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00:00:00,000 --> 00:00:06,416
Nancy Spero em "Protesto" - Temporada 4 
- "Arte no Século 21" | Art21

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00:00:10,892 --> 00:00:17,410
NANCY SPERO: Mesmo que eu tenha mais 
de 500 imagens em minha arte para escolher

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00:00:17,410 --> 00:00:20,370
até agora, tenho o que vocês
chamam de "estrelas".

4
00:00:20,370 --> 00:00:22,671
Como as estrelas de Hollywood,

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00:00:22,671 --> 00:00:26,753
que aparecem e reaparecem 
em papéis diferentes.

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00:00:27,080 --> 00:00:32,200
Certamente, os egípcios antigos, 
os músicos, são estrelas.

7
00:00:32,200 --> 00:00:37,920
E criei um design como muitas imagens 
desses egípcios antigos

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00:00:38,280 --> 00:00:42,107
para esta estação de metrô 
aqui na cidade de Nova Iorque.

9
00:00:42,107 --> 00:00:44,910
Veja um continuum, uma procissão.

10
00:00:44,910 --> 00:00:50,134
Essa procissão é meio formalizada 
e como uma dança.

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00:00:51,880 --> 00:00:54,080
Digamos que poderia ser para uma ópera.

12
00:00:54,080 --> 00:00:56,083
Afinal, esse é o Lincoln Center.

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00:01:00,080 --> 00:01:05,640
Gostaria de pensar que tenho todas 
as camadas conceituais da arte,

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00:01:05,640 --> 00:01:07,988
que é fácilmente lida.

15
00:01:09,251 --> 00:01:13,680
Mas por outro lado, espero que seja 
mais complicado.

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00:01:14,343 --> 00:01:20,647
Que não seja apenas 
uma leitura fácil e pronto.

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00:01:25,840 --> 00:01:27,840
Viu, eu tenho muitas coisas.

18
00:01:29,204 --> 00:01:32,454
Esse é de cerca...
de muitos anos atrás

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00:01:32,454 --> 00:01:34,460
e impressões de muitas pessoas diferentes.

20
00:01:34,460 --> 00:01:39,341
Acho que talvez a minha arte 
pode ser um protesto.

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00:01:40,080 --> 00:01:44,290
Não sei se protestando contra o mundo 
ou algo assim,

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00:01:44,927 --> 00:01:47,360
mas estou protestando.

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00:01:47,360 --> 00:01:49,270
E como uma artista...

24
00:01:49,270 --> 00:01:55,777
Sou privilegiada por criar as coisas 
do jeito que acho que deveriam ser,

25
00:01:56,440 --> 00:02:01,516
por que isso transmite 
minha mensagem para o mundo.

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00:02:02,880 --> 00:02:05,000
Sou interessada em mensagens.

27
00:02:05,568 --> 00:02:10,765
E se as pessoas querem se inspirar 
com isso, fico emocionada.

28
00:02:13,720 --> 00:02:20,823
Sem dúvida as Pinturas de Guerra são um 
protesto porque foi feito com indignação.

29
00:02:21,694 --> 00:02:28,680
Os EUA se envolveu no Vietnã
e lembro durante aquele tempo,

30
00:02:28,680 --> 00:02:33,540
ler nos jornais e me lembro dessa 
imagem horrível

31
00:02:33,540 --> 00:02:42,501
de uma mulher fugindo de sua casa
que foi incendiada pelos helicópteros.

32
00:02:42,880 --> 00:02:46,640
Pensei nas vítimas no Vietnã

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00:02:46,640 --> 00:02:50,382
e o que eles pensariam 
dessas máquinas de guerra.

34
00:02:52,200 --> 00:02:58,200
E aquilo estava mexendo comigo,
então comecei a pintar a série Guerra.

35
00:02:58,200 --> 00:03:04,383
Mas senti que o símbolo 
da Guerra do Vietnã era o helicóptero,

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00:03:04,800 --> 00:03:08,475
e esse se tornou meu assunto principal.

37
00:03:11,420 --> 00:03:18,908
Acredito que o lado político 
veio pela parceria com Leon Golub.

38
00:03:19,760 --> 00:03:28,529
Meu marido, meu companheiro por 51 anos,
que recentemente faleceu.

39
00:03:30,360 --> 00:03:37,200
Leon sempre teve algo 
de político em sua arte,

40
00:03:37,200 --> 00:03:38,901
evidente ou não.

41
00:03:39,640 --> 00:03:46,719
E acredito que esse aspecto 
de seu pensamento me influenciou muito.

42
00:03:48,852 --> 00:03:52,457
Essa troca de ideias e debates.

43
00:03:54,072 --> 00:03:59,423
Acho que a pintura de Leon 
é extremamente feia,

44
00:03:59,423 --> 00:04:02,243
o que a torna extremamente bonita.

45
00:04:02,990 --> 00:04:07,917
Mas a parte principal 
é o poder e a ação nelas.

46
00:04:10,728 --> 00:04:16,878
Foi muito difícil competir
com alguém que era assim,

47
00:04:16,878 --> 00:04:22,299
que não só fez pinturas 
grandes e fantásticas,

48
00:04:22,640 --> 00:04:28,120
mas que realmente era muito brilhante 
e isso é muito difícil.

49
00:04:28,120 --> 00:04:31,590
Tive muita dificuldade 
competindo com ele.

50
00:04:32,120 --> 00:04:35,880
Mas decidi que eu só tinha 
que fazer meu trabalho,

51
00:04:35,880 --> 00:04:40,000
então comecei fazendo 
um trabalho pequeno.

52
00:04:40,520 --> 00:04:41,880
Bem pequeno.

53
00:04:41,880 --> 00:04:46,800
Figuras com três centímetros ou menos.

54
00:04:46,800 --> 00:04:49,193
Quase microscópica.

55
00:04:49,193 --> 00:04:51,586
De certa forma uma contestação.

56
00:04:52,400 --> 00:04:59,640
Contestação às grandes obras de artistas, 
majoritariamente homens, de Nova York.

57
00:05:01,000 --> 00:05:04,845
Leon, é claro, era uma exceção.

58
00:05:06,000 --> 00:05:10,919
O quanto ele era solidário 
com a minha arte.

59
00:05:15,200 --> 00:05:19,360
Com o passar dos anos as obras
evoluiram de um formato tradicional

60
00:05:19,360 --> 00:05:24,200
do retângulo, ou quadrado,
ou o que quer que esteja diante dos olhos.

61
00:05:24,200 --> 00:05:27,340
E se movimentarmos nossos olhos,

62
00:05:27,340 --> 00:05:31,200
seria, eventualmente, 
apenas uma parede em branco

63
00:05:31,200 --> 00:05:33,849
então deixei continuar.

64
00:05:34,734 --> 00:05:39,320
Esse é em Malmö na Suécia,
que apresentei, o The Black and The Red

65
00:05:39,320 --> 00:05:41,760
Estava em uma sala enrome.

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00:05:41,760 --> 00:05:49,280
Vendo essa galeria enorme, 
precisei respirar fundo

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00:05:49,280 --> 00:05:52,520
e coloquei as obras em uma única faixa.

68
00:05:52,520 --> 00:05:57,120
Continuei imprimindo na parede
como uma ilusão de ótica,

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00:05:57,120 --> 00:06:02,468
para reiterar as imagens da peça impressa.

70
00:06:04,438 --> 00:06:09,840
E quando o evento acabou, pude levar 
O Preto e o Vermelho que estava no papel,

71
00:06:09,840 --> 00:06:15,600
mas não pude levar O Preto e o Vermelho
que estavam impressos na parede.

72
00:06:19,780 --> 00:06:24,348
É como o teatro, 
quando a peça termina, acaba,

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00:06:25,560 --> 00:06:30,566
permanece apenas na memória daqueles 
que viram...

74
00:06:32,446 --> 00:06:33,553
e lembram.

75
00:06:40,667 --> 00:06:43,800
SPERO: Então, vamos ter alguns no chão.

76
00:06:43,800 --> 00:06:45,680
SAM KUNTZ: ...colocamos no chão ou não?

77
00:06:45,680 --> 00:06:49,690
SPERO: Não, pensei em só alguns no chão.

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00:06:49,690 --> 00:06:50,390
SAM: Mesmo?

79
00:06:50,390 --> 00:06:51,100
Sim.

80
00:06:51,100 --> 00:06:52,379
Isso tá ótimo.

81
00:06:53,080 --> 00:06:55,312
É bem branco.

82
00:07:01,449 --> 00:07:05,280
SPERO: Fui convidada para estar na Bienal de Veneza.

83
00:07:05,280 --> 00:07:07,720
E pensei, "o que vou fazer?"

84
00:07:07,720 --> 00:07:13,720
E pensei em uma das pinturas que fiz na série Guerra.

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00:07:13,720 --> 00:07:17,977
Nela fiz um mastro 
com várias cabeças ensanguentadas,

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00:07:18,280 --> 00:07:22,280
penduradas por fitas coloridas.

87
00:07:22,280 --> 00:07:25,711
Então, pensei em literalmente 
fazer um mastro.

88
00:07:29,840 --> 00:07:36,640
Comecei a construir o mastro com a ajuda
de Sam Kuntz e Marybeth Craig.

89
00:07:36,640 --> 00:07:39,080
Marybeth está na impressão das imagens

90
00:07:39,080 --> 00:07:45,760
e Sam está trabalhando na parte mágica
em transformar essas cabeças.

91
00:07:45,760 --> 00:07:54,800
SAM: Nancy tem uma facilidade 
em criar uma figura expressiva e dolorida.

92
00:07:56,240 --> 00:08:01,080
E o que é impressionante pra mim é
se você olhar com atenção,

93
00:08:01,080 --> 00:08:05,440
elas são muito pequenas 
e a linha foi desenhada muito rápida.

94
00:08:05,440 --> 00:08:08,160
E essa expressão foi 
articulada perfeitamente.

95
00:08:08,160 --> 00:08:10,320
E elas são todas diferentes.

96
00:08:10,320 --> 00:08:13,500
É um tipo de liberdade que ela tem.

97
00:08:14,360 --> 00:08:17,610
SAM: Algumas delas podem ter sido feitas 
como parte da série Guerra,

98
00:08:17,610 --> 00:08:21,090
que foi entre 1966 a 1968.

99
00:08:21,760 --> 00:08:27,000
Ela guardou algumas dessas cabeças 
que nunca foram colocadas nas obras.

100
00:08:27,000 --> 00:08:32,320
E agora estamos ampliando elas para fazer 
impressão em placas de polímeros

101
00:08:32,320 --> 00:08:36,360
para poder imprimir no verso 
em alumínio em grande escala

102
00:08:36,360 --> 00:08:39,318
e fazer essas cabeças desincorporadas.

103
00:08:41,311 --> 00:08:47,061
SPERO: Sinto que imagens que fiz há muito 
tempo atrás não consigo recuperá-las,

104
00:08:47,061 --> 00:08:52,200
não consigo redesenhá-las, 
da mesma forma.

105
00:08:52,200 --> 00:08:56,760
Estou em outra direção.

106
00:08:56,760 --> 00:09:03,028
Mas pensei que não poderia canibalizar 
o que fiz há quarenta anos.

107
00:09:03,520 --> 00:09:08,440
Tive a ideia de imprimir 
no metal e cortá-las.

108
00:09:08,440 --> 00:09:14,360
Então, imaginei que estaria 
nesse metal e talvez,

109
00:09:14,360 --> 00:09:16,280
não sei como vamos fazer isso,

110
00:09:16,280 --> 00:09:18,480
mas ter algumas delas juntas...

111
00:09:18,480 --> 00:09:22,491
Para que elas se chocarem
uma a outra, fazendo barulho.

112
00:09:24,480 --> 00:09:33,450
Se alguém vai para prisão, por exemplo, 
você escuta o barulho das celas batendo...

113
00:09:33,450 --> 00:09:35,240
Até me deixa sem ar...

114
00:09:35,240 --> 00:09:37,720
Pensando sobre isso,
o som disso.

115
00:09:37,720 --> 00:09:42,115
E lá está você, 
está alguém...

116
00:09:42,115 --> 00:09:44,795
nessa prisão,

117
00:09:44,795 --> 00:09:51,048
alguém que não pode sair até
que a pessoa com a chave...

118
00:09:51,048 --> 00:09:52,935
deixe você sair.

119
00:09:53,109 --> 00:09:57,263
Então, todos esses pensamentos
passando pela minha cabeça

120
00:09:57,263 --> 00:10:00,894
e o que significa ser metal 
e cabeças decepadas.

121
00:10:00,894 --> 00:10:04,202
Me traz esse sentimento...

122
00:10:04,202 --> 00:10:08,757
uma semelhança à toda essa brutalidade.

123
00:10:10,918 --> 00:10:16,488
Tentando mostrar a insanidade,
realmente a insanidade da guerra.

124
00:10:19,218 --> 00:10:27,269
Canibalizei meu próprio trabalho
para me libertar do que fiz

125
00:10:27,408 --> 00:10:31,406
e do que realmente 
quero fazer no futuro.

126
00:10:32,496 --> 00:10:41,016
Para Espanha, tive essa ideia de repetição
daquela imagem que liberei abertamente,

127
00:10:41,016 --> 00:10:43,726
que guardei do Egito Antigo,

128
00:10:44,246 --> 00:10:46,017
Mulheres Enlutadas.

129
00:10:46,568 --> 00:10:51,060
Pensei em enfatizar 
de alguma forma isso...

130
00:10:51,621 --> 00:10:58,582
esse devotismo, olhando para cima,
para o céu, ou qualquer outra coisa...

131
00:10:59,059 --> 00:11:05,029
Decidi que deveria estar no chão,
como em um cortejo fúnebre.

132
00:11:07,725 --> 00:11:14,165
Na galeria em Nova Iorque, 
renomei e refiz novamente,

133
00:11:14,940 --> 00:11:17,700
mas chamei de Cri du Coeur.

134
00:11:19,453 --> 00:11:22,371
Foi a primeira obra depois 
que Leon faleceu.

135
00:11:22,371 --> 00:11:28,701
Como "choro do coração", mas pra mim
significa algo como uma emoção intensa,

136
00:11:28,701 --> 00:11:32,083
quase como uma oração, 
um lamento do coração,

137
00:11:32,083 --> 00:11:35,069
suplicando para os céus ou...

138
00:11:35,069 --> 00:11:38,022
ou algo parecido com isso,
pelos gestos.

139
00:11:41,795 --> 00:11:45,525
É... sempre estranho,

140
00:11:45,656 --> 00:11:48,236
é tão vazio e então 
você coloca apenas...

141
00:11:48,236 --> 00:11:50,987
uma coisinha estúpida...

142
00:11:51,085 --> 00:11:55,085
e vira muito.

143
00:11:55,085 --> 00:11:59,163
Isso é bom.

144
00:12:02,443 --> 00:12:04,663
Talvez perto do...

145
00:12:04,663 --> 00:12:06,222
Por que faço arte?

146
00:12:06,222 --> 00:12:10,302
O que não é um motivo 
para fazer arte?

147
00:12:10,784 --> 00:12:12,939
Não sei, precisa de alguma coisa...

148
00:12:16,168 --> 00:12:20,827
Por isso não está terminado,
por que não consigo pensar...

149
00:12:21,365 --> 00:12:24,445
... no que fazer.

150
00:12:24,798 --> 00:12:28,108
SAM: Talvez precise de alguma coisa 
para desequilibrá-lo.

151
00:12:28,108 --> 00:12:29,521
SPERO: Uhum...

152
00:12:29,521 --> 00:12:31,171
SAM: Algo estranho.

153
00:12:32,041 --> 00:12:35,383
SPERO: Acho que preciso 
pensar nisso outra hora.

154
00:12:36,761 --> 00:12:42,004
Legendas: Rebecca S.