um contexto.

0:04:22.428,0:04:25.355
Mesmo assim, não parecia ser o suficiente.

0:04:25.379,0:04:28.379
Então, chamei algumas dessas pessoas,

0:04:28.379,0:04:30.972
só aquelas com as quais me senti[br]seguro para conversar,

0:04:30.972,0:04:33.553
com uma simples pergunta inicial:

0:04:33.577,0:04:35.571
"Por que você escreveu aquilo?"

0:04:35.958,0:04:38.474
A primeira pessoa[br]com quem conversei foi o Josh.

0:04:38.498,0:04:40.843
Ele escreveu para dizer que eu era idiota,

0:04:40.867,0:04:43.331
eu era o motivo desse país estar dividido,

0:04:43.355,0:04:47.287
e acrescentou ao final[br]que ser gay é pecado.

0:04:48.079,0:04:51.357
Eu estava tão nervoso[br]com nossa primeira conversa!

0:04:51.381,0:04:53.032
Não era a seção de comentários.

0:04:53.056,0:04:56.178
Então eu não podia usar ferramentas[br]como silenciar ou bloquear.

0:04:56.178,0:04:59.660
Claro que eu poderia[br]ter desligado na cara dele.

0:05:00.157,0:05:01.704
Mas eu não quis.

0:05:01.728,0:05:03.940
Porque gostei de falar com ele.

0:05:03.964,0:05:05.458
Porque eu gostei dele.

0:05:06.022,0:05:08.822
Este é um áudio de uma[br]das nossas conversas:

0:05:09.458,0:05:13.540
(Áudio) Dylan Marron: Josh, você falou[br]que está para se formar no ensino médio.

0:05:13.540,0:05:15.965
Josh: Aham.[br]DM: Como é o ensino médio para você?

0:05:16.159,0:05:20.437
Josh: Posso usar a palavra inferno?[br]DM: Claro que pode.

0:05:20.855,0:05:23.006
Josh: Foi um inferno.[br]DM: Sério?

0:05:23.394,0:05:26.886
Josh: Ainda é um inferno,[br]mesmo com duas semanas restantes.

0:05:26.910,0:05:29.679
Sou um pouco grande,[br]não gosto de dizer "gordo",

0:05:29.679,0:05:36.198
mas sou um pouco maior do que meus colegas[br]e eles me julgam antes de me conhecer.

0:05:36.538,0:05:37.807
DM: Isso é horrível.

0:05:38.173,0:05:40.569
Eu gostaria que você soubesse

0:05:40.593,0:05:43.251
que eu sofri bullying na escola também.

0:05:45.140,0:05:48.466
O fato de nós dois termos[br]sofrido bullying na escola

0:05:48.490,0:05:50.023
apagou o que ele escreveu?

0:05:50.585,0:05:51.752
Não.

0:05:51.776,0:05:54.903
E nossa única conversa telefônica

0:05:54.927,0:05:57.808
curou radicalmente um país[br]dividido politicamente

0:05:57.832,0:06:00.133
e curou uma injustiça sistêmica?

0:06:00.157,0:06:02.751
Absolutamente não.

0:06:03.466,0:06:06.331
Mas nossa conversa nos humanizou

0:06:06.355,0:06:09.536
mais do que fotos de perfil[br]e publicações poderiam fazer?

0:06:09.927,0:06:11.077
Com certeza.

0:06:11.411,0:06:12.957
Eu não parei aí.

0:06:12.981,0:06:16.783
Porque um pouco do ódio[br]que recebi veio do "meu lado".

0:06:17.123,0:06:21.046
Quando Matthew,[br]um artista gay liberal como eu,

0:06:21.070,0:06:25.826
escreveu publicamente que eu representava[br]alguns dos piores aspectos do liberalismo,

0:06:25.850,0:06:27.517
quis perguntar isso a ele:

0:06:28.483,0:06:31.935
(Áudio) DM: Você me marcou nessa[br]publicação. Queria que eu a visse?

0:06:32.155,0:06:34.908
Matthew (Risos): Honestamente,[br]não achava que você veria.

0:06:34.932,0:06:37.453
DM: Você já foi humilhado publicamente?

0:06:37.870,0:06:41.602
Matthew: Já fui, sim,[br]e eu disse: "Eu não ligo".

0:06:41.761,0:06:44.257
Matthew: Mas foi difícil.[br]DM: Você não se importava?

0:06:45.507,0:06:47.240
Matthew: Sim, me importava.

0:06:48.652,0:06:52.872
Ao final destas conversas,[br]existe um momento de reflexão.

0:06:52.986,0:06:54.256
Uma reconsideração.

0:06:54.280,0:06:58.338
Foi exatamente o que aconteceu[br]numa ligação com uma pessoa chamada Doug,

0:06:58.338,0:07:01.810
que escreveu que eu era[br]um exibido sem talento.

0:07:02.831,0:07:04.871
(Áudio) DM: A conversa que nós tivemos

0:07:04.895,0:07:08.244
fez você se sentir diferente[br]sobre como você escreve on-line?

0:07:08.268,0:07:12.055
Doug: Sim, quando falei aquilo,[br]que você não tinha talento,

0:07:12.055,0:07:16.762
nunca havia conversado com você,[br]não conhecia nada a seu respeito.

0:07:16.762,0:07:20.755
E acho que, muitas vezes, é isso[br]que a seção de comentários é:

0:07:20.755,0:07:25.064
uma forma de colocar sua raiva[br]contra o mundo para fora

0:07:25.064,0:07:28.602
em perfis de pessoas[br]aleatórias, basicamente.

0:07:28.872,0:07:30.372
DM (Risos): Certo.

0:07:30.966,0:07:33.600
Doug: Com certeza me fez repensar

0:07:33.624,0:07:37.212
a forma como interajo com pessoas on-line.

0:07:38.934,0:07:41.791
Juntei essas conversas e algumas outras

0:07:41.815,0:07:45.363
para o meu podcast:[br]"Conversas com pessoas que me odeiam".

0:07:45.387,0:07:47.137
(Risos)

0:07:47.776,0:07:49.625
Antes de iniciar esse projeto,

0:07:49.649,0:07:52.839
achava que a melhor forma de fazer mudança

0:07:52.863,0:07:55.760
era derrubando pontos de vista contrários

0:07:55.760,0:07:59.879
com ensaios em vídeo, comentários[br]e publicações epicamente formulados,

0:07:59.927,0:08:05.014
mas aprendi que eles eram apoiados apenas[br]por pessoas que já concordavam comigo.

0:08:05.295,0:08:06.687
Às vezes... Saúde!

0:08:06.687,0:08:09.887
Às vezes a coisa mais subversiva[br]que podemos fazer...

0:08:09.887,0:08:11.228
Aplausos para ele.

0:08:11.252,0:08:13.005
(Risos)

0:08:15.069,0:08:17.799
Às vezes, a coisa mais subversiva[br]que podemos fazer

0:08:17.823,0:08:21.339
é falar com a pessoa de quem discordamos,

0:08:21.363,0:08:23.716
e não simplesmente falar para ela.

0:08:23.777,0:08:25.252
Em todas as minhas ligações,

0:08:25.276,0:08:28.936
sempre peço aos meus convidados[br]que falem a respeito de si.

0:08:28.960,0:08:33.356
E é a resposta a essa pergunta[br]que me permite ter empatia por eles.

0:08:33.950,0:08:35.504
E empatia, na verdade,

0:08:35.528,0:08:39.068
é o ingrediente-chave[br]para elevar essas conversas,

0:08:39.092,0:08:41.433
mas pode parecer vulnerável

0:08:41.457,0:08:45.148
ter empatia por alguém de quem você[br]discorda profundamente.

0:08:45.839,0:08:48.696
Então, estabeleci um mantra útil para mim:

0:08:49.300,0:08:51.672
"Empatia não é aprovação".

0:08:52.735,0:08:55.490
Ter empatia por alguém[br]de quem você discorda

0:08:55.514,0:09:00.361
não compromete as suas crenças[br]e aprova as do outro.

0:09:00.361,0:09:04.672
Ter empatia por alguém que acredita[br]que ser gay é um pecado

0:09:04.696,0:09:07.027
não significa que vou deixar tudo,

0:09:07.027,0:09:10.420
arrumar minha mala[br]e ir direto para o inferno.

0:09:10.775,0:09:12.768
Significa que estou tomando conhecimento

0:09:12.792,0:09:16.686
da humanidade de alguém que foi criado[br]para pensar diferentemente de mim.

0:09:17.617,0:09:20.085
Também quero ser claro a respeito de algo:

0:09:20.109,0:09:22.776
isso não é uma receita para ativismo.

0:09:23.498,0:09:27.258
Entendo que algumas pessoas não se sentem[br]seguras falando com seus detratores,

0:09:27.284,0:09:29.283
e algumas sentem-se tão marginalizadas

0:09:29.307,0:09:33.129
que sentem que não têm[br]nenhuma empatia a oferecer.

0:09:33.153,0:09:34.533
Entendo perfeitamente.

0:09:34.557,0:09:37.342
Isso é apenas o que acredito[br]ser o melhor a fazer.

0:09:37.787,0:09:40.770
Eu busquei muitas pessoas[br]para esse podcast.

0:09:40.794,0:09:42.680
Algumas rejeitaram educadamente,

0:09:42.704,0:09:44.712
algumas leram minha mensagem e ignoraram,

0:09:44.736,0:09:48.132
algumas me bloquearam[br]quando enviei o convite,

0:09:48.156,0:09:53.262
e um rapaz concordou em falar e, depois[br]de cinco minutos, desligou na minha cara.

0:09:53.522,0:09:57.112
Também estou ciente de que esta palestra[br]aparecerá na internet.

0:09:57.556,0:09:59.665
E com a internet vem[br]a seção de comentários,

0:09:59.689,0:10:02.952
e com a seção de comentários,[br]inevitavelmente, vem o ódio.

0:10:03.358,0:10:05.341
Enquanto você assiste a esta palestra,

0:10:05.365,0:10:07.815
sinta-se livre para me chamar[br]do que você quiser.

0:10:07.839,0:10:12.903
Pode me chamar de "bichona", [br]"floco de neve", "corno", "beta",

0:10:12.927,0:10:15.528
ou "tudo de errado com o liberalismo".

0:10:15.590,0:10:19.080
Mas saiba que, se você fizer isso,[br]posso pedir para conversar com você.

0:10:19.717,0:10:23.145
E, se você recusar ou me bloquear

0:10:23.169,0:10:25.434
ou concordar e desligar na minha cara,

0:10:25.458,0:10:28.458
talvez, amor, o floco de neve seja você.

0:10:28.778,0:10:29.976
Muito obrigado.

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(Aplausos)