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Nancy Spero em "Protesto" - 4a Temporada
- "Arte no Século 21" | Art21

00:00:10.892 --> 00:00:17.410
NANCY SPERO: Mesmo que eu tenha mais 
de 500 imagens em minha arte para escolher

00:00:17.410 --> 00:00:20.370
até agora, tenho o que vocês
chamam de "estrelas".

00:00:20.370 --> 00:00:22.671
Como as estrelas de Hollywood,

00:00:22.671 --> 00:00:26.753
que aparecem e reaparecem 
em papéis diferentes.

00:00:27.080 --> 00:00:32.200
Certamente, os egípcios antigos, 
os músicos, são estrelas.

00:00:32.200 --> 00:00:37.920
E criei um design como muitas imagens 
desses egípcios antigos

00:00:38.280 --> 00:00:42.107
para esta estação de metrô 
aqui na cidade de Nova Iorque.

00:00:42.107 --> 00:00:44.910
Veja um continuum, uma procissão.

00:00:44.910 --> 00:00:50.134
Essa procissão é meio formalizada 
e como uma dança.

00:00:51.880 --> 00:00:54.080
Digamos que poderia ser para uma ópera.

00:00:54.080 --> 00:00:56.083
Afinal, esse é o Lincoln Center.

00:01:00.080 --> 00:01:05.640
Gostaria de pensar que tenho todas 
as camadas conceituais da arte,

00:01:05.640 --> 00:01:07.988
que é fácilmente lida.

00:01:09.251 --> 00:01:13.680
Mas por outro lado, espero que seja 
mais complicado.

00:01:14.343 --> 00:01:20.647
Que não seja apenas 
uma leitura fácil e pronto.

00:01:25.840 --> 00:01:27.840
Eu tenho muitas coisas...

00:01:29.204 --> 00:01:32.454
Esse é de... muitos anos atrás

00:01:32.454 --> 00:01:34.460
e impressões de muitas pessoas diferentes.

00:01:34.460 --> 00:01:39.341
Acho que talvez a minha arte 
pode ser um protesto.

00:01:40.080 --> 00:01:44.290
Não sei se protestando contra o mundo 
ou algo assim,

00:01:44.927 --> 00:01:47.360
mas estou protestando.

00:01:47.360 --> 00:01:49.270
E como uma artista...

00:01:49.270 --> 00:01:55.777
Sou privilegiada por criar as coisas 
do jeito que acho que deveriam ser,

00:01:56.440 --> 00:02:01.516
por que isso transmite 
minha mensagem para o mundo.

00:02:02.880 --> 00:02:05.000
Sou interessada em mensagens.

00:02:05.568 --> 00:02:10.765
E se as pessoas querem se inspirar 
com isso, fico emocionada.

00:02:13.720 --> 00:02:20.823
Sem dúvida as Pinturas de Guerra são um 
protesto porque foi feito com indignação.

00:02:21.694 --> 00:02:28.680
Os EUA se envolveu no Vietnã
e lembro durante aquele tempo,

00:02:28.680 --> 00:02:33.540
ler nos jornais e me lembro dessa 
imagem horrível

00:02:33.540 --> 00:02:42.501
de uma mulher fugindo de sua casa
que foi incendiada pelos helicópteros.

00:02:42.880 --> 00:02:46.640
Pensei nas vítimas no Vietnã

00:02:46.640 --> 00:02:50.382
e o que eles pensariam 
dessas máquinas de guerra.

00:02:52.200 --> 00:02:58.200
E aquilo estava mexendo comigo,
então comecei a pintar a série Guerra.

00:02:58.200 --> 00:03:04.383
Mas senti que o símbolo 
da Guerra do Vietnã era o helicóptero,

00:03:04.800 --> 00:03:08.475
e esse se tornou meu assunto principal.

00:03:11.420 --> 00:03:18.908
Acredito que o lado político 
veio pela parceria com Leon Golub.

00:03:19.760 --> 00:03:28.529
Meu marido, meu companheiro por 51 anos,
que recentemente faleceu.

00:03:30.360 --> 00:03:37.200
Leon sempre teve algo 
de político em sua arte,

00:03:37.200 --> 00:03:38.901
evidente ou não.

00:03:39.640 --> 00:03:46.719
E acredito que esse aspecto 
de seu pensamento me influenciou muito.

00:03:48.852 --> 00:03:52.457
Essa troca de ideias e debates.

00:03:54.072 --> 00:03:59.423
Acho que a pintura de Leon 
é extremamente feia,

00:03:59.423 --> 00:04:02.243
o que a torna extremamente bonita.

00:04:02.990 --> 00:04:07.917
Mas a parte principal 
é o poder e a ação nelas.

00:04:10.728 --> 00:04:16.878
Foi muito difícil competir
com alguém que era assim,

00:04:16.878 --> 00:04:22.299
que não só fez pinturas 
grandes e fantásticas,

00:04:22.640 --> 00:04:28.120
mas que realmente era muito brilhante 
e isso é muito difícil.

00:04:28.120 --> 00:04:31.590
Tive muita dificuldade 
competindo com ele.

00:04:32.120 --> 00:04:35.880
Mas decidi que eu só tinha 
que fazer meu trabalho,

00:04:35.880 --> 00:04:40.000
então comecei fazendo 
um trabalho pequeno.

00:04:40.520 --> 00:04:41.880
Bem pequeno.

00:04:41.880 --> 00:04:46.800
Figuras com três centímetros ou menos.

00:04:46.800 --> 00:04:49.193
Quase microscópica.

00:04:49.193 --> 00:04:51.586
De certa forma uma contestação.

00:04:52.400 --> 00:04:59.640
Contestação às grandes obras de artistas, 
majoritariamente homens, de Nova York.

00:05:01.000 --> 00:05:04.845
Leon, é claro, era uma exceção.

00:05:06.000 --> 00:05:10.919
O quanto ele era solidário 
com a minha arte.

00:05:15.200 --> 00:05:19.360
Com o passar dos anos as obras
evoluiram de um formato tradicional

00:05:19.360 --> 00:05:24.200
do retângulo, ou quadrado,
ou o que quer que esteja diante dos olhos.

00:05:24.200 --> 00:05:27.340
E se movimentarmos nossos olhos,

00:05:27.340 --> 00:05:31.200
seria, eventualmente, 
apenas uma parede em branco

00:05:31.200 --> 00:05:33.849
então deixei continuar.

00:05:34.734 --> 00:05:39.320
Esse é em Malmö na Suécia,
que apresentei, o The Black and The Red

00:05:39.320 --> 00:05:41.760
Estava em uma sala enrome.

00:05:41.760 --> 00:05:49.280
Vendo essa galeria enorme, 
precisei respirar fundo

00:05:49.280 --> 00:05:52.520
e coloquei as obras em uma única faixa.

00:05:52.520 --> 00:05:57.120
Continuei imprimindo na parede
como uma ilusão de ótica,

00:05:57.120 --> 00:06:02.468
para reiterar as imagens da peça impressa.

00:06:04.438 --> 00:06:09.840
E quando o evento acabou, pude levar 
O Preto e o Vermelho que estava no papel,

00:06:09.840 --> 00:06:15.600
mas não pude levar O Preto e o Vermelho
que estavam impressos na parede.

00:06:19.780 --> 00:06:24.348
É como o teatro, 
quando a peça termina, acaba,

00:06:25.560 --> 00:06:30.566
permanece apenas na memória daqueles 
que viram...

00:06:32.446 --> 00:06:33.553
e lembram.

00:06:40.667 --> 00:06:43.800
SPERO: Então, vamos ter alguns no chão.

00:06:43.800 --> 00:06:45.680
SAM KUNTZ: ...colocamos no chão ou não?

00:06:45.680 --> 00:06:49.690
SPERO: Não, pensei em só alguns no chão.

00:06:49.690 --> 00:06:50.390
SAM: Mesmo?

00:06:50.390 --> 00:06:51.100
Sim.

00:06:51.100 --> 00:06:52.379
Isso tá ótimo.

00:06:53.080 --> 00:06:55.312
É bem branco.

00:07:01.449 --> 00:07:05.280
SPERO: Fui convidada para estar na Bienal de Veneza.

00:07:05.280 --> 00:07:07.720
E pensei, "o que vou fazer?"

00:07:07.720 --> 00:07:13.720
E pensei em uma das pinturas que fiz na série Guerra.

00:07:13.720 --> 00:07:17.977
Nela fiz um mastro 
com várias cabeças ensanguentadas,

00:07:18.280 --> 00:07:22.280
penduradas por fitas coloridas.

00:07:22.280 --> 00:07:25.711
Então, pensei em literalmente 
fazer um mastro.

00:07:29.840 --> 00:07:36.640
Comecei a construir o mastro com a ajuda
de Sam Kuntz e Marybeth Craig.

00:07:36.640 --> 00:07:39.080
Marybeth está na impressão das imagens

00:07:39.080 --> 00:07:45.760
e Sam está trabalhando na parte mágica
em transformar essas cabeças.

00:07:45.760 --> 00:07:54.800
SAM: Nancy tem uma facilidade 
em criar uma figura expressiva e dolorida.

00:07:56.240 --> 00:08:01.080
E o que é impressionante pra mim é
se você olhar com atenção,

00:08:01.080 --> 00:08:05.440
elas são muito pequenas 
e a linha foi desenhada muito rápida.

00:08:05.440 --> 00:08:08.160
E essa expressão foi 
articulada perfeitamente.

00:08:08.160 --> 00:08:10.320
E elas são todas diferentes.

00:08:10.320 --> 00:08:13.500
É um tipo de liberdade que ela tem.

00:08:14.360 --> 00:08:17.610
SAM: Algumas delas podem ter sido feitas 
como parte da série Guerra,

00:08:17.610 --> 00:08:21.090
que foi entre 1966 a 1968.

00:08:21.760 --> 00:08:27.000
Ela guardou algumas dessas cabeças 
que nunca foram colocadas nas obras.

00:08:27.000 --> 00:08:32.320
E agora estamos ampliando elas para fazer 
impressão em placas de polímeros

00:08:32.320 --> 00:08:36.360
para poder imprimir no verso 
em alumínio em grande escala

00:08:36.360 --> 00:08:39.318
e fazer essas cabeças desincorporadas.

00:08:41.311 --> 00:08:47.061
SPERO: Sinto que imagens que fiz há muito 
tempo atrás não consigo recuperá-las,

00:08:47.061 --> 00:08:52.200
não consigo redesenhá-las, 
da mesma forma.

00:08:52.200 --> 00:08:56.760
Estou em outra direção.

00:08:56.760 --> 00:09:03.028
Mas pensei que não poderia canibalizar 
o que fiz há quarenta anos.

00:09:03.520 --> 00:09:08.440
Tive a ideia de imprimir 
no metal e cortá-las.

00:09:08.440 --> 00:09:14.360
Então, imaginei que estaria 
nesse metal e talvez,

00:09:14.360 --> 00:09:16.280
não sei como vamos fazer isso,

00:09:16.280 --> 00:09:18.480
mas ter algumas delas juntas...

00:09:18.480 --> 00:09:22.491
Para que elas se chocarem
uma a outra, fazendo barulho.

00:09:24.480 --> 00:09:33.450
Se alguém vai para prisão, por exemplo, 
você escuta o barulho das celas batendo...

00:09:33.450 --> 00:09:35.240
Até me deixa sem ar...

00:09:35.240 --> 00:09:37.720
Pensando sobre isso,
o som disso.

00:09:37.720 --> 00:09:42.115
E lá está você, 
está alguém...

00:09:42.115 --> 00:09:44.795
nessa prisão,

00:09:44.795 --> 00:09:51.048
alguém que não pode sair até
que a pessoa com a chave...

00:09:51.048 --> 00:09:52.935
deixe você sair.

00:09:53.109 --> 00:09:57.263
Então, todos esses pensamentos
passando pela minha cabeça

00:09:57.263 --> 00:10:00.894
e o que significa ser metal 
e cabeças decepadas.

00:10:00.894 --> 00:10:04.202
Me traz esse sentimento...

00:10:04.202 --> 00:10:08.757
uma semelhança à toda essa brutalidade.

00:10:10.918 --> 00:10:16.488
Tentando mostrar a insanidade,
realmente a insanidade da guerra.

00:10:19.218 --> 00:10:27.269
Canibalizei meu próprio trabalho
para me libertar do que fiz

00:10:27.408 --> 00:10:31.406
e do que realmente 
quero fazer no futuro.

00:10:32.496 --> 00:10:41.016
Para Espanha, tive essa ideia de repetição
daquela imagem que liberei abertamente,

00:10:41.016 --> 00:10:43.726
que guardei do Egito Antigo,

00:10:44.246 --> 00:10:46.017
Mulheres Enlutadas.

00:10:46.568 --> 00:10:51.060
Pensei em enfatizar 
de alguma forma isso...

00:10:51.621 --> 00:10:58.582
esse devotismo, olhando para cima,
para o céu, ou qualquer outra coisa...

00:10:59.059 --> 00:11:05.029
Decidi que deveria estar no chão,
como em um cortejo fúnebre.

00:11:07.725 --> 00:11:14.165
Na galeria em Nova Iorque, 
renomei e refiz novamente,

00:11:14.940 --> 00:11:17.700
mas chamei de Cri du Coeur.

00:11:19.453 --> 00:11:22.371
Foi a primeira obra depois 
que Leon faleceu.

00:11:22.371 --> 00:11:28.701
Como "choro do coração", mas pra mim
significa algo como uma emoção intensa,

00:11:28.701 --> 00:11:32.083
quase como uma oração, 
um lamento do coração,

00:11:32.083 --> 00:11:35.069
suplicando para os céus ou...

00:11:35.069 --> 00:11:38.022
ou algo parecido com isso,
pelos gestos.

00:11:41.795 --> 00:11:45.525
É... sempre estranho,

00:11:45.656 --> 00:11:48.236
é tão vazio e então 
você coloca apenas...

00:11:48.236 --> 00:11:50.987
uma coisinha estúpida...

00:11:51.085 --> 00:11:55.085
e vira muito.

00:11:55.085 --> 00:11:59.163
Isso é bom.

00:12:02.443 --> 00:12:04.663
Talvez perto do...

00:12:04.663 --> 00:12:06.222
Por que faço arte?

00:12:06.222 --> 00:12:10.302
O que não é um motivo 
para fazer arte?

00:12:10.784 --> 00:12:12.939
Não sei, precisa de alguma coisa...

00:12:16.168 --> 00:12:20.827
Por isso não está terminado,
por que não consigo pensar...

00:12:21.365 --> 00:12:24.445
... no que fazer.

00:12:24.798 --> 00:12:28.108
SAM: Talvez precise de alguma coisa 
para desequilibrá-lo.

00:12:28.108 --> 00:12:29.521
SPERO: Uhum...

00:12:29.521 --> 00:12:31.171
SAM: Algo estranho.

00:12:32.041 --> 00:12:35.383
SPERO: Acho que preciso 
pensar nisso outra hora.

00:12:36.761 --> 00:12:42.004
Legendas: Rebecca S.