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Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:15.31,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Wikipaka Intro Musik{\i0}
Dialogue: 0,0:00:15.31,0:00:20.70,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Wir haben jetzt einen total\Ninteressanten Talk mit Rebekka Hufendiek.
Dialogue: 0,0:00:20.70,0:00:24.59,Default,,0000,0000,0000,,Rebekka ist Philosophin mit den\NSchwerpunkten in Wissenschaftstheorie,
Dialogue: 0,0:00:24.59,0:00:29.02,Default,,0000,0000,0000,,Philosophie des Geistes und der\NKognitionswissenschaft und noch
Dialogue: 0,0:00:29.02,0:00:34.66,Default,,0000,0000,0000,,Anthropologie. Nur so Kleinigkeiten. Sie\Nlehrt und forscht in Bern an der dortigen
Dialogue: 0,0:00:34.66,0:00:41.89,Default,,0000,0000,0000,,Uni. Und ihr derzeitiges Forschungsprojekt\Nheißt Explaining Human Nature - Empirical
Dialogue: 0,0:00:41.89,0:00:51.47,Default,,0000,0000,0000,,And Geological Dimensions. Was sie da\Njetzt genau für euch macht, das werdet ihr
Dialogue: 0,0:00:51.47,0:00:57.83,Default,,0000,0000,0000,,gleich selber hören. Denn der Talk heißt\NAufräumarbeiten in der Gärtnerei des
Dialogue: 0,0:00:57.83,0:01:05.05,Default,,0000,0000,0000,,Patriarchats. Wow. Ganz schön netter Titel\Neigentlich. Aber irgendwie auch crazy.
Dialogue: 0,0:01:05.05,0:01:08.86,Default,,0000,0000,0000,,Denn das ist die Frage Was verbirgt sich\Ndahinter? Das wird sie uns gleich
Dialogue: 0,0:01:08.86,0:01:14.21,Default,,0000,0000,0000,,erklären. Auf jeden Fall hat es viel mit\NGender zu tun, mit Männern, Frauen, aber
Dialogue: 0,0:01:14.21,0:01:19.53,Default,,0000,0000,0000,,auch mit dem verrückten Internet. Ich\Nübergebe jetzt an Rebekka und danach hören
Dialogue: 0,0:01:19.53,0:01:26.48,Default,,0000,0000,0000,,wir uns noch zu einer Q&A-Runde.
Dialogue: 0,0:01:26.48,0:01:41.75,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Trötengeräusche ("Final Countdown"){\i0}
Dialogue: 0,0:01:41.75,0:01:47.95,Default,,0000,0000,0000,,Rebekka: Es ist Chaos Experience angesagt\Nund hier soll aufgeräumt werden. Das
Dialogue: 0,0:01:47.95,0:01:52.56,Default,,0000,0000,0000,,bedarf vielleicht einer gewissen\NErklärung. Und ja, "es ist so viel
Dialogue: 0,0:01:52.56,0:01:56.01,Default,,0000,0000,0000,,Unordnung in dieses Internet gekommen"\Nreicht vielleicht als Erklärung noch nicht
Dialogue: 0,0:01:56.01,0:02:01.50,Default,,0000,0000,0000,,ganz aus. Wahr ist aber nun mal, dass\Nirgendjemand sich diese Manosphere mal ein
Dialogue: 0,0:02:01.50,0:02:06.79,Default,,0000,0000,0000,,bisschen genauer ansehen muss, denn sie\Nwuchert als wildestes Chaos wie der
Dialogue: 0,0:02:06.79,0:02:12.91,Default,,0000,0000,0000,,bizarrste aller Gärten vor sich hin. Als\Nob die sieben Vorhöllen organisch geworden
Dialogue: 0,0:02:12.91,0:02:18.50,Default,,0000,0000,0000,,wären. Täglich unterteilt sich hier was\Nneu. Da wächst was bis zum Überborden,
Dialogue: 0,0:02:18.50,0:02:25.16,Default,,0000,0000,0000,,während etwas anderes verödet. Aber alles,\Nwas da entsteht, mehrt das Schlimme und
Dialogue: 0,0:02:25.16,0:02:30.53,Default,,0000,0000,0000,,Schlimmste auf diesem Planeten. Was sich\Ndurch die wuchernde Manosphere hindurch
Dialogue: 0,0:02:30.53,0:02:36.02,Default,,0000,0000,0000,,zieht, ist der Verweis auf die menschliche\NNatur, auf biologische Fakten und auf eine
Dialogue: 0,0:02:36.02,0:02:42.00,Default,,0000,0000,0000,,natürliche Ordnung. Und wer, wenn nicht\Neine Philosophin, sollte hier einmal das
Dialogue: 0,0:02:42.00,0:02:47.20,Default,,0000,0000,0000,,Wahre vom Hässlichen, das Gute vom\NMerkwürdigen und Schöne vom Bizarren
Dialogue: 0,0:02:47.20,0:02:50.62,Default,,0000,0000,0000,,trennen? Eben. Das muss jetzt wohl ich\Nmachen.
Dialogue: 0,0:02:50.62,0:02:53.40,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Trötengeräusch{\i0}
Dialogue: 0,0:02:53.40,0:03:00.38,Default,,0000,0000,0000,,Also fangen wir am Anfang an, nicht ganz\Nbei Adam. Aber bei der Manosphere. Die
Dialogue: 0,0:03:00.38,0:03:04.19,Default,,0000,0000,0000,,Manosphere ist ein Konglomerat\Nwebbasierter Bewegungen, die sich an der
Dialogue: 0,0:03:04.19,0:03:10.97,Default,,0000,0000,0000,,Oberfläche mit Männerthemen beschäftigt\Noder auch Männerrechten. Tatsächlich aber
Dialogue: 0,0:03:10.97,0:03:17.39,Default,,0000,0000,0000,,mehr oder weniger radikal sexistische und\Nmisogyne Theorien vertritt im Umfeld auch
Dialogue: 0,0:03:17.39,0:03:23.77,Default,,0000,0000,0000,,der Albright und Political Correctness\NForen und deren vereinten Kämpfen gegen
Dialogue: 0,0:03:23.77,0:03:29.90,Default,,0000,0000,0000,,Social Justice Warriors. Das ist so das\NUmfeld, in dem wir uns hier bewegen. Die
Dialogue: 0,0:03:29.90,0:03:34.41,Default,,0000,0000,0000,,Pickup Artists und men's right activists\Nsind dabei eher die Älteren und man muss
Dialogue: 0,0:03:34.41,0:03:38.93,Default,,0000,0000,0000,,leider sagen vergleichsweise moderaten\NGruppen im Vergleich zu dem, was sich da
Dialogue: 0,0:03:38.93,0:03:47.51,Default,,0000,0000,0000,,heute alles so tummelt. Von Incells über\NMen going their own way. In letzter Zeit
Dialogue: 0,0:03:47.51,0:03:51.38,Default,,0000,0000,0000,,haben sich auch verschiedene Journalisten\Nund Wissenschaftler:innen immer mehr mit
Dialogue: 0,0:03:51.38,0:03:56.85,Default,,0000,0000,0000,,der Manosphere beschäftigt und auch mit\Nder Rolle, die Plattformen wie YouTube und
Dialogue: 0,0:03:56.85,0:04:00.66,Default,,0000,0000,0000,,Reddit Foren bei Wachstum und\NRadikalisierung der Manosphere spielen.
Dialogue: 0,0:04:00.66,0:04:05.23,Default,,0000,0000,0000,,Denn es wirft dann doch irgendwann einmal\NFragen auf, wenn ein Amokläufer wie der
Dialogue: 0,0:04:05.23,0:04:10.23,Default,,0000,0000,0000,,von Isla Vista oder der von Christchurch\Nim Vorfeld ihrer Taten massivst YouTube
Dialogue: 0,0:04:10.23,0:04:16.02,Default,,0000,0000,0000,,gejunkt haben und sich in Foren der\NManosphere verschiedentlich zu diesen
Dialogue: 0,0:04:16.02,0:04:20.29,Default,,0000,0000,0000,,Themen auch geäußert haben. Und es gibt\Ndurchaus Leute, die sich fragen, was die
Dialogue: 0,0:04:20.29,0:04:25.27,Default,,0000,0000,0000,,da genau geglotzt haben und ob YouTube\Neigentlich ganz unschuldig an dem Prozess
Dialogue: 0,0:04:25.27,0:04:32.36,Default,,0000,0000,0000,,der Radikalisierung ist. Etwa 70 Prozent\Ndes bei YouTube geglotzten wird geglotzt,
Dialogue: 0,0:04:32.36,0:04:36.90,Default,,0000,0000,0000,,weil es einem von YouTubes\NEmpfehlungssystem vorgeschlagen wird. Der
Dialogue: 0,0:04:36.90,0:04:41.10,Default,,0000,0000,0000,,Algorithmus, der diesem Empfehlungssystem\Nzugrunde liegt, wird von YouTube ständig
Dialogue: 0,0:04:41.10,0:04:45.74,Default,,0000,0000,0000,,angepasst und weiterentwickelt. Natürlich\Nmit dem Ziel, die Leute dazu zu bewegen,
Dialogue: 0,0:04:45.74,0:04:52.11,Default,,0000,0000,0000,,immer mehr und mehr zu glotzen. Wie etwa\NKevin Russ von der New York Times
Dialogue: 0,0:04:52.11,0:04:55.48,Default,,0000,0000,0000,,dargelegt hat, funktioniert dieser\NAlgorithmus schon lange nicht mehr so,
Dialogue: 0,0:04:55.48,0:04:59.69,Default,,0000,0000,0000,,dass er einem einfach themenverwandtes, zu\Ndem, was man sich als erstes angeschaut
Dialogue: 0,0:04:59.69,0:05:03.34,Default,,0000,0000,0000,,hat; vorschlägt, sondern er hat\Noffensichtlich einen starken Drall zu
Dialogue: 0,0:05:03.34,0:05:09.62,Default,,0000,0000,0000,,Crazyness, Gewalt und Verschwörung. Man\Nhat bei YouTube die Darkside unserer
Dialogue: 0,0:05:09.62,0:05:13.86,Default,,0000,0000,0000,,Seelen aufgespürt und profitabel gemacht.\NJe mehr Crazyness, Gewalt und Verschwörung
Dialogue: 0,0:05:13.86,0:05:20.82,Default,,0000,0000,0000,,man uns bietet, umso länger glotzen wir.\NUmso mehr verdient YouTube. Wie genau der
Dialogue: 0,0:05:20.82,0:05:25.59,Default,,0000,0000,0000,,Algorithmus aussieht und wie sich die\Nfinstere Seite der menschlichen Seele auf
Dialogue: 0,0:05:25.59,0:05:32.20,Default,,0000,0000,0000,,einem Kontinuum von Katzen zu Ku-Klux-Klan\NVideos im Detail darstellt, das ist bisher
Dialogue: 0,0:05:32.20,0:05:35.74,Default,,0000,0000,0000,,YouTubes Geheimnis. Tapfere\NWissenschaftlerinnen und Wissenschaftler
Dialogue: 0,0:05:35.74,0:05:41.54,Default,,0000,0000,0000,,versuchen aber, die Radicalization\NPathways der Plattform auf verschiedenste
Dialogue: 0,0:05:41.54,0:05:47.34,Default,,0000,0000,0000,,Weise nachzuweisen. Diese Arbeiten\Nbasieren nicht auf realem Nutzerverhalten
Dialogue: 0,0:05:47.34,0:05:51.98,Default,,0000,0000,0000,,oder jedenfalls nicht alle von ihnen,\Nsondern auf Simulationen und liefern daher
Dialogue: 0,0:05:51.98,0:05:56.60,Default,,0000,0000,0000,,bislang eher so etwas wie eine\Ninteressante Hypothese oder eine how-
Dialogue: 0,0:05:56.60,0:06:03.17,Default,,0000,0000,0000,,possibly Explaination der Radikalisierung\Ndurch YouTube. Es gibt einen Robust
Dialogue: 0,0:06:03.17,0:06:08.05,Default,,0000,0000,0000,,Pathway von scheinbar harmlosen, aber wie\Nman wohl sagen kann, tendenziell
Dialogue: 0,0:06:08.05,0:06:11.69,Default,,0000,0000,0000,,männerstereotypen Themen zu rechten,\Nsexistischen und
Dialogue: 0,0:06:11.69,0:06:17.21,Default,,0000,0000,0000,,verschwörungstheoretischen Inhalten. Oder\Nanders gesagt: Ein Weg, männerstereotypen
Dialogue: 0,0:06:17.21,0:06:23.07,Default,,0000,0000,0000,,Interessen, ein Weg von männerstereotypen\NInteressen in die Manosphere. Hier ist
Dialogue: 0,0:06:23.07,0:06:27.16,Default,,0000,0000,0000,,dieser Pathway to Hell nun anschaulich\Ngemacht. Die Themen, die mit stetig
Dialogue: 0,0:06:27.16,0:06:32.65,Default,,0000,0000,0000,,steigender Wahrscheinlichkeit zu\NVerschwörungstheorien führen: Tiny Homes,
Dialogue: 0,0:06:32.65,0:06:40.06,Default,,0000,0000,0000,,Fitness, Marshall Arts, Natural Foods,\NFirearms, Gurus und von da
Dialogue: 0,0:06:40.06,0:06:46.84,Default,,0000,0000,0000,,Verschwörungstheorien. Mal ehrlich, Jungs,\Ndas kann nicht gesund sein. Der
Dialogue: 0,0:06:46.84,0:06:52.09,Default,,0000,0000,0000,,interessante Übergang von Männerhobbys zur\NManosphere liegt natürlich beim
Dialogue: 0,0:06:52.09,0:06:57.17,Default,,0000,0000,0000,,Erstkontakt mit den Gurus, den Online-\NPredigern und hier wollen wir jetzt
Dialogue: 0,0:06:57.17,0:07:01.64,Default,,0000,0000,0000,,stoppen und uns einen solchen Guru genauer\Nansehen.
Dialogue: 0,0:07:01.64,0:07:05.69,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Trötengeräusch, dann im Hintergrund Klatschen{\i0}\NEs ist immer schwierig, über Trolle zu
Dialogue: 0,0:07:05.69,0:07:11.70,Default,,0000,0000,0000,,reden, ohne ihren Ruhm zu vermehren. Ich\Nnehme diesbezüglich für die Zukunft gerne
Dialogue: 0,0:07:11.70,0:07:19.29,Default,,0000,0000,0000,,Ratschläge entgegen. But for now, Ladies\Nand Gentlemen, Jordan Peterson. The
Dialogue: 0,0:07:19.29,0:07:24.05,Default,,0000,0000,0000,,greatest intellectual of our times,\Nmillionenfach geschaut bei YouTube,
Dialogue: 0,0:07:24.05,0:07:30.48,Default,,0000,0000,0000,,Bestseller of All Times und die\NEinstiegsdroge in die Manosphere. Was hat
Dialogue: 0,0:07:30.48,0:07:37.94,Default,,0000,0000,0000,,er uns zu bieten? Den Lobster? Den wollen\Nwir uns jetzt genauer ansehen. Der Lobster
Dialogue: 0,0:07:37.94,0:07:43.02,Default,,0000,0000,0000,,ist eigentlich nur sekundär ein\NNetzbewohner. John Petersons stellt
Dialogue: 0,0:07:43.02,0:07:48.80,Default,,0000,0000,0000,,uns das Leben des Hummers in seinem\NRatgeber Buch "Twelve Rules of Life - an
Dialogue: 0,0:07:48.80,0:07:54.63,Default,,0000,0000,0000,,Antidote to Chaos" vor, und zwar gleich im\Nersten Kapitel, das da heißt "Standup
Dialogue: 0,0:07:54.63,0:07:59.67,Default,,0000,0000,0000,,straight with your shoulders back". Das\Nist also John Petersons erster Rat an
Dialogue: 0,0:07:59.67,0:08:05.68,Default,,0000,0000,0000,,seine Leserschaft. Was hat nun der Hummer\Ndamit zu tun? Hummer befinden sich bei
Dialogue: 0,0:08:05.68,0:08:10.57,Default,,0000,0000,0000,,Peterson und bis hierhin kann man\Nzugestehen im Kontext der
Dialogue: 0,0:08:10.57,0:08:15.43,Default,,0000,0000,0000,,evolutionsbiologischen Erklärung im\NAllgemeinen in einem ständigen
Dialogue: 0,0:08:15.43,0:08:20.75,Default,,0000,0000,0000,,Konkurrenzverhalten um Ressourcen. Und der\NPlatz in einer Rangordnung hat großen
Dialogue: 0,0:08:20.75,0:08:27.16,Default,,0000,0000,0000,,Einfluss auf die Überlebenschancen des\NTieres, vor allem in mageren Zeiten. Hier
Dialogue: 0,0:08:27.16,0:08:33.10,Default,,0000,0000,0000,,ein kleines Zitat: Jede Pandemie, das ist\Nein Zitat aus John Petersons Buch,
Dialogue: 0,0:08:33.10,0:08:38.74,Default,,0000,0000,0000,,wohlgemerkt schon einige Jahre alt. Jede\NPandemie trifft vornehmlich das Prekariat,
Dialogue: 0,0:08:38.74,0:08:44.37,Default,,0000,0000,0000,,auch zahlenmäßig. Das gilt sogar für\Nandere, nicht infektiöse Killer wie Krebs,
Dialogue: 0,0:08:44.37,0:08:50.20,Default,,0000,0000,0000,,Diabetes und diverse Herzkrankheiten. Wenn\Ndie Aristokratie sich einen Schnupfen
Dialogue: 0,0:08:50.20,0:08:53.87,Default,,0000,0000,0000,,zuzieht, so heißt es, stirbt die\NArbeiterklasse bereits an
Dialogue: 0,0:08:53.87,0:08:58.26,Default,,0000,0000,0000,,Lungenentzündung. Moment. Soweit, so\Neinverstanden. Aber wir waren doch bei
Dialogue: 0,0:08:58.26,0:09:07.37,Default,,0000,0000,0000,,Hummern und der Rangordnung von denen und\Nnicht Aristokratie und Diabetes. Also was
Dialogue: 0,0:09:07.37,0:09:12.24,Default,,0000,0000,0000,,ist nun mit dem Hummer und dem Kampf um\Ndie Rangordnung? Forscher - wieder ein
Dialogue: 0,0:09:12.24,0:09:16.80,Default,,0000,0000,0000,,Zitat - haben nachgewiesen, dass selbst\NHummer, die in Isolation aufgewachsen
Dialogue: 0,0:09:16.80,0:09:21.02,Default,,0000,0000,0000,,sind, genau wissen, was bei einer solchen\NBegegnung, eine Kampfbegegnung um die
Dialogue: 0,0:09:21.02,0:09:25.53,Default,,0000,0000,0000,,Rangordnung, was da zu tun ist. Dann: Ein\Nkomplexes Angriffs und Verteidigungs
Dialogue: 0,0:09:25.53,0:09:32.13,Default,,0000,0000,0000,,Verhalten ist direkt in sein Nervensystem\Neingebaut. Es beginnt mit einer Art Tanz
Dialogue: 0,0:09:32.13,0:09:37.92,Default,,0000,0000,0000,,vor dem Gegner, vergleichbar einem Boxer,\Nwobei der Hummer die Scheeren anhebt und
Dialogue: 0,0:09:37.92,0:09:39.12,Default,,0000,0000,0000,,öffnet.
Dialogue: 0,0:09:39.12,0:09:41.02,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Trötengeräusch{\i0}
Dialogue: 0,0:09:41.02,0:09:46.94,Default,,0000,0000,0000,,Und weiter im Zitat: Nach einer verlorenen\NSchlacht und unabhängig davon, wie
Dialogue: 0,0:09:46.94,0:09:54.14,Default,,0000,0000,0000,,aggressiv er sich vorher gab, vergeht einem\NHummer jede Lust aufs Kämpfen, nicht
Dialogue: 0,0:09:54.14,0:09:58.76,Default,,0000,0000,0000,,einmal gegen zuvor besiegte Artgenossen\Nkann er sich aufraffen. Oft verschwindet
Dialogue: 0,0:09:58.76,0:10:04.90,Default,,0000,0000,0000,,er tagelang von der Bildfläche. Denn sein\NSelbstbewusstsein ist im Keller.
Dialogue: 0,0:10:04.90,0:10:13.88,Default,,0000,0000,0000,,Selbstbewusstsein? Hummer? Nein. Zitat: In\Nder Hummer Welt herrscht das Winner-Take-
Dialogue: 0,0:10:13.88,0:10:19.76,Default,,0000,0000,0000,,All-Prinzip. Ganz ähnlich wie bei den\NMenschen, wo ein Prozent der
Dialogue: 0,0:10:19.76,0:10:26.38,Default,,0000,0000,0000,,Weltbevölkerung so viel besitzt wie die\Nunteren 50 Prozent. Hummer kennen
Dialogue: 0,0:10:26.38,0:10:33.15,Default,,0000,0000,0000,,Eigentum? Wieder Zitat: Und natürlich sind\Ndie Hummer-Weibchen, die, wenn sie
Dialogue: 0,0:10:33.15,0:10:38.68,Default,,0000,0000,0000,,trächtig sind, übrigens ähnlich hart um\Nihr Revier kämpfen, magisch von diesem
Dialogue: 0,0:10:38.68,0:10:44.67,Default,,0000,0000,0000,,einen angezogen. Der Oberste in der\NRangordnung, versteht sich. Meiner Meinung
Dialogue: 0,0:10:44.67,0:10:50.84,Default,,0000,0000,0000,,nach eine brillante Strategie. Statt\Nmühsam nach dem besten Männchen für sie zu
Dialogue: 0,0:10:50.84,0:10:57.88,Default,,0000,0000,0000,,fahnden, verlassen sie sich auf die gerade\Ngültige Rangliste. Ihr merkt es schon.
Dialogue: 0,0:10:57.88,0:11:02.98,Default,,0000,0000,0000,,Das, was John Peterson hier abliefert, ist\Nweniger eine naturwissenschaftliche
Dialogue: 0,0:11:02.98,0:11:10.61,Default,,0000,0000,0000,,Beschreibung als, sagen wir der Verweis\Nauf den Hummer als so eine Art Fabelwesen,
Dialogue: 0,0:11:10.61,0:11:15.08,Default,,0000,0000,0000,,das benutzt wird, um bestimmte menschliche\NEigenschaften in besonders stereotyp
Dialogue: 0,0:11:15.08,0:11:21.80,Default,,0000,0000,0000,,überspitzter Form herauszuarbeiten. Man\Nkönnte jetzt darüber diskutieren, ob das
Dialogue: 0,0:11:21.80,0:11:28.47,Default,,0000,0000,0000,,Winner-Take-All-Prinzip wirklich so gut\Nist. Aber Peterson bleibt natürlich nicht
Dialogue: 0,0:11:28.47,0:11:32.80,Default,,0000,0000,0000,,bei diesem Fabelwesen stehen, sondern\Nversichert, versieht diese Hummer-
Dialogue: 0,0:11:32.80,0:11:37.31,Default,,0000,0000,0000,,Erzählung mit dem Anstrich der\NNotwendigkeit der naturwissenschaftlichen
Dialogue: 0,0:11:37.31,0:11:44.74,Default,,0000,0000,0000,,Erkenntnis. Noch ein letztes Zitat. Denn\Ndie Natur ist lediglich die Summe ihrer
Dialogue: 0,0:11:44.74,0:11:50.84,Default,,0000,0000,0000,,Selektionsentscheidung. So und nicht\Nanders wollte sie das Leben haben. Ob
Dialogue: 0,0:11:50.84,0:11:55.65,Default,,0000,0000,0000,,diese Hervorbringungen nun physischer und\Nbiologischer oder soziokultureller Art
Dialogue: 0,0:11:55.65,0:12:02.10,Default,,0000,0000,0000,,sind, spielt keine Rolle. Alles, worauf es\Naus Darwinscher Perspektive ankommt, ist
Dialogue: 0,0:12:02.10,0:12:07.93,Default,,0000,0000,0000,,ihre Permanenz und die Dominanzhierarchie,\Nso sehr sie auch als Kulturleistung
Dialogue: 0,0:12:07.93,0:12:17.10,Default,,0000,0000,0000,,erscheinen mag. Diese Dominanzhierarchie\Nhat immerhin schon eine halbe Milliarde
Dialogue: 0,0:12:17.10,0:12:23.90,Default,,0000,0000,0000,,Jahre überdauert. Sie ist permanent. Sie\Nist eine Realität. Die Dominanz-Hierarchie
Dialogue: 0,0:12:23.90,0:12:28.02,Default,,0000,0000,0000,,wurde nicht erst vom Kapitalismus\Ngeschaffen, vom Kommunismus allerdings
Dialogue: 0,0:12:28.02,0:12:32.49,Default,,0000,0000,0000,,auch nicht. Ebenso wurde Dominanz nicht\Nvom militärisch-industriellen Komplex
Dialogue: 0,0:12:32.49,0:12:37.69,Default,,0000,0000,0000,,erfunden oder vom Patriarchat, jenen\Nallzeit verfügbaren, beliebig formbaren
Dialogue: 0,0:12:37.69,0:12:43.59,Default,,0000,0000,0000,,kulturellen Artefakt. Dominanz ist nicht\Neinmal eine Erfindung des Menschen,
Dialogue: 0,0:12:43.59,0:12:51.06,Default,,0000,0000,0000,,sondern zählt quasi zu den ewigen\NFunktionsprinzipien unserer Umwelt. Nehmen
Dialogue: 0,0:12:51.06,0:12:57.55,Default,,0000,0000,0000,,Sie sich ein Beispiel an dem siegreichen\NHummer mit seinem 350 Millionen Jahren
Dialogue: 0,0:12:57.55,0:13:03.32,Default,,0000,0000,0000,,Erfahrung. Stehen Sie aufrecht. Machen Sie\Ndie Schultern breit. Das ist John
Dialogue: 0,0:13:03.32,0:13:08.15,Default,,0000,0000,0000,,Peterson. Fassen wir noch einmal zusammen,\Nwas wir da jetzt von Jordan Peterson
Dialogue: 0,0:13:08.15,0:13:14.29,Default,,0000,0000,0000,,gelernt haben. Dominanz ist ein ewiges\NFunktionsprinzip unserer biologischen und
Dialogue: 0,0:13:14.29,0:13:19.08,Default,,0000,0000,0000,,sozialen Umwelt und nicht etwa ein\Nsoziales Konstrukt, das einer spezifischen
Dialogue: 0,0:13:19.08,0:13:24.78,Default,,0000,0000,0000,,Herrschaftsform eigen ist. Okay, Dominanz,\NHierarchien, predatieren den Menschen um
Dialogue: 0,0:13:24.78,0:13:30.45,Default,,0000,0000,0000,,etwa 350 Millionen Jahre. Sie werden\Nprimär unter den Männern einer Spezies
Dialogue: 0,0:13:30.45,0:13:36.15,Default,,0000,0000,0000,,ausgehandelt, wobei ein hoher Platz in der\NRangordnung den Zugang zu Weibchen massiv
Dialogue: 0,0:13:36.15,0:13:41.56,Default,,0000,0000,0000,,beeinflusst. Drittens die Verteilung der\NGüter, zu denen die Weibchen ja übrigens
Dialogue: 0,0:13:41.56,0:13:46.75,Default,,0000,0000,0000,,gehören in dieser Erklärungsweise,\Nfunktioniert nach einem Winner-Take-All-
Dialogue: 0,0:13:46.75,0:13:54.41,Default,,0000,0000,0000,,Prinzip. Die Ressourcen ballen sich oben\Nin der Rangordnung. Da diese Ordnung uralt
Dialogue: 0,0:13:54.41,0:13:59.07,Default,,0000,0000,0000,,und nicht menschengemacht ist, können wir\Nsie nicht abschaffen. Nur verrückte
Dialogue: 0,0:13:59.07,0:14:02.96,Default,,0000,0000,0000,,Feministinnen und Social Justice Warrior\Nkämen jemals auf die Idee, so etwas
Dialogue: 0,0:14:02.96,0:14:09.08,Default,,0000,0000,0000,,versuchen zu wollen. Und schließlich in\Nother news: Die einzige Hoffnung auf ein
Dialogue: 0,0:14:09.08,0:14:15.06,Default,,0000,0000,0000,,erfülltes Dasein des Mannes ist, seinen\NPlatz in der Rangordnung zu verteidigen.
Dialogue: 0,0:14:15.06,0:14:24.41,Default,,0000,0000,0000,,Aufrecht stehen, Schultern zurück und dann\Ngeht's los. Viel Glück Jungs. Fangen wir
Dialogue: 0,0:14:24.41,0:14:33.45,Default,,0000,0000,0000,,nochmal von Anfang an. Wieder nicht ganz\Nbei Adam. Aber dieses Mal bei Darwin. Es
Dialogue: 0,0:14:33.45,0:14:37.57,Default,,0000,0000,0000,,ist offensichtlich der Theorierahmen der\Nnatürlichen Selektion und der sexuellen
Dialogue: 0,0:14:37.57,0:14:41.15,Default,,0000,0000,0000,,Selektion, der die\NRechtfertigungsgrundlage dafür bieten
Dialogue: 0,0:14:41.15,0:14:46.58,Default,,0000,0000,0000,,soll, dass das Winner-Take-All-Prinzip.\NWir nennen es jetzt vielleicht das Hummer-
Dialogue: 0,0:14:46.58,0:14:52.44,Default,,0000,0000,0000,,Winner-Take-All-Prinzip zu einer Art\Nmetaphysischen Grundstruktur des
Dialogue: 0,0:14:52.44,0:15:00.78,Default,,0000,0000,0000,,Universums erklärt wird. Was würde Darwin\Ndazu sagen? Richtig ist natürlich erst
Dialogue: 0,0:15:00.78,0:15:04.79,Default,,0000,0000,0000,,mal, dass die Evolutionstheorie eine\Ngewisse Rechtfertigungsgrundlage dafür
Dialogue: 0,0:15:04.79,0:15:10.86,Default,,0000,0000,0000,,gibt, Kontinuitäten in der Organisation\Nvon Lebewesen zu vermuten. Insofern die
Dialogue: 0,0:15:10.86,0:15:14.97,Default,,0000,0000,0000,,gemeinsame Abstammung einer\NAusgangshypothese eine Ausgangshypothese
Dialogue: 0,0:15:14.97,0:15:20.44,Default,,0000,0000,0000,,der Theorie ist. Richtig ist auch, dass\Nnatürliche Selektion und sexuelle
Dialogue: 0,0:15:20.44,0:15:25.13,Default,,0000,0000,0000,,Selektion zwei ganz zentrale Mechanismen\Nsind, die die Ausdifferenzierung der Arten
Dialogue: 0,0:15:25.13,0:15:30.37,Default,,0000,0000,0000,,über die Zeit vorangetrieben haben. Diese\Nzwei Annahmen finden sich bei Darwin
Dialogue: 0,0:15:30.37,0:15:36.13,Default,,0000,0000,0000,,selbst, und sie haben bis heute ihre\NGültigkeit nicht verloren. Richtig ist
Dialogue: 0,0:15:36.13,0:15:39.87,Default,,0000,0000,0000,,schließlich auch, dass wir bei vielen\NSpezies Verhalten beobachten können, das
Dialogue: 0,0:15:39.87,0:15:43.34,Default,,0000,0000,0000,,sich als Dominanzverhalten interpretieren\Nlässt und dass viele Spezies
Dialogue: 0,0:15:43.34,0:15:48.51,Default,,0000,0000,0000,,Dominanzhierarchien ausbilden und dass\Ndiese Hierarchien an den Zugang zu
Dialogue: 0,0:15:48.51,0:15:52.80,Default,,0000,0000,0000,,Ressourcen und Paarungsmöglichkeiten\Ngekoppelt sind. Das sind soweit alles
Dialogue: 0,0:15:52.80,0:15:57.98,Default,,0000,0000,0000,,Gemeinplätze. Und anders als es John\NPeterson häufig behauptet, ist zumindest
Dialogue: 0,0:15:57.98,0:16:02.36,Default,,0000,0000,0000,,mir kein Social Justice Warrior und auch\Nkeine Feministin bekannt, die das in Frage
Dialogue: 0,0:16:02.36,0:16:09.16,Default,,0000,0000,0000,,stellen würde. Kompliziert wird es aber\Njetzt, wenn man sich fragt, was denn dann
Dialogue: 0,0:16:09.16,0:16:15.39,Default,,0000,0000,0000,,das Problem mit dem Lobster ist. Ein\NProblem gibt es mit der Art, in der
Dialogue: 0,0:16:15.39,0:16:19.44,Default,,0000,0000,0000,,Peterson und viele andere Manosphere-\NBewohner, sich auf die sexuelle Selektion
Dialogue: 0,0:16:19.44,0:16:24.10,Default,,0000,0000,0000,,berufen. Mit sexueller Selektion ist\Ninnerartliche Varianz im
Dialogue: 0,0:16:24.10,0:16:28.57,Default,,0000,0000,0000,,Fortpflanzungserfolg gemeint und deren\NEinfluss auf die Reproduktion von ganz
Dialogue: 0,0:16:28.57,0:16:33.75,Default,,0000,0000,0000,,bestimmten Merkmalen. Bei Darwin\Nreproduziert die sexuelle Selektion sehr
Dialogue: 0,0:16:33.75,0:16:38.87,Default,,0000,0000,0000,,eindimensionale und allseits bekannte\NGeschlechterstereotypen. Bei den Männchen
Dialogue: 0,0:16:38.87,0:16:44.65,Default,,0000,0000,0000,,einer Art werden sich verstärkt Merkmale\Nwie große Geweihe und Pfauenschwänze
Dialogue: 0,0:16:44.65,0:16:50.12,Default,,0000,0000,0000,,ausbilden, da diese im Konkurrenzkampf mit\Nanderen Männchen und zum Beeindrucken von
Dialogue: 0,0:16:50.12,0:16:56.34,Default,,0000,0000,0000,,Weibchen sehr nützlich sind. So weit\NDarwin. Darüber hinaus werden Männchen zur
Dialogue: 0,0:16:56.34,0:17:01.09,Default,,0000,0000,0000,,Polygamie neigen, da ihnen das ein\NReproduktionsvorteil erbringt. Weibchen
Dialogue: 0,0:17:01.09,0:17:04.87,Default,,0000,0000,0000,,werden hingegen tendenziell monogam und\Nwählerisch sein und statt Wettkampf und
Dialogue: 0,0:17:04.87,0:17:09.81,Default,,0000,0000,0000,,Konkurrenzverhalten eher mütterliches\NFürsorgeverhalten ausbilden, da dies den
Dialogue: 0,0:17:09.81,0:17:18.49,Default,,0000,0000,0000,,Reproduktionserfolg auf ihrer Seite\Nsichert. Die Biochemikerin Ruth Hubbard
Dialogue: 0,0:17:18.49,0:17:25.09,Default,,0000,0000,0000,,hat schon 1979 in einem luziden und sehr\Nlustigen Aufsatz mit dem Titel "Have Only
Dialogue: 0,0:17:25.09,0:17:30.32,Default,,0000,0000,0000,,Man Evolved?" einen spöttischen Blick auf\NDarwins doch überraschend einheitliche
Dialogue: 0,0:17:30.32,0:17:35.59,Default,,0000,0000,0000,,Beobachtung quer durch das gesamte Animal\NKingdom geworfen. Und sie schreibt
Dialogue: 0,0:17:35.59,0:17:41.66,Default,,0000,0000,0000,,folgendes: "Make no mistake whereever you\Nlook among animals, eagerly promscuous
Dialogue: 0,0:17:41.66,0:17:48.24,Default,,0000,0000,0000,,males are pursuing females, who peer from\Nbehind languidly dropping eyelids to
Dialogue: 0,0:17:48.24,0:17:53.52,Default,,0000,0000,0000,,discern the strongest and handsomest. Does\Nit not sound like the wishfulfillment
Dialogue: 0,0:17:53.52,0:18:00.51,Default,,0000,0000,0000,,dream of a proper Victorian gentleman?"\NOder ist es am Ende so, dass der Traum des
Dialogue: 0,0:18:00.51,0:18:05.57,Default,,0000,0000,0000,,viktorianischen Gentleman ein\Nartübergreifendes Faktum ist? Die
Dialogue: 0,0:18:05.57,0:18:10.25,Default,,0000,0000,0000,,Beobachtung der Tiere über das 19.\NJahrhundert hinaus hat uns gelehrt, dass
Dialogue: 0,0:18:10.25,0:18:16.26,Default,,0000,0000,0000,,es in Bezug auf Paarungsverhalten im\NTierreich wenig gibt, was es nicht gibt.
Dialogue: 0,0:18:16.26,0:18:23.09,Default,,0000,0000,0000,,Nachlesen kann man das z.B. in Cordelia\NFines jüngstem Buch "Testosteron Rex". Was
Dialogue: 0,0:18:23.09,0:18:27.82,Default,,0000,0000,0000,,man da findet, ist natürlich weibliche\NPolygamie, männliches Fürsorgeverhalten,
Dialogue: 0,0:18:27.82,0:18:33.56,Default,,0000,0000,0000,,weibliche Konkurrenz und männliche\NWettbewerbsverweigerung. Verrückt. Alles
Dialogue: 0,0:18:33.56,0:18:39.51,Default,,0000,0000,0000,,von Fisch bis Vogel existent und\Nbeobachtbare Strategien. Wir finden
Dialogue: 0,0:18:39.51,0:18:44.55,Default,,0000,0000,0000,,natürlich auch Tiere, die sich als\NTotemtiere und Fabelwesen für bestimmte
Dialogue: 0,0:18:44.55,0:18:49.25,Default,,0000,0000,0000,,Unterabteilungen der Manosphere noch\Nbesser als der Hummer anbieten würden.
Dialogue: 0,0:18:49.25,0:18:56.95,Default,,0000,0000,0000,,Stinkwanzen und Papageienfische können die\NMenge an Ejakulat je nach Qualität -
Dialogue: 0,0:18:56.95,0:19:03.22,Default,,0000,0000,0000,,"Qualität" - des Weibchens dosieren. Man\Nkönnte meinen, dass diese Art von Blick
Dialogue: 0,0:19:03.22,0:19:08.26,Default,,0000,0000,0000,,auf das weibliche Geschlecht zum Beispiel\Nbei den Pickup Artists von einem ähnlichen
Dialogue: 0,0:19:08.26,0:19:13.37,Default,,0000,0000,0000,,Mechanismus geleitet ist. Vielleicht\Nsollte die Stinkwanze zu ihrem Vorbild für
Dialogue: 0,0:19:13.37,0:19:20.51,Default,,0000,0000,0000,,natürliches Paarungsverhalten werden. Bei\Nden Breitfußbeutelmäusen sterben die
Dialogue: 0,0:19:20.51,0:19:25.25,Default,,0000,0000,0000,,Männchen nach der Paarungszeit, weil sie\Nso viel Stresshormone und Testosteron
Dialogue: 0,0:19:25.25,0:19:29.27,Default,,0000,0000,0000,,ausschütten, dass ihr Immunsystem\Nschließlich kollabiert und die Organe
Dialogue: 0,0:19:29.27,0:19:36.81,Default,,0000,0000,0000,,versagen. Vielleicht versteht man die\NBewegung "Men going their own way", die
Dialogue: 0,0:19:36.81,0:19:42.53,Default,,0000,0000,0000,,sich vom weiblichen Geschlecht ganz\Nallgemein abwenden wollen, besser, wenn
Dialogue: 0,0:19:42.53,0:19:49.95,Default,,0000,0000,0000,,man davon ausgeht, dass das\NBreitfußbeutelmäuschen ihr Totemtier ist.
Dialogue: 0,0:19:49.95,0:19:58.80,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Trötengeräusche{\i0}\NAber verlassen wir die Welt der
Dialogue: 0,0:19:58.80,0:20:04.78,Default,,0000,0000,0000,,fehlgeleiteten Fabeln und kehren zurück\Nzur Wissenschaft. Was wissen wir über
Dialogue: 0,0:20:04.78,0:20:09.44,Default,,0000,0000,0000,,menschliches Paarungsverhalten?\NEinigermaßen unbestrittener Konsens
Dialogue: 0,0:20:09.44,0:20:12.82,Default,,0000,0000,0000,,zwischen den verschiedenen\NUnterabteilungen der Anthropologie und
Dialogue: 0,0:20:12.82,0:20:17.76,Default,,0000,0000,0000,,Verhaltenswissenschaften ist, dass\NSexualverhalten und Reproduktionserfolg
Dialogue: 0,0:20:17.76,0:20:22.33,Default,,0000,0000,0000,,beim Menschen nicht erst seit der\NEinführung der hormonellen Verhütung
Dialogue: 0,0:20:22.33,0:20:28.22,Default,,0000,0000,0000,,denkbar weit entkoppelt sind. Es ist\Ndarüber hinaus sehr schwierig, vom
Dialogue: 0,0:20:28.22,0:20:32.64,Default,,0000,0000,0000,,aktuellen Verhalten irgendetwas über den\Nbiologischen Ursprung oder die biologische
Dialogue: 0,0:20:32.64,0:20:38.27,Default,,0000,0000,0000,,Funktion abzuleiten. Wir wissen sehr, sehr\Nwenig über diese Dinge. Sie liegen auch
Dialogue: 0,0:20:38.27,0:20:43.40,Default,,0000,0000,0000,,sehr weit in der Geschichte zurück. Es ist\Neine komplexe und schwierige Frage, was
Dialogue: 0,0:20:43.40,0:20:47.43,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt biologisch bedingt ist am\Nmenschlichen Verhalten. Denn es ist ja
Dialogue: 0,0:20:47.43,0:20:52.44,Default,,0000,0000,0000,,sehr formbar und divers, fast so divers\Nwie das Verhalten der unterschiedlichen
Dialogue: 0,0:20:52.44,0:20:58.23,Default,,0000,0000,0000,,Spezies zusammengenommen. Das ist übrigens\Neine Einsicht, die der Evolutionstheorie
Dialogue: 0,0:20:58.23,0:21:02.81,Default,,0000,0000,0000,,nicht entgegensteht, sondern mit ihr Hand\Nin Hand geht. Wenn uns die
Dialogue: 0,0:21:02.81,0:21:06.44,Default,,0000,0000,0000,,Evolutionstheorie eines lehrt, dann, dass\Nalle Merkmale, die wir aufweisen,
Dialogue: 0,0:21:06.44,0:21:10.80,Default,,0000,0000,0000,,historisch bedingt sind und unter\Nzufälligen Bedingungen entstanden sind.
Dialogue: 0,0:21:10.80,0:21:15.58,Default,,0000,0000,0000,,Manche durch natürliche Selektion, manche\Ndurch kulturelle Selektion, manche durch
Dialogue: 0,0:21:15.58,0:21:21.11,Default,,0000,0000,0000,,soziale Konstruktion. Und wenn man heute\Nauf den fertigen Menschen schaut, dann ist
Dialogue: 0,0:21:21.11,0:21:25.15,Default,,0000,0000,0000,,es relativ schwierig, das eine vom anderen\Nzu trennen und überhaupt zu entscheiden,
Dialogue: 0,0:21:25.15,0:21:30.15,Default,,0000,0000,0000,,wie was entstanden ist. Und wenn man die\Nverschiedenen Vorschläge hierzu on the
Dialogue: 0,0:21:30.15,0:21:36.08,Default,,0000,0000,0000,,market of ideas anschaut, hat man den\NEindruck, man sieht relativ häufig viel
Dialogue: 0,0:21:36.08,0:21:40.89,Default,,0000,0000,0000,,über die politischen Vorannahmen der\NAutorin oder des Autoren. Und das betrifft
Dialogue: 0,0:21:40.89,0:21:45.60,Default,,0000,0000,0000,,alle politischen Einstellungen, die man zu\Ndieser Sache haben kann gleichermaßen.
Dialogue: 0,0:21:45.60,0:21:53.60,Default,,0000,0000,0000,,Eine, bezeichnender Weise eine Alternative\Nzum Hummer Winner-Takes-All-Prinzip findet
Dialogue: 0,0:21:53.60,0:22:00.91,Default,,0000,0000,0000,,sich z.B. schon bei Friedrich Engels. Der\Nmeint, dass weibliche Monogamie aus der
Dialogue: 0,0:22:00.91,0:22:06.42,Default,,0000,0000,0000,,Konzentration beträchtlicher Mengen von\NGütern in den Händen weniger Einzelner
Dialogue: 0,0:22:06.42,0:22:10.35,Default,,0000,0000,0000,,erst gewachsen ist. Aus der\Ngesellschaftlichen Notwendigkeit, bei
Dialogue: 0,0:22:10.35,0:22:14.75,Default,,0000,0000,0000,,diesem einen reichen Mann zu bleiben und\Ndie Kinder von ihm ernähren zu lassen, ist
Dialogue: 0,0:22:14.75,0:22:18.97,Default,,0000,0000,0000,,die weibliche Monogamie erst durch ein\Nsoziales Zwangskonzept gewissermaßen
Dialogue: 0,0:22:18.97,0:22:26.35,Default,,0000,0000,0000,,entstanden. Merkt ihr was? Im Verhältnis\Nzum Hummer Winner-Takes-All-Prinzip sind
Dialogue: 0,0:22:26.35,0:22:32.90,Default,,0000,0000,0000,,hier Ursache und Wirkung genau vertauscht.\NMerkmale, die uns natürlich scheinen, sind
Dialogue: 0,0:22:32.90,0:22:37.75,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich das Resultat einer langen\NSozialgeschichte. Ruth Hubbard, die wir
Dialogue: 0,0:22:37.75,0:22:43.07,Default,,0000,0000,0000,,schon kennengelernt haben, würde dem noch\Nhinzufügen, dass eine Theorie wie die der
Dialogue: 0,0:22:43.07,0:22:48.56,Default,,0000,0000,0000,,sexuellen Selektion bei Darwin nicht nur\NUrsache und Wirkung vertauscht, also nicht
Dialogue: 0,0:22:48.56,0:22:52.55,Default,,0000,0000,0000,,die ganze Theorie der sexuellen Selektion,\Nsondern die Geschlechterstereotypen, die
Dialogue: 0,0:22:52.55,0:22:58.00,Default,,0000,0000,0000,,Darwin darin einheitlich am Werken sieht.\NDass das eben nicht einfach nur
Dialogue: 0,0:22:58.00,0:23:02.56,Default,,0000,0000,0000,,Vertauschung von Ursache und Wirkung ist,\Nsondern darin auch noch ein bestimmter
Dialogue: 0,0:23:02.56,0:23:07.70,Default,,0000,0000,0000,,ideologischer Effekt zum Ausdruck kommt.\NHier nochmal ein Zitat von Ruth Hubbard:
Dialogue: 0,0:23:07.70,0:23:13.53,Default,,0000,0000,0000,,Darwin's theory of sexual selection was\Nput forward in the midst of the first wave
Dialogue: 0,0:23:13.53,0:23:19.58,Default,,0000,0000,0000,,of feminism. It seems that when women\Nthreatened to enter as equals into the
Dialogue: 0,0:23:19.58,0:23:25.57,Default,,0000,0000,0000,,world of affairs, androcentric scientists\Nrally to point out that our natural place
Dialogue: 0,0:23:25.57,0:23:31.58,Default,,0000,0000,0000,,is at home. Das ist jetzt also ein\Nklassisches ideologiekritisches Argument.
Dialogue: 0,0:23:31.58,0:23:36.27,Default,,0000,0000,0000,,Fehlgeleitete naturwissenschaftliche\NAnnahmen erklären Merkmale zu natürlichen
Dialogue: 0,0:23:36.27,0:23:41.69,Default,,0000,0000,0000,,Merkmalen, die eigentlich menschengemacht\Nsind. Der Effekt dessen ist, dass diese
Dialogue: 0,0:23:41.69,0:23:47.25,Default,,0000,0000,0000,,Merkmale uns als unveränderlich\Nerscheinen, genau wie beim Hummer-Winner-
Dialogue: 0,0:23:47.25,0:23:53.08,Default,,0000,0000,0000,,Takes-All-Prinzip. Damit sind wir bei der\Nideologischen Dimension der Debatte rund
Dialogue: 0,0:23:53.08,0:23:57.28,Default,,0000,0000,0000,,um das biologische Wesen des Menschen\Nangekommen, die spätestens seit Darwin ein
Dialogue: 0,0:23:57.28,0:24:01.44,Default,,0000,0000,0000,,fester Bestandteil der wissenschaftlichen\Nund gesellschaftlichen Auseinandersetzung
Dialogue: 0,0:24:01.44,0:24:06.93,Default,,0000,0000,0000,,war. Es ging dabei nie darum, dass\Nverrückte Social Justice Warriors die
Dialogue: 0,0:24:06.93,0:24:11.62,Default,,0000,0000,0000,,Evolutionstheorie leugnen, sondern immer\Nschon darum, dass Sozialdarwinisten wie
Dialogue: 0,0:24:11.62,0:24:18.62,Default,,0000,0000,0000,,z.B. Walter Bagehot auf der einen Seite\Nund Anarchisten wie Peter Kropotkin auf
Dialogue: 0,0:24:18.62,0:24:22.53,Default,,0000,0000,0000,,der anderen Seite die Evolutionstheorie\Nund ihren Einfluss auf menschliche
Dialogue: 0,0:24:22.53,0:24:26.86,Default,,0000,0000,0000,,Verhaltensweisen sehr unterschiedlich\Ninterpretiert haben. Man könnte direkt
Dialogue: 0,0:24:26.86,0:24:30.47,Default,,0000,0000,0000,,meinen, dass die eigenen Vorurteile aus\Nder Erforschung der Natur des Menschen
Dialogue: 0,0:24:30.47,0:24:37.01,Default,,0000,0000,0000,,nicht ganz herausgehalten werden können.\NIch z.B. bin dieser Meinung. Das gilt
Dialogue: 0,0:24:37.01,0:24:41.85,Default,,0000,0000,0000,,übrigens auch für die Ausbildung von\NHierarchie. Es ist natürlich richtig, dass
Dialogue: 0,0:24:41.85,0:24:47.85,Default,,0000,0000,0000,,viele Spezies Hierarchien ausbilden. Diese\Nsind aber natürlich schon quer durch das
Dialogue: 0,0:24:47.85,0:24:51.85,Default,,0000,0000,0000,,Tierreich sehr unterschiedlich. Und es\Nfinden sich natürlich Spezies, die
Dialogue: 0,0:24:51.85,0:24:57.01,Default,,0000,0000,0000,,hierarchieorientierter sind und andere,\Nderen Verhalten einem Anarchisten wie
Dialogue: 0,0:24:57.01,0:25:01.98,Default,,0000,0000,0000,,Peter Kropotkin viel besser gefallen, weil\Nsie interessante Formen von Kooperation
Dialogue: 0,0:25:01.98,0:25:07.73,Default,,0000,0000,0000,,und Vorformen von egalitaristischer\NOrganisation ausgebildet haben. Der
Dialogue: 0,0:25:07.73,0:25:12.74,Default,,0000,0000,0000,,Anthropologe Christopher Boehm vertritt in\Nseinem Buch "Hierarchy in the Forest" die
Dialogue: 0,0:25:12.74,0:25:17.48,Default,,0000,0000,0000,,These, dass menschliches Verhalten erst\Nseit etwa 5000 Jahren primär hierarchisch
Dialogue: 0,0:25:17.48,0:25:22.75,Default,,0000,0000,0000,,organisiert ist, während der frühe Homo\Nsapiens in Jäger-Sammler-Gemeinschaften
Dialogue: 0,0:25:22.75,0:25:27.82,Default,,0000,0000,0000,,egalitär organisiert war. Das ist\Nverbunden mit der Annahme, dass
Dialogue: 0,0:25:27.82,0:25:33.30,Default,,0000,0000,0000,,egalitaristische Organisationen quasi zum\NWesen des Menschen gehört. Eine solche
Dialogue: 0,0:25:33.30,0:25:36.78,Default,,0000,0000,0000,,egalitär organisierte Gruppe muss\Ngemeinsam moralische und soziale
Dialogue: 0,0:25:36.78,0:25:42.21,Default,,0000,0000,0000,,Kooperationsmechanismen ausbilden, die die\NStärkeren unterdrücken und davon abhalten,
Dialogue: 0,0:25:42.21,0:25:46.63,Default,,0000,0000,0000,,Kontrolle an sich zu reißen. Die\NHypothese, dass diese Fähigkeit zur
Dialogue: 0,0:25:46.63,0:25:50.65,Default,,0000,0000,0000,,Kooperation sich speziell beim frühen\NMenschen ausgebildet hat, wird manchmal
Dialogue: 0,0:25:50.65,0:25:56.07,Default,,0000,0000,0000,,auch "Selection against Bullies" genannt.\NAuch hier handelt es sich um eine
Dialogue: 0,0:25:56.07,0:26:00.53,Default,,0000,0000,0000,,Hypothese, die nicht frei von politischer\NMotivation ist. Zum einen handelt es sich
Dialogue: 0,0:26:00.53,0:26:04.13,Default,,0000,0000,0000,,hier aber um eine seriöse\Nwissenschaftliche Arbeit. Bisschen anders
Dialogue: 0,0:26:04.13,0:26:09.01,Default,,0000,0000,0000,,als bei Peterson, die die eigenen\NSchlussfolgerungen, also
Dialogue: 0,0:26:09.01,0:26:13.72,Default,,0000,0000,0000,,Schlussfolgerungswege und auch die Quellen\Ntransparent macht. Und es scheint mir
Dialogue: 0,0:26:13.72,0:26:18.61,Default,,0000,0000,0000,,persönlich auch die sympathischere\NAlternative zu sein, die dem Mann als
Dialogue: 0,0:26:18.61,0:26:23.79,Default,,0000,0000,0000,,solchen interessantere Ratschläge zu geben\Nweiß, als gerade zu stehen, zum Beispiel
Dialogue: 0,0:26:23.79,0:26:30.27,Default,,0000,0000,0000,,mit anderen zusammenzuarbeiten auf der\NBasis von Vertrauen. Soweit zum
Dialogue: 0,0:26:30.27,0:26:37.33,Default,,0000,0000,0000,,Forschungsstand und seinen Einwänden gegen\Ndas Hummer-Winner-Takes-All-Prinzip. Die
Dialogue: 0,0:26:37.33,0:26:44.08,Default,,0000,0000,0000,,Frage, die bleibt, ist: Warum, warum\NManosphere? Warum Jordan Peterson? Warum
Dialogue: 0,0:26:44.08,0:26:49.56,Default,,0000,0000,0000,,all das millionenfach? Warum radikalisiert\Nund wächst diese Community oder all diese
Dialogue: 0,0:26:49.56,0:26:55.54,Default,,0000,0000,0000,,Communities ständig und immer weiter vom\NSchlimmen zum Schlimmsten? Warum werden
Dialogue: 0,0:26:55.54,0:27:00.58,Default,,0000,0000,0000,,hier ewige, unverrückbare Wahrheiten der\Nconditio humana unter Berufung auf die
Dialogue: 0,0:27:00.58,0:27:04.79,Default,,0000,0000,0000,,Evolutionstheorie beschworen, wo gerade\Ndie Evolutionstheorie es zum
Dialogue: 0,0:27:04.79,0:27:09.25,Default,,0000,0000,0000,,wissenschaftlichen Konsens erhoben hat,\Ndass alles an der Natur des Menschen
Dialogue: 0,0:27:09.25,0:27:16.72,Default,,0000,0000,0000,,zufällig geworden und unter den richtigen\NUmständen auch wandelbar ist? Ein Vorbild
Dialogue: 0,0:27:16.72,0:27:24.41,Default,,0000,0000,0000,,von mir, Natali Win alias Lady Foppington,\Nhat sich unlängst mit der Prominenz
Dialogue: 0,0:27:24.41,0:27:31.50,Default,,0000,0000,0000,,physiognomischen Erklärungen in der\NManosphere beschäftigt. Viele Incells, die
Dialogue: 0,0:27:31.50,0:27:36.07,Default,,0000,0000,0000,,Schlimmeres als Jordan Peterson konsumiert\Nhaben, glauben nämlich, dass sie keine
Dialogue: 0,0:27:36.07,0:27:41.66,Default,,0000,0000,0000,,Aussicht haben, jemals eine Partnerin zu\Nfinden, weil ihre Schädelformen sie auf
Dialogue: 0,0:27:41.66,0:27:47.58,Default,,0000,0000,0000,,der Verliererseite der Evolution\Naufgestellt hat. Und Frauen, die ja in der
Dialogue: 0,0:27:47.58,0:27:51.13,Default,,0000,0000,0000,,Welt der Manosphere bekanntlich\Neinheitlich hypogam sind, also sich
Dialogue: 0,0:27:51.13,0:27:56.88,Default,,0000,0000,0000,,Partner oberhalb ihres, also mit möglichst\Nhohem sozialem Status suchen und also
Dialogue: 0,0:27:56.88,0:28:02.18,Default,,0000,0000,0000,,tendenziell dem Alphamale, dem\NAlphamännchen zustreben und sich ergo
Dialogue: 0,0:28:02.18,0:28:09.37,Default,,0000,0000,0000,,niemals für diese armen Incells und deren\NKnochenformen interessieren werden. Schwer
Dialogue: 0,0:28:09.37,0:28:15.40,Default,,0000,0000,0000,,verständlich, wenn man das Gesetz der\Ngroßen Lady Foppington nicht kennt.
Dialogue: 0,0:28:15.40,0:28:21.78,Default,,0000,0000,0000,,Foppington's Law. Wenn sich Bigotterie,\NVerzweiflung und Selbsthass in einer
Dialogue: 0,0:28:21.78,0:28:26.46,Default,,0000,0000,0000,,Community nur hinreichend ausgebreitet\Nhaben, dann ist es nur eine Frage der
Dialogue: 0,0:28:26.46,0:28:32.40,Default,,0000,0000,0000,,Zeit, bevor der Form des Schädels tiefe\Nmetaphysische Bedeutung zugemessen werden
Dialogue: 0,0:28:32.40,0:28:40.11,Default,,0000,0000,0000,,wird. Und warum ausgerechnet der Form des\NSchädels? Nun, der Schädel ist ein tiefer
Dialogue: 0,0:28:40.11,0:28:47.62,Default,,0000,0000,0000,,Fundamental unserer Natur und in äußerst\Ngeringem Maße sozialen Einflüssen
Dialogue: 0,0:28:47.62,0:28:52.99,Default,,0000,0000,0000,,ausgesetzt. Das bestreite nicht einmal\Nich. Es ist die Natur. Dagegen kann man
Dialogue: 0,0:28:52.99,0:28:57.85,Default,,0000,0000,0000,,nichts tun. Sich auf unveränderliche\NNatur-Zusammenhänge zu berufen, ist nun
Dialogue: 0,0:28:57.85,0:29:02.89,Default,,0000,0000,0000,,ein langer Teil reaktionärer Argumente und\Nlässt sich in der Philosophie mindestens
Dialogue: 0,0:29:02.89,0:29:07.69,Default,,0000,0000,0000,,bis zu Aristoteles zurückverfolgen, der\Nbegründet, dass es natürlicherweise
Dialogue: 0,0:29:07.69,0:29:12.92,Default,,0000,0000,0000,,Sklaven gibt, also dass bestimmte Menschen\Nvon Natur aus Sklaven sind. Bei
Dialogue: 0,0:29:12.92,0:29:17.54,Default,,0000,0000,0000,,Aristoteles ist das aber noch mit einem\Nessentialistischen Weltbild verbunden, in
Dialogue: 0,0:29:17.54,0:29:22.52,Default,,0000,0000,0000,,dem das Natürliche, Normale, das\NNotwendige und Gute mehr oder weniger in
Dialogue: 0,0:29:22.52,0:29:27.48,Default,,0000,0000,0000,,eins fallen. Wenig in der Geschichte der\NWissenschaft vom Menschen hat dieser
Dialogue: 0,0:29:27.48,0:29:32.88,Default,,0000,0000,0000,,heiligen Einheit so großen Schaden\Nzugefügt wie die Evolutionstheorie. Wenn
Dialogue: 0,0:29:32.88,0:29:37.34,Default,,0000,0000,0000,,Menschen und alles, was sie ausmacht,\Nunter völlig zufälligen Bedingungen
Dialogue: 0,0:29:37.34,0:29:42.30,Default,,0000,0000,0000,,entstanden sind, wenn sie sich genau\Ngenommen immerzu in einem Prozess des
Dialogue: 0,0:29:42.30,0:29:48.44,Default,,0000,0000,0000,,Werdens und Vergehens befinden, indem sie\Nalle mehr oder mehr schlecht als recht an
Dialogue: 0,0:29:48.44,0:29:52.92,Default,,0000,0000,0000,,die vorherrschenden Bedingungen anpassen,\Num zu überleben, dann gibt uns die Natur
Dialogue: 0,0:29:52.92,0:29:56.63,Default,,0000,0000,0000,,des Menschen keine verbindliche\NRechtfertigungsgrundlage dafür, was wir
Dialogue: 0,0:29:56.63,0:30:01.62,Default,,0000,0000,0000,,mit uns anstellen sollen. Alles, was wir\Nerforschen können, sind instrumentelle
Dialogue: 0,0:30:01.62,0:30:05.32,Default,,0000,0000,0000,,Zusammenhänge. Welche Hormone und wie\Nviele davon soll ich nehmen, wenn ich
Dialogue: 0,0:30:05.32,0:30:08.66,Default,,0000,0000,0000,,nicht schwanger werden möchte oder wenn\Nich gerne mehr Bartwuchs hätte? Solche
Dialogue: 0,0:30:08.66,0:30:12.73,Default,,0000,0000,0000,,Fragen kann mir die Wissenschaft nach\NDarwin noch beantworten. Aber ob ich
Dialogue: 0,0:30:12.73,0:30:17.43,Default,,0000,0000,0000,,irgendetwas davon machen soll oder lieber\Nnicht machen soll und nach welchen Werten
Dialogue: 0,0:30:17.43,0:30:21.46,Default,,0000,0000,0000,,Wertmaßstäben das zu bemessen ist, das ist\Neine Frage, die wir in politischen und
Dialogue: 0,0:30:21.46,0:30:25.30,Default,,0000,0000,0000,,ethischen Auseinandersetzungen\Nausdiskutieren müssen. Und der Verweis auf
Dialogue: 0,0:30:25.30,0:30:32.67,Default,,0000,0000,0000,,biologische Fakten bringt uns da relativ\Nwenig weiter. Aber zurück zu Lady
Dialogue: 0,0:30:32.67,0:30:38.35,Default,,0000,0000,0000,,Foppington. Ich habe gesagt, dass es eine\Nlange Tradition reaktionärer Argumente
Dialogue: 0,0:30:38.35,0:30:42.92,Default,,0000,0000,0000,,gibt, die sich auf essentielle\NNaturzusammenhänge stützen. Das ist lange
Dialogue: 0,0:30:42.92,0:30:49.60,Default,,0000,0000,0000,,bekannt, Lady Foppington hat aber etwas\NNeues gesehen. Die Extremform solcher
Dialogue: 0,0:30:49.60,0:30:54.02,Default,,0000,0000,0000,,Argumente, die sich heute in der\NManosphere von Wissenschaft und dem, was
Dialogue: 0,0:30:54.02,0:30:58.40,Default,,0000,0000,0000,,da debattiert wird, immer immer weiter\Nentfernen, sind nicht mehr einfach
Dialogue: 0,0:30:58.40,0:31:02.78,Default,,0000,0000,0000,,konservative Argumente, die den\NAristoteles noch nicht ganz aufgeben
Dialogue: 0,0:31:02.78,0:31:07.76,Default,,0000,0000,0000,,wollen. Das, glaube ich, würde uns\Nirgendwie noch nicht so ganz erklären, was
Dialogue: 0,0:31:07.76,0:31:14.28,Default,,0000,0000,0000,,da passiert. Es sind vielmehr Argumente,\Ndie die eigene Verzweiflung und das sehr
Dialogue: 0,0:31:14.28,0:31:20.29,Default,,0000,0000,0000,,Destruktive im eigenen Zugriff auf die\NWelt zur Naturnotwendigkeit erklären.
Dialogue: 0,0:31:20.29,0:31:24.68,Default,,0000,0000,0000,,Ganze Online-Communities verzweifelter\NMänner bestätigen sich wechselseitig
Dialogue: 0,0:31:24.68,0:31:28.51,Default,,0000,0000,0000,,darin, dass sie aufgrund ihrer\NSchädelformen niemals eine Partnerin
Dialogue: 0,0:31:28.51,0:31:33.70,Default,,0000,0000,0000,,finden werden. Manchmal ist man doch\Ngeneigt zu glauben, dass das Internet die
Dialogue: 0,0:31:33.70,0:31:38.96,Default,,0000,0000,0000,,Menschen verrückter gemacht hat, als sie\Nvorher waren. Und es würde einem fast eher
Dialogue: 0,0:31:38.96,0:31:43.12,Default,,0000,0000,0000,,Hoffnung geben, wenn das denn wahr wäre\Nund wenn man die ganze Schuld einfach auf
Dialogue: 0,0:31:43.12,0:31:48.45,Default,,0000,0000,0000,,YouTube schieben könnte. Denn dann hätte\Nman zumindest ein Feindbild, gegen das man
Dialogue: 0,0:31:48.45,0:31:52.99,Default,,0000,0000,0000,,sich wenden könnte. Und man hätte guten\NGrund, darauf zu bestehen, dass YouTube
Dialogue: 0,0:31:52.99,0:31:57.44,Default,,0000,0000,0000,,uns jetzt endlich diesen Algorithmus\Nverraten soll und auch diese
Dialogue: 0,0:31:57.44,0:32:02.38,Default,,0000,0000,0000,,Nutzerprofile, die uns einen Blick in die\NAbgründe der menschlichen Psyche erlauben
Dialogue: 0,0:32:02.38,0:32:06.46,Default,,0000,0000,0000,,würden. Was für ein Spektrum von\NKatzenvideos bis hin zu Ku-Klux-Klan
Dialogue: 0,0:32:06.46,0:32:11.53,Default,,0000,0000,0000,,Videos sich da auftun würde. Meine Güte,\Nes klingt noch nicht wahnsinnig
Dialogue: 0,0:32:11.53,0:32:16.90,Default,,0000,0000,0000,,überzeugend. Ich habe in meiner\NAnkündigung dieses Vortrags ein total
Dialogue: 0,0:32:16.90,0:32:23.28,Default,,0000,0000,0000,,landscaping der Manosphere versprochen.\NSie erinnern sich. Ihr erinnert euch. Rudy
Dialogue: 0,0:32:23.28,0:32:27.55,Default,,0000,0000,0000,,Giulianis Pressekonferenz, die\Nversehentlich auf dem Parkplatz vor einer
Dialogue: 0,0:32:27.55,0:32:32.20,Default,,0000,0000,0000,,Landschaftsgärtnerei stattfinden musste,\Nwar eines meiner Lieblingsereignisse in
Dialogue: 0,0:32:32.20,0:32:38.07,Default,,0000,0000,0000,,diesem doch eher tristen Jahr und Social\NMedia, weil sich da jemand selbst so
Dialogue: 0,0:32:38.07,0:32:42.92,Default,,0000,0000,0000,,dermaßen ins Abseits gestellt hat. In just\Ndem Moment, in dem ja eigentlich die ganze
Dialogue: 0,0:32:42.92,0:32:49.06,Default,,0000,0000,0000,,Welt darauf gewartet hat, dass er bzw.\Nder, den er da vertritt, beweisen, dass
Dialogue: 0,0:32:49.06,0:32:53.40,Default,,0000,0000,0000,,sie nicht nur die Demokratie sowieso\Nverachten und ihre Entscheidungsprozesse,
Dialogue: 0,0:32:53.40,0:32:56.75,Default,,0000,0000,0000,,sondern sich auch in den letzten Jahren\NGedanken darüber gemacht haben, wie sie
Dialogue: 0,0:32:56.75,0:33:01.11,Default,,0000,0000,0000,,jetzt in diesem entscheidenden Moment an\Nder Macht festhalten wollen. Und in eben
Dialogue: 0,0:33:01.11,0:33:05.49,Default,,0000,0000,0000,,diesem Moment haben sie eher einen\NSchaustück dafür abgeliefert, dass sie zu
Dialogue: 0,0:33:05.49,0:33:11.07,Default,,0000,0000,0000,,unfähig sind, sich überhaupt die adäquaten\NMittel zu überlegen, wie sie der Bullis,
Dialogue: 0,0:33:11.07,0:33:15.90,Default,,0000,0000,0000,,der sie so gerne sein möchten, auch\Nbleiben können. Das hat mir sehr gefallen.
Dialogue: 0,0:33:15.90,0:33:21.31,Default,,0000,0000,0000,,Beim drüber nachdenken ist mir aber\Naufgefallen, dass mir nicht so klar ist,
Dialogue: 0,0:33:21.31,0:33:26.22,Default,,0000,0000,0000,,was ein total Landscaping der Manosphere\Ndenn nun sein könnte. Denn die Leute, die
Dialogue: 0,0:33:26.22,0:33:33.34,Default,,0000,0000,0000,,dort unterwegs sind, sind nicht die\NMächtigen dieser Welt, sondern eher Leute,
Dialogue: 0,0:33:33.34,0:33:38.06,Default,,0000,0000,0000,,die sich hier einen gemeinsamen\NResonanzraum verschafft haben, der ihnen
Dialogue: 0,0:33:38.06,0:33:41.80,Default,,0000,0000,0000,,Handlungsmacht suggeriert, wo es um diese\Nin der Welt eigentlich nicht mehr
Dialogue: 0,0:33:41.80,0:33:47.19,Default,,0000,0000,0000,,wahnsinnig gut bestellt ist. Insofern\Nstehen diese Leute ja alle längst auf dem
Dialogue: 0,0:33:47.19,0:33:52.79,Default,,0000,0000,0000,,Parkplatz der Geschichte, aber sie schaden\Nda eben auch sich und anderen massiv. Mit
Dialogue: 0,0:33:52.79,0:33:58.63,Default,,0000,0000,0000,,dem total landscaping der Manosphere ist\Nalso noch nicht viel gewonnen. Mir ist
Dialogue: 0,0:33:58.63,0:34:02.66,Default,,0000,0000,0000,,noch keine supergute Lösung für dieses\NProblem eingefallen und ich verspüre auch
Dialogue: 0,0:34:02.66,0:34:07.70,Default,,0000,0000,0000,,einen gewissen Widerstand dagegen, ein\NProblem lösen zu sollen oder zu wollen,
Dialogue: 0,0:34:07.70,0:34:13.72,Default,,0000,0000,0000,,das doch recht offensichtlich Problem,\Nalso primär ein Männerproblem ist. Aber
Dialogue: 0,0:34:13.72,0:34:18.76,Default,,0000,0000,0000,,ich möchte vor Anbruch des neuen Jahres\Nmit einer hoffnungsvollen Botschaft und
Dialogue: 0,0:34:18.76,0:34:26.16,Default,,0000,0000,0000,,einem finalen Countdown auf die Manosphere\Nenden. Zum einen fällt uns auf, dass das
Dialogue: 0,0:34:26.16,0:34:31.06,Default,,0000,0000,0000,,Vokabular, das die Manosphere kultiviert\Nund die Theorien, die sich an dieses
Dialogue: 0,0:34:31.06,0:34:37.32,Default,,0000,0000,0000,,Vokabular heften, sich wie Fabeln eben\Nsehr ins Gedächtnis einbrennen. Und zum
Dialogue: 0,0:34:37.32,0:34:44.55,Default,,0000,0000,0000,,anderen fällt auf, dass Plattformen wie\NYouTube und die Manosphere-Foren eine Art
Dialogue: 0,0:34:44.55,0:34:49.38,Default,,0000,0000,0000,,sexistische und misogyne Blasen, auf eine\NArt sexistische und misogyne Blasen
Dialogue: 0,0:34:49.38,0:34:54.56,Default,,0000,0000,0000,,schaffen, in denen sich dieses Vokabular\Nzu kollektiv psychotischen Weltwahrnehmung
Dialogue: 0,0:34:54.56,0:34:59.59,Default,,0000,0000,0000,,zu verselbstständigen droht. Hier, glaube\Nich, können wir dann in einem ersten
Dialogue: 0,0:34:59.59,0:35:05.63,Default,,0000,0000,0000,,Schritt mit mehr Humor und Kreativität der\NAufgabe uns annehmen, andere Fabelwesen
Dialogue: 0,0:35:05.63,0:35:11.67,Default,,0000,0000,0000,,für Heranwachsende und Verzweifelte zu\Nentwerfen. Das Feld darf hier nicht Jordan
Dialogue: 0,0:35:11.67,0:35:16.83,Default,,0000,0000,0000,,Peterson und dem Loser-Lobster überlassen\Nbleiben. Wir sollten darüber hinaus
Dialogue: 0,0:35:16.83,0:35:20.61,Default,,0000,0000,0000,,selbstverständlich YouTube enteignen,\Nnicht zuletzt, weil wir alle wissen
Dialogue: 0,0:35:20.61,0:35:24.27,Default,,0000,0000,0000,,wollen, wie jetzt dieser Algorithmus\Nfunktioniert. Und außerdem möchten wir
Dialogue: 0,0:35:24.27,0:35:29.03,Default,,0000,0000,0000,,auch hinreichend Onlinefernsehen sehen,\Nwas auch der Sonnenseite unserer Seele
Dialogue: 0,0:35:29.03,0:35:33.45,Default,,0000,0000,0000,,gerecht wird und nicht nur unsere Abgründe\Nbedient und das geht glaub ich am besten,
Dialogue: 0,0:35:33.45,0:35:39.94,Default,,0000,0000,0000,,wenn wir uns da kollektiv organisieren.\NSchließlich bei aller Liebe - es ist und
Dialogue: 0,0:35:39.94,0:35:44.69,Default,,0000,0000,0000,,bleibt ein wichtiges Gebot, dass man\Nwissen muss, wann und wie das Fernsehen
Dialogue: 0,0:35:44.69,0:35:46.20,Default,,0000,0000,0000,,abgestellt werden muss.
Dialogue: 0,0:35:46.20,0:35:55.90,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Trötengeräusche{\i0}
Dialogue: 0,0:35:55.90,0:36:02.60,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Hallo Rebekka, again. Gerade noch\Nvor dem schönen Kamin und jetzt in einer
Dialogue: 0,0:36:02.60,0:36:06.63,Default,,0000,0000,0000,,ganz anderen Location.\NRebekka: In der Berliner Isolation.
Dialogue: 0,0:36:06.63,0:36:10.25,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ah ok. Willkommen zurück. Bist gar\Nnicht in Bern.
Dialogue: 0,0:36:10.25,0:36:15.90,Default,,0000,0000,0000,,Rebekka: Jetzt nicht mehr, nee.\NHerald: Wir machen jetzt so eine kleine
Dialogue: 0,0:36:15.90,0:36:22.33,Default,,0000,0000,0000,,Fragerunde sozusagen. Nach deinem\Nspannenden Vortrag. Die Leute da draußen,
Dialogue: 0,0:36:22.33,0:36:27.87,Default,,0000,0000,0000,,hallo ihr, habt die Möglichkeit natürlich\Nüber Twitter uns die Fragen zu stellen.
Dialogue: 0,0:36:27.87,0:36:35.86,Default,,0000,0000,0000,,Oder übers IRC und Mastodon. Rebekka, wie\Nkommt es dazu, dass du für den
Dialogue: 0,0:36:35.86,0:36:39.47,Default,,0000,0000,0000,,diesjährigen rC3 den Vortrag und zu dem\NThema eingereicht hast?
Dialogue: 0,0:36:39.47,0:36:45.73,Default,,0000,0000,0000,,Rebekka: Das ist eine gute Frage. Ich habe\Nmich mit dieser Frage von Online
Dialogue: 0,0:36:45.73,0:36:48.51,Default,,0000,0000,0000,,Radikalisierungen und speziell der\NManosphere ja eigentlich noch nicht
Dialogue: 0,0:36:48.51,0:36:51.77,Default,,0000,0000,0000,,wahnsinnig lange beschäftigt. Ich bin\Njetzt auch nicht unbedingt Expertin in
Dialogue: 0,0:36:51.77,0:36:56.39,Default,,0000,0000,0000,,diesem Bereich. Wie man aus deiner\NAnkündigung ja eigentlich auch entnehmen
Dialogue: 0,0:36:56.39,0:37:00.76,Default,,0000,0000,0000,,konnte. Das ist eigentlich etwas, wo ich\Nmich im Pandemiejahr vielleicht auch etwas
Dialogue: 0,0:37:00.76,0:37:04.68,Default,,0000,0000,0000,,im Internet verlaufen habe und mich da\Nmehr und mehr für interessiert habe. Und
Dialogue: 0,0:37:04.68,0:37:08.08,Default,,0000,0000,0000,,das, was mir aufgefallen ist, als ich mich\Nso ein bisschen mit dieser Manosphere
Dialogue: 0,0:37:08.08,0:37:11.79,Default,,0000,0000,0000,,beschäftigt habe, ist, dass da eigentlich\Nsehr viele Argumente wieder auftauchen.
Dialogue: 0,0:37:11.79,0:37:16.16,Default,,0000,0000,0000,,Ich würde sogar sagen, das, was da als\Nganz zentrales ideologisches Argument
Dialogue: 0,0:37:16.16,0:37:20.41,Default,,0000,0000,0000,,immer wieder auftaucht, ist so einen Bezug\Nzurück auf die menschliche Natur und auf
Dialogue: 0,0:37:20.41,0:37:25.32,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte unveränderliche Strukturen in\Nder menschlichen Natur. Und das ist ja so
Dialogue: 0,0:37:25.32,0:37:27.64,Default,,0000,0000,0000,,etwas woraus, womit ich aus meiner\NBeschäftigung, aus der
Dialogue: 0,0:37:27.64,0:37:31.22,Default,,0000,0000,0000,,Wissenschaftstheorie heraus eigentlich\Nsehr, sehr gut vertraut bin und wo ich das
Dialogue: 0,0:37:31.22,0:37:34.37,Default,,0000,0000,0000,,Gefühl habe, ich kann ein bisschen was\Ndazu sagen, warum viele von diesen
Dialogue: 0,0:37:34.37,0:37:39.88,Default,,0000,0000,0000,,Argumenten völlig fehlgeleitet sind. Was\Nauf der einen Seite, wenn man jetzt Jordan
Dialogue: 0,0:37:39.88,0:37:43.85,Default,,0000,0000,0000,,Petersons Lobster sieht, vielleicht nicht\Nüberrascht, dass das nicht ganz so
Dialogue: 0,0:37:43.85,0:37:48.49,Default,,0000,0000,0000,,funktioniert, wie er das darstellt. Nur\Ndas, was jetzt auffällig ist in diesem
Dialogue: 0,0:37:48.49,0:37:52.96,Default,,0000,0000,0000,,ganzen Diskurs in der Manosphere ist, dass\Nsich ständig und ständig und immer wieder
Dialogue: 0,0:37:52.96,0:37:57.04,Default,,0000,0000,0000,,darauf bezogen wird, dass man hier\Nnaturwissenschaftliche Fakten darstellt
Dialogue: 0,0:37:57.04,0:38:04.21,Default,,0000,0000,0000,,und dass die Leute sich eigentlich so\Ninszenieren als Anti-Mainstream. So "Und
Dialogue: 0,0:38:04.21,0:38:09.55,Default,,0000,0000,0000,,in unserer Gesellschaft sind bestimmte\Nideologische Gendermainstreaming-Argumente
Dialogue: 0,0:38:09.55,0:38:14.23,Default,,0000,0000,0000,,dominant geworden und verdecken eigentlich\Nbestimmte wissenschaftliche Wahrheiten."
Dialogue: 0,0:38:14.23,0:38:16.95,Default,,0000,0000,0000,,Das ist so ein Argument, was man die\NManosphere rauf und runter hört und
Dialogue: 0,0:38:16.95,0:38:21.37,Default,,0000,0000,0000,,was man auch jenseits des Internets aus\Nder AfD in Deutschland z.B. hört und wo
Dialogue: 0,0:38:21.37,0:38:24.78,Default,,0000,0000,0000,,ich glaube, es ist relativ wichtig, dass\Nman da auch ausführlich drauf antwortet
Dialogue: 0,0:38:24.78,0:38:29.26,Default,,0000,0000,0000,,und sagt: Nein, es ist nicht so, dass hier\Nso etwas wie feministische Ideologie oder
Dialogue: 0,0:38:29.26,0:38:34.25,Default,,0000,0000,0000,,geisteswissenschaftliche linke Ideologie\Nder Naturwissenschaft entgegenstehen würde
Dialogue: 0,0:38:34.25,0:38:38.90,Default,,0000,0000,0000,,und quasi gegen die menschliche Natur\NPolitik gemacht werden würde, sondern es
Dialogue: 0,0:38:38.90,0:38:42.95,Default,,0000,0000,0000,,ist vielmehr so, dass diese Leute\Neigentlich ein sehr veraltetes Bild von
Dialogue: 0,0:38:42.95,0:38:47.84,Default,,0000,0000,0000,,Naturwissenschaft, wenn überhaupt von\NWissenschaft in der Hinterhand haben. Und
Dialogue: 0,0:38:47.84,0:38:51.72,Default,,0000,0000,0000,,das war so meine Motivation, ein bisschen\Nmehr überhaupt das, was ich sonst als
Dialogue: 0,0:38:51.72,0:38:55.36,Default,,0000,0000,0000,,Forschungsarbeit mache, auch in die\NÖffentlichkeit zu tragen. Und das, was
Dialogue: 0,0:38:55.36,0:38:58.49,Default,,0000,0000,0000,,mich eigentlich brennend interessieren\Nwürde, ist mehr mit Leuten zu sprechen,
Dialogue: 0,0:38:58.49,0:39:02.72,Default,,0000,0000,0000,,die sich mehr mit netzpolitischen Fragen\Nbeschäftigen. Weil glaube ich, der
Dialogue: 0,0:39:02.72,0:39:06.54,Default,,0000,0000,0000,,interessante, die interessante\NSchnittstelle ist eigentlich da, wo man
Dialogue: 0,0:39:06.54,0:39:10.76,Default,,0000,0000,0000,,sagt: Gut, es gibt bestimmte Expertise und\Nbestimmte Sachen, die da bei YouTube
Dialogue: 0,0:39:10.76,0:39:16.47,Default,,0000,0000,0000,,'rumschwirren, zu widerlegen. Auf der\Neinen Seite. Aber wenn man jetzt wirklich
Dialogue: 0,0:39:16.47,0:39:19.56,Default,,0000,0000,0000,,dieser Online Radikalisierung was\Nentgegensetzen will, dann muss man ja
Dialogue: 0,0:39:19.56,0:39:24.21,Default,,0000,0000,0000,,glaub ich langfristig auch schauen, dass\Nman sich mit der Politik der Plattform als
Dialogue: 0,0:39:24.21,0:39:28.54,Default,,0000,0000,0000,,solcher auseinandersetzt. Dazu hab ich ja\Njetzt im Vortrag ein bisschen was gesagt,
Dialogue: 0,0:39:28.54,0:39:32.07,Default,,0000,0000,0000,,dass man sich überlegt, ob es sich lohnt,\Nda irgendwie vermehrt auf YouTube auch
Dialogue: 0,0:39:32.07,0:39:37.02,Default,,0000,0000,0000,,andere Videos hochzuschalten oder ob das\Nirgendwie von Anfang an verloren ist, dass
Dialogue: 0,0:39:37.02,0:39:41.25,Default,,0000,0000,0000,,man sich überlegt was, es gibt ja noch gar\Nnicht so was wie Online-Deradikalisierung
Dialogue: 0,0:39:41.25,0:39:44.87,Default,,0000,0000,0000,,Programme. Zum Beispiel das, dass man sich\Nüberlegt, wie wie würden die eigentlich
Dialogue: 0,0:39:44.87,0:39:50.23,Default,,0000,0000,0000,,aussehen, wenn man, wenn man das als\NRadikalisierungspotenzial ernst nimmt? Was
Dialogue: 0,0:39:50.23,0:39:53.94,Default,,0000,0000,0000,,müsste man da eigentlich machen? Also das\Nwären alles so Fragen, die mich
Dialogue: 0,0:39:53.94,0:39:57.77,Default,,0000,0000,0000,,interessieren würden, die aber jetzt erst\Ngar nicht unbedingt in meinem engeren
Dialogue: 0,0:39:57.77,0:40:02.50,Default,,0000,0000,0000,,Expertisebereich fallen? Genau und das,\Nwozu ich so ein bisschen Expertise habe
Dialogue: 0,0:40:02.50,0:40:09.27,Default,,0000,0000,0000,,ist, warum ist an der Ideologie, die da\Nrumschwirrt, eigentlich einiges im Argen?
Dialogue: 0,0:40:09.27,0:40:14.22,Default,,0000,0000,0000,,Und was kann man dazu inhaltlich sagen?\NHerald: Tatsächlich sehr spannend, weil
Dialogue: 0,0:40:14.22,0:40:19.43,Default,,0000,0000,0000,,ich glaube, das ist so ein Thema, was\Nganz, ganz viele Facetten aufgreift, die
Dialogue: 0,0:40:19.43,0:40:25.42,Default,,0000,0000,0000,,ineinander greifen. Weil es ja auch um\NVerschwörungsmythen letztendlich geht,
Dialogue: 0,0:40:25.42,0:40:30.93,Default,,0000,0000,0000,,aber auch gleichzeitig; ich finde es\Nspannend zu lesen oder zu hören, was du
Dialogue: 0,0:40:30.93,0:40:33.21,Default,,0000,0000,0000,,gerade gesagt hast, dass es letztendlich\Ngeht es ein bisschen darum, es war schon
Dialogue: 0,0:40:33.21,0:40:36.08,Default,,0000,0000,0000,,immer so, es wird sich nicht ändern, was\Nganz hart ist, weil das bedeutet, dass die
Dialogue: 0,0:40:36.08,0:40:42.05,Default,,0000,0000,0000,,Menschheit sich nicht weiterentwickeln\Nkann und sich nicht weiter verändert. Fand
Dialogue: 0,0:40:42.05,0:40:45.82,Default,,0000,0000,0000,,ich jetzt nochmal für mich irgendwie auch\Nziemlich verrückt. Die Vorstellung, dass
Dialogue: 0,0:40:45.82,0:40:50.95,Default,,0000,0000,0000,,einige Menschen tatsächlich oder\Nmehrheitlich wahrscheinlich Männer sich so
Dialogue: 0,0:40:50.95,0:40:56.20,Default,,0000,0000,0000,,das auch erklären oder zurechtlegen. Ich\Nhabe hier aber noch eine Frage von Birgit
Dialogue: 0,0:40:56.20,0:41:03.90,Default,,0000,0000,0000,,über das IRC. Und da kannst du bestimmt\Nviel mehr mit anfangen als ich. Sie
Dialogue: 0,0:41:03.90,0:41:09.18,Default,,0000,0000,0000,,schreibt Tiny Houses als Anfangsthema zum\NAbstieg in die Manosphere? Ich habe von
Dialogue: 0,0:41:09.18,0:41:14.96,Default,,0000,0000,0000,,vielen Frauen gelesen, die in Tiny Houses\Nwohnen oder wohnen wollen. Rebekka, kannst
Dialogue: 0,0:41:14.96,0:41:21.86,Default,,0000,0000,0000,,du da vielleicht an drauf antworten? Sagt\Ndir das was? Also du beschäftigst dich
Dialogue: 0,0:41:21.86,0:41:25.05,Default,,0000,0000,0000,,damit.\NRebekka: {\i1}lacht{\i0} Nein, Tiny houses fallen
Dialogue: 0,0:41:25.05,0:41:28.96,Default,,0000,0000,0000,,nicht unmittelbar in mein Forschungsthema.\NSie sind im Vortrag vorgekommen, auch nur
Dialogue: 0,0:41:28.96,0:41:32.46,Default,,0000,0000,0000,,ganz kurz. Es gab eine Folie, wo ich\Ngesagt habe, wie könnte man sich
Dialogue: 0,0:41:32.46,0:41:36.21,Default,,0000,0000,0000,,vorstellen, dass dieser Radicalization\NPathway in die Manosphere eigentlich
Dialogue: 0,0:41:36.21,0:41:40.09,Default,,0000,0000,0000,,aussieht? Ich habe das so bildlich\Ndargestellt. Und ich hab mir das nicht
Dialogue: 0,0:41:40.09,0:41:44.00,Default,,0000,0000,0000,,ausgedacht, sondern ich hab das genommen\Naus der Studie. Die war da auch kurz zu
Dialogue: 0,0:41:44.00,0:41:49.20,Default,,0000,0000,0000,,sehen, die unter anderem von Marc Alfano\Ngemacht worden ist, wo sich Leute überlegt
Dialogue: 0,0:41:49.20,0:41:53.57,Default,,0000,0000,0000,,haben: Wie könnte man jetzt eigentlich das\Nzeigen, diese Radicalization Pathways bei
Dialogue: 0,0:41:53.57,0:41:58.24,Default,,0000,0000,0000,,YouTube und dann sich bestimmte\Nmännerstereotype Themen, also von denen
Dialogue: 0,0:41:58.24,0:42:05.01,Default,,0000,0000,0000,,sie mal angenommen haben, das wären\Nsolche, rausgesucht haben und dann
Dialogue: 0,0:42:05.01,0:42:08.73,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen mit so einem Crawler das\Nnachgestellt haben, dass hier sozusagen
Dialogue: 0,0:42:08.73,0:42:13.56,Default,,0000,0000,0000,,massenhaft irgendwie so Bewegungen bei\NYouTube nachgestellt haben, sie geschaut
Dialogue: 0,0:42:13.56,0:42:18.08,Default,,0000,0000,0000,,haben, was kriegt man eigentlich empfohlen\Nals nächstes, wenn man bei Tinyhouses
Dialogue: 0,0:42:18.08,0:42:22.31,Default,,0000,0000,0000,,anfängt, was kriegt man empfohlen als\Nnächstes, wenn man bei Fitness anfängt?
Dialogue: 0,0:42:22.31,0:42:27.36,Default,,0000,0000,0000,,Und dann sind sie sozusagen auf diese\NEmpfehlungskette gekommen. Ich hab im
Dialogue: 0,0:42:27.36,0:42:31.47,Default,,0000,0000,0000,,Vortrag ganz kurz gesagt, das ist so eine\Nhow-possibly Explaination, weil das nicht
Dialogue: 0,0:42:31.47,0:42:35.87,Default,,0000,0000,0000,,auf realem Nutzerverhalten basiert, diese\NStudie, sondern das ist wirklich der
Dialogue: 0,0:42:35.87,0:42:41.97,Default,,0000,0000,0000,,Versuch, sozusagen massenhafte Bewegungen\Nnachzustellen, die diesem Recommendation
Dialogue: 0,0:42:41.97,0:42:46.79,Default,,0000,0000,0000,,System nachgehen. Und das war jetzt die\NIdee von denen, da mit Tiny Houses
Dialogue: 0,0:42:46.79,0:42:51.82,Default,,0000,0000,0000,,anzufangen. Und natürlich sind Tiny House\Nnicht wahnsinnig männerspezifisch. Also so
Dialogue: 0,0:42:51.82,0:42:54.75,Default,,0000,0000,0000,,wie ich das verstehe und da verstehe ich\Nwirklich nicht wahnsinnig viel von, sind
Dialogue: 0,0:42:54.75,0:42:59.68,Default,,0000,0000,0000,,sie in den USA vor allem einfach eine sehr\Nprekäre Wohnform. So dass ist tendenziell
Dialogue: 0,0:42:59.68,0:43:04.76,Default,,0000,0000,0000,,das, wo man sich hin zurückzieht, wenn man\Nsich ein vernünftiges Eigenheim nicht
Dialogue: 0,0:43:04.76,0:43:10.100,Default,,0000,0000,0000,,leisten kann. Und das ist tendenziell eine\NWohnform, die diese Manosphere-Bewohner
Dialogue: 0,0:43:10.100,0:43:15.15,Default,,0000,0000,0000,,außerhalb des Internets häufig, also die\Nwohnen halt häufig in so Mini-Bungalows
Dialogue: 0,0:43:15.15,0:43:20.53,Default,,0000,0000,0000,,oder Wohnwagen oder eben solchen Tiny\NHouses, was eben auch schon ein bisschen
Dialogue: 0,0:43:20.53,0:43:25.98,Default,,0000,0000,0000,,was über den sozialen Status dann jeweils\Nsagt. Aber ob das jetzt eine wahnsinnig
Dialogue: 0,0:43:25.98,0:43:30.11,Default,,0000,0000,0000,,gelungene Idee darüber ist, wo der\NEinstieg in die Manosphere liegen könnte,
Dialogue: 0,0:43:30.11,0:43:35.74,Default,,0000,0000,0000,,das kann ich wirklich nicht beantworten.\NUnd das ist, glaub ich, für die Debatte im
Dialogue: 0,0:43:35.74,0:43:40.42,Default,,0000,0000,0000,,Großen und Ganzen auch nicht so wichtig.\NDas, was eigentlich interessant ist
Dialogue: 0,0:43:40.42,0:43:44.82,Default,,0000,0000,0000,,politisch, ist, dass jetzt überhaupt Leute\Nin der Forschung darüber rätseln, wie
Dialogue: 0,0:43:44.82,0:43:49.72,Default,,0000,0000,0000,,diese Radikalisierungsbewegung aussehen\Nkönnte, wo man sich vielleicht politisch
Dialogue: 0,0:43:49.72,0:43:54.07,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich wünschen würde, dass YouTube\Nnicht die Macht hätte, offensichtlich die
Dialogue: 0,0:43:54.07,0:43:58.34,Default,,0000,0000,0000,,Mittel zur Radikalisierung da\Nbereitzustellen und es so schwierig sein
Dialogue: 0,0:43:58.34,0:44:02.08,Default,,0000,0000,0000,,sollte, überhaupt dahinter zu kommen, von\Naußen aus der Benutzerperspektive
Dialogue: 0,0:44:02.08,0:44:07.35,Default,,0000,0000,0000,,rekonstruieren zu müssen, wie jetzt diese\NBewegung aussehen könnte. Das ist glaube
Dialogue: 0,0:44:07.35,0:44:16.18,Default,,0000,0000,0000,,ich eigentlich so das interessante\NProblem. Genau. Das vielleicht zu den Tiny
Dialogue: 0,0:44:16.18,0:44:19.54,Default,,0000,0000,0000,,Houses ich könnte ja auch noch was zu dem\Nsagen, was du am Anfang gesagt hast, zu
Dialogue: 0,0:44:19.54,0:44:23.17,Default,,0000,0000,0000,,dem Frustrierenden an der\NUnveränderlichkeit, je nachdem.
Dialogue: 0,0:44:23.17,0:44:27.88,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Gerne kannst du gleich sagen. Ich\Nprobier grad nämlich nebenbei. Bei mir ist
Dialogue: 0,0:44:27.88,0:44:35.82,Default,,0000,0000,0000,,nämlich was hängengeblieben, sozusagen.\NUnd kann gerade nicht auf die eine Instanz
Dialogue: 0,0:44:35.82,0:44:41.43,Default,,0000,0000,0000,,zugreifen, auf das IRC, wo alle Fragen\Nreinkommen können. Von daher kannst du
Dialogue: 0,0:44:41.43,0:44:44.71,Default,,0000,0000,0000,,gerne erstmal nochmal eine andere Frage\Nbeantworten. Ich hoffe, dass ich gleich
Dialogue: 0,0:44:44.71,0:44:49.82,Default,,0000,0000,0000,,hier wieder alle Fragen weiterleiten kann.\NRebekka: Okay, gut. Also weil das ist
Dialogue: 0,0:44:49.82,0:44:52.95,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich interessant, weil du gesagt\Nhast, das Frustrierende daran ist, dass er
Dialogue: 0,0:44:52.95,0:44:56.03,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich diese Theorien, die nahelegen,\Ndass Menschen sich über die Zeit nicht
Dialogue: 0,0:44:56.03,0:45:02.30,Default,,0000,0000,0000,,verändern können. Das ist so ein bisschen\Nwie glaube ich an die wie sagt man so?
Dialogue: 0,0:45:02.30,0:45:07.56,Default,,0000,0000,0000,,Dass das Gerüst der allermeisten\Nreaktionären Argumente darüber, dass sich
Dialogue: 0,0:45:07.56,0:45:11.45,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte soziale oder politische\NKonstrukte über die Zeit nicht verändern
Dialogue: 0,0:45:11.45,0:45:15.87,Default,,0000,0000,0000,,lassen, sie haben eigentlich diese Form,\Ndass man sich darauf beruft, dass
Dialogue: 0,0:45:15.87,0:45:20.56,Default,,0000,0000,0000,,bestimmte Merkmale natürlich sind in einem\Nersten Schritt und dann im zweiten Schritt
Dialogue: 0,0:45:20.56,0:45:23.73,Default,,0000,0000,0000,,sagen, deshalb können wir sie nicht\Nverändern und deshalb sollten wir sie auch
Dialogue: 0,0:45:23.73,0:45:27.47,Default,,0000,0000,0000,,nicht verändern. Und wenn man das jetzt so\Nlange philosophisch ausführen würde,
Dialogue: 0,0:45:27.47,0:45:31.48,Default,,0000,0000,0000,,könnte man was dazu sagen, dass die bei\NAristoteles eigentlich so ein prominentes
Dialogue: 0,0:45:31.48,0:45:36.22,Default,,0000,0000,0000,,historisches Zuhause haben diese Argumente\Nund dass sie da auch noch so einen ganzen
Dialogue: 0,0:45:36.22,0:45:41.48,Default,,0000,0000,0000,,essentialistischen Denkkosmos eingebettet\Nsind. Und das, was ich in dem Vortrag
Dialogue: 0,0:45:41.48,0:45:46.45,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich kurz gesagt habe, ist, dass das\Nganz ironisch ist, dass in der Manosphere
Dialogue: 0,0:45:46.45,0:45:50.15,Default,,0000,0000,0000,,diese Art von Argumenten so prominent sind\Nund immer mit der Evolutionstheorie
Dialogue: 0,0:45:50.15,0:45:53.73,Default,,0000,0000,0000,,zusammengebracht werden, weil die\NEvolutionstheorie eigentlich eine Theorie
Dialogue: 0,0:45:53.73,0:45:57.50,Default,,0000,0000,0000,,ist, die genau diesen Zusammenhang von\N"ist natürlich, können wir nicht
Dialogue: 0,0:45:57.50,0:46:02.57,Default,,0000,0000,0000,,verändern, sollen wir nicht verändern"\Nnicht mehr hergibt. Weil eigentlich mit
Dialogue: 0,0:46:02.57,0:46:07.08,Default,,0000,0000,0000,,der Evolution die Idee kommt, dass alles,\Nwas Menschen ausmacht, in völlig
Dialogue: 0,0:46:07.08,0:46:12.16,Default,,0000,0000,0000,,zufälligen Umständen historisch geworden\Nist und damit auch die alte Idee
Dialogue: 0,0:46:12.16,0:46:16.94,Default,,0000,0000,0000,,einhergeht, dass Menschen sowieso sich\Nüber die Zeit verändern werden. Und was
Dialogue: 0,0:46:16.94,0:46:23.34,Default,,0000,0000,0000,,daran jetzt eigentlich gut und schlecht\Nist, das ist eine völlig separate Frage.
Dialogue: 0,0:46:23.34,0:46:27.86,Default,,0000,0000,0000,,Genau, also das wär ja mal so eine Antwort\Nauf die auf diese Frage, die du
Dialogue: 0,0:46:27.86,0:46:30.69,Default,,0000,0000,0000,,aufgemacht, was hast du gesagt hast. Das\Nist irgendwie frustrierend, dass man so
Dialogue: 0,0:46:30.69,0:46:34.83,Default,,0000,0000,0000,,aus diesen Argumenten das Gefühl bekommt,\Ndass das irgendwie naturwissenschaftlich
Dialogue: 0,0:46:34.83,0:46:39.10,Default,,0000,0000,0000,,gerechtfertigt werden soll, dass man\Nbestimmte Dinge nicht verändern kann. Und
Dialogue: 0,0:46:39.10,0:46:43.20,Default,,0000,0000,0000,,das ist tatsächlich so etwas, glaube ich,\Nwas, was reaktionäre Ideologie ausmacht,
Dialogue: 0,0:46:43.20,0:46:48.49,Default,,0000,0000,0000,,sich auf Natur zu berufen, um bestimmte\NUnveränderlichkeit anzunehmen und das ist
Dialogue: 0,0:46:48.49,0:46:51.97,Default,,0000,0000,0000,,so etwas, was man dann in der Manosphere\Nsieht man halt bestimmte Argumente, wo ich
Dialogue: 0,0:46:51.97,0:46:55.59,Default,,0000,0000,0000,,sagen kann: Jaja, die kennt man gut, die\Ngibt es seit es die Evolutionstheorie
Dialogue: 0,0:46:55.59,0:47:00.69,Default,,0000,0000,0000,,gibt's diese Art von Berufung auf sexuelle\NSelektion und so weiter. In der Manosphere
Dialogue: 0,0:47:00.69,0:47:03.93,Default,,0000,0000,0000,,sind sie jetzt zu einem Zeitpunkt, wo die\Neigentlich wissenschaftlich überkommen
Dialogue: 0,0:47:03.93,0:47:09.80,Default,,0000,0000,0000,,sind, zu so sehr verrückten Argumenten\Nmutiert, könnte man glaub ich sagen.
Dialogue: 0,0:47:16.00,0:47:19.49,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Ich finde, also ich probiere\Ngerade Sachen parallel zu machen. Also für alle
Dialogue: 0,0:47:19.49,0:47:24.98,Default,,0000,0000,0000,,Zuhörerinnen und Zuschauer:innen draußen. Also\Nunser IRC Kanal ist zumindest für mich
Dialogue: 0,0:47:24.98,0:47:28.62,Default,,0000,0000,0000,,grad' nicht erreichbar. Deswegen, falls\Nihr Fragen habt bitte gerne über Twitter
Dialogue: 0,0:47:28.62,0:47:36.66,Default,,0000,0000,0000,,unter dem Hashtag rC3Wikipaka. Ansonsten\Nhätte ich noch eine Frage oder noch ein
Dialogue: 0,0:47:36.66,0:47:42.64,Default,,0000,0000,0000,,Hinweis, weil du ja vorhin auch meintest,\Ndu würdest gerne auch gerade netzpolitisch
Dialogue: 0,0:47:42.64,0:47:49.26,Default,,0000,0000,0000,,ins Gespräch kommen und deswegen bist du\Nauch heute hier. Man kann dir ja auch über
Dialogue: 0,0:47:49.26,0:47:53.00,Default,,0000,0000,0000,,Twitter folgen.\NRebekka: Auf jeden Fall. Email habe ich
Dialogue: 0,0:47:53.00,0:47:55.74,Default,,0000,0000,0000,,auch.\NHerald: Email hast du auch. Vielleicht
Dialogue: 0,0:47:55.74,0:47:59.94,Default,,0000,0000,0000,,ergibt sich im Nachhinein nochmal was ganz\Nwäre, der Talk ist ja auch noch später
Dialogue: 0,0:47:59.94,0:48:06.27,Default,,0000,0000,0000,,nochmal einsehbar. Bisschen blöd, jetzt\Nüber eine andere Frau zu reden. Aber
Dialogue: 0,0:48:06.27,0:48:08.95,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht kennst du Veronika Kracher.\NRebekka: Ja.
Dialogue: 0,0:48:08.95,0:48:12.63,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Genau, weil du auch meintest, so\Nne. Weil ich finde die ganz spannend, weil
Dialogue: 0,0:48:12.63,0:48:18.63,Default,,0000,0000,0000,,die ja auch ganz viel miteinander\Nverbindet, so wie du auch. Ihr fehlt aber
Dialogue: 0,0:48:18.63,0:48:24.87,Default,,0000,0000,0000,,tatsächlich dieses naturwissenschaftliche,\Nbiologische, was du probiert hast
Dialogue: 0,0:48:24.87,0:48:29.33,Default,,0000,0000,0000,,herzuleiten zu der Manosphere. Ist\Nvielleicht nochmal ein ganz spannender
Dialogue: 0,0:48:29.33,0:48:32.20,Default,,0000,0000,0000,,Kontakt und die ist ja auch gerade im\Nnetzpolitisch auf einmal ganz, ganz gut
Dialogue: 0,0:48:32.20,0:48:34.57,Default,,0000,0000,0000,,aktiv.\NRebekka: Ja nee, das ist ein super
Dialogue: 0,0:48:34.57,0:48:39.88,Default,,0000,0000,0000,,Hinweis. Also ich kenn das Incell-Buch ein\Nbisschen und genau das ist definitiv
Dialogue: 0,0:48:39.88,0:48:44.75,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen die Person im deutschsprachigen\NRaum, die so das, was ich jetzt noch nicht
Dialogue: 0,0:48:44.75,0:48:47.53,Default,,0000,0000,0000,,über Jahre gemacht habe, tatsächlich\Ngemacht hat, nämlich sich diese ganzen
Dialogue: 0,0:48:47.53,0:48:52.59,Default,,0000,0000,0000,,Manosphere-Foren und Alt-Right Forum\Nwirklich im Detail anzuschauen und zu
Dialogue: 0,0:48:52.59,0:49:00.45,Default,,0000,0000,0000,,gucken, wer da eigentlich genau was macht.\NUnd das, also das finde ich super, dass
Dialogue: 0,0:49:00.45,0:49:03.64,Default,,0000,0000,0000,,jemand diese Arbeit macht. Das würde ich\Nnämlich tatsächlich auch nicht machen
Dialogue: 0,0:49:03.64,0:49:08.12,Default,,0000,0000,0000,,wollen dort täglich in der\NManosphere rumhängen. Und was sie ja aber
Dialogue: 0,0:49:08.12,0:49:13.41,Default,,0000,0000,0000,,auch macht, ist durchaus so eine gewisse\Nideologische Einordnung, so wie wo man das
Dialogue: 0,0:49:13.41,0:49:18.07,Default,,0000,0000,0000,,hin zu sortieren hat. Und was ich aber\Nglaube, was es darüber hinaus noch
Dialogue: 0,0:49:18.07,0:49:22.06,Default,,0000,0000,0000,,braucht. Und deswegen hab ich den Vortrag\Nauch in der Form jetzt gemacht, ist zu
Dialogue: 0,0:49:22.06,0:49:26.62,Default,,0000,0000,0000,,sagen: Ja, also ich glaube, wenn man in\Nirgendeiner Form mit den Leuten Kontakt
Dialogue: 0,0:49:26.62,0:49:29.67,Default,,0000,0000,0000,,aufnehmen möchte, die mit dieser\NManosphere Kontakt haben, aber sich
Dialogue: 0,0:49:29.67,0:49:34.84,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht noch nicht völlig in diesen\NSchlaufen verloren haben und denen
Dialogue: 0,0:49:34.84,0:49:38.65,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie ein Verständnis geben möchte\Ndavon, warum sie da nicht ganz auf dem
Dialogue: 0,0:49:38.65,0:49:43.94,Default,,0000,0000,0000,,richtigen Weg sind, dann ist eine wichtige\NStrategie glaube ich, den Teil zu
Dialogue: 0,0:49:43.94,0:49:49.89,Default,,0000,0000,0000,,adressieren, der sagt: Hier haben wir\Nharte wissenschaftliche Fakten. Folgt
Dialogue: 0,0:49:49.89,0:49:56.62,Default,,0000,0000,0000,,bitte, also sozusagen: Ihr könnt jetzt uns\Nhier YouTube immer weiter zuhören und
Dialogue: 0,0:49:56.62,0:50:00.16,Default,,0000,0000,0000,,werdet sozusagen wissenschaftliche\NErkenntnis bekommen. Und das ist ganz
Dialogue: 0,0:50:00.16,0:50:05.54,Default,,0000,0000,0000,,eindrücklich, finde ich. Es gibt von Kevin\NRuss, der so Tech Journalist bei der New
Dialogue: 0,0:50:05.54,0:50:10.84,Default,,0000,0000,0000,,York Times so eine Reportage mit Caleb\NCain, dass ist jemand, der sich vor ein
Dialogue: 0,0:50:10.84,0:50:14.67,Default,,0000,0000,0000,,paar Jahren bei YouTube mal radikalisiert\Nhat und sich dann irgendwann auch mal
Dialogue: 0,0:50:14.67,0:50:19.35,Default,,0000,0000,0000,,wieder deradikalisiert hat. Also wenn man\Ndas googlet findet man halt ein paar
Dialogue: 0,0:50:19.35,0:50:22.37,Default,,0000,0000,0000,,Interviews im Fernsehen mit den beiden.\NUnd das ist für mich relativ eindrücklich,
Dialogue: 0,0:50:22.37,0:50:26.81,Default,,0000,0000,0000,,zu sehen, wie sie das so zusammen\Nbeschreiben, diesen Radikalisierungs- und
Dialogue: 0,0:50:26.81,0:50:31.38,Default,,0000,0000,0000,,den Deradikalisierungsprozess. Sie\Nerzählen von einem sehr jungen Mann in
Dialogue: 0,0:50:31.38,0:50:35.05,Default,,0000,0000,0000,,West Virginia, der aus der High School\Nrausgeflogen ist und eine Weile nicht
Dialogue: 0,0:50:35.05,0:50:39.76,Default,,0000,0000,0000,,wusste, wohin mit seinem Leben, dass er\Nauf einmal sich da zwölf Stunden am Tag
Dialogue: 0,0:50:39.76,0:50:43.88,Default,,0000,0000,0000,,YouTube reingezogen hat und dann bei\NLeuten wie Jordan Peterson irgendwann
Dialogue: 0,0:50:43.88,0:50:51.39,Default,,0000,0000,0000,,gelandet ist bei den absolut radikalsten\NAlt-Right Leuten, die da diesen großen
Dialogue: 0,0:50:51.39,0:50:57.94,Default,,0000,0000,0000,,Austausch predigen und so eine White Pride\Nusw. predigen, wie er da so von einem zum
Dialogue: 0,0:50:57.94,0:51:04.65,Default,,0000,0000,0000,,anderen gekommen ist. Und da finde ich das\Nsuper eindrücklich, dass er sagt, dass das
Dialogue: 0,0:51:04.65,0:51:09.71,Default,,0000,0000,0000,,für ihn so ein trip feed gewesen wäre, in\Neiner Zeit, wo er eigentlich so auf der
Dialogue: 0,0:51:09.71,0:51:15.17,Default,,0000,0000,0000,,Suche gewesen ist nach einem, nach Halt,\Nnach ideologischem Halt, aber auch nach,
Dialogue: 0,0:51:15.17,0:51:18.32,Default,,0000,0000,0000,,eigentlich auch nach sowas wie\Ntherapeutischem Halt darüber, wie er sein
Dialogue: 0,0:51:18.32,0:51:23.22,Default,,0000,0000,0000,,Leben führen soll. Dass dann natürlich\Ndiese Figuren aus der Manosphere bei
Dialogue: 0,0:51:23.22,0:51:28.91,Default,,0000,0000,0000,,YouTube alle einzeln auftreten, auch als\Nein bisschen, als Prediger, als Gurus, als
Dialogue: 0,0:51:28.91,0:51:33.92,Default,,0000,0000,0000,,Daddy-Figures. Und gleichzeitig sagen:\NHier, ich kann dir was erzählen, was in
Dialogue: 0,0:51:33.92,0:51:38.57,Default,,0000,0000,0000,,unserer liberalen Gesellschaft heute tabu\Ngeworden ist, nämlich dass es eigentlich
Dialogue: 0,0:51:38.57,0:51:42.43,Default,,0000,0000,0000,,naturwissenschaftlich belegte Unterschiede\Ngibt zwischen den Geschlechtern, zwischen
Dialogue: 0,0:51:42.43,0:51:47.11,Default,,0000,0000,0000,,den Rassen, zwischen den Klassen. Dass es\Neigentlich, wie natürliche Gründe für
Dialogue: 0,0:51:47.11,0:51:51.33,Default,,0000,0000,0000,,diese Unterschiede in der Gesellschaft\Ngibt. Und von da wirst du dann langsam da
Dialogue: 0,0:51:51.33,0:51:55.30,Default,,0000,0000,0000,,hingeführt, dir diese ganze\Nradikalähnliche Bühne sexistischer und
Dialogue: 0,0:51:55.30,0:52:01.12,Default,,0000,0000,0000,,nationalistischer Ideologie reinzuziehen.\NUnd ich glaube, dass das relativ wichtig
Dialogue: 0,0:52:01.12,0:52:05.60,Default,,0000,0000,0000,,ist, sich damit auch auf\Nnaturwissenschaftlicher und gleichzeitig
Dialogue: 0,0:52:05.60,0:52:09.10,Default,,0000,0000,0000,,ideologiekritischer Ebene\Nauseinanderzusetzen und auch Inhalte
Dialogue: 0,0:52:09.10,0:52:14.08,Default,,0000,0000,0000,,bereitzustellen, die dem was\Nentgegensetzen, so, genau.
Dialogue: 0,0:52:14.08,0:52:19.98,Default,,0000,0000,0000,,Herald: Rebekka, vielen Dank dafür, für\Ndie Einblicke. Unsere kleine Talk Zeit ist
Dialogue: 0,0:52:19.98,0:52:24.96,Default,,0000,0000,0000,,jetzt schon rum, aber du stehst für alle,\Ndie interessiert sind und uns nicht über
Dialogue: 0,0:52:24.96,0:52:33.45,Default,,0000,0000,0000,,den IRC erreichen konnten, auch nochmal in\Neinem BigBlueButton zur Verfügung. Gleich
Dialogue: 0,0:52:33.45,0:52:36.38,Default,,0000,0000,0000,,jetzt hier im Anschluss an den Talk. Ich danke\Ndir jetzt schon und verabschiede dich
Dialogue: 0,0:52:36.38,0:52:42.94,Default,,0000,0000,0000,,schon mal sozusagen. Vielen Dank, dass du\Nda warst. Danke für das gute Thema. Und
Dialogue: 0,0:52:42.94,0:52:47.82,Default,,0000,0000,0000,,hier geht es nämlich gleich um 19.30\Nziemlich wie immer pünktlich weiter mit
Dialogue: 0,0:52:47.82,0:52:54.18,Default,,0000,0000,0000,,Bernd Fiedler und "Public Service, Public\NValue". In diesem Sinne verabschiede ich
Dialogue: 0,0:52:54.18,0:52:59.68,Default,,0000,0000,0000,,mich jetzt von der Rebekka und von euch\Nund alles Gute. Bis bald.
Dialogue: 0,0:52:59.68,0:53:01.68,Default,,0000,0000,0000,,Rebekka: Tschüss.\NHerald: Ciao.
Dialogue: 0,0:53:01.68,0:53:02.68,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Wikipaka Outro Musik{\i0}
Dialogue: 0,0:53:02.68,0:53:13.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!