WEBVTT

00:00:00.476 --> 00:00:01.626
Sziasztok!

00:00:02.848 --> 00:00:06.071
Ért már gyűlölet az interneten.

00:00:06.373 --> 00:00:07.539
Sok.

00:00:07.563 --> 00:00:10.203
És ez a munkámmal jár,

00:00:10.227 --> 00:00:11.782
digitális alkotó vagyok,

00:00:11.806 --> 00:00:14.660
kifejezetten az internetre
készítek dolgokat.

00:00:15.292 --> 00:00:18.301
Pár évvel ezelőtt például
készítettem egy videósorozatot

00:00:18.311 --> 00:00:21.269
"Minden egyes szó" címmel,
ebben népszerű filmeket szűkítettem

00:00:21.269 --> 00:00:24.101
csak azokra a szavakra, amiket
színes bőrűek mondtak bennük,

00:00:24.125 --> 00:00:27.443
azért, hogy tapasztalatból
és elérhető formában

00:00:27.443 --> 00:00:30.093
beszélhessünk arról, hogyan
jeleníti meg őket Hollywood.

00:00:30.093 --> 00:00:33.482
Aztán később, amikor a transzfóbiás
mosdótörvény egyre nagyobb

00:00:33.506 --> 00:00:37.045
médiafigyelmet kezdett kapni
az Egyesült Államokban,

00:00:37.069 --> 00:00:39.689
a házigazdája és producere voltam
egy interjúsorozatnak,

00:00:39.713 --> 00:00:42.482
a címe: "Transzokkal ülve a mosdóban",

00:00:42.506 --> 00:00:44.172
és pontosan ezt tettem.

NOTE Paragraph

00:00:44.196 --> 00:00:45.363
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:00:45.387 --> 00:00:46.578
És azután –

00:00:46.602 --> 00:00:48.069
Persze, elfogadom a tapsot.

NOTE Paragraph

00:00:48.093 --> 00:00:49.998
(Taps)

NOTE Paragraph

00:00:50.022 --> 00:00:51.172
Köszönöm.

00:00:51.924 --> 00:00:55.805
És azután, ismeritek azokat a
kicsomagolós videókat a YouTube-on,

00:00:55.829 --> 00:00:59.396
ahol a videózók a legújabb
elektronikai kütyüket bontogatják?

00:00:59.797 --> 00:01:03.361
Remek, szóval, szatírát csináltam ezekből
egy hetente jelentkező sorozatban,

00:01:03.361 --> 00:01:06.268
ahol tabunak számító témákat
bontogattam ki, mint például

00:01:06.292 --> 00:01:11.718
rendőri brutalitás, férfiasság,
őslakosokkal szembeni rossz bánásmód.

NOTE Paragraph

00:01:11.742 --> 00:01:12.992
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:01:13.016 --> 00:01:14.198
A munkám –

00:01:14.222 --> 00:01:15.373
Köszönöm.

00:01:15.397 --> 00:01:17.150
Egy ember tapsol, Isten áldja.

NOTE Paragraph

00:01:17.174 --> 00:01:19.594
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:01:19.618 --> 00:01:20.785
Anyu, szia!

NOTE Paragraph

00:01:21.332 --> 00:01:23.340
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:01:23.364 --> 00:01:26.156
Tehát a művem népszerű lett.

00:01:26.180 --> 00:01:27.332
Nagyon népszerű.

00:01:27.356 --> 00:01:30.537
Sok millió megtekintést
és rengeteg jó sajtót kaptam,

00:01:30.561 --> 00:01:32.428
valamint új követők sokaságát.

00:01:32.744 --> 00:01:35.783
De az internetes siker árnyoldala

00:01:35.807 --> 00:01:37.370
az internetes gyűlölet.

00:01:37.966 --> 00:01:39.538
Mindenfélének neveztek.

00:01:39.562 --> 00:01:45.355
A bétától a hópihéig, és persze
az örök kedvenc "felszarvazottig."

00:01:45.379 --> 00:01:48.034
Ne aggódjatok, el fogom
magyarázni, melyik mit jelent.

NOTE Paragraph

00:01:48.058 --> 00:01:49.228
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:01:49.252 --> 00:01:51.736
Tehát, annak, aki nem ismeri:

00:01:51.760 --> 00:01:55.013
a béta, az röviden a béta hím,
online szleng formában.

00:01:55.434 --> 00:01:57.776
De most tényleg,
gyöngyfülbevalókat hordok,

00:01:57.800 --> 00:02:01.085
és a divatom olyan, mint egy
lóti-futi, gazdag, fehér hölgyé,

00:02:01.109 --> 00:02:03.196
szóval nem teszek úgy,
mintha alfa lennék.

NOTE Paragraph

00:02:03.220 --> 00:02:05.783
(Taps)

NOTE Paragraph

00:02:05.807 --> 00:02:07.141
Nem igazán működik.

NOTE Paragraph

00:02:08.128 --> 00:02:09.257
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:02:09.281 --> 00:02:12.259
A hópihe gúnyos megnevezés azokra,

00:02:12.333 --> 00:02:14.664
akik érzékenyek, és kivételesnek
hiszik magukat,

00:02:14.688 --> 00:02:18.450
én pedig az Y generáció tagja vagyok,
és egyke, szóval, a francba!

NOTE Paragraph

00:02:18.474 --> 00:02:20.982
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:02:21.006 --> 00:02:24.741
De a kedvencem a felszarvazott.

00:02:25.196 --> 00:02:27.561
Egy sértés, a felszarvazott férj röviden,

00:02:27.585 --> 00:02:30.315
olyan férfiakra mondják,
akiket megcsalt a feleségük.

00:02:30.339 --> 00:02:32.570
De barátaim, én olyan meleg vagyok,

00:02:32.594 --> 00:02:36.458
hogy ha lenne feleségem,
biztatnám, hogy megcsaljon.

NOTE Paragraph

00:02:36.482 --> 00:02:38.688
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:02:38.712 --> 00:02:39.862
Köszönöm.

00:02:40.514 --> 00:02:44.349
Nézzük meg ezt a negativitást élesben.

00:02:45.093 --> 00:02:46.625
Olykor nyílt.

00:02:46.649 --> 00:02:48.070
Mint Marcos, aki azt írta,

00:02:48.094 --> 00:02:50.390
"Te vagy mindaz, amit
utálok egy emberi lényben."

00:02:50.823 --> 00:02:52.023
Köszönöm Marcos.

00:02:52.395 --> 00:02:54.276
Mások tömörebben fogalmaznak.

00:02:54.300 --> 00:02:57.795
Mint például Donovan, aki azt írta,
"buzi köcsögggggg."

00:02:57.819 --> 00:03:02.482
Na most, nem kell mondanom,
hogy Donovan nem téved, ugye?

00:03:02.506 --> 00:03:06.561
Valójában mindkettőben igaza van,
szóval jár az elismerés.

00:03:06.585 --> 00:03:07.737
Köszönöm, Donovan.

00:03:07.761 --> 00:03:11.272
Mások kérdéseket tesznek fel nekem,
mint például Brian, aki azt kérdezte:

00:03:11.272 --> 00:03:15.133
"Kurvának születtél, vagy csak
idővel tanultad meg, hogyan legyél az?

00:03:15.157 --> 00:03:17.498
De a kedvencem Brian üzenetében,

00:03:17.522 --> 00:03:21.228
hogy mikor befejezte a gépelést,
megcsúszhatott az ujja,

00:03:21.252 --> 00:03:24.739
mert ezután egy felfelé mutató
hüvelykujj hangulatjelet küldött.

NOTE Paragraph

00:03:24.763 --> 00:03:26.033
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:03:26.057 --> 00:03:28.560
Szóval, babám, 
feltartott hüvelykujj neked is!

NOTE Paragraph

00:03:29.176 --> 00:03:31.080
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:03:31.477 --> 00:03:34.450
Vicces most ezekről
az üzenetekről beszélni.

00:03:34.474 --> 00:03:35.625
Igaz?

00:03:35.649 --> 00:03:38.123
És katartikus nevetni rajtuk.

00:03:38.147 --> 00:03:43.413
De mondhatom, nagyon nem jó
érzés ilyeneket kapni.

00:03:44.463 --> 00:03:47.230
Eleinte lementettem a képernyőképeket
a hozzászólásaikról,

00:03:47.254 --> 00:03:48.934
és viccelődtem az elütéseiken,

00:03:48.958 --> 00:03:52.972
de ezt hamar elitistának éreztem,
és végső soron nem segített.

00:03:53.427 --> 00:03:57.293
Így hát idővel egy váratlan
megküzdési technikát fejlesztettem ki.

NOTE Paragraph

00:03:57.807 --> 00:04:01.022
Mivel a legtöbb ilyen üzenetet
a közösségi hálón kaptam,

00:04:01.046 --> 00:04:04.566
gyakran rákattinthattam
a küldők profilképére,

00:04:04.590 --> 00:04:06.979
és mindent megtudhattam róluk.

00:04:07.003 --> 00:04:08.971
Láttam képeket, ahol bejelölték őket,

00:04:08.995 --> 00:04:11.620
láttam a bejegyzéseiket,
mémeket, amiket megosztottak,

00:04:11.620 --> 00:04:14.744
és látva, hogy egy emberi lény
ül a képernyő túloldalán,

00:04:14.818 --> 00:04:16.641
valahogy kicsit jobban éreztem magam.

00:04:16.665 --> 00:04:19.474
Viszont ez nem igazolja, amit írtak, igaz?

00:04:19.498 --> 00:04:21.365
De értelmezhetővé teszi.

00:04:22.538 --> 00:04:25.355
Ezt mégsem éreztem elégnek.

00:04:25.379 --> 00:04:28.379
Így hát felhívtam néhányukat –

00:04:28.403 --> 00:04:30.926
csak azokat, akikkel
biztonságosnak tűnt beszélgetni –

00:04:30.950 --> 00:04:33.553
egy egyszerű nyitókérdéssel:

00:04:33.577 --> 00:04:35.111
"Miért írtad?"

NOTE Paragraph

00:04:35.958 --> 00:04:38.474
Josh volt az első, akivel beszéltem.

00:04:38.498 --> 00:04:40.843
Azért írt, hogy elmondja:
egy marha vagyok,

00:04:40.867 --> 00:04:43.711
én vagyok az egyik oka annak,
hogy ez az ország megosztott,

00:04:43.711 --> 00:04:47.287
és a végén hozzátette,
hogy melegnek lenni bűn.

00:04:48.079 --> 00:04:51.357
Nagyon ideges voltam
az első beszélgetésünk előtt.

00:04:51.381 --> 00:04:53.032
Ez nem egy hozzászólások szekció.

00:04:53.056 --> 00:04:56.228
Így nem használhattam
a némítást vagy a tiltást.

00:04:56.252 --> 00:04:59.684
Persze, azt hiszem, letehettem volna.

00:05:00.157 --> 00:05:01.704
De nem akartam.

00:05:01.728 --> 00:05:03.940
Mert jó volt vele beszélgetni.

00:05:03.964 --> 00:05:05.298
Mert megkedveltem.

00:05:06.022 --> 00:05:08.822
Íme, egy részlet
az egyik beszélgetésünkből.

NOTE Paragraph

00:05:09.458 --> 00:05:11.420
(Hangfelvétel) Dylan:
Josh, azt mondtad,

00:05:11.420 --> 00:05:13.609
hogy most fogod befejezni
a középiskolát, igaz?

NOTE Paragraph

00:05:13.633 --> 00:05:14.784
Josh: Aha.

NOTE Paragraph

00:05:14.808 --> 00:05:16.315
DM: Milyen a középiskola?

NOTE Paragraph

00:05:16.339 --> 00:05:19.117
Josh: Használhatom a pokol szót?

NOTE Paragraph

00:05:19.141 --> 00:05:20.831
DM: Ó, persze. Használhatod.

NOTE Paragraph

00:05:20.855 --> 00:05:22.196
Josh: Pokoli volt.

NOTE Paragraph

00:05:22.220 --> 00:05:23.370
DM: Tényleg?

NOTE Paragraph

00:05:23.394 --> 00:05:26.886
Josh: És még mindig az, pedig
már csak két hét van hátra.

00:05:26.910 --> 00:05:29.889
Kicsit nagyobb vagyok –
nem szeretem a "kövér" szót használni,

00:05:29.913 --> 00:05:32.552
de kicsit nagyobb, mint
az osztálytársaim többsége,

00:05:32.576 --> 00:05:36.514
és emiatt elítélnek, mielőtt
még megismertek volna.

NOTE Paragraph

00:05:36.538 --> 00:05:37.807
DM: Ez szörnyű.

00:05:38.173 --> 00:05:40.569
Akarom mondani, csak szeretném,
hogy tudd, Josh,

00:05:40.593 --> 00:05:43.251
engem is bántottak középiskolában.

00:05:45.140 --> 00:05:48.466
Tehát a közös pont, hogy mindkettőnket
zaklattak a középiskolában,

00:05:48.490 --> 00:05:50.023
eltörölte azt, amit írt nekem?

00:05:50.585 --> 00:05:51.752
Nem.

00:05:51.776 --> 00:05:54.903
Sikerült egyetlen telefonbeszélgetésnek

00:05:54.927 --> 00:05:57.808
teljesen meggyógyítania egy
politikailag megosztott országot,

00:05:57.832 --> 00:06:00.133
és megoldania a rendszerszintű
igazságtalanságot?

00:06:00.157 --> 00:06:02.751
Nem, abszolút nem, igaz?

00:06:03.466 --> 00:06:06.331
De a beszélgetésünk hatására
emberibbek lettünk egymás előtt,

00:06:06.355 --> 00:06:09.536
mint csak a profilképeink
és bejegyzéseink alapján?

00:06:09.927 --> 00:06:11.077
Teljes mértékben.

00:06:11.411 --> 00:06:12.957
Nem álltam meg itt.

00:06:12.981 --> 00:06:16.783
Mert a gyűlölet egy része, amit kaptam,
a "saját oldalamról" jött.

00:06:17.123 --> 00:06:21.046
Így mikor Matthew, a hozzám
hasonló furcsa liberális művész

00:06:21.070 --> 00:06:25.826
nyilvánosan azt írta, hogy a liberalizmus 
legrosszabb jellemzőit testesítem meg,

00:06:25.850 --> 00:06:27.517
elhatároztam, hogy rákérdezek erre.

NOTE Paragraph

00:06:28.483 --> 00:06:30.265
DM: Megjelöltél ebben a bejegyzésben.

00:06:30.289 --> 00:06:32.095
Azt akartad, hogy lássam?

NOTE Paragraph

00:06:32.119 --> 00:06:34.908
Matthew (nevetve): Őszintén szólva
nem gondoltam rá.

NOTE Paragraph

00:06:34.932 --> 00:06:37.453
DM: Meghurcoltak már valaha nyilvánosan?

NOTE Paragraph

00:06:37.870 --> 00:06:39.032
Matthew: Igen.

00:06:39.056 --> 00:06:41.737
És csak azt mondtam: "Nem érdekel."

NOTE Paragraph

00:06:41.761 --> 00:06:43.007
DM: És nem érdekelt?

NOTE Paragraph

00:06:43.031 --> 00:06:44.253
Matthew: De, nehéz volt.

NOTE Paragraph

00:06:44.277 --> 00:06:45.483
DM: Nem érdekelt?

NOTE Paragraph

00:06:45.507 --> 00:06:47.240
Matthew: De igen, érdekelt.

NOTE Paragraph

00:06:48.652 --> 00:06:50.462
DM: A beszélgetések végén

00:06:50.486 --> 00:06:52.962
gyakran van egy kis visszatekintés.

00:06:52.986 --> 00:06:54.256
Egy újraértékelés.

00:06:54.280 --> 00:06:56.248
Pontosan ez történt

00:06:56.272 --> 00:06:58.418
a beszélgetésünk végén
egy Doug nevű sráccal,

00:06:58.442 --> 00:07:02.014
aki azt írta, hogy egy tehetségtelen
bértollnok vagyok.

NOTE Paragraph

00:07:02.831 --> 00:07:04.871
(Hangfelvétel) A beszélgetésünk hatására

00:07:04.895 --> 00:07:08.244
másképp érzed arról, hogyan írsz online?

NOTE Paragraph

00:07:08.268 --> 00:07:10.495
Doug: Ja! Tudod, amikor azt mondtam rád,

00:07:10.519 --> 00:07:12.472
hogy tehetségtelen bértollnok vagy,

00:07:12.496 --> 00:07:14.833
sosem beszéltem előtte veled.

00:07:14.857 --> 00:07:17.071
Nem igazán tudtam rólad semmit.

00:07:17.095 --> 00:07:18.838
És szerintem legtöbbször

00:07:18.862 --> 00:07:20.923
erről szólnak a komment szekciók,

00:07:20.947 --> 00:07:25.066
arra valók, hogy rászabadítsd
a haragodat a világra,

00:07:25.090 --> 00:07:28.518
többnyire találomra választott
idegenek profiljaira.

NOTE Paragraph

00:07:28.542 --> 00:07:30.042
DM (nevetve): Ja, így van.

NOTE Paragraph

00:07:30.966 --> 00:07:33.600
Doug: De emiatt kétségtelenül
újragondoltam,

00:07:33.624 --> 00:07:37.212
hogy milyen módon kapcsolódjak
másokhoz az interneten.

NOTE Paragraph

00:07:38.934 --> 00:07:41.791
DM: Tehát összegyűjtöttem
ezeket és más beszélgetéseket

00:07:41.815 --> 00:07:45.363
a "Beszélgetések azokkal,
akik utálnak engem" podcastemhez.

NOTE Paragraph

00:07:45.387 --> 00:07:46.537
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:07:47.776 --> 00:07:49.625
Mielőtt elkezdtem ezt a programot,

00:07:49.649 --> 00:07:52.839
azt gondoltam, az hoz valós változást,

00:07:52.863 --> 00:07:55.760
ha frappáns videóesszékben,
kommentekben és bejegyzésekben

00:07:55.784 --> 00:07:59.563
állítom le az ellenvéleményeket,

00:07:59.617 --> 00:08:02.434
de hamar rájöttem, hogy azokért
csak olyanok lelkesednének,

00:08:02.458 --> 00:08:05.005
akik már most is egyetértenek velem.

00:08:05.355 --> 00:08:06.791
Néha – hálás köszi érte!

00:08:06.815 --> 00:08:09.863
Néha a legfelkavaróbb, amit tehetünk –

00:08:09.887 --> 00:08:11.228
ja, tapsoljátok meg.

NOTE Paragraph

00:08:11.252 --> 00:08:13.985
(Nevetés)

NOTE Paragraph

00:08:15.069 --> 00:08:17.799
Néha a legfelkavaróbb, amit tehetünk,

00:08:17.823 --> 00:08:21.339
hogy beszélünk azokkal,
akikkel nem értünk egyet,

00:08:21.363 --> 00:08:23.096
és nem csak mi mondjuk a magunkét.

NOTE Paragraph

00:08:23.777 --> 00:08:25.252
Most minden egyes hívás során

00:08:25.276 --> 00:08:28.936
megkérem a vendégeimet,
hogy meséljenek magukról.

00:08:28.960 --> 00:08:33.356
Ennek alapján kezdem őket
jobban megérteni.

00:08:33.950 --> 00:08:35.504
És a beleérzés, mint kiderült,

00:08:35.528 --> 00:08:39.068
beszélgetéseink gördülékenységének
fontos alapelemei,

00:08:39.092 --> 00:08:41.433
de nagyon sebezhető érzés lehet

00:08:41.457 --> 00:08:45.148
együtt érezni valakivel,
akivel mélységesen nem értünk egyet.

00:08:45.839 --> 00:08:48.696
Így kitaláltam magamnak
egy hasznos mantrát.

00:08:49.300 --> 00:08:51.672
Az együttérzés nem jóváhagyás.

00:08:52.625 --> 00:08:55.490
Együtt érezni valakivel, akivel
mélységesen nem értünk egyet,

00:08:55.514 --> 00:08:59.141
nem veszélyezteti hirtelen
a saját mély meggyőződéseinket,

00:08:59.165 --> 00:09:00.703
és nem támogatja az övékét.

00:09:00.707 --> 00:09:04.672
Együtt érezni valakivel, aki például
azt gondolja, hogy melegnek lenni bűn,

00:09:04.696 --> 00:09:07.363
nem azt jelenti, hogy hirtelen
eldobok mindent,

00:09:07.387 --> 00:09:10.820
szedem a sátorfámat, és fogom
a pokolba szóló egyirányú jegyemet, igaz?

00:09:10.820 --> 00:09:13.798
Csak annyit jelent, hogy emberként
veszek figyelembe valakit,

00:09:13.798 --> 00:09:16.686
akit teljesen más gondolkodásmód
szerint neveltek.

00:09:17.617 --> 00:09:20.085
Tisztázzunk valamit.

00:09:20.109 --> 00:09:22.776
Ez nem aktivitásra buzdító felhívás.

00:09:23.498 --> 00:09:25.888
Megértem, hogy nem mindenki érzi
biztonságosnak,

00:09:25.912 --> 00:09:27.470
hogy a becsmérlőivel csevegjen,

00:09:27.470 --> 00:09:29.733
mások meg annyira
elszigeteltnek érzik magukat,

00:09:29.733 --> 00:09:33.129
hogy joggal érzik, képtelenek
együttérzést nyújtani másoknak.

00:09:33.153 --> 00:09:34.533
Totál megértem.

00:09:34.557 --> 00:09:37.342
Csak arról meséltem, hogy nekem
ez pont így felelt meg.

NOTE Paragraph

00:09:37.787 --> 00:09:40.770
Tudjátok, megkerestem egy
csomó embert a podcast miatt.

00:09:40.794 --> 00:09:42.680
Néhányan udvariasan elutasítottak,

00:09:42.704 --> 00:09:44.712
mások válasz nélkül hagyták az üzenetemet,

00:09:44.736 --> 00:09:48.132
volt, aki automatikusan blokkolta
a meghívásomat,

00:09:48.156 --> 00:09:49.942
egy fickó pedig belement,

00:09:49.966 --> 00:09:52.468
majd öt perccel a beszélgetés 
megkezdése után

00:09:52.468 --> 00:09:53.382
letette.

NOTE Paragraph

00:09:53.522 --> 00:09:57.112
Azt is tudom, hogy ez az előadás
meg fog jelenni az interneten,

00:09:57.556 --> 00:10:00.015
és az internettel együtt járnak
a komment szekciók,

00:10:00.015 --> 00:10:02.952
a komment szekciókkal pedig
elkerülhetetlenül jön a gyűlölet.

00:10:03.358 --> 00:10:05.341
Szóval, akik nézitek ezt az előadást,

00:10:05.365 --> 00:10:07.815
nyugodtan nevezhettek,
aminek csak akartok.

00:10:07.839 --> 00:10:12.903
Hívhattok köcsögnek,
hópihének, nyafogósnak, bétának,

00:10:12.927 --> 00:10:15.478
vagy lehetek "mindaz,
ami rossz a liberalizmusban".

00:10:15.590 --> 00:10:19.080
De tudd, hogy ha így teszel,
talán szeretnék majd beszélni veled.

00:10:19.717 --> 00:10:23.145
És ha visszautasítod,
vagy automatikusan blokkolsz,

00:10:23.169 --> 00:10:25.434
vagy beleegyezel, majd leteszed,

00:10:25.458 --> 00:10:28.458
akkor lehet, babám, hogy te vagy a hópihe.

NOTE Paragraph

00:10:28.778 --> 00:10:29.976
Nagyon köszönöm.

NOTE Paragraph

00:10:30.000 --> 00:10:32.056
(Taps)

NOTE Paragraph

00:10:32.080 --> 00:10:33.436
(Ujjongás)