1
00:00:00,476 --> 00:00:01,626
Sziasztok!

2
00:00:02,848 --> 00:00:06,071
Ért már gyűlölet az interneten.

3
00:00:06,373 --> 00:00:07,539
Sok.

4
00:00:07,563 --> 00:00:10,203
És ez a munkámmal jár,

5
00:00:10,227 --> 00:00:11,782
digitális alkotó vagyok,

6
00:00:11,806 --> 00:00:14,660
kifejezetten az internetre
készítek dolgokat.

7
00:00:15,292 --> 00:00:18,301
Pár évvel ezelőtt például
készítettem egy videósorozatot

8
00:00:18,311 --> 00:00:21,269
"Minden egyes szó" címmel,
ebben népszerű filmeket szűkítettem

9
00:00:21,269 --> 00:00:24,101
csak azokra a szavakra, amiket
színes bőrűek mondtak bennük,

10
00:00:24,125 --> 00:00:27,443
azért, hogy tapasztalatból
és elérhető formában

11
00:00:27,443 --> 00:00:30,093
beszélhessünk arról, hogyan
jeleníti meg őket Hollywood.

12
00:00:30,093 --> 00:00:33,482
Aztán később, amikor a transzfóbiás
mosdótörvény egyre nagyobb

13
00:00:33,506 --> 00:00:37,045
médiafigyelmet kezdett kapni
az Egyesült Államokban,

14
00:00:37,069 --> 00:00:39,689
a házigazdája és producere voltam
egy interjúsorozatnak,

15
00:00:39,713 --> 00:00:42,482
a címe: "Transzokkal ülve a mosdóban",

16
00:00:42,506 --> 00:00:44,172
és pontosan ezt tettem.

17
00:00:44,196 --> 00:00:45,363
(Nevetés)

18
00:00:45,387 --> 00:00:46,578
És azután –

19
00:00:46,602 --> 00:00:48,069
Persze, elfogadom a tapsot.

20
00:00:48,093 --> 00:00:49,998
(Taps)

21
00:00:50,022 --> 00:00:51,172
Köszönöm.

22
00:00:51,924 --> 00:00:55,805
És azután, ismeritek azokat a
kicsomagolós videókat a YouTube-on,

23
00:00:55,829 --> 00:00:59,396
ahol a videózók a legújabb
elektronikai kütyüket bontogatják?

24
00:00:59,797 --> 00:01:03,361
Remek, szóval, szatírát csináltam ezekből
egy hetente jelentkező sorozatban,

25
00:01:03,361 --> 00:01:06,268
ahol tabunak számító témákat
bontogattam ki, mint például

26
00:01:06,292 --> 00:01:11,718
rendőri brutalitás, férfiasság,
őslakosokkal szembeni rossz bánásmód.

27
00:01:11,742 --> 00:01:12,992
(Nevetés)

28
00:01:13,016 --> 00:01:14,198
A munkám –

29
00:01:14,222 --> 00:01:15,373
Köszönöm.

30
00:01:15,397 --> 00:01:17,150
Egy ember tapsol, Isten áldja.

31
00:01:17,174 --> 00:01:19,594
(Nevetés)

32
00:01:19,618 --> 00:01:20,785
Anyu, szia!

33
00:01:21,332 --> 00:01:23,340
(Nevetés)

34
00:01:23,364 --> 00:01:26,156
Tehát a művem népszerű lett.

35
00:01:26,180 --> 00:01:27,332
Nagyon népszerű.

36
00:01:27,356 --> 00:01:30,537
Sok millió megtekintést
és rengeteg jó sajtót kaptam,

37
00:01:30,561 --> 00:01:32,428
valamint új követők sokaságát.

38
00:01:32,744 --> 00:01:35,783
De az internetes siker árnyoldala

39
00:01:35,807 --> 00:01:37,370
az internetes gyűlölet.

40
00:01:37,966 --> 00:01:39,538
Mindenfélének neveztek.

41
00:01:39,562 --> 00:01:45,355
A bétától a hópihéig, és persze
az örök kedvenc "felszarvazottig."

42
00:01:45,379 --> 00:01:48,034
Ne aggódjatok, el fogom
magyarázni, melyik mit jelent.

43
00:01:48,058 --> 00:01:49,228
(Nevetés)

44
00:01:49,252 --> 00:01:51,736
Tehát, annak, aki nem ismeri:

45
00:01:51,760 --> 00:01:55,013
a béta, az röviden a béta hím,
online szleng formában.

46
00:01:55,434 --> 00:01:57,776
De most tényleg,
gyöngyfülbevalókat hordok,

47
00:01:57,800 --> 00:02:01,085
és a divatom olyan, mint egy
lóti-futi, gazdag, fehér hölgyé,

48
00:02:01,109 --> 00:02:03,196
szóval nem teszek úgy,
mintha alfa lennék.

49
00:02:03,220 --> 00:02:05,783
(Taps)

50
00:02:05,807 --> 00:02:07,141
Nem igazán működik.

51
00:02:08,128 --> 00:02:09,257
(Nevetés)

52
00:02:09,281 --> 00:02:12,259
A hópihe gúnyos megnevezés azokra,

53
00:02:12,333 --> 00:02:14,664
akik érzékenyek, és kivételesnek
hiszik magukat,

54
00:02:14,688 --> 00:02:18,450
én pedig az Y generáció tagja vagyok,
és egyke, szóval, a francba!

55
00:02:18,474 --> 00:02:20,982
(Nevetés)

56
00:02:21,006 --> 00:02:24,741
De a kedvencem a felszarvazott.

57
00:02:25,196 --> 00:02:27,561
Egy sértés, a felszarvazott férj röviden,

58
00:02:27,585 --> 00:02:30,315
olyan férfiakra mondják,
akiket megcsalt a feleségük.

59
00:02:30,339 --> 00:02:32,570
De barátaim, én olyan meleg vagyok,

60
00:02:32,594 --> 00:02:36,458
hogy ha lenne feleségem,
biztatnám, hogy megcsaljon.

61
00:02:36,482 --> 00:02:38,688
(Nevetés)

62
00:02:38,712 --> 00:02:39,862
Köszönöm.

63
00:02:40,514 --> 00:02:44,349
Nézzük meg ezt a negativitást élesben.

64
00:02:45,093 --> 00:02:46,625
Olykor nyílt.

65
00:02:46,649 --> 00:02:48,070
Mint Marcos, aki azt írta,

66
00:02:48,094 --> 00:02:50,390
"Te vagy mindaz, amit
utálok egy emberi lényben."

67
00:02:50,823 --> 00:02:52,023
Köszönöm Marcos.

68
00:02:52,395 --> 00:02:54,276
Mások tömörebben fogalmaznak.

69
00:02:54,300 --> 00:02:57,795
Mint például Donovan, aki azt írta,
"buzi köcsögggggg."

70
00:02:57,819 --> 00:03:02,482
Na most, nem kell mondanom,
hogy Donovan nem téved, ugye?

71
00:03:02,506 --> 00:03:06,561
Valójában mindkettőben igaza van,
szóval jár az elismerés.

72
00:03:06,585 --> 00:03:07,737
Köszönöm, Donovan.

73
00:03:07,761 --> 00:03:11,272
Mások kérdéseket tesznek fel nekem,
mint például Brian, aki azt kérdezte:

74
00:03:11,272 --> 00:03:15,133
"Kurvának születtél, vagy csak
idővel tanultad meg, hogyan legyél az?

75
00:03:15,157 --> 00:03:17,498
De a kedvencem Brian üzenetében,

76
00:03:17,522 --> 00:03:21,228
hogy mikor befejezte a gépelést,
megcsúszhatott az ujja,

77
00:03:21,252 --> 00:03:24,739
mert ezután egy felfelé mutató
hüvelykujj hangulatjelet küldött.

78
00:03:24,763 --> 00:03:26,033
(Nevetés)

79
00:03:26,057 --> 00:03:28,560
Szóval, babám, 
feltartott hüvelykujj neked is!

80
00:03:29,176 --> 00:03:31,080
(Nevetés)

81
00:03:31,477 --> 00:03:34,450
Vicces most ezekről
az üzenetekről beszélni.

82
00:03:34,474 --> 00:03:35,625
Igaz?

83
00:03:35,649 --> 00:03:38,123
És katartikus nevetni rajtuk.

84
00:03:38,147 --> 00:03:43,413
De mondhatom, nagyon nem jó
érzés ilyeneket kapni.

85
00:03:44,463 --> 00:03:47,230
Eleinte lementettem a képernyőképeket
a hozzászólásaikról,

86
00:03:47,254 --> 00:03:48,934
és viccelődtem az elütéseiken,

87
00:03:48,958 --> 00:03:52,972
de ezt hamar elitistának éreztem,
és végső soron nem segített.

88
00:03:53,427 --> 00:03:57,293
Így hát idővel egy váratlan
megküzdési technikát fejlesztettem ki.

89
00:03:57,807 --> 00:04:01,022
Mivel a legtöbb ilyen üzenetet
a közösségi hálón kaptam,

90
00:04:01,046 --> 00:04:04,566
gyakran rákattinthattam
a küldők profilképére,

91
00:04:04,590 --> 00:04:06,979
és mindent megtudhattam róluk.

92
00:04:07,003 --> 00:04:08,971
Láttam képeket, ahol bejelölték őket,

93
00:04:08,995 --> 00:04:11,620
láttam a bejegyzéseiket,
mémeket, amiket megosztottak,

94
00:04:11,620 --> 00:04:14,744
és látva, hogy egy emberi lény
ül a képernyő túloldalán,

95
00:04:14,818 --> 00:04:16,641
valahogy kicsit jobban éreztem magam.

96
00:04:16,665 --> 00:04:19,474
Viszont ez nem igazolja, amit írtak, igaz?

97
00:04:19,498 --> 00:04:21,365
De értelmezhetővé teszi.

98
00:04:22,538 --> 00:04:25,355
Ezt mégsem éreztem elégnek.

99
00:04:25,379 --> 00:04:28,379
Így hát felhívtam néhányukat –

100
00:04:28,403 --> 00:04:30,926
csak azokat, akikkel
biztonságosnak tűnt beszélgetni –

101
00:04:30,950 --> 00:04:33,553
egy egyszerű nyitókérdéssel:

102
00:04:33,577 --> 00:04:35,111
"Miért írtad?"

103
00:04:35,958 --> 00:04:38,474
Josh volt az első, akivel beszéltem.

104
00:04:38,498 --> 00:04:40,843
Azért írt, hogy elmondja:
egy marha vagyok,

105
00:04:40,867 --> 00:04:43,711
én vagyok az egyik oka annak,
hogy ez az ország megosztott,

106
00:04:43,711 --> 00:04:47,287
és a végén hozzátette,
hogy melegnek lenni bűn.

107
00:04:48,079 --> 00:04:51,357
Nagyon ideges voltam
az első beszélgetésünk előtt.

108
00:04:51,381 --> 00:04:53,032
Ez nem egy hozzászólások szekció.

109
00:04:53,056 --> 00:04:56,228
Így nem használhattam
a némítást vagy a tiltást.

110
00:04:56,252 --> 00:04:59,684
Persze, azt hiszem, letehettem volna.

111
00:05:00,157 --> 00:05:01,704
De nem akartam.

112
00:05:01,728 --> 00:05:03,940
Mert jó volt vele beszélgetni.

113
00:05:03,964 --> 00:05:05,298
Mert megkedveltem.

114
00:05:06,022 --> 00:05:08,822
Íme, egy részlet
az egyik beszélgetésünkből.

115
00:05:09,458 --> 00:05:11,420
(Hangfelvétel) Dylan:
Josh, azt mondtad,

116
00:05:11,420 --> 00:05:13,609
hogy most fogod befejezni
a középiskolát, igaz?

117
00:05:13,633 --> 00:05:14,784
Josh: Aha.

118
00:05:14,808 --> 00:05:16,315
DM: Milyen a középiskola?

119
00:05:16,339 --> 00:05:19,117
Josh: Használhatom a pokol szót?

120
00:05:19,141 --> 00:05:20,831
DM: Ó, persze. Használhatod.

121
00:05:20,855 --> 00:05:22,196
Josh: Pokoli volt.

122
00:05:22,220 --> 00:05:23,370
DM: Tényleg?

123
00:05:23,394 --> 00:05:26,886
Josh: És még mindig az, pedig
már csak két hét van hátra.

124
00:05:26,910 --> 00:05:29,889
Kicsit nagyobb vagyok –
nem szeretem a "kövér" szót használni,

125
00:05:29,913 --> 00:05:32,552
de kicsit nagyobb, mint
az osztálytársaim többsége,

126
00:05:32,576 --> 00:05:36,514
és emiatt elítélnek, mielőtt
még megismertek volna.

127
00:05:36,538 --> 00:05:37,807
DM: Ez szörnyű.

128
00:05:38,173 --> 00:05:40,569
Akarom mondani, csak szeretném,
hogy tudd, Josh,

129
00:05:40,593 --> 00:05:43,251
engem is bántottak középiskolában.

130
00:05:45,140 --> 00:05:48,466
Tehát a közös pont, hogy mindkettőnket
zaklattak a középiskolában,

131
00:05:48,490 --> 00:05:50,023
eltörölte azt, amit írt nekem?

132
00:05:50,585 --> 00:05:51,752
Nem.

133
00:05:51,776 --> 00:05:54,903
Sikerült egyetlen telefonbeszélgetésnek

134
00:05:54,927 --> 00:05:57,808
teljesen meggyógyítania egy
politikailag megosztott országot,

135
00:05:57,832 --> 00:06:00,133
és megoldania a rendszerszintű
igazságtalanságot?

136
00:06:00,157 --> 00:06:02,751
Nem, abszolút nem, igaz?

137
00:06:03,466 --> 00:06:06,331
De a beszélgetésünk hatására
emberibbek lettünk egymás előtt,

138
00:06:06,355 --> 00:06:09,536
mint csak a profilképeink
és bejegyzéseink alapján?

139
00:06:09,927 --> 00:06:11,077
Teljes mértékben.

140
00:06:11,411 --> 00:06:12,957
Nem álltam meg itt.

141
00:06:12,981 --> 00:06:16,783
Mert a gyűlölet egy része, amit kaptam,
a "saját oldalamról" jött.

142
00:06:17,123 --> 00:06:21,046
Így mikor Matthew, a hozzám
hasonló furcsa liberális művész

143
00:06:21,070 --> 00:06:25,826
nyilvánosan azt írta, hogy a liberalizmus 
legrosszabb jellemzőit testesítem meg,

144
00:06:25,850 --> 00:06:27,517
elhatároztam, hogy rákérdezek erre.

145
00:06:28,483 --> 00:06:30,265
DM: Megjelöltél ebben a bejegyzésben.

146
00:06:30,289 --> 00:06:32,095
Azt akartad, hogy lássam?

147
00:06:32,119 --> 00:06:34,908
Matthew (nevetve): Őszintén szólva
nem gondoltam rá.

148
00:06:34,932 --> 00:06:37,453
DM: Meghurcoltak már valaha nyilvánosan?

149
00:06:37,870 --> 00:06:39,032
Matthew: Igen.

150
00:06:39,056 --> 00:06:41,737
És csak azt mondtam: "Nem érdekel."

151
00:06:41,761 --> 00:06:43,007
DM: És nem érdekelt?

152
00:06:43,031 --> 00:06:44,253
Matthew: De, nehéz volt.

153
00:06:44,277 --> 00:06:45,483
DM: Nem érdekelt?

154
00:06:45,507 --> 00:06:47,240
Matthew: De igen, érdekelt.

155
00:06:48,652 --> 00:06:50,462
DM: A beszélgetések végén

156
00:06:50,486 --> 00:06:52,962
gyakran van egy kis visszatekintés.

157
00:06:52,986 --> 00:06:54,256
Egy újraértékelés.

158
00:06:54,280 --> 00:06:56,248
Pontosan ez történt

159
00:06:56,272 --> 00:06:58,418
a beszélgetésünk végén
egy Doug nevű sráccal,

160
00:06:58,442 --> 00:07:02,014
aki azt írta, hogy egy tehetségtelen
bértollnok vagyok.

161
00:07:02,831 --> 00:07:04,871
(Hangfelvétel) A beszélgetésünk hatására

162
00:07:04,895 --> 00:07:08,244
másképp érzed arról, hogyan írsz online?

163
00:07:08,268 --> 00:07:10,495
Doug: Ja! Tudod, amikor azt mondtam rád,

164
00:07:10,519 --> 00:07:12,472
hogy tehetségtelen bértollnok vagy,

165
00:07:12,496 --> 00:07:14,833
sosem beszéltem előtte veled.

166
00:07:14,857 --> 00:07:17,071
Nem igazán tudtam rólad semmit.

167
00:07:17,095 --> 00:07:18,838
És szerintem legtöbbször

168
00:07:18,862 --> 00:07:20,923
erről szólnak a komment szekciók,

169
00:07:20,947 --> 00:07:25,066
arra valók, hogy rászabadítsd
a haragodat a világra,

170
00:07:25,090 --> 00:07:28,518
többnyire találomra választott
idegenek profiljaira.

171
00:07:28,542 --> 00:07:30,042
DM (nevetve): Ja, így van.

172
00:07:30,966 --> 00:07:33,600
Doug: De emiatt kétségtelenül
újragondoltam,

173
00:07:33,624 --> 00:07:37,212
hogy milyen módon kapcsolódjak
másokhoz az interneten.

174
00:07:38,934 --> 00:07:41,791
DM: Tehát összegyűjtöttem
ezeket és más beszélgetéseket

175
00:07:41,815 --> 00:07:45,363
a "Beszélgetések azokkal,
akik utálnak engem" podcastemhez.

176
00:07:45,387 --> 00:07:46,537
(Nevetés)

177
00:07:47,776 --> 00:07:49,625
Mielőtt elkezdtem ezt a programot,

178
00:07:49,649 --> 00:07:52,839
azt gondoltam, az hoz valós változást,

179
00:07:52,863 --> 00:07:55,760
ha frappáns videóesszékben,
kommentekben és bejegyzésekben

180
00:07:55,784 --> 00:07:59,563
állítom le az ellenvéleményeket,

181
00:07:59,617 --> 00:08:02,434
de hamar rájöttem, hogy azokért
csak olyanok lelkesednének,

182
00:08:02,458 --> 00:08:05,005
akik már most is egyetértenek velem.

183
00:08:05,355 --> 00:08:06,791
Néha – hálás köszi érte!

184
00:08:06,815 --> 00:08:09,863
Néha a legfelkavaróbb, amit tehetünk –

185
00:08:09,887 --> 00:08:11,228
ja, tapsoljátok meg.

186
00:08:11,252 --> 00:08:13,985
(Nevetés)

187
00:08:15,069 --> 00:08:17,799
Néha a legfelkavaróbb, amit tehetünk,

188
00:08:17,823 --> 00:08:21,339
hogy beszélünk azokkal,
akikkel nem értünk egyet,

189
00:08:21,363 --> 00:08:23,096
és nem csak mi mondjuk a magunkét.

190
00:08:23,777 --> 00:08:25,252
Most minden egyes hívás során

191
00:08:25,276 --> 00:08:28,936
megkérem a vendégeimet,
hogy meséljenek magukról.

192
00:08:28,960 --> 00:08:33,356
Ennek alapján kezdem őket
jobban megérteni.

193
00:08:33,950 --> 00:08:35,504
És a beleérzés, mint kiderült,

194
00:08:35,528 --> 00:08:39,068
beszélgetéseink gördülékenységének
fontos alapelemei,

195
00:08:39,092 --> 00:08:41,433
de nagyon sebezhető érzés lehet

196
00:08:41,457 --> 00:08:45,148
együtt érezni valakivel,
akivel mélységesen nem értünk egyet.

197
00:08:45,839 --> 00:08:48,696
Így kitaláltam magamnak
egy hasznos mantrát.

198
00:08:49,300 --> 00:08:51,672
Az együttérzés nem jóváhagyás.

199
00:08:52,625 --> 00:08:55,490
Együtt érezni valakivel, akivel
mélységesen nem értünk egyet,

200
00:08:55,514 --> 00:08:59,141
nem veszélyezteti hirtelen
a saját mély meggyőződéseinket,

201
00:08:59,165 --> 00:09:00,703
és nem támogatja az övékét.

202
00:09:00,707 --> 00:09:04,672
Együtt érezni valakivel, aki például
azt gondolja, hogy melegnek lenni bűn,

203
00:09:04,696 --> 00:09:07,363
nem azt jelenti, hogy hirtelen
eldobok mindent,

204
00:09:07,387 --> 00:09:10,820
szedem a sátorfámat, és fogom
a pokolba szóló egyirányú jegyemet, igaz?

205
00:09:10,820 --> 00:09:13,798
Csak annyit jelent, hogy emberként
veszek figyelembe valakit,

206
00:09:13,798 --> 00:09:16,686
akit teljesen más gondolkodásmód
szerint neveltek.

207
00:09:17,617 --> 00:09:20,085
Tisztázzunk valamit.

208
00:09:20,109 --> 00:09:22,776
Ez nem aktivitásra buzdító felhívás.

209
00:09:23,498 --> 00:09:25,888
Megértem, hogy nem mindenki érzi
biztonságosnak,

210
00:09:25,912 --> 00:09:27,470
hogy a becsmérlőivel csevegjen,

211
00:09:27,470 --> 00:09:29,733
mások meg annyira
elszigeteltnek érzik magukat,

212
00:09:29,733 --> 00:09:33,129
hogy joggal érzik, képtelenek
együttérzést nyújtani másoknak.

213
00:09:33,153 --> 00:09:34,533
Totál megértem.

214
00:09:34,557 --> 00:09:37,342
Csak arról meséltem, hogy nekem
ez pont így felelt meg.

215
00:09:37,787 --> 00:09:40,770
Tudjátok, megkerestem egy
csomó embert a podcast miatt.

216
00:09:40,794 --> 00:09:42,680
Néhányan udvariasan elutasítottak,

217
00:09:42,704 --> 00:09:44,712
mások válasz nélkül hagyták az üzenetemet,

218
00:09:44,736 --> 00:09:48,132
volt, aki automatikusan blokkolta
a meghívásomat,

219
00:09:48,156 --> 00:09:49,942
egy fickó pedig belement,

220
00:09:49,966 --> 00:09:52,468
majd öt perccel a beszélgetés 
megkezdése után

221
00:09:52,468 --> 00:09:53,382
letette.

222
00:09:53,522 --> 00:09:57,112
Azt is tudom, hogy ez az előadás
meg fog jelenni az interneten,

223
00:09:57,556 --> 00:10:00,015
és az internettel együtt járnak
a komment szekciók,

224
00:10:00,015 --> 00:10:02,952
a komment szekciókkal pedig
elkerülhetetlenül jön a gyűlölet.

225
00:10:03,358 --> 00:10:05,341
Szóval, akik nézitek ezt az előadást,

226
00:10:05,365 --> 00:10:07,815
nyugodtan nevezhettek,
aminek csak akartok.

227
00:10:07,839 --> 00:10:12,903
Hívhattok köcsögnek,
hópihének, nyafogósnak, bétának,

228
00:10:12,927 --> 00:10:15,478
vagy lehetek "mindaz,
ami rossz a liberalizmusban".

229
00:10:15,590 --> 00:10:19,080
De tudd, hogy ha így teszel,
talán szeretnék majd beszélni veled.

230
00:10:19,717 --> 00:10:23,145
És ha visszautasítod,
vagy automatikusan blokkolsz,

231
00:10:23,169 --> 00:10:25,434
vagy beleegyezel, majd leteszed,

232
00:10:25,458 --> 00:10:28,458
akkor lehet, babám, hogy te vagy a hópihe.

233
00:10:28,778 --> 00:10:29,976
Nagyon köszönöm.

234
00:10:30,000 --> 00:10:32,056
(Taps)

235
00:10:32,080 --> 00:10:33,436
(Ujjongás)