1 00:00:00,827 --> 00:00:03,888 我最近去新幾內亞高地, 2 00:00:03,912 --> 00:00:06,406 跟一位男士談話,他有三個老婆。 3 00:00:06,905 --> 00:00:09,994 我問他:「你想要娶幾個太太?」 4 00:00:10,340 --> 00:00:11,774 在很長的停頓之後, 5 00:00:11,798 --> 00:00:12,993 我心想: 6 00:00:13,017 --> 00:00:14,568 「他會說 5 個嗎? 7 00:00:14,592 --> 00:00:16,019 還是 10 個? 8 00:00:16,043 --> 00:00:17,885 還是 25 個?」 9 00:00:17,909 --> 00:00:19,071 結果他靠過來 10 00:00:19,095 --> 00:00:20,605 小聲對我說:「一個都不想。」 11 00:00:20,629 --> 00:00:22,809 (笑聲) 12 00:00:23,514 --> 00:00:27,889 86% 的人類社會 允許男人有好幾位妻子: 13 00:00:27,913 --> 00:00:29,064 一夫多妻制。 14 00:00:29,088 --> 00:00:31,197 但是,這些文化中的大多數, 15 00:00:31,221 --> 00:00:35,519 只有 5% 到 10% 的男人 真的有多位妻子。 16 00:00:35,543 --> 00:00:37,890 有多位伴侶就像牙痛一樣。 17 00:00:37,914 --> 00:00:41,034 事實上,妻妾間會互相爭寵, 18 00:00:41,058 --> 00:00:43,995 有時候還會毒害別人的孩子。 19 00:00:44,455 --> 00:00:47,106 而且你還得有很多牛、很多羊、 20 00:00:47,130 --> 00:00:49,095 很多錢、很多土地, 21 00:00:49,119 --> 00:00:50,655 才能養得起一個後宮。 22 00:00:51,017 --> 00:00:53,392 我們是配對型的物種。 23 00:00:53,416 --> 00:00:56,954 97% 哺乳動物的親代 並沒有一起養育後代; 24 00:00:56,978 --> 00:00:58,806 人類卻是如此。 25 00:00:58,830 --> 00:01:00,980 我沒有說我們不... 26 00:01:01,004 --> 00:01:04,151 我們性方面一定對伴侶忠實。 27 00:01:04,175 --> 00:01:06,923 我研究過 42 個文化中的外遇行為, 28 00:01:06,947 --> 00:01:09,382 我其實了解外遇的某些遺傳原因, 29 00:01:09,406 --> 00:01:11,254 還有造成這種行為的大腦迴路。 30 00:01:11,278 --> 00:01:13,221 這現象在全球很普遍, 31 00:01:13,245 --> 00:01:15,182 但是我們天生就要愛。 32 00:01:15,716 --> 00:01:19,032 科技如何改變愛? 33 00:01:19,515 --> 00:01:21,987 我要說幾乎一點都沒有。 34 00:01:22,744 --> 00:01:24,098 我研究腦部。 35 00:01:24,122 --> 00:01:27,852 我和同事將100多人 放進腦部掃描機中── 36 00:01:27,876 --> 00:01:30,883 熱戀中的人, 37 00:01:30,907 --> 00:01:32,938 剛剛失戀的人, 38 00:01:32,962 --> 00:01:34,835 和談了長久戀愛的人。 39 00:01:34,859 --> 00:01:38,046 人長時間一直維持戀愛的感覺 的確是有可能的。 40 00:01:38,543 --> 00:01:40,449 我很久前就主張, 41 00:01:40,473 --> 00:01:43,498 人類在交配和繁衍的過程中, 42 00:01:43,522 --> 00:01:45,359 演化出三種迥然不同的腦部系統: 43 00:01:45,383 --> 00:01:46,535 性慾、 44 00:01:46,559 --> 00:01:48,495 強烈又浪漫的愛、 45 00:01:48,519 --> 00:01:52,265 及對長期伴侶深深無盡的愛慕之情。 46 00:01:52,289 --> 00:01:54,725 把這三個腦部系統加在一起, 47 00:01:54,749 --> 00:01:57,237 再加上腦部的其它部分, 48 00:01:57,261 --> 00:02:02,387 譜出我們浪漫的性、愛與家庭生活。 49 00:02:02,411 --> 00:02:04,804 但這三者深藏在皮質之下, 50 00:02:04,828 --> 00:02:09,049 遠在我們感受情緒、產生感情的 51 00:02:09,073 --> 00:02:10,360 邊緣系統之下。 52 00:02:10,384 --> 00:02:13,303 它們藏在大腦最原始的地方, 53 00:02:13,323 --> 00:02:20,479 與能量、專注、渴望、動機、 需求及慾望等連結在一起。 54 00:02:20,503 --> 00:02:21,656 以這個例子來說, 55 00:02:21,680 --> 00:02:24,211 就是渴望贏得生命中最大獎賞: 56 00:02:24,235 --> 00:02:25,669 一名交配的伴侶。 57 00:02:25,693 --> 00:02:30,210 我們的始祖在這方面的演化 已經超過 440 萬年, 58 00:02:30,234 --> 00:02:34,696 就算你在交友軟體 Tinder 左右滑動頁面,也不能改變。 59 00:02:34,720 --> 00:02:36,267 (笑聲) 60 00:02:36,291 --> 00:02:38,737 (掌聲) 61 00:02:38,761 --> 00:02:43,376 毫無疑問科技會改變 我們求愛的方式: 62 00:02:43,400 --> 00:02:45,324 寫電郵、傳簡訊、 63 00:02:45,348 --> 00:02:47,323 用表情符號表達情感、 64 00:02:47,347 --> 00:02:48,611 發性愛簡訊、 65 00:02:48,635 --> 00:02:51,071 讚一張照片或是自拍等等。 66 00:02:51,095 --> 00:02:55,207 我們看見求愛招術 有了新規則及新禁忌。 67 00:02:55,936 --> 00:02:57,923 但是,你知道... 68 00:02:57,947 --> 00:03:01,091 這真的大幅改變了愛嗎? 69 00:03:01,730 --> 00:03:04,094 那你怎麼看在 1940 年代晚期, 70 00:03:04,118 --> 00:03:06,679 車子變得非常流行, 71 00:03:06,703 --> 00:03:09,049 我們突然有了車床族這回事? 72 00:03:09,073 --> 00:03:10,791 (笑聲) 73 00:03:10,815 --> 00:03:15,053 那避孕藥的問世又怎麼說? 74 00:03:15,491 --> 00:03:20,788 婦女從害怕意外懷孕 而名聲敗壞的威脅中解放出來, 75 00:03:20,812 --> 00:03:25,236 終於可以表達非常自然原始的性慾。 76 00:03:25,724 --> 00:03:28,741 甚至約會網站,也沒有改變愛。 77 00:03:28,765 --> 00:03:31,323 我是約會網站 Match.com 的 首席科學顧問。 78 00:03:31,347 --> 00:03:33,027 我已經當了 11 年。 79 00:03:33,051 --> 00:03:35,055 我一直跟他們說,他們也同意, 80 00:03:35,079 --> 00:03:36,618 這不是約會網站。 81 00:03:36,642 --> 00:03:38,655 這應該是介紹網站。 82 00:03:39,017 --> 00:03:41,280 當你坐在酒吧裡, 83 00:03:41,304 --> 00:03:42,888 咖啡廳裡, 84 00:03:42,912 --> 00:03:44,268 甚至坐在公園的長椅上, 85 00:03:44,292 --> 00:03:49,297 你古老的大腦馬上進入活動狀態, 就像一隻突然甦醒的貓, 86 00:03:49,321 --> 00:03:50,620 你微笑, 87 00:03:50,644 --> 00:03:51,802 談笑風生, 88 00:03:51,826 --> 00:03:53,008 傾聽, 89 00:03:53,032 --> 00:03:57,905 而且走路有風, 就像10萬年前的祖先一樣。 90 00:03:58,424 --> 00:04:00,377 我們可以提供各式各樣的人, 91 00:04:00,401 --> 00:04:01,966 所有的約會網站都可以, 92 00:04:01,990 --> 00:04:05,903 但是,真正且唯一在盤算的 其實是你自己的大腦。 93 00:04:05,927 --> 00:04:08,499 科技不會改變這件事。 94 00:04:09,041 --> 00:04:13,685 科技不會改變你決定愛誰。 95 00:04:13,709 --> 00:04:16,405 我研究個性生物學, 96 00:04:16,429 --> 00:04:17,641 我開始相信, 97 00:04:17,665 --> 00:04:21,948 我們已發展出四種 非常顯著的思維和行為方式, 98 00:04:21,972 --> 00:04:23,802 跟多巴胺、血清素 99 00:04:23,826 --> 00:04:26,004 睪固酮及雌激素連在一起。 100 00:04:26,358 --> 00:04:30,511 所以,我從腦科學的角度 去設計了一份問卷, 101 00:04:30,535 --> 00:04:33,677 來測量你表達特質的程度── 102 00:04:33,701 --> 00:04:35,455 各種特質── 103 00:04:35,479 --> 00:04:38,487 與這四種腦部系統的關聯。 104 00:04:38,829 --> 00:04:42,491 然後我把這份問卷放到 105 00:04:42,491 --> 00:04:45,553 40 個國家的各個約會網站上。 106 00:04:45,969 --> 00:04:49,859 超過 1400 萬人填過這份問卷, 107 00:04:49,883 --> 00:04:53,808 我能藉此觀察哪些人 會自然而然地相互吸引。 108 00:04:54,462 --> 00:04:55,973 結果是, 109 00:04:55,997 --> 00:04:58,566 多巴胺系統很強的人 110 00:04:58,590 --> 00:05:01,725 比較有好奇心、有創意、 自動自發、有活力── 111 00:05:01,749 --> 00:05:05,200 我可以想像在座 有很多像這樣的人── 112 00:05:05,224 --> 00:05:07,152 因為這種人,同類相吸。 113 00:05:07,176 --> 00:05:10,559 有好奇心及創意的人 需要跟同類的人在一起。 114 00:05:10,583 --> 00:05:13,221 血清素系統很強的人 115 00:05:13,245 --> 00:05:16,124 比較傳統、保守,他們遵循規定, 116 00:05:16,148 --> 00:05:18,026 他們尊重權威, 117 00:05:18,050 --> 00:05:21,436 他們也比較虔誠── 宗教性就在血清素系統內── 118 00:05:21,460 --> 00:05:24,797 而且傳統的人也喜歡傳統的人。 119 00:05:24,821 --> 00:05:27,485 也就是說,同類相吸。 120 00:05:27,509 --> 00:05:29,731 另外兩個情況,則是異性相吸。 121 00:05:29,755 --> 00:05:32,052 睪固酮系統表現強的人 122 00:05:32,076 --> 00:05:35,999 比較重分析、重邏輯、直接、果斷, 123 00:05:36,023 --> 00:05:37,505 而且他們喜歡相反特質的人: 124 00:05:37,529 --> 00:05:39,782 他們喜歡雌激素高的人, 125 00:05:39,806 --> 00:05:42,048 語言能力非常強 126 00:05:42,072 --> 00:05:43,314 及很會處理人際關係的人, 127 00:05:43,338 --> 00:05:44,786 直覺性強的人, 128 00:05:44,810 --> 00:05:48,123 以及很會照顧人、會表達情緒的人。 129 00:05:48,519 --> 00:05:51,091 我們生來就具有擇偶的自然模式。 130 00:05:51,468 --> 00:05:56,524 現代科技不會改變 我們決定去愛誰。 131 00:05:57,488 --> 00:06:00,041 但是科技的確創造了一種現代趨勢, 132 00:06:00,065 --> 00:06:01,801 我認為特別重要。 133 00:06:02,151 --> 00:06:05,839 它與選擇的悖論這個觀念有關。 134 00:06:06,372 --> 00:06:07,826 有百萬年之久, 135 00:06:07,850 --> 00:06:10,117 人類是生活在狩獵 及採集的小團體內。 136 00:06:10,141 --> 00:06:12,667 那時的人沒有機會 137 00:06:12,691 --> 00:06:15,801 像我們一樣在約會網站中, 有上千個對象可選擇。 138 00:06:16,261 --> 00:06:18,318 事實上,我最近就在研究這個, 139 00:06:18,342 --> 00:06:21,497 我真的相信腦部的運作, 有所謂的「最佳選擇」; 140 00:06:21,521 --> 00:06:25,472 我還不知道它是什麼,但很明顯, 在看了一大堆資料之後, 141 00:06:25,496 --> 00:06:30,647 我們大約能接受5~9個選項, 超過這個數字之後, 142 00:06:30,671 --> 00:06:33,891 就會出現學術界稱為 「認知超載」的問題, 143 00:06:33,915 --> 00:06:35,716 然後就變成什麼都不選。 144 00:06:36,175 --> 00:06:39,321 所以我認為,因為認知超載, 145 00:06:39,345 --> 00:06:42,656 我們開闢了一種新的求愛法, 146 00:06:42,680 --> 00:06:44,625 我稱為「慢愛」。 147 00:06:45,219 --> 00:06:48,766 我在 Match.com 的工作 讓我得到這個結論。 148 00:06:49,400 --> 00:06:51,081 過去六年來, 149 00:06:51,105 --> 00:06:53,798 每年我們都會做一項 「單身美國人」的研究。 150 00:06:53,822 --> 00:06:55,630 我們不對 Match 族群做民調, 151 00:06:55,654 --> 00:06:57,614 我們對所有美國人做民調。 152 00:06:57,638 --> 00:07:00,607 我們選出5千多人, 153 00:07:00,631 --> 00:07:04,528 從美國人口普查中 選出具代表性的樣本。 154 00:07:04,552 --> 00:07:07,444 我們現在有超過3萬人的資料, 155 00:07:07,468 --> 00:07:09,935 而且每一年, 156 00:07:09,959 --> 00:07:12,485 我都會看到同樣的模式。 157 00:07:12,509 --> 00:07:15,288 每一年提問所得的結果是: 158 00:07:15,312 --> 00:07:18,075 超過 50% 的人有過一夜情, 159 00:07:18,099 --> 00:07:20,766 不一定是在去年, 而是一生中是否曾有過; 160 00:07:20,790 --> 00:07:24,673 50% 的人曾經有過炮友; 161 00:07:24,718 --> 00:07:29,736 超過 50% 的人在婚前 有長期同居的經驗。 162 00:07:29,770 --> 00:07:31,972 美國人認為這太亂來了。 163 00:07:31,996 --> 00:07:34,915 我對此結果也一直存疑。 164 00:07:34,939 --> 00:07:36,831 但是,模式非常明顯。 165 00:07:36,855 --> 00:07:39,583 這裡面一定有什麼達爾文式的解釋。 166 00:07:39,607 --> 00:07:41,933 沒有那麼多瘋狂的人! 167 00:07:41,957 --> 00:07:45,845 我搞糊塗了,然後,一份統計 終於讓我明白這是怎麼回事。 168 00:07:46,267 --> 00:07:48,866 那是一份非常有意思的學術文章, 169 00:07:48,890 --> 00:07:53,903 我在裡面發現, 今天美國有 67% 的單身者, 170 00:07:53,927 --> 00:07:57,411 與某人長期同居卻還不結婚, 171 00:07:57,441 --> 00:08:00,452 因為他們害怕離婚。 172 00:08:00,476 --> 00:08:02,332 他們怕離婚後要承擔的社會、 173 00:08:02,356 --> 00:08:03,889 法律、情感、 174 00:08:03,913 --> 00:08:06,782 及經濟後果。 175 00:08:06,806 --> 00:08:10,564 我終於明白,我不認為這是亂來, 176 00:08:10,588 --> 00:08:12,264 我認為這是謹慎。 177 00:08:12,791 --> 00:08:19,453 現今,單身者想在婚前 了解伴侶的一切。 178 00:08:19,490 --> 00:08:21,419 在床笫之間,你會看到很多, 179 00:08:21,443 --> 00:08:23,955 不僅是做愛的方式, 180 00:08:23,979 --> 00:08:25,349 還有他們是否體貼, 181 00:08:25,373 --> 00:08:26,715 是否會聆聽, 182 00:08:26,739 --> 00:08:27,911 而且到了我這個年紀, 183 00:08:27,935 --> 00:08:29,713 還要看他們是否有幽默感。 184 00:08:29,737 --> 00:08:31,140 (笑聲) 185 00:08:31,164 --> 00:08:34,618 在有太多選擇的時代, 186 00:08:35,075 --> 00:08:38,337 我們不太擔心懷孕和疾病, 187 00:08:38,361 --> 00:08:42,069 對婚前性行為也沒有羞恥感, 188 00:08:42,093 --> 00:08:45,791 我認為人們用自己的步調來慢愛。 189 00:08:46,408 --> 00:08:48,059 而且其實,現在的狀況是, 190 00:08:48,083 --> 00:08:51,944 我們看到是互結連理前的 191 00:08:51,968 --> 00:08:53,704 預備承諾階段,被拉長了。 192 00:08:54,034 --> 00:08:56,760 婚姻過去一向是一段關係的開始, 193 00:08:56,784 --> 00:08:58,643 現在則變成一段關係的終點。 194 00:08:59,413 --> 00:09:01,153 但是,人的腦 195 00:09:01,177 --> 00:09:03,186 (笑聲) 196 00:09:03,210 --> 00:09:05,024 人的腦總是贏家, 197 00:09:05,048 --> 00:09:06,943 確實,今天的美國 198 00:09:06,967 --> 00:09:10,465 86% 的美國人會在 49 歲前結婚。 199 00:09:10,489 --> 00:09:14,035 即使在世界各地 結婚不那麼頻繁的文化中, 200 00:09:14,059 --> 00:09:17,334 他們最終也會與一位 長期伴侶定下來。 201 00:09:17,358 --> 00:09:19,193 所以這讓我想到: 202 00:09:19,217 --> 00:09:23,784 在這段拉長的預備承諾階段, 203 00:09:23,808 --> 00:09:26,981 如果你能在婚前 甩掉一段不好的關係, 204 00:09:27,005 --> 00:09:29,452 可能我們就會看到比較快樂的婚姻。 205 00:09:29,838 --> 00:09:34,713 所以,我研究了 1100 對美國夫婦, 206 00:09:34,737 --> 00:09:36,464 當然不是在 Match.com 上做, 207 00:09:36,488 --> 00:09:38,604 我問他們很多問題。 208 00:09:38,628 --> 00:09:40,135 其中一個問題是, 209 00:09:40,159 --> 00:09:44,731 你會與你現在的配偶再結一次婚嗎? 210 00:09:44,755 --> 00:09:47,620 81% 的人說會。 211 00:09:48,613 --> 00:09:55,092 事實上,現代愛情 與家庭生活最大的改變 212 00:09:55,116 --> 00:09:56,516 不在科技。 213 00:09:57,070 --> 00:09:58,564 甚至也不是慢愛。 214 00:09:59,047 --> 00:10:01,998 其實是女人湧入就業市場, 215 00:10:02,022 --> 00:10:03,445 在全球各文化皆是。 216 00:10:03,767 --> 00:10:04,996 幾百萬年來, 217 00:10:05,020 --> 00:10:07,990 我們的祖先生活在 採集狩獵的小團體裡。 218 00:10:08,014 --> 00:10:10,919 女人通勤到工作場所 去採集水果蔬菜。 219 00:10:10,943 --> 00:10:14,453 她們回家時帶著六到八成的晚餐。 220 00:10:14,477 --> 00:10:17,170 雙薪家庭很平常。 221 00:10:17,194 --> 00:10:21,135 女人無論是在經濟、社會 222 00:10:21,159 --> 00:10:24,274 或性方面都與男性一樣強大。 223 00:10:24,298 --> 00:10:27,400 然後環境在約一萬年前改變了, 224 00:10:27,424 --> 00:10:29,653 我們開始定居下來務農, 225 00:10:29,677 --> 00:10:32,868 男女兩性變得都有責任,真的, 226 00:10:32,892 --> 00:10:34,464 要娶或嫁對人, 227 00:10:34,488 --> 00:10:35,918 要背景相當, 228 00:10:35,942 --> 00:10:37,245 要有對的信仰, 229 00:10:37,269 --> 00:10:40,807 要門當戶對, 要有同樣的社會及政治圈。 230 00:10:40,831 --> 00:10:42,425 男人的工作變得更重要: 231 00:10:42,449 --> 00:10:45,186 他們必須搬石頭、砍樹、犁田。 232 00:10:45,210 --> 00:10:48,134 他們把農產品拿去市場賣, 233 00:10:48,158 --> 00:10:49,672 回家時帶回等值的金錢。 234 00:10:49,696 --> 00:10:51,242 隨之而來的是 235 00:10:51,266 --> 00:10:54,243 我們看到一些信念興起: 236 00:10:54,267 --> 00:10:56,449 婚姻守貞, 237 00:10:56,473 --> 00:10:59,416 媒妁之言──  非常嚴格的父母指定婚約── 238 00:10:59,440 --> 00:11:01,967 以及男人是一家之主, 239 00:11:01,991 --> 00:11:04,230 女人要主內, 240 00:11:04,254 --> 00:11:05,407 還有最重要的, 241 00:11:05,431 --> 00:11:08,562 要榮耀丈夫,至死不渝。 242 00:11:08,586 --> 00:11:10,308 這些都沒了。 243 00:11:10,332 --> 00:11:12,881 這些都漸漸消失了, 244 00:11:12,905 --> 00:11:14,293 而且在很多地方, 這些已成為過去式。 245 00:11:14,317 --> 00:11:17,740 我們現在正處於婚姻革命中。 246 00:11:17,764 --> 00:11:22,479 我們正在擺脫過去 一萬年來的傳統農業家庭, 247 00:11:22,503 --> 00:11:28,129 朝著兩性平權邁進── 248 00:11:28,153 --> 00:11:32,968 而我認為這與古人的精神非常相符。 249 00:11:33,562 --> 00:11:35,264 我不是什麼樂天派的人; 250 00:11:35,288 --> 00:11:37,049 還是有很多要大聲疾呼的地方。 251 00:11:37,073 --> 00:11:38,819 我研究 80 種文化中的離婚, 252 00:11:38,843 --> 00:11:40,979 我剛剛也說了我也研究通姦── 253 00:11:41,003 --> 00:11:42,819 這裡有一大堆問題。 254 00:11:42,843 --> 00:11:46,035 就像詩人葉慈曾說的: 255 00:11:46,059 --> 00:11:48,524 「愛情是狡猾的東西。」 256 00:11:49,131 --> 00:11:51,921 我還要加上: 「沒有人能活著出來!」 257 00:11:51,945 --> 00:11:53,040 (笑聲) 258 00:11:53,064 --> 00:11:54,531 我們都有自己的問題。 259 00:11:54,925 --> 00:11:58,529 但事實上,我認為 詩人藍道‧傑瑞形容得最傳神。 260 00:11:58,553 --> 00:12:03,552 他說:「家庭生活中的枯索紛擾, 261 00:12:03,576 --> 00:12:08,094 會使強者技窮,謙者得勝。」 262 00:12:08,779 --> 00:12:10,666 在結束前我想留給大家這個: 263 00:12:10,690 --> 00:12:13,418 愛情與戀慕會得勝, 264 00:12:13,442 --> 00:12:15,975 科技無法改變它。 265 00:12:15,999 --> 00:12:17,837 我的總結就是 266 00:12:17,861 --> 00:12:21,071 想要了解任何一種人際關係, 267 00:12:21,101 --> 00:12:27,356 一定要把人類行為中 最有力的決定因素考慮進去: 268 00:12:27,380 --> 00:12:28,598 就是那抑制不住、 269 00:12:29,217 --> 00:12:30,382 具適應性、 270 00:12:30,789 --> 00:12:33,795 及最原始的人類渴望:愛。 271 00:12:33,819 --> 00:12:34,971 謝謝。 272 00:12:34,995 --> 00:12:38,017 (掌聲) 273 00:12:39,915 --> 00:12:42,296 凱莉:謝謝妳的演講,海倫。 274 00:12:42,320 --> 00:12:44,629 這裡還有另一位講者, 275 00:12:44,653 --> 00:12:46,203 跟妳研究相同的領域。 276 00:12:46,227 --> 00:12:48,658 她從不同的觀點來看這件事。 277 00:12:48,682 --> 00:12:53,319 精神治療師埃絲特.沛瑞爾 專門處理夫婦關係。 278 00:12:53,749 --> 00:12:55,042 妳研究數據資料, 279 00:12:55,066 --> 00:12:56,330 埃斯特則研究 280 00:12:56,330 --> 00:12:59,618 夫婦在尋求協談幫助時 告訴她的故事。 281 00:12:59,642 --> 00:13:01,366 歡迎她上台。 282 00:13:01,390 --> 00:13:02,541 埃斯特? 283 00:13:02,565 --> 00:13:05,696 (掌聲) 284 00:13:10,249 --> 00:13:11,495 埃斯特, 285 00:13:11,519 --> 00:13:13,791 妳在聽海倫的演講時, 286 00:13:13,815 --> 00:13:16,221 有任何與妳工作經驗所獲的心得 287 00:13:16,221 --> 00:13:17,812 互相契合的部分嗎? 288 00:13:17,836 --> 00:13:19,421 妳可以談一下嗎? 289 00:13:20,062 --> 00:13:23,641 埃斯特:非常有意思,因為一方面 290 00:13:23,665 --> 00:13:27,494 對愛的需求,無所不在, 放諸天下皆準。 291 00:13:27,965 --> 00:13:29,929 但是我們愛的方法── 292 00:13:29,953 --> 00:13:31,483 愛的意義── 293 00:13:31,507 --> 00:13:33,832 支配我們關係的規則,我認為 294 00:13:33,856 --> 00:13:35,883 正在從根本改變。 295 00:13:35,907 --> 00:13:38,807 直到今天為止,我們的模式 296 00:13:38,831 --> 00:13:42,294 主要在規範責任和義務, 297 00:13:42,318 --> 00:13:44,715 著重在集體的需求及忠誠。 298 00:13:44,739 --> 00:13:46,999 而我們已經轉變到另一種模式, 299 00:13:46,999 --> 00:13:50,273 有自由選擇及個人權利、 300 00:13:50,297 --> 00:13:53,373 自我實現及幸福。 301 00:13:53,397 --> 00:13:55,717 所以,我第一個想到的就是 302 00:13:55,741 --> 00:13:57,509 需求本身不會改變, 303 00:13:57,533 --> 00:14:01,341 但是其環境背景 及我們規範關係的方式 304 00:14:01,365 --> 00:14:02,643 則有很大的改變。 305 00:14:02,667 --> 00:14:04,507 選擇的悖論 306 00:14:06,682 --> 00:14:09,009 你們都知道,我們一方面津津樂道於 307 00:14:09,033 --> 00:14:10,625 新奇與好玩, 308 00:14:10,649 --> 00:14:13,360 可以有這麼多選擇。 309 00:14:13,384 --> 00:14:14,745 但是同時, 310 00:14:14,769 --> 00:14:17,183 妳又談到認知超載, 311 00:14:17,207 --> 00:14:20,655 我看過很多很多人, 312 00:14:22,391 --> 00:14:26,497 因為有太多的選擇, 313 00:14:26,521 --> 00:14:29,070 而引起的不確定感與缺乏自信, 314 00:14:29,094 --> 00:14:31,353 進而產生所謂的社交控, 315 00:14:31,377 --> 00:14:33,019 使我們── 316 00:14:33,043 --> 00:14:36,358 社交控,又稱錯失恐懼症, 怕錯過任何機會── 317 00:14:36,382 --> 00:14:39,314 就像:「我怎麼知道我已經 找到真命天子(女)? 318 00:14:39,314 --> 00:14:40,856 命中註定那個對的人選呢?」 319 00:14:40,856 --> 00:14:44,243 所以,我們創造出我稱之為 「穩態曖昧」的一種東西。 320 00:14:44,600 --> 00:14:48,305 「穩態曖昧」就是你既太害怕獨處, 321 00:14:48,329 --> 00:14:52,364 但又不願意與人建立起親密關係。 322 00:14:52,388 --> 00:14:54,096 這是一套策略, 323 00:14:54,126 --> 00:15:00,313 盡可能地拉長一段似有若無的關係。 324 00:15:00,337 --> 00:15:03,319 所以,在網路上你可以看到 三種主要的手法。 325 00:15:03,343 --> 00:15:05,944 一種就是似冰或像溫火慢燉的關係, 326 00:15:05,944 --> 00:15:08,563 這真是一種絕妙的拖延戰術, 327 00:15:08,587 --> 00:15:11,064 給你一種維持關係的模式, 328 00:15:11,088 --> 00:15:14,882 既強調一段關係的未定性, 329 00:15:14,906 --> 00:15:19,013 又同時給你足夠的安逸穩定感, 330 00:15:19,037 --> 00:15:21,794 及足夠的自由 在不明確的界線上遊走。 331 00:15:21,818 --> 00:15:23,644 (笑聲) 332 00:15:24,070 --> 00:15:25,240 對吧? 333 00:15:25,264 --> 00:15:26,812 然後又有所謂幽靈。 334 00:15:26,836 --> 00:15:28,808 幽靈基本上就是 335 00:15:28,832 --> 00:15:33,352 你咻一聲就人間蒸發, 336 00:15:33,376 --> 00:15:37,161 你不用去處理 你加諸在別人身上的痛苦, 337 00:15:37,185 --> 00:15:39,783 因為你完全神隱,連自己都看不到! 338 00:15:39,807 --> 00:15:40,994 (笑聲) 339 00:15:41,018 --> 00:15:42,176 對吧? 340 00:15:42,200 --> 00:15:46,937 所以我在想──這些名詞 在我聽妳演講時跑出來, 341 00:15:46,961 --> 00:15:52,124 創造出栩栩如生的畫面, 342 00:15:52,148 --> 00:15:53,703 而且同時, 343 00:15:53,727 --> 00:15:55,411 這是我想問妳的問題: 344 00:15:55,435 --> 00:15:58,375 你是否認為在環境背景改變之後, 345 00:15:58,399 --> 00:16:02,039 愛的本質仍然不變? 346 00:16:02,063 --> 00:16:06,161 你研究大腦, 而我研究人的關係及故事, 347 00:16:06,185 --> 00:16:10,171 所以我想...的確就像你說的, 還不止。 348 00:16:10,691 --> 00:16:14,593 但是我不太明白, 環境背景改變的程度... 349 00:16:15,451 --> 00:16:17,981 它是在某個時間點開始改變── 350 00:16:18,005 --> 00:16:20,618 如果意義改變了, 需求會不會因此改變, 351 00:16:20,642 --> 00:16:23,105 或是說需求跟整體環境背景 一點關係都沒有? 352 00:16:23,797 --> 00:16:25,217 海倫:哇,這... 353 00:16:25,241 --> 00:16:27,672 (笑聲) 354 00:16:27,696 --> 00:16:30,871 (掌聲) 355 00:16:30,895 --> 00:16:33,863 哇,三點對吧? 356 00:16:34,736 --> 00:16:36,562 首先,回答你的第一個問題: 357 00:16:36,586 --> 00:16:40,179 毫無疑問我們已經改變了, 我們現在想要去愛一個人, 358 00:16:40,203 --> 00:16:43,048 數千年來,我們都得跟對的人結婚, 359 00:16:43,072 --> 00:16:45,463 要門當戶對。 360 00:16:45,497 --> 00:16:48,718 事實上,在我每年五千人的研究中, 361 00:16:48,742 --> 00:16:50,868 我問他們:「你在找什麼樣的人?」 362 00:16:50,892 --> 00:16:53,650 每一年,超過 97% 的人都說 363 00:16:53,674 --> 00:16:54,884 埃:清單變長了? 364 00:16:54,908 --> 00:16:56,068 海:喔,沒有。 365 00:16:56,092 --> 00:16:59,415 基本上,就是超過 97% 的人 366 00:16:59,439 --> 00:17:01,530 都想要會尊重他們的人, 367 00:17:01,554 --> 00:17:03,842 值得信任、傾訴的人, 368 00:17:03,866 --> 00:17:05,522 會逗他們笑的人, 369 00:17:05,546 --> 00:17:07,428 特別為他們空出時間的人, 370 00:17:07,452 --> 00:17:11,449 還有,外表具吸引力的人。 371 00:17:11,473 --> 00:17:12,756 這些從未改變。 372 00:17:12,780 --> 00:17:15,958 當然你知道,有兩部分... 373 00:17:15,982 --> 00:17:17,562 埃:你知道我怎麼稱它嗎? 374 00:17:17,586 --> 00:17:19,836 過去大家的回答,不是這樣的。 375 00:17:19,860 --> 00:17:21,090 海:沒錯。 376 00:17:21,114 --> 00:17:23,487 埃:他們說想要一個能陪伴他們、 377 00:17:23,487 --> 00:17:25,728 能提供經濟支持及喜歡小孩的人。 378 00:17:25,752 --> 00:17:28,338 我們從生產經濟變成服務經濟。 379 00:17:28,362 --> 00:17:29,371 (笑聲) 380 00:17:29,395 --> 00:17:31,850 過去大範圍的文化是這樣, 現在婚姻也變這樣了。 381 00:17:31,880 --> 00:17:33,352 海:沒錯,毫無疑問。 382 00:17:33,372 --> 00:17:37,882 但是很有意思, 千禧世代很想當個好父母, 383 00:17:37,906 --> 00:17:42,026 而他們的上一代想的 卻是如何有個好婚姻, 384 00:17:42,050 --> 00:17:44,272 不是那麼著重在如何當個好父母。 385 00:17:44,296 --> 00:17:46,379 你看到這些細微的不同處。 386 00:17:46,403 --> 00:17:48,959 個性有兩個基本部分: 387 00:17:48,983 --> 00:17:52,558 一是你的文化,你成長中所做的、 所相信的、所說的── 388 00:17:52,582 --> 00:17:53,981 還有就是你的氣質。 389 00:17:54,005 --> 00:17:56,832 基本上,我今天講的都是你的氣質。 390 00:17:56,856 --> 00:17:59,818 那個氣質一定會隨著 391 00:17:59,818 --> 00:18:01,499 時間及看法而改變。 392 00:18:01,891 --> 00:18:05,038 至於選擇的悖論, 393 00:18:05,062 --> 00:18:07,469 毫無疑問,這的確是個難題。 394 00:18:07,493 --> 00:18:10,357 幾百萬年來一直都是 你看到一個好男孩 395 00:18:10,381 --> 00:18:12,106 在水塘的另一邊, 396 00:18:12,130 --> 00:18:13,281 你就去了。 397 00:18:13,305 --> 00:18:14,456 埃:是啊,但你... 398 00:18:14,480 --> 00:18:16,227 海:我還想說一件事。 399 00:18:16,251 --> 00:18:18,868 基本就是,在狩獵採集的社會, 400 00:18:18,892 --> 00:18:22,490 他們一生中往往有2~3位伴侶。 401 00:18:22,514 --> 00:18:23,672 他們沒那麼死板! 402 00:18:23,696 --> 00:18:25,352 我不是說我們也要這麼做, 403 00:18:25,376 --> 00:18:29,352 但基本就是,我們總是有選擇的。 404 00:18:29,376 --> 00:18:30,855 人類總是... 405 00:18:30,879 --> 00:18:34,071 事實上, 大腦在平衡的基礎上, 406 00:18:34,095 --> 00:18:35,246 去做嘗試與選擇: 407 00:18:35,270 --> 00:18:37,704 我要來嗎?我要留嗎? 我要去嗎?我要留嗎? 408 00:18:37,728 --> 00:18:39,276 這裡有什麼機會? 409 00:18:39,300 --> 00:18:40,602 我要怎麼處理這個? 410 00:18:40,626 --> 00:18:43,587 所以我想這部分也要漸漸消失了。 411 00:18:44,052 --> 00:18:45,675 很好,謝謝兩位。 412 00:18:45,699 --> 00:18:48,905 我想你們今晚會有百萬名飯友了! 413 00:18:48,929 --> 00:18:50,908 (掌聲) 414 00:18:50,932 --> 00:18:52,113 謝謝妳,謝謝!