0:00:00.000,0:00:18.620
<i>Musik</i>

0:00:18.620,0:00:29.640
John: So, voller Raum. Sehr schön.[br]Herzlich willkommen zu Wiki...what? Hier

0:00:29.640,0:00:37.329
wird gleich Verena und weitere[br]Mitarbeitende von Wikimedia Deutschland

0:00:37.329,0:00:42.829
Fragen beantworten, die ihr noch nie zu[br]fragen wagtet und wir sind gespannt, was

0:00:42.829,0:00:47.100
da so alles an Fragen kommt. Ich werde[br]dann in anderer Rolle ohne diese Weste

0:00:47.100,0:00:51.519
auch mit dabei sein und übergebe aber[br]jetzt mal an Verena.

0:00:51.519,0:00:59.979
Verena: Danke für die Intro, John. Okay,[br]also ihr seid hier richtig, wenn ihr

0:00:59.979,0:01:05.960
Fragen zu Wikipedia habt und überhaupt[br]diesem ganzen Wiki-Kram. Ich werde hier

0:01:05.960,0:01:12.440
nicht alleine stehen bleiben, da kommen[br]gleich noch ein paar Kollegen von mir.

0:01:12.440,0:01:18.480
Wikipedia bzw. Wikimedia ist eine von den[br]Bewohnern hier in der WG. Und nachdem wir

0:01:18.480,0:01:21.640
diese Session letztes Jahr schon mal[br]gemacht haben und die ziemlich erfolgreich

0:01:21.640,0:01:29.600
war, dachten wir, wir wiederholen das[br]einfach dieses Jahr nochmal. Wer von euch

0:01:29.600,0:01:38.570
hat noch nie von dem Wort Allmende gehört?[br]Ok, doch ein paar Hände. Das Prinzip der

0:01:38.570,0:01:46.700
Allmende ist schon ziemlich alt, nämlich[br]früher, als die Bauern in einem Dorf

0:01:46.700,0:01:51.020
Wiesen, die dem ganzen Dorf gehört haben,[br]gemeinsam bewirtschaftet haben, sprich:

0:01:51.020,0:01:57.590
Gemeinsam genutzte Güter, das bedeutet[br]Allmende. In die Jetztzeit übertragen

0:01:57.590,0:02:02.131
heißt das: naja, es gibt nicht mehr so[br]viele frei verfügbare Wiesen, aber es gibt

0:02:02.131,0:02:08.660
frei verfügbares Wissen und das ist das,[br]wofür wir uns einsetzen. Und wir, das ist

0:02:08.660,0:02:14.840
Wikimedia Deutschland. Hat tatsächlich was[br]mit Wikipedia zu tun. Wir sind der

0:02:14.840,0:02:20.920
Förderverein hinter Wikipedia. Aber nicht[br]nur das. Das sind jetzt so die Basic

0:02:20.920,0:02:26.360
Facts. Wir kommen gleich zu den[br]interessanten Sachen. Wir sind ein Verein,

0:02:26.360,0:02:29.840
sitzen in Berlin, da ist die[br]Geschäftsstelle. Wir haben über 100

0:02:29.840,0:02:35.100
Mitarbeitende, tatsächlich über 70000[br]Vereinsmitglieder jetzt und unser

0:02:35.100,0:02:41.920
Vereinsziel ist die Förderung des freien[br]Wissens, unter anderem über Wikipedia.

0:02:41.920,0:02:47.980
Oben links in der Ecke seht ihr das[br]Wikipedia Logo. Es gibt noch mehr

0:02:47.980,0:02:52.250
Projekte, die wir unterstützen und[br]fördern. Unter anderem auf der

0:02:52.250,0:02:57.231
gegenüberliegenden Seite so ein kleines[br]Projekt namens Wikidata, wozu es auch

0:02:57.231,0:03:03.180
schon diverse Sessions hier gab.[br]Wikipedia, Wikimedia Commons und so weiter

0:03:03.180,0:03:12.319
und so fort. Was machen wir eigentlich[br]neben der Unterstützung von Wikipedia

0:03:12.319,0:03:16.570
selbst? Wir unterstützen die ganzen[br]Freiwilligen, die hinter Wikipedia stehen

0:03:16.570,0:03:24.810
und Wikipedia schreiben. Wir entwickeln[br]Software, genauer gesagt arbeiten wir

0:03:24.810,0:03:30.700
daran, Mediawiki, also die Software hinter[br]Wikipedia zu verbessern. Wir entwickeln

0:03:30.700,0:03:38.460
Wikidata weiter, die Datenbank des freien[br]Wissens. Und wir setzen uns dafür ein, die

0:03:38.460,0:03:45.591
Rahmenbedingungen für freies Wissen zu[br]stärken. So viel an der Stelle, jetzt

0:03:45.591,0:03:55.490
würde ich gerne meine Kollegen nach oben[br]bitten. Und gleich müsst ihr aktiv werden.

0:03:55.490,0:03:58.959
Wenn ihr dachtet, ihr könnt euch jetzt[br]hier relativ gechillt hinsetzen und so

0:03:58.959,0:04:04.599
eine kleine Präsentation über euch ergehen[br]lassen: Nee, nee, ihr seid gleich gefragt.

0:04:04.599,0:04:09.880
Warum stehen wir hier? Ich fange mal mit[br]einer Kurzvorstellung meiner selbst an.

0:04:09.880,0:04:14.730
Ich arbeite in der Ideenförderung. Das[br]klingt so ein bisschen kurios. Was wir

0:04:14.730,0:04:18.459
letztlich machen, ist das Community[br]Management. Das heißt, ich bin in dem

0:04:18.459,0:04:22.810
Bereich, der die ganzen Freiwilligen[br]unterstützt, die Wikipedia schreiben -

0:04:22.810,0:04:27.190
unter anderem Wikipedia.[br]Sandro: Ja, mein Name ist Sandro. Ich bin

0:04:27.190,0:04:31.260
einer der Freiwilligen, die unterstützt[br]werden, bin aber auch selbst in der

0:04:31.260,0:04:34.530
Ideenförderung als Mitarbeiter aktiv. Das[br]heißt, ich unterstütze auch andere

0:04:34.530,0:04:38.500
Freiwillige bei ihren Tätigkeiten und[br]stehe deshalb heute auch hier auf der

0:04:38.500,0:04:43.470
Bühne.[br]Daniel: Hallo, ich bin der Daniel. Ich

0:04:43.470,0:04:48.470
arbeite seit geraumer Zeit an Mediawiki,[br]unter anderem für das Wikidata Projekt,

0:04:48.470,0:04:54.940
aber mittlerweile vor allem an Mediawiki[br]selbst. Die Demo ist ganz schön laut.

0:04:54.940,0:05:03.799
John: Ja, was ist das überhaupt? Ich bin[br]John Weizmann. Ich steh jetzt hier für den

0:05:03.799,0:05:09.580
Bereich... Verena hat ja eben diese drei[br]Arbeitsbereiche oder Handlungsfelder, wie

0:05:09.580,0:05:14.310
wir das nennen, gezeigt. Genau. Also[br]Sandro ist so ein bisschen da für diesen

0:05:14.310,0:05:19.150
Bereich "Freiwillige unterstützen". Daniel[br]ist hier aus dem Bereich

0:05:19.150,0:05:23.020
Softwareentwicklung und ich komme aus dem[br]Bereich der Rahmenbedingungen. Die

0:05:23.020,0:05:30.750
Rahmenbedingungen, das ist einfach alles,[br]was Regeln sind, oder... ja, die sozusagen

0:05:30.750,0:05:36.871
das Image des freien Wissens in der Welt,[br]in den Medien, in der Öffentlichkeit, aber

0:05:36.871,0:05:41.320
eben auch Rechtsregeln - häufig[br]Urheberrecht, ganz trockenes Zeug - das

0:05:41.320,0:05:45.120
bestimmt, wie einfach man freies Wissen[br]teilen kann und erstellen kann. Und da

0:05:45.120,0:05:49.940
arbeiten wir daran, das zu verbessern und[br]zu stärken. Ich sage immer

0:05:49.940,0:05:54.441
Rahmenbedingungen für freies Wissen[br]verbessern. Unser Ziel heißt offiziell

0:05:54.441,0:06:00.225
stärken. Naja, man kann es auch in einem[br]Wort zusammenfassen: Lobbyismus für freies

0:06:00.225,0:06:06.691
Wissen, oder in einem Begriff. Soll ich[br]mal mit Fragen anfangen? Wir haben

0:06:06.691,0:06:09.690
gedacht, so ein bisschen zum Aufwärmen[br]fragen wir uns ein bisschen gegenseitig

0:06:09.690,0:06:13.080
Dinge, bis ihr dann darauf kommt, was ihr[br]eigentlich gerne fragen wolltet. Deswegen

0:06:13.080,0:06:18.000
frage ich mal ganz provokant Verena: Sag[br]mal, was hat das eigentlich alles mit

0:06:18.000,0:06:23.280
Wikileaks zu tun?[br]Verena: Ja, die Frage, die kriegen wir

0:06:23.280,0:06:29.190
ziemlich häufig. Also, wenn ihr[br]irgendetwas mit Wiki hört, in der Regel

0:06:29.190,0:06:34.170
hat es mit Wikimedia, irgendwie hat es mit[br]uns zu tun. Außer Wikileaks, das ist das

0:06:34.170,0:06:39.759
einzige, was tatsächlich nichts mit uns zu[br]tun hat. Das ist eine Plattform zur

0:06:39.759,0:06:45.960
Veröffentlichung von Dokumenten, gegründet[br]von Julian Assange und noch einem

0:06:45.960,0:06:52.060
weiteren, dessen Namen ich gerade nicht[br]mehr weiß. Also pro forma: Wir haben

0:06:52.060,0:06:59.210
nichts mit denen zu tun. Aber wir stellen[br]Plattformen zur Verfügung, wo man auch

0:06:59.210,0:07:08.000
Wissen teilen kann, z.B. Wikipedia. Frage[br]an Daniel: Du arbeitest ja in der

0:07:08.000,0:07:12.760
Software-Entwicklung. Könnt ihr nicht mal[br]die Benutzeroberfläche und die Oberfläche

0:07:12.760,0:07:15.861
von Wikipedia ein bisschen schöner machen?[br]Das die nicht aussieht wie in den

0:07:15.861,0:07:20.490
Neunzigern.[br]Daniel: Ja, könnt ihr nicht mal schnell...

0:07:20.490,0:07:25.360
Also da gab es schon diverse Versuche und[br]ja, wir arbeiten da weiter dran. Aber es

0:07:25.360,0:07:31.330
ist tatsächlich nicht so einfach. Diese[br]Oberfläche erfüllt sehr viele Funktionen,

0:07:31.330,0:07:34.830
die man natürlich, wenn man nur Wikipedia-[br]Artikel liest, nicht unbedingt sieht und

0:07:34.830,0:07:39.710
für die man sich auch nicht interessiert.[br]Aber wenn man jetzt die Oberfläche

0:07:39.710,0:07:43.624
tiefgreifend verändert, verändert das auch[br]die Oberfläche für die Leute, die an den

0:07:43.624,0:07:54.250
Inhalten arbeiten und, wie das oft so ist:[br]Dinge, die es neuen Interessenten leicht

0:07:54.250,0:08:00.240
machen, einzusteigen, macht es den[br]Alteingesessenen schwer, das zu tun, was

0:08:00.240,0:08:04.130
sie immer getan haben und die beschweren[br]sich dann. Und ich meine, wir sind ein

0:08:04.130,0:08:08.080
Verein getragen von Freiwilligen und wenn[br]die sagen, hey, so können wir aber nicht

0:08:08.080,0:08:13.350
mehr arbeiten, dann kann das dazu führen,[br]dass die Dinge so bleiben, wie sie sind.

0:08:13.350,0:08:15.611
Das heißt nicht, dass sich nichts[br]verändert. Das heißt auch nicht, dass

0:08:15.611,0:08:20.850
nichts verbessert wird. Aber das heißt,[br]dass es oft nicht so einfach ist und wir

0:08:20.850,0:08:24.660
wollen ja auch nichts diktieren. Wir sind[br]ja da, um die Freiwilligen zu

0:08:24.660,0:08:27.851
unterstützen, die eben die Inhalte[br]schreiben. Und wenn die sagen, das wollen

0:08:27.851,0:08:33.589
wir aber nicht, dann führt es dazu, dass[br]es nicht passiert. Ich kenne ... Ich

0:08:33.589,0:08:38.829
wollte jetzt... ja, also es gibt da noch[br]mehr Aspekte dazu, aber das ist einer der

0:08:38.829,0:08:47.080
wichtigsten, glaube ich.[br]John: Bei diesem Community Management, was

0:08:47.080,0:08:51.880
macht ihr da? Schreibt ihr denn die[br]Artikel oder kann ich mir da irgendwie

0:08:51.880,0:08:56.230
Reisen bezahlen lassen von euch oder was[br]bekomme ich so für Förderungen als

0:08:56.230,0:09:02.350
Freiwilliger?[br]Sandro: Unsere Förderung reicht sehr weit.

0:09:02.350,0:09:07.770
Das kann sein, du möchtest beispielsweise[br]recherchieren zu einem bestimmten

0:09:07.770,0:09:11.150
Themengebiet und brauchst dafür[br]Fachliteratur. Dann gibt es die

0:09:11.150,0:09:14.870
Möglichkeit des sogenannten Literatur-[br]Stipendiums bei Wikimedia Deutschland. Das

0:09:14.870,0:09:19.850
heißt, wir kaufen dann auch Fachliteratur.[br]Es gibt aber beispielsweise auch für

0:09:19.850,0:09:25.290
aktive Fotografinnen und Fotografen die[br]Möglichkeit, Software-Stipendien in Form

0:09:25.290,0:09:30.521
von Lightroom oder Photoshop zu bekommen.[br]Und ja, du hast es schon angesprochen, es

0:09:30.521,0:09:35.640
gibt auch Reisekosten-Förderungen, z.B.[br]für die Teilnahme an Veranstaltungen wie

0:09:35.640,0:09:41.600
unserer jährlichen Wikicon, dem Treffen[br]der Ehrenamtlichen der Wikimediaprojekte,

0:09:41.600,0:09:46.620
oder auch für Fotoprojekte für[br]GLAM on tour Stationen. Also die

0:09:46.620,0:09:52.950
Zusammenarbeit mit Archiven, Galerien,[br]Museen und Bibliotheken. Also ganz

0:09:52.950,0:09:58.720
verschiedene Projekte in dieser Form.[br]Verena: Ich guck mal kurz in die Runde.

0:09:58.720,0:10:02.551
Gibt es dann schon Fragen? Dann bitte mal[br]kurzes Handzeichen, sonst stellen wir uns

0:10:02.551,0:10:06.450
weiter gegenseitig Fragen. Ah, da hinten[br]ist eine.

0:10:06.450,0:10:13.800
Q: Hi, ich habe eine Frage zu dem ganzen[br]Thema. Das läuft momentan unter

0:10:13.800,0:10:18.100
Wikihausen, da würde mich mal[br]interessieren, wie ihr das Thema seht, was

0:10:18.100,0:10:23.000
da Pollmann und Fidler... ich sag mal[br]zutage fördern. Und da laufen ja

0:10:23.000,0:10:26.670
mittlerweile auch Rechtsstreitigkeiten,[br]die jetzt nicht ganz ohne sind, würde ich

0:10:26.670,0:10:30.730
mal behaupten. Und wie gesagt würde mich[br]interessieren, wie ihr das seht und wie

0:10:30.730,0:10:33.890
ihr dort vielleicht auch gedenkt, das[br]besser zu gestalten. Also das wäre dann

0:10:33.890,0:10:38.830
wahrscheinlich eine rechtliche Frage.[br]Sandro: Ich antworte mal als Freiwilliger

0:10:38.830,0:10:45.721
auf diese Frage. Das wird in der Community[br]natürlich schon wahrgenommen. Auch diese

0:10:45.721,0:10:53.200
Kritik, die da von außen geäußert... Okay,[br]ja, es geht im Wesentlichen darum, dass

0:10:53.200,0:10:58.390
eine Gruppe von Engagierten, die nicht[br]aktiv in die Wikimedia-Projekten ist,

0:10:58.390,0:11:03.401
bestimmte Artikelinhalte sehr kritisch[br]sieht und auch kritisiert und im Rahmen

0:11:03.401,0:11:08.779
einer Aufdeckungensreihe auch Personen,[br]die unter Pseudonymen in Wikimedia-

0:11:08.779,0:11:13.820
Projekten mitarbeiten, identifiziert,[br]enttarnt und das als große

0:11:13.820,0:11:21.970
Enthüllungsreihe verkauft. Es wird in der[br]Community durchaus wahrgenommen, es wird

0:11:21.970,0:11:31.730
auch betrachtet. Ich habe jetzt aber nicht[br]so die großen Diskussionen mitbekommen,

0:11:31.730,0:11:38.470
wie es beispielsweise damals bei der[br]"dunklen Seite der Wikipedia" aufgefallen

0:11:38.470,0:11:44.460
ist, beispielsweise. Was tut die[br]Community? Natürlich beruft oder versucht

0:11:44.460,0:11:49.310
man jeden Artikel nach dem Standpunkt der[br]Neutralität zu formulieren. Das heißt, es

0:11:49.310,0:11:54.920
wird natürlich da an den Grundprinzipien[br]der Wikipedia festgehalten und es wird

0:11:54.920,0:12:01.360
versucht, die durchzusetzen. Wikimedia[br]Deutschland kann da tatsächlich nur nicht

0:12:01.360,0:12:05.771
inhaltlich eingreifen, sondern[br]Möglichkeiten z.B. für Trainings - wie

0:12:05.771,0:12:11.230
kann ich Konflikte lösen? - bieten. Das[br]ist so die einzige Möglichkeit, die wir

0:12:11.230,0:12:15.060
tatsächlich haben. Denn auch Wikimedia[br]Deutschland ist nicht Betreiber der

0:12:15.060,0:12:20.550
Wikipedia. Das wäre die Wikimedia[br]Foundation. Und auch die greift inhaltlich

0:12:20.550,0:12:26.769
in Dinge nicht ein, sondern überlässt das[br]der Autorenhand. Zu den rechtlichen Sachen

0:12:26.769,0:12:29.710
kann vielleicht John noch was sagen?[br]Daniel: Vielleicht kannst du noch kurz

0:12:29.710,0:12:33.100
sagen, was die "dunkle Seite der[br]Wikipedia" war, ich glaube da sind noch

0:12:33.100,0:12:36.160
Fragezeichen zu sehen.[br]John: Achso ja, Sandro erwähnte gerade die

0:12:36.160,0:12:41.100
dunkle Seite der Wikipedia. Das ist eine[br]eine Art... es gibt auch einen

0:12:41.100,0:12:48.180
Dokumentarfilm, also eine Serie von[br]sogenannten Enthüllungsvideos über

0:12:48.180,0:12:54.441
angebliche Netzwerke, die irgendeine Art[br]von Schieflage in der Meinung... also die,

0:12:54.441,0:12:59.690
die bestimmte Meinungen unterdrücken in[br]der Wikipedia und andere hochbringen. Das

0:12:59.690,0:13:04.370
ist ein bisschen, was dahinter steckt. Und[br]ob man das jetzt wirklich als als eine

0:13:04.370,0:13:07.900
eine Unterdrückung von Meinungen oder[br]eine... nicht doch eher das Festhalten an

0:13:07.900,0:13:12.450
der Neutralitätskriterien sieht, das ist[br]wirklich Geschmackssache. Das Rechtliche -

0:13:12.450,0:13:16.690
also wie gesagt, was Sandro schon sagte,[br]wir sind ja nicht Betreiberin der

0:13:16.690,0:13:20.160
Wikipedia, das heißt, wir sind da aus dem[br]aus der unmittelbaren Haftung ohnehin für

0:13:20.160,0:13:25.110
die Inhalte raus. Aber weil wir eben die[br]Communitys unterstützen, kommt es immer

0:13:25.110,0:13:30.950
mal wieder vor, dass das Thema Klarnamen[br]versus Pseudonyme bei uns auch als

0:13:30.950,0:13:35.911
rechtliche Frage dann kommt. Und wir[br]versuchen dann je nach Einzelfall... wir

0:13:35.911,0:13:40.450
gucken uns das jeweils immer an, ob wir da[br]unterstützen können und wollen. Aber wenn

0:13:40.450,0:13:47.210
es so ist, dass jemand aufgrund seines[br]Engagements in der Wikipedia, weil jemand

0:13:47.210,0:13:51.480
versucht, seine Identität zu ermitteln, um[br]ihn unter Druck zu setzen, wenn er da

0:13:51.480,0:13:55.610
rechtliche Probleme bekommt, dann[br]unterstützen wir die Person durchaus in

0:13:55.610,0:13:59.779
Form von, dass wir Rechtsberatung[br]finanzieren und solche Dinge. Das ist z.B.

0:13:59.779,0:14:04.910
so, es gibt manchmal den Versuch, Leute[br]anzuzeigen bei der Polizei, nur um den

0:14:04.910,0:14:09.889
Namen rauszufinden von der Person und sie[br]später zu stalken oder am Arbeitsplatz

0:14:09.889,0:14:13.529
unter Druck zu setzen, um zu versuchen,[br]die Wikipedia Community in eine bestimmte

0:14:13.529,0:14:16.930
Richtung zu treiben. Und wir versuchen[br]dann wiederum, uns vor die Leute zu

0:14:16.930,0:14:22.260
stellen und dafür zu sorgen, dass die[br]Gegenseite nicht die Akteneinsicht bekommt

0:14:22.260,0:14:27.269
in die Identität. Denn es ist tatsächlich[br]wichtig, dass die Leute frei agieren

0:14:27.269,0:14:31.089
können in der Community und sich nicht[br]Sorgen machen müssen, dass sie von

0:14:31.089,0:14:34.920
irgendwelchen - woher auch immer dann die[br]Interessen kommen - unter Druck gesetzt

0:14:34.920,0:14:39.112
werden in ihrem Privatleben. Das[br]widerspricht dem Wiki-Geist und das würde

0:14:39.112,0:14:52.077
das ganze System auch in Frage stellen.[br]Ja. War das so ungefähr? Ja? Okay.

0:14:52.077,0:14:55.839
Q: Gibt's eigentlich irgendwelche[br]moralischen ethischen Rahmenbedingungen,

0:14:55.839,0:15:00.800
die ihr habt für die Artikel, also... oder[br]kann... also gab es schon mal einen

0:15:00.800,0:15:05.730
Vorfall, dass Artikel gesperrt wurden?[br]Oder wie geht man mit sowas um?

0:15:05.730,0:15:12.269
Sandro: Zu den Rahmenbedingungen: es haben[br]sich im Laufe der Jahre die Wikipedia

0:15:12.269,0:15:17.470
existiert, so genannte Relevanzkriterien[br]entwickelt, anhand derer klar festgestellt

0:15:17.470,0:15:22.940
wird in der Community: Wann ist ein[br]Artikel Gegenstand für die Wikipedia

0:15:22.940,0:15:28.081
relevant? Das sind relativ harte[br]Kriterien, z.B. bei Autorinnen und Autoren

0:15:28.081,0:15:36.090
sind es vier Sachbücher oder zwei[br]Belletristik-Werke. Oder wenn ein

0:15:36.090,0:15:41.280
Autor mit einer Single in den Top 100[br]Charts war, dann ist er relevant. Anhand

0:15:41.280,0:15:44.639
dieser Kriterien wird eben beurteilt, ist[br]ein Artikel relevant für die Wikipedia?

0:15:44.639,0:15:48.670
Und dann gibt's natürlich auch noch die so[br]genannten weichen Kriterien. Das heißt, da

0:15:48.670,0:15:54.820
ist viel Auslegungssache dabei. Zur Frage[br]von Sperren von Inhalten, dazu kommt es

0:15:54.820,0:16:01.730
natürlich immer wieder. Es gibt Artikel,[br]die sind seit über 10 Jahren durch die

0:16:01.730,0:16:06.910
Bearbeitung durch anonyme, also nicht[br]angemeldete Personen geschützt. Einfach

0:16:06.910,0:16:12.550
aus dem Grund, dass es auch Vandalismus in[br]der Wikipedia gibt. Das ist besonders

0:16:12.550,0:16:17.690
schön. Schülerinnen und Schüler probieren[br]es immer wieder. Man merkt da diese Peaks

0:16:17.690,0:16:21.850
auch, wenn gerade Klassen in Computer-[br]Kabinetten oder so sind. Dann werden halt

0:16:21.850,0:16:29.209
bestimmte Artikel nochmal mit Lehrer XY[br]ist dumm verschönert. Dann werden die auch

0:16:29.209,0:16:33.580
mal geschützt, wenn das häufiger vorkommt[br]oder auch in anderer Form vorkommt. Und es

0:16:33.580,0:16:37.530
gibt natürlich auch Fälle, in denen[br]Artikel vor Neuanlage eben geschützt

0:16:37.530,0:16:43.209
werden müssen, weil eine Person versucht,[br]massiv Werbung in den Wikimedia-Projekten

0:16:43.209,0:16:50.620
oder in der Wikipedia für sich selbst zu[br]machen. Oder es werden immer nur unsinnige

0:16:50.620,0:16:53.730
Einträge erstellt. Diese Möglichkeit gibt[br]es auch.

0:16:53.730,0:16:57.990
Daniel: Ich habe da einen kleinen[br]Nachtrag. Wenn ich das richtig verstanden

0:16:57.990,0:17:03.050
habe, ging es bei der Frage auch darum, ob[br]es unter Umständen notwendig werden kann,

0:17:03.050,0:17:08.019
bestimmte Inhalte, die im Artikel[br]eingetragen werden, zu unterdrücken. Und

0:17:08.019,0:17:12.439
das kommt tatsächlich auch vor, dass die[br]Privatadresse von irgendwelchen Leuten in

0:17:12.439,0:17:16.669
Artikel eingetragen wird oder dergleichen,[br]die nicht öffentlich sein sollten. Und da

0:17:16.669,0:17:21.989
gibt es neben der Löschung der ganzen[br]Seite oder gibt es die Möglichkeit,

0:17:21.989,0:17:26.109
bestimmte Bearbeitungen unsichtbar zu[br]machen mit tatsächlich nochmal

0:17:26.109,0:17:29.159
verschiedenen Abstufungen von Menschen,[br]die das dann auch sehen können. In der

0:17:29.159,0:17:32.080
ersten Stufe können es Admins noch sehen,[br]dann ist es nur noch ein ganz kleiner

0:17:32.080,0:17:36.729
Kreis von Admins mit speziellen Rechten.[br]Also die Möglichkeit besteht.

0:17:36.729,0:17:41.899
Sandro: Trotzdem ist natürlich sichtbar,[br]dass es mal eine Änderung gegeben hat. Nur

0:17:41.899,0:17:47.360
der Inhalt dieser Änderung ist am Ende[br]nicht mehr sichtbar.

0:17:47.360,0:17:51.649
Q: Eine Frage, vielleicht in die gleiche[br]Richtung. Ich habe ein paarmal versucht,

0:17:51.649,0:17:54.940
mich einzulesen, ein paar technische[br]Themen oder so. Und bei den Artikeln hat

0:17:54.940,0:17:59.220
man oft das Gefühl, dass je[br]unverständlicher der Artikel geschrieben

0:17:59.220,0:18:03.679
ist - also Mathematik z.B. ist ein gutes[br]Beispiel - desto großartiger ist er. Das

0:18:03.679,0:18:07.610
hilft mir nicht weiter. Gibt's da[br]Bestrebungen, vielleicht das Wissen ein

0:18:07.610,0:18:10.580
bisschen zugänglicher zu machen? Oft[br]werden auch Leute, die vorschlagen "Nun

0:18:10.580,0:18:14.030
gibt doch mal eine einfache Erklärung"[br]gnadenlos niedergeknüppelt auf der

0:18:14.030,0:18:17.379
Diskussionsseite von Leuten: "Ist aber[br]nicht korrekt." Also gibt's da

0:18:17.379,0:18:21.510
irgendwelche Bestrebungen? Wisst ihr davon[br]was? Könnt ihr da was machen?

0:18:21.510,0:18:29.759
Verena: Also grundsätzlich sollten Artikel[br]eigentlich immer so strukturiert sein: Es

0:18:29.759,0:18:34.339
gibt bei jedem Artikel oben so einen[br]Absatz, der den Artikel kurz

0:18:34.339,0:18:38.019
zusammenfasst, also wie man das so[br]normalerweise aus Enzyklopädien gewöhnt

0:18:38.019,0:18:44.419
ist. Und dann gibt's den langen langen[br]langen, super komplizierten Artikel. Da

0:18:44.419,0:18:49.660
grundsätzlich natürlich jeder und jede,[br]die bei Wikipedia mitarbeiten, frei sind,

0:18:49.660,0:18:53.889
in dem was sie tun, sind sie auch frei[br]darin, das so komplex oder einfach zu

0:18:53.889,0:18:58.390
schreiben, wie sie wollen. Also es gibt[br]ja... also es gibt zwar so ein paar selbst

0:18:58.390,0:19:02.970
ernannte Redaktionen, die sich dann darum[br]kümmern, aber an sich kann ja erst einmal

0:19:02.970,0:19:07.480
jeder mitarbeiten. Und ich glaube - das[br]ist so meine persönliche Einschätzung -

0:19:07.480,0:19:12.269
ich glaube, je mehr man sich als Autor mit[br]so einem Thema beschäftigt und tiefer man

0:19:12.269,0:19:18.320
da drin ist, desto mehr ist man auch[br]bestrebt, das alles möglichst richtig und

0:19:18.320,0:19:22.809
wahrheitsgetreu darzustellen und desto[br]tiefer steckt man auch im Thema drin und

0:19:22.809,0:19:29.909
verliert dann wahrscheinlich auch relativ[br]schnell so sich selbst im Thema. Ist das

0:19:29.909,0:19:34.019
so?[br]Sandro: Kann ich nur bestätigen. Der

0:19:34.019,0:19:38.480
Außenblick geht irgendwann verloren,[br]definitiv. Zur Frage, ob es Bestrebungen

0:19:38.480,0:19:46.229
gibt in Richtung Vereinfachung: Mir sind[br]jetzt keine direkten bekannt, leider. Es

0:19:46.229,0:19:52.350
gibt immer mal wieder so Versuche, ganz[br]komplexe Abschnitte etwas verständlicher

0:19:52.350,0:19:58.769
zu gestalten. Und ein gute Möglichkeit[br]darauf hinzuweisen, dass ein bestimmter

0:19:58.769,0:20:01.701
Abschnitt einfach überhaupt nicht[br]verständlich ist, ist immer die

0:20:01.701,0:20:05.259
Diskussionsseite eines Artikels, das[br]heißt, wenn man den Artikel aufruft, dann

0:20:05.259,0:20:12.779
gibt es in der oberen linken Ecke das Feld[br]Disskusion und auf dieser Seite ist der

0:20:12.779,0:20:17.580
Anlaufpunkt, um auf solche Dinge einfach[br]auch hinzuweisen und die Autorinnen und

0:20:17.580,0:20:22.230
Autoren der einzelnen Artikel darauf[br]aufmerksam zu machen, hey, das ist

0:20:22.230,0:20:28.889
vielleicht jetzt nicht so die beste Weise,[br]so ein Thema zu beschreiben.

0:20:36.999,0:20:40.029
Q: Also das bezieht sich jetzt nicht[br]hundertprozentig auf die Wikipedia

0:20:40.029,0:20:44.399
Deutschland, deswegen... Stell die Frage[br]aber trotzdem, also in der Türkei ist die

0:20:44.399,0:20:50.129
Wikipedia ja geblockt und ich kann mir[br]vorstellen, dass ihr dazu jetzt nicht

0:20:50.129,0:20:52.649
hunderprozentig etwas sagen könnt. Aber[br]gibt's da Bestrebungen, was gegen zu

0:20:52.649,0:20:56.289
machen? Oder weil es gibt.. ich hab gehört[br]von einer Freundin, die jetzt

0:20:56.289,0:21:01.080
Auslandssemester der Türkei ist, dass es[br]da Umwege gibt, dass man eine 0 vorne

0:21:01.080,0:21:04.299
dranhängt an die URL und dass man dann[br]trotzdem drauf kommt, weil es ein

0:21:04.299,0:21:09.210
einfacher DNS-Block ist. Und der zweite[br]Teil der Frage ist: Man wird ja

0:21:09.210,0:21:14.360
wahrscheinlich auch in Deutschland[br]politisch sehen, dass da Einfluss genommen

0:21:14.360,0:21:18.320
wird. Ich kann mir vorstellen, dass es von[br]bestimmten Parteien Bestrebungen gibt,

0:21:18.320,0:21:24.559
Artikel sauber zu halten und so. Seht ihr[br]da verstärkte Aktivität vor Wahlen? Oder

0:21:24.559,0:21:29.439
müsst ihr da besonders drauf reagieren?[br]Oder wie sieht das aus?

0:21:29.439,0:21:35.279
John: Also ich kann erst nur zur ersten[br]Frage was sagen, weil mit diesen Peaks vor

0:21:35.279,0:21:38.339
Wahlen und so, das wisst ihr[br]wahrscheinlich ein bisschen besser als

0:21:38.339,0:21:44.720
ich. Mit der mit der türkischen Regierung[br]gibt es Gespräche zwischen allerdings

0:21:44.720,0:21:52.179
nicht uns, sondern Wikimedia Foundation[br]und der Regierung dort, wo bisher meines

0:21:52.179,0:21:55.721
Wissens nach immer nur die Standpunkte[br]ausgetauscht wurden, nämlich dass die

0:21:55.721,0:21:59.519
türkische Regierung sagt, bestimmte Dinge[br]müssen da raus und die Wikimedia

0:21:59.519,0:22:06.129
Foundation sagt: Wir nehmen da aber nichts[br]raus. Und das hat sich meines Wissens

0:22:06.129,0:22:12.099
relativ festgefahren, sodass wenn da jetzt[br]keine Seite nachgibt, wird es dabei

0:22:12.099,0:22:15.419
bleiben, dass die Leute das irgendwie[br]umgehen werden müssen, was sie auch tun.

0:22:15.419,0:22:19.999
Es gibt auch eine starke Autorinnen- und[br]Autoren-Gemeinschaft in Deutschland, was

0:22:19.999,0:22:25.349
die türkische Wikipedia angeht,[br]türkischsprachige. Und so ist der Stand im

0:22:25.349,0:22:28.409
Moment so ein bisschen wie ein[br]eingependelter status quo. Also viel wird

0:22:28.409,0:22:32.789
sich da wahrscheinlich akut nicht bewegen,[br]es sei denn eine der Seiten - und ich

0:22:32.789,0:22:37.180
glaube nicht, dass die Foundation da jetzt[br]irgendwie nachgeben wird, groß - würde

0:22:37.180,0:22:43.940
jetzt den Standpunkt ändern. Zu den Edits[br]durch Parteien oder durch oder vor

0:22:43.940,0:22:47.759
Wahlen...[br]Verena: Also das vor Wahlen, das ist

0:22:47.759,0:22:51.429
definitiv so. Also vor jedem[br]gesellschaftlichen Ereignis oder auch am

0:22:51.429,0:22:56.509
Tag des gesellschaftlichen Ereignisses,[br]dass da unheimlich viel Aktivität ist bei

0:22:56.509,0:23:03.799
Artikeln. Also ich glaube, vor dem CDU-[br]Parteitag ist der Artikel von Friedrich

0:23:03.799,0:23:07.700
Merz plötzlich wieder interessant geworden[br]und plötzlich viel länger geworden. Und

0:23:07.700,0:23:12.979
der ist davor, ich glaube zwei Jahre lang[br]nicht angefasst worden. Ja,

0:23:12.979,0:23:19.159
nachvollziehbar.[br]Daniel: Ich hätte dazu noch einen, naja,

0:23:19.159,0:23:22.899
vielleicht eher technischen Aspekt. Hier[br]auf dem Kongress vielleicht nicht ganz

0:23:22.899,0:23:28.200
fehl am Platz. Es gibt ich glaube immer[br]noch einen Twitter-Account, der

0:23:28.200,0:23:33.429
automatisch twittert, wenn von IPs, die[br]dem Bundestag zugeordnet sind, Edits in

0:23:33.429,0:23:36.040
der Wikipedia passieren. Ich hab[br]vergessen, wie er heißt. Weißt du,

0:23:36.040,0:23:38.869
wie er heißt?[br]Sandro: Bundesedit?

0:23:38.869,0:23:42.909
Daniel: Irgendwie sowas, ist aber zu[br]finden. Und das verweist auf einen ganz

0:23:42.909,0:23:47.022
interessanten Punkt, der auch wieder auf[br]die Türkei zurückgeht, nämlich die IP-

0:23:47.022,0:23:53.710
Adresse. Und die IP-Adresse von anonymen[br]Edits, anonymen Edits bei Wiki... also man

0:23:53.710,0:23:57.399
muss sich bei Wikipedia ja nicht anmelden,[br]um bearbeiten zu können. Und wenn man das

0:23:57.399,0:24:02.789
nicht tut, dann wird statt des[br]Benutzernamens die IP-Adresse mitgeloggt

0:24:02.789,0:24:07.759
und öffentlich sichtbar gemacht und dem[br]Edit zugeordnet. Was tatsächlich... das

0:24:07.759,0:24:10.859
ist eigentlich weniger anonym, als wenn[br]man sich einloggt und sich irgendein

0:24:10.859,0:24:14.419
Pseudonym gibt. Ja, das ist eigentlich[br]ziemlich problematisch und es wird auch

0:24:14.419,0:24:20.700
immer wieder drüber nachgedacht, das zu[br]ändern. Ein Grund, das so zu haben, ist:

0:24:20.700,0:24:25.729
Die Wikipedia-Admins brauchen ja eine[br]Möglichkeit, auch anonyme Edits zu

0:24:25.729,0:24:29.130
sperren. Und wenn sich jemand nicht[br]eingeloggt hat, dann gibt es kein Account,

0:24:29.130,0:24:32.940
den die sperren können. Also was kann ich[br]sperren? Die IP Adresse. Und unter

0:24:32.940,0:24:37.580
Umständen muss ich ganze Blöcke von IPs[br]sperren, die z.B. gerne von Spammern

0:24:37.580,0:24:44.159
benutzt werden. Und das betrifft leider[br]auch alles, was über Tor reinkommt. Und

0:24:44.159,0:24:48.739
das wiederum bedeutet, wenn ich in der[br]Türkei sitze oder so und versuche über Tor

0:24:48.739,0:24:54.219
auf Wikipedia zuzugreifen, dann kann ich[br]darüber wohl lesen, aber nicht editieren.

0:24:54.219,0:24:58.379
Und das wird immer wieder, das Problem[br]wird seit Jahren, ich will sagen

0:24:58.379,0:25:01.360
Jahrzehnten immer wieder diskutiert, aber[br]wir haben noch keine gute Lösung gefunden

0:25:01.360,0:25:02.700
dafür.

0:25:08.380,0:25:10.090
Q: Könnt ihr mal was zur finanziellen

0:25:10.090,0:25:15.140
Ausstattung von Wikimedia oder Wikipedia[br]sagen, also wo die, wie die Spenden

0:25:15.140,0:25:19.889
Verteilung momentan ist? Großspenden -[br]wann ordnet ihr das ein? Also, was sind

0:25:19.889,0:25:24.469
Großspenden? Und habt ihr da irgendwie so[br]eine spezifische ich sag mal Sortierung -

0:25:24.469,0:25:28.330
nach, keine Ahnung, Kategorie XYZ oder[br]sowas - wo es auffällig wird?

0:25:28.330,0:25:38.169
Daniel: Also es gibt sehr wenig wirkliche[br]Großspenden, soweit ich weiß. Ich meine

0:25:38.169,0:25:41.419
gut, ich bin hier der Techniker. Das ist[br]jetzt nicht wirklich mein Metier, außer,

0:25:41.419,0:25:46.850
dass ich mal ganz, ganz, ganz früher auch[br]für die Spenden-Webseite von Wikimedia

0:25:46.850,0:25:51.340
Deutschland verantwortlich war. Aber was[br]es gibt, sind Drittmittelprojekte, wo man

0:25:51.340,0:25:56.859
halt direkt mit Firmen oder Institutionen[br]zusammenarbeitet. Und Wikidata z.B. ist

0:25:56.859,0:26:01.159
mit nicht zu verachtender Mithilfe von[br]Google finanziert worden in den

0:26:01.159,0:26:04.609
Anfangsjahren. Also das war immer[br]transparent, aber es ist halt auch zu

0:26:04.609,0:26:09.450
sehen. Was so die allgemeine... sozusagen[br]Spenden für den Betrieb und dergleichen

0:26:09.450,0:26:14.519
angeht, da gibt es meines Wissens so gut[br]wie gar keine Großspenden. Das ist so, der

0:26:14.519,0:26:20.269
Schnitt ist irgendwo bei 25 Euro.[br]John: Ja ich glaube, also nicht 2018, aber

0:26:20.269,0:26:24.990
2017 war die größte Spende, Einzelspende,[br]die nicht Teil von der Projektfinanzierung

0:26:24.990,0:26:29.640
war, glaube ich. 12 000 Euro. Das war[br]aber... davon gibt's eine Handvoll

0:26:29.640,0:26:34.370
ungefähr. Und ansonsten gibt es 300 bis[br]400 Tausend von diesen kleinen Spenden.

0:26:34.370,0:26:38.379
Und das macht zumindest, was die deutschen[br]Spenden, das deutsche Spendenaufkommen

0:26:38.379,0:26:43.350
angeht, also den den aller aller[br]allergrößten Anteil aus. Davon geht dann

0:26:43.350,0:26:47.371
ein Teil an die Foundation wegen, weil die[br]betreiben ja die Server usw. Da gibt's

0:26:47.371,0:26:52.929
also eine Vereinbarung zwischen Wikimedia[br]Deutschland und der Foundation, wo das

0:26:52.929,0:26:57.710
Geld dann zentral dort hingeht, dann dort[br]wieder über einen anderen Prozess zwischen

0:26:57.710,0:27:03.429
allen Wikimedia Organisationen verteilt[br]wird. Wobei wir dann nichts zurückbekommen

0:27:03.429,0:27:07.389
an der Stelle, weil wir bereits genug[br]haben. Also wir müssen da jetzt nicht

0:27:07.389,0:27:11.799
nochmal partizipieren, sondern da ist so[br]eine Art Umverteilung, läuft dann über

0:27:11.799,0:27:16.809
über die Wikimedia Foundation und genau,[br]das ist so wie das funktioniert ungefähr.

0:27:27.009,0:27:32.690
Q: Wie seid ihr mit anderen Wikimedias[br]oder Wikipedias in anderen Ländern

0:27:32.690,0:27:38.749
vernetzt und warum sind da, werden die[br]Wikipedias teilweise so unterschiedlich

0:27:38.749,0:27:43.679
betrieben? Also ich glaube, ihr habt da[br]sehr unterschiedliche Standards, was die

0:27:43.679,0:27:48.919
Relevanz angeht oder wie Dinge[br]administriert werden.

0:27:48.919,0:27:58.989
Verena: Grundsätzlich, also es gibt ich[br]glaube inzwischen 56? 54? Chapter

0:27:58.989,0:28:06.909
Organisationen, also die einen offiziellen[br]Status haben. Grundsätzlich ist jede...

0:28:06.909,0:28:12.629
also wird jede Wikipedia-Sprachversion[br]individuell gepflegt. Das heißt, es wird

0:28:12.629,0:28:18.309
nicht einfach automatisiert alles[br]übersetzt, sondern relativ mühsam von Hand

0:28:18.309,0:28:22.189
jede Sprachversion aufgebaut.[br]Sandro: Genau. Die einzelnen

0:28:22.189,0:28:27.479
Sprachversionen und ihre Communities[br]entscheiden selbstständig, was ihre

0:28:27.479,0:28:32.639
Relevanzkriterien sind, was... und dadurch[br]etabliert sich natürlich auch ein gewisser

0:28:32.639,0:28:37.590
Standard. Das heißt, die Menschen, die an[br]den einzelnen Sprachversionen mitwirken,

0:28:37.590,0:28:43.409
prägen natürlich auch das Bild der[br]einzelnen Sprachversion und machen ihren

0:28:43.409,0:28:49.429
Charakter aus. Und man kann dann natürlich[br]auch sehen: Okay, es arbeiten viele Leute

0:28:49.429,0:28:53.429
mit, hat man in der Regel eine etwas[br]umfangreichere - von Artikeln her -

0:28:53.429,0:28:58.489
Wikipedia. Arbeiten weniger Menschen mit,[br]werden die Artikel wahrscheinlich eher

0:28:58.489,0:29:04.029
kürzer sein. Trotz allem gibt's auch[br]mittlerweile Bestrebungen, gerade die

0:29:04.029,0:29:09.999
schwedischsprachige Wikipedia war eine[br]davon, die auch mithilfe von Wikidata

0:29:09.999,0:29:17.289
gerade so Artikel zu Gemeinden, Kommunen,[br]Städten per Bot generiert hat. Das heißt,

0:29:17.289,0:29:22.010
die Artikelzahl erlaubt dann weniger[br]Rückschluss darauf, wie viele Menschen

0:29:22.010,0:29:27.089
mitarbeiten.[br]Daniel: Ich hätte noch einen dazu.

0:29:27.089,0:29:35.429
Communities entstehen ja oder setzt...[br]also das Entstehen einer Community setzt

0:29:35.429,0:29:39.770
ja voraus, dass Menschen miteinander reden[br]und es gibt sehr wenige Communitys, die

0:29:39.770,0:29:43.850
tatsächlich über Sprachgrenzen hinweg[br]funktionieren. Und wenn sie das tun, dann

0:29:43.850,0:29:48.330
sind es in der Regel dadurch, dass man[br]eben eine gemeinsame Sprache hat, zumeist

0:29:48.330,0:29:53.639
Englisch, und schließt damit Menschen aus,[br]die diese Sprache nicht beherrschen. Und

0:29:53.639,0:29:57.970
es ist ziemlich schwierig. Und es gibt ja[br]grenzübergreifende sprachübergreifende

0:29:57.970,0:30:02.230
Projekte in der Wikimedia Familie,[br]insbesondere Wikidata, Wikimedia Commons.

0:30:02.230,0:30:07.059
Und wer kein Englisch spricht, hat da[br]einen schweren Stand. Man kann wohl

0:30:07.059,0:30:10.409
mitarbeiten, aber man kann nicht wirklich[br]mitreden, was irgendwelche Standards

0:30:10.409,0:30:14.659
angeht oder sich an Diskussionen über[br]Richtlinien beteiligen und dergleichen.

0:30:14.659,0:30:18.670
Nicht, dass es verboten wäre, sich in[br]anderen Sprachen auszutauschen, aber es

0:30:18.670,0:30:25.200
ist einfach schwierig. Und ich sehe da...[br]also da gibt's glaub ich keine einfache

0:30:25.200,0:30:28.789
Lösung dafür. Eine Möglichkeit, die man[br]sich anschauen könnte, ist in der Tat

0:30:28.789,0:30:33.119
maschinelle Übersetzung. Aber gute[br]maschinelle Übersetzung kriegen wir wieder

0:30:33.119,0:30:36.719
nur von kommerziellen Anbietern, von denen[br]wir uns dann abhängig machen. Und das

0:30:36.719,0:30:41.419
wiederum ist ein politisches Problem. Oder[br]ein strategisches vielleicht.

0:30:47.379,0:30:53.729
Q: Dazu: Es kommt ja schon vor, dass in[br]den Projekten Benutzer, die der englischen

0:30:53.729,0:30:57.749
Sprache nicht mächtig sind, Google[br]Translate und ähnliches benutzen. Das

0:30:57.749,0:31:03.029
ist... es gibt Leute, die nehmen so an[br]Diskussionen teil. Das führt manchmal auch

0:31:03.029,0:31:09.529
zu merkwürdigen Missverständnissen, die[br]sich dann später aufklären. Dadurch, dass

0:31:09.529,0:31:15.019
die Übersetzungssoftware totalen Bullshit[br]übersetzt hat und den Inhalt verdreht hat.

0:31:15.019,0:31:21.009
Aber das kommt vor. Aber es gibt Leute,[br]die nehmen durchaus so Teil.

0:31:27.539,0:31:33.330
Q: Nochmal eine Frage zu der Community:[br]Ich hab jetzt des öfteren gelesen, dass

0:31:33.330,0:31:36.979
die Community sich immer mehr[br]professionalisiert, also mehr und mehr zu

0:31:36.979,0:31:44.099
bezahlten Autoren übergeht und die[br]wirklich Freiwilligen abnehmen, also einen

0:31:44.099,0:31:46.629
Autorenschwund zu beklagen ist und die,[br]die da sind, immer mehr und mehr Content

0:31:46.629,0:31:50.799
produzieren. Sagt doch mal irgendwas dazu.[br]Ich habe keine Ahnung ob das stimmt oder

0:31:50.799,0:31:54.839
wie ihr das so seht.[br]Verena: Also grundsätzlich wird erstmal

0:31:54.839,0:32:00.740
niemand dafür bezahlt, bei Wikipedia[br]mitzuarbeiten und Artikel zu schreiben.

0:32:00.740,0:32:08.409
Also es gibt natürlich Menschen, die z.B.[br]in PR-Agenturen oder PR-Abteilungen für

0:32:08.409,0:32:13.550
ihren Arbeitgeber dann arbeiten und das[br]einstellen. Das tun sie aber in der Regel

0:32:13.550,0:32:19.909
gekennzeichnet und auch für bestimmte[br]Zwecke. Und diese Bearbeitung, das ist

0:32:19.909,0:32:27.125
verschwindend gering im Vergleich zu allem[br]anderen, was sonst bearbeitet wird. Jetzt

0:32:27.125,0:32:33.760
hab ich den Faden verloren. Ah ja, genau.[br]Autorenschwund. Ja, es ist natürlich so,

0:32:33.760,0:32:39.299
wenn wir ehrlich sind, bei Wikipedia[br]mitzuarbeiten und da in diese Textwüste

0:32:39.299,0:32:43.720
reinzuschreiben, ist nicht mehr ganz so[br]sexy, wie das vielleicht vor zehn Jahren

0:32:43.720,0:32:49.749
war. Und es ist tatsächlich so, die[br]Autorenzahlen gehen langsam und stetig

0:32:49.749,0:32:54.709
zurück und das ist tatsächlich auch ein[br]Problem, weil gleichzeitig die

0:32:54.709,0:32:59.149
Artikelanzahl wächst. Und die muss ja auch[br]gepflegt werden. Und das ist auch noch

0:32:59.149,0:33:05.169
lange nicht so, dass alles, was irgendwie[br]wichtig ist, ja schon in Wikipedia steht,

0:33:05.169,0:33:10.409
dass dem nichts hinzuzufügen wäre. Auch[br]das stimmt nicht. Insofern auch immer

0:33:10.409,0:33:14.379
wieder der Appell: Man kann bei Wikipedia[br]mitmachen und es ist Bedarf.

0:33:14.379,0:33:21.379
Sandro: Ich gehe nochmal auf die PR-[br]Agenturen ein. Es ist so: Es gibt zwei

0:33:21.379,0:33:25.850
Sorten von PR Agenturen. Einmal[br]diejenigen, die bereits verstanden haben,

0:33:25.850,0:33:30.179
worum es in Wikipedia geht, nämlich Dinge[br]neutral darzustellen, die dann auch

0:33:30.179,0:33:35.889
tatsächlich sehr gute und wertvolle[br]Beiträge leisten, ihr Unternehmen

0:33:35.889,0:33:39.599
darstellen, aber in einer Form, dass es[br]jetzt nicht Werbung wäre, sondern wirklich

0:33:39.599,0:33:43.659
neutral beschreibend. Und dann gibt es[br]diejenigen, die sich ziemlich dumm

0:33:43.659,0:33:49.259
anstellen und ziemlich offensichtlich[br]Werbung in Artikel reinschreiben. Das geht

0:33:49.259,0:33:54.149
nicht gut, denn die Autorinnen und Autoren[br]der Wikipedia bemerken das. Denn gerade

0:33:54.149,0:33:57.469
bei neu angelegten Konten müssen die[br]Änderungen zunächst durch einen

0:33:57.469,0:34:01.940
sogenannten Sichter überprüft werden,[br]damit sie für den gemeinen Leser sichtbar

0:34:01.940,0:34:10.320
sind. Und das führt dazu, dass viel von[br]diesen werblichen Inhalten schon

0:34:10.320,0:34:15.460
raussortiert wird, bevor überhaupt eine[br]Leserin oder ein Leser das zu Gesicht

0:34:15.460,0:34:21.540
bekommen hat. Und die lernen dann auch[br]relativ schnell, dass es so in der

0:34:21.540,0:34:26.099
Wikipedia nicht funktioniert. Und entweder[br]sie passen sich an oder sie müssen eben

0:34:26.099,0:34:30.159
durch die Community ausgeschlossen werden,[br]also gesperrt werden, weil sie sich nicht

0:34:30.159,0:34:33.449
an die Richtlinien halten wollen.

0:34:43.244,0:34:46.540
Q: Hallo, ich hab mal ne Frage und zwar in

0:34:46.540,0:34:50.450
der Wikipedia ist es ja so... also es gibt[br]ja Sachen, die Admins da machen und es

0:34:50.450,0:34:54.460
gibt da auch Administratoren. Wenn man[br]sich so anguckt auf den Konten, was die so

0:34:54.460,0:34:59.720
treiben, die löschen nur Sachen und da[br]geht es dann immer so darum, dass... es

0:34:59.720,0:35:03.370
wird einem gesagt, das ist nicht relevant.[br]Und dann gibt's Relevanzkriterien, die

0:35:03.370,0:35:09.369
wurden auch von der Community aufgestellt.[br]Also das was die machen. Aber letztendlich

0:35:09.369,0:35:13.930
ist das ja irgendwie auch Zensur. Weil ich[br]kann nicht behaupten, jaja, da kommen

0:35:13.930,0:35:19.140
immer Leute aus autoritären Regime über[br]Tor und löschen oder editieren ein

0:35:19.140,0:35:23.260
Artikel. Aber gleichzeitig hab ich die[br]Administratoren, die die ganze Wikipedia

0:35:23.260,0:35:27.130
durchforsten und Sachen löschen, die, wo[br]man immer meint, dass es in ihre

0:35:27.130,0:35:31.550
politische Meinung nicht reinpasst und es[br]deswegen nicht in die Wikipedia gehört.

0:35:31.550,0:35:36.260
Naja, so ein kluger Admin kriegt das dann[br]irgendwie schon argumentiert, dass das auf

0:35:36.260,0:35:42.609
Grund von Relevanz da raus sollte. Meine[br]Frage ist jetzt, wieso muss man so hohe

0:35:42.609,0:35:47.980
Relevanzkriterien haben und kann nicht[br]einfach sagen, man setzt die ein bisschen

0:35:47.980,0:35:52.980
runter, dann hab ich letztendlich irgendwo[br]auch mehr Content und solange das jetzt

0:35:52.980,0:36:00.914
nicht unwahr ist und beweislich irgendwie[br]unwahr ist oder schlecht dargestellt, dann

0:36:00.914,0:36:04.690
kann ich es ja eigentlich behalten, weil[br]irgendwie... mich stört eben einfach so

0:36:04.690,0:36:09.099
ein bisschen diese Relevanz und die zweite[br]Frage ist: Der Mensch mit dem roten Stern

0:36:09.099,0:36:13.559
Keyboard hat erwähnt: Ja, da gibt es einen[br]kleinen Kreis mit ganz klein... mit Admins

0:36:13.559,0:36:17.690
und ganz vielen Rechten. Und das wird ja[br]irgendwie auch alles gewählt in der

0:36:17.690,0:36:22.190
Community. Da ist eine gewisse Demokratie.[br]Aber sollte man da nicht irgendwie gucken,

0:36:22.190,0:36:26.720
dass das irgendwie alles transparenter[br]ist? Also in einer gewissen Form irgendwie

0:36:26.720,0:36:30.560
transparenter, weil wenn ich da nur so ein[br]Pseudonym hab und das ist dann der

0:36:30.560,0:36:34.590
Oberadmin und irgendwie... also ich finde[br]das irgendwie ein bisschen schade, dass

0:36:34.590,0:36:39.750
man nicht weiß, was das für Leute sind,[br]die diese mächtigen Rechte irgendwo haben

0:36:39.750,0:36:46.750
innerhalb der Wikipedia. Und... ansonsten[br]wollte ich nochmal sagen, das betrifft ja

0:36:46.750,0:36:51.859
eigentlich irgendwie nun nicht Themen, die[br]nicht der harten Wissenschaft angeordnet

0:36:51.859,0:36:55.760
sind, weil da ist es meistens relativ[br]einfach, oder da kann man auch ganz gut

0:36:55.760,0:36:59.930
damit arbeiten, dass diese Sachen[br]alle, die da drin stehen, irgendwo belegt

0:36:59.930,0:37:05.529
sind. Also das betrifft nur Themen, wo es[br]halt verschiedene Meinungen gibt.

0:37:05.529,0:37:12.230
Verena: Ich fange mal mit der Frage zu den[br]Relevanzkriterien an.. Natürlich könnte

0:37:12.230,0:37:18.119
man die etwas lockerer gestalten. Dann ist[br]aber die Frage: Wer ist man? Also es gibt

0:37:18.119,0:37:23.109
bei Wikipedia nicht die eine Person, die[br]die Regeln runter schreibt und dann sind

0:37:23.109,0:37:28.190
die so, sondern das ist ja auch das total[br]Spannende an dieser Community, dass alle

0:37:28.190,0:37:33.690
Regeln, die es da gibt, entstanden sind[br]durch langwierige Aushandlungsprozesse.

0:37:33.690,0:37:37.910
Das ist auch immer alles so ein[br]bisschen... also das funktioniert wie in

0:37:37.910,0:37:43.010
der Politik, in der Wikipedia Community.[br]Das heißt, man muss sich erst mal

0:37:43.010,0:37:48.930
Mehrheiten suchen für ein Anliegen. Und[br]wenn du jetzt z.B. kommst und sagst, lass

0:37:48.930,0:37:53.480
uns die Relevanzkriterien überarbeiten,[br]musst du dir erst einmal genügend Leute

0:37:53.480,0:37:58.500
suchen, die auch davon überzeugt sind oder[br]die du davon überzeugen kannst. Und wenn

0:37:58.500,0:38:03.460
es eine gewisse Mehrheit gibt, dann wird[br]daran auch gearbeitet. Auch das ist

0:38:03.460,0:38:09.720
wiederum ein langer Prozess, aber das[br]sorgt auch für Stabilität und Gesundheit

0:38:09.720,0:38:17.080
in der Community. Aber... ja.[br]Sandro: Zum Thema Löschen von Artikeln. Es

0:38:17.080,0:38:20.150
kann natürlich jetzt nicht jemand mit[br]Administratorrechten einfach hingehen und

0:38:20.150,0:38:25.260
sagen: Ich lösche den Artikel, weil er mir[br]nicht gefällt, sondern es gibt die

0:38:25.260,0:38:27.349
sogenannte Lösch-Diskussion. Das heißt,[br]es

0:38:27.349,0:38:29.470
wird innerhalb der Community mindestens

0:38:29.470,0:38:34.400
eine Woche darüber diskutiert: Wird so ein[br]Artikel jetzt gelöscht oder wird er

0:38:34.400,0:38:40.070
behalten? Das heißt, da werden Argumente[br]ausgetauscht und die Person, die der

0:38:40.070,0:38:43.930
Meinung ist, dieses Thema oder dieser[br]Artikel-Gegenstand ist nicht relevant,

0:38:43.930,0:38:47.060
kann dann nicht einfach am Ende sagen:[br]Okay, dann lösche ich das jetzt, sondern

0:38:47.060,0:38:52.140
das muss mindestens jemand machen, der[br]nicht an der Diskussion teilgenommen hat

0:38:52.140,0:38:58.000
als aktiver Diskussionsteilnehmer. Und er[br]muss es auch mit einer Begründung tun. Das

0:38:58.000,0:39:01.359
heißt, er muss sich anschauen: Wie ist die[br]Diskussion gelaufen? Welche Argumente

0:39:01.359,0:39:06.130
wurden ausgetauscht und welche[br]Sachargumente gibt es für die Seite pro

0:39:06.130,0:39:10.980
Löschung und welche gibt es dagegen? Und[br]danach erst kann ein Artikel gelöscht

0:39:10.980,0:39:16.410
werden. Wenn jetzt natürlich - das ist der[br]Ausnahmefall - jemand rein schreibt "Herr

0:39:16.410,0:39:22.460
Meyer ist dumm", weil er das mal wieder in[br]der Schulzeit gerade im Computer-Kabinett

0:39:22.460,0:39:26.230
machen möchte und sein Lehrer ärgern[br]möchte. Dann kann sowas natürlich auch

0:39:26.230,0:39:31.190
ohne Lösch-Diskussion beendet werden oder[br]gelöscht werden. Das ist aber der

0:39:31.190,0:39:36.359
Ausnahmefall. Und wenn in der Community[br]jemand der Meinung ist, eine Löschung sei

0:39:36.359,0:39:40.050
zu Unrecht erfolgt, dann gibt es immer[br]noch die sogenannte Lösch-Prüfung, mit der

0:39:40.050,0:39:47.319
man nochmal eine zweite Admin Meinung[br]einholen kann oder ein anderer Admin

0:39:47.319,0:39:51.319
anhand der Lösch-Diskussionen und anhand[br]der Argumente, die in dem Prüfungs-Vorgang

0:39:51.319,0:39:56.099
eingebracht wurden entscheidet "Okay, die[br]Löschung war korrekt" oder "Nein, die

0:39:56.099,0:39:59.730
Löschung war nicht korrekt, wir stellen[br]den Artikel wieder her."

0:39:59.730,0:40:06.490
Verena: Meine Güte, das klingt echt[br]kompliziert.

0:40:06.490,0:40:11.280
Daniel: Als ehemaliger Wikipedia-Admin[br]möchte ich vielleicht die Leute ein

0:40:11.280,0:40:14.839
bisschen in Schutz nehmen, die tatsächlich[br]fast nichts anderes machen, als Sachen zu

0:40:14.839,0:40:18.260
löschen. Das sind nämlich in aller Regel[br]nicht die Leute, die Entscheidungen

0:40:18.260,0:40:24.089
treffen, sondern diese Lösch-Diskussionen[br]finden statt. Und bei diesen Diskussionen

0:40:24.089,0:40:27.230
ist in der Regel ein ziemlich klarer[br]Konsens zu erkennen am Ende und der muss

0:40:27.230,0:40:30.140
dann umgesetzt werden. Und es gibt eine[br]Handvoll von Leuten, die diese

0:40:30.140,0:40:34.740
Drecksarbeit machen jeden Tag. Und die[br]müssen auch ein ziemlich dickes Fell

0:40:34.740,0:40:38.170
haben. Weil die werden dann natürlich[br]entsprechend angefeindet und es gibt nicht

0:40:38.170,0:40:41.160
so viele, die das machen und die machen[br]dann halt auch nicht viel anderes. Das

0:40:41.160,0:40:44.640
heißt, das sind in der Regel nicht die[br]Leute, die wirklich die Entscheidung

0:40:44.640,0:40:49.690
fällen. Also die fällen die Entscheidung[br]"Ist diese Diskussion eindeutig", ja. Aber

0:40:49.690,0:40:53.710
das sind nicht die, die sagen, der Artikel[br]gehört hier nicht hin. Das sind in der

0:40:53.710,0:40:59.880
Regel die Leute, die die Lösch-Diskussion[br]starten. Ja, über die Kriterien kann man

0:40:59.880,0:41:05.349
sich streiten. Ich fand immer[br]"Relevanzkritierien" sind ein schlechter

0:41:05.349,0:41:12.589
Name. Besser wäre "Belegkriterien", also[br]was belegbar ist, sollte auch behaltbar

0:41:12.589,0:41:15.319
sein, können uns auch über Granularität[br]streiten, aber...

0:41:15.319,0:41:19.589
John: Das führt auch nochmal zu der[br]Frage mit den Autoren und der Anzahl der

0:41:19.589,0:41:23.610
Menschen, die da mitmachen. Die[br]Relevanzkriterien oder

0:41:23.610,0:41:29.200
Belegbarkeitskriterien sind halt auch ein[br]Mittel, um den Content auf einem Level zu

0:41:29.200,0:41:34.930
halten, der noch zu schaffen ist. Denn[br]wenn irgendwann so ein kritischer

0:41:34.930,0:41:38.700
Punkt erreicht ist, wo die Anzahl der[br]mitmachenden Menschen einen Punkt

0:41:38.700,0:41:42.030
unterschreitet und der Content einen[br]gewissen überschreitet, dann ist es

0:41:42.030,0:41:46.349
einfach nicht mehr möglich, die[br]Qualitätsansprüche irgendwie noch

0:41:46.349,0:41:49.530
einzuhalten. Also insofern ist das auch[br]ein Mittel dafür. Selbst wenn es dann

0:41:49.530,0:41:53.609
manchmal dazu führt, dass Dinge vielleicht[br]rausfliegen, wo man drüber diskutieren

0:41:53.609,0:41:57.369
könnte, ob man den ich lieber behalten[br]hätte oder als ob das so schlimm ist, wenn

0:41:57.369,0:42:00.549
die drin gestanden hätten. Aber allein die[br]Menge des Contents muss man auch im Blick

0:42:00.549,0:42:06.079
behalten. Und bei den Themen, die nicht[br]wissenschaftlich sind, also, weil du ja

0:42:06.079,0:42:09.050
gesagt hast bei wissenschaftlichen Themen[br]ist das ja einfach: Auch da ist es nicht

0:42:09.050,0:42:12.609
immer ganz einfach, weil da gibt es[br]verschiedene Lehrmeinungen z.B. zu - also

0:42:12.609,0:42:17.310
jetzt nicht gerade zur Mathematik, aber[br]schon zu String Physik gibt's manche, die

0:42:17.310,0:42:20.990
sagen, es ist alles Humbug. Es geht hier[br]nur nach Quantenmechanik. Und was

0:42:20.990,0:42:25.090
eigentlich das Prinzip ist, so wie ich es[br]immer verstehe ist, dass alle relevanten

0:42:25.090,0:42:29.030
Meinungen auch vorkommen. Also ist nicht[br]so, dass Meinungen rausfliegen, weil es

0:42:29.030,0:42:32.829
gibt eben auch Gebiete da, da gibt es eben[br]nur verschiedene Meinungen und diese

0:42:32.829,0:42:36.059
verschieden stark. Und dann gibt's den[br]Mainstream und dann gibt's die Kritik und

0:42:36.059,0:42:39.089
da gibt's noch das dritte Lager vielleicht[br]und alle relevanten größeren

0:42:39.089,0:42:43.480
Meinungsgruppen sind dann auch abgebildet.[br]Also zumindest ist das das Prinzip, weil

0:42:43.480,0:42:47.039
anders gehts auch nicht, denn nicht alles[br]ist wissenschaftlich im Sinne von

0:42:47.039,0:42:51.680
Beweisführung belegbar. Ja, da ist noch[br]eins.

0:42:56.830,0:43:02.970
Q: Was ist dann eure Meinung, warum die[br]Autorenzahl runtergeht und was ist die

0:43:02.970,0:43:05.970
Strategie, um die Zahl wieder hoch zu[br]bekommen? Ich gehe mal davon aus, das

0:43:05.970,0:43:09.970
Bestreben ist natürlich, wieder mehr[br]Autoren zu werben, die mitmachen. Und was

0:43:09.970,0:43:13.520
ist der Grund, dass es weniger geworden[br]ist? Aus eurer Sicht? Es gibt natürlich,

0:43:13.520,0:43:17.240
ich kenne andere Ansichten, warum es so[br]ist, aber mich würde mal interessieren, was

0:43:17.240,0:43:19.943
eure Ansicht ist und was wollt ihr tun,[br]damit es wieder mehr werden?

0:43:19.943,0:43:23.109
John: Es gibt sogar Forschung dazu. Weil[br]das ist nämlich, was die da drüben machen,

0:43:23.109,0:43:27.079
ist rauszufinden, aus welchen Gründen[br]Menschen mitmachen oder eben auch nicht,

0:43:27.079,0:43:32.650
deswegen...[br]Verena: Also Gründe, warum Menschen

0:43:32.650,0:43:39.110
mitmachen, ist in der Regel irgendeine Art[br]von intrinsischer Motivation. Das kann

0:43:39.110,0:43:43.779
sein, dass Sie gerne Ihren eigenen Namen[br]in Wikipedia lesen möchten, aber viel

0:43:43.779,0:43:51.630
häufiger ist es, beizutragen zu dieser[br]großen Enzyklopädie und was Sinnvolles zu

0:43:51.630,0:43:57.690
tun. Das ist so meistens die Motivation,[br]mit der Menschen kommen. Warum Menschen

0:43:57.690,0:44:00.970
bleiben, ist in der Regel, weil sie[br]Anschluss finden an die Community und

0:44:00.970,0:44:05.109
feststellen: "Oh, die anderen, die da[br]mitschreiben, das sind ja irgendwie auch

0:44:05.109,0:44:13.000
ganz nette Menschen." Ja, dieses Community-[br]Feeling, was in der Regel auch bei allen

0:44:13.000,0:44:16.509
anderen Communities so stattfindet. Also[br]sobald man irgendwie eine persönliche

0:44:16.509,0:44:23.069
Bindung zu Menschen aufgebaut hat, dann[br]bleibt man. Warum die Autorenzahlen

0:44:23.069,0:44:30.520
schwinden. Naja, es ist schon eine gewisse[br]Hürde, die man nehmen muss, wenn man da

0:44:30.520,0:44:37.500
mitmachen will. Also zum einen: Es gibt[br]relativ wenige leichte Einstiegsaufgaben,

0:44:37.500,0:44:41.809
mit denen man sich so ein bisschen[br]rantasten kann. Es wird relativ häufig

0:44:41.809,0:44:45.660
gesagt, dass diese einfachen Themen und[br]einfachen Artikel alle schon geschrieben

0:44:45.660,0:44:53.890
sind. Man muss sich erst einmal einlesen[br]in dieses Regelwerk, um damit klarzukommen

0:44:53.890,0:44:59.940
und man findet auch nicht ganz so leicht[br]Zugang zu dieser Community. Also es gibt

0:44:59.940,0:45:05.359
eine inzwischen im Netz viel mehr Mitmach-[br]Möglichkeiten, die leichter zugänglich

0:45:05.359,0:45:10.680
sind. Also vor 17 Jahren gab's quasi fast[br]nur Wikipedia und noch ein, zwei andere

0:45:10.680,0:45:13.950
freie Projekte. Inzwischen gibt es halt[br]viel mehr. Die Auswahl ist auch größer

0:45:13.950,0:45:17.000
geworden.[br]Sandro: Was machen wir dagegen?

0:45:17.000,0:45:23.059
Verena: Ah ja, was wir dagegen tun. Also[br]wir haben jetzt angefangen im letzten Jahr

0:45:23.059,0:45:27.940
zu testen, erst einmal unsere, also die[br]Plattform selbst zu nutzen. Wikipedia ist

0:45:27.940,0:45:33.260
unter den zehn größten Websites. Es wäre[br]blöd, diese Reichweite nicht zu nutzen und

0:45:33.260,0:45:40.519
an der Stelle tatsächlich zu werben. Wir[br]testen aber inzwischen auch diverse andere

0:45:40.519,0:45:47.740
Wege. Also wir als Verein. Die Community[br]selbst tut natürlich schon lange was. Das

0:45:47.740,0:45:52.529
ist natürlich auch nur in gewissem Maße[br]skalierbar. Also einzelne Menschen aus der

0:45:52.529,0:45:58.480
Community können immer nur so und so viele[br]Einführungskurse in Bibliotheken geben.

0:45:58.480,0:46:07.240
Genau. Also: Online Kampagnen,[br]Mitmachtage, bestimmte Menschen und

0:46:07.240,0:46:12.690
Gruppen ansprechen.[br]Daniel: Ja, es gibt natürlich auch

0:46:12.690,0:46:17.830
Bestrebungen, das rein technisch leichter[br]zu machen, beizutragen. Das eine ist, wer

0:46:17.830,0:46:25.531
möchte gerne heute noch in Wiki-Markup rum[br]wursteln. Das Problem ist, dafür

0:46:25.531,0:46:29.069
tatsächlich einen Editor zu schreiben, der[br]so gut funktioniert, dass er mit dem

0:46:29.069,0:46:32.970
ganzen Markup-Gewurstel, das wir da[br]haben, umgehen kann, ohne etwas kaputt zu

0:46:32.970,0:46:37.789
machen. Weil wenn da bei jedem 20. Edit[br]etwas kaputt geht, dann schreien die

0:46:37.789,0:46:42.360
Editoren, die wir haben, schaltet das Ding[br]wieder aus. Das hatten wir schon. Und das

0:46:42.360,0:46:49.019
ist im Prinzip auch der Stand, den wir[br]haben. Das ist halt... es ist ein

0:46:49.019,0:46:53.451
schwieriges Thema, das so zu gestalten,[br]dass es für die Neuen attraktiv ist und

0:46:53.451,0:46:58.319
für die Alten nicht im Weg. Das ist sehr[br]viel schwieriger, als ich mir das hätte

0:46:58.319,0:47:03.480
träumen lassen. Ich stecke echt ziemlich[br]tief drin. Was mir erfolgsversprechend

0:47:03.480,0:47:11.780
erscheint, ist, Wege zu finden, so Sachen[br]leicht zu machen wie: Wir gucken uns mal

0:47:11.780,0:47:15.770
an, ob Edits gut sind, wir machen[br]Eingangskontrolle: Guter Edit, schlechter

0:47:15.770,0:47:18.960
Edit. Machen wir als Handy-App. Kann ich[br]in der U-Bahn - so, da steht "Gabi

0:47:18.960,0:47:23.000
stinkt", das wahrscheinlich nicht. Stimmt[br]nicht. Hier hat jemand ein Tippfehler

0:47:23.000,0:47:28.150
korrigiert, gut. Solche Sachen. Das ist[br]ein ganz niederschwellige Einstieg, da

0:47:28.150,0:47:32.720
trägt man noch nicht viel bei. Aber man...[br]es ist durchaus nützlich und man fängt an,

0:47:32.720,0:47:39.670
sich mit den Prozessen zu beschäftigen.[br]Ja, das ist der technische Aspekt von die

0:47:39.670,0:47:47.670
Einstiegshürde senken.[br]Q: Ist das so, dass, damit in einer

0:47:47.670,0:47:51.890
Sprache Artikel verfasst werden kann, dass[br]da eine Community dahinter stehen muss?

0:47:51.890,0:47:57.369
Und wenn ja, wie groß muss die mindestens[br]sein? Oder was würde passieren, wenn eine

0:47:57.369,0:48:00.500
Sprache ausstirbt oder nicht mehr gepflegt[br]wird?

0:48:07.250,0:48:10.941
Sandro: Zum Thema, wann eine Sprachversion[br]gegründet werden darf. Das ist auch ein

0:48:10.941,0:48:16.119
sehr komplizierter Prozess. Dafür gibt es[br]Ehrenamtliche, die auf internationaler

0:48:16.119,0:48:23.831
Ebene sich zusammensetzen und schauen.[br]Gibt es in dieser Plattform, die man

0:48:23.831,0:48:27.759
bereits in einem geschützten Bereich, dem[br]sogenannten Inkubator, angelegt hat, genug

0:48:27.759,0:48:32.380
Beiträge? Gibt es genug Leute, die da[br]mitwirken würden? Und wenn das über eine

0:48:32.380,0:48:36.290
bestimmte Schwelle geht, die ich jetzt[br]leider nicht auswendig kenne, dann wird da

0:48:36.290,0:48:40.990
auch eine eigene Sprachversion erstellt.[br]Wir haben heute über 300 Sprachversionen

0:48:40.990,0:48:47.480
bereits. Die einen sind mehr oder haben[br]mehr Community-Unterstützung und werden

0:48:47.480,0:48:54.109
besser gepflegt. Die anderen sind weniger[br]gepflegt. Das hängt dann auch davon ab:

0:48:54.109,0:49:00.400
Wie bleiben die Leute dabei, die einmal[br]motiviert waren, sich zu engagieren? Das

0:49:00.400,0:49:03.920
ist ganz schwer zu sagen.[br]Verena: Also ich weiß, dass es

0:49:03.920,0:49:08.480
Sprachversionen gibt, da ist die[br]Community, die Zahl ist so im

0:49:08.480,0:49:16.801
zweistelligen Bereich. Das sind dann auch[br]eher so Nieschen-Sprachen oder Länder, wo

0:49:16.801,0:49:26.140
es mit Internetzugang und grundsätzlich[br]Bildung nicht so weit her ist. In den,

0:49:26.140,0:49:30.750
sagen wir mal westlichen Ländern sind die[br]Communities dann noch etwas größer. Da ist

0:49:30.750,0:49:36.519
das natürlich keine Frage. In Deutschland[br]sind es so zwischen fünfeinhalb- und

0:49:36.519,0:49:39.040
sechstausend Menschen, die sehr regelmäßig[br]beitragen.

0:49:39.040,0:49:46.500
Daniel: Es gibt einen Haufen... also du[br]hast eben gesagt, wir haben 300

0:49:46.500,0:49:52.710
Sprachversionen. Und ein guter Teil davon[br]hat nur eine Handvoll aktiver Editoren.

0:49:52.710,0:49:55.950
Also wirklich so 3 Leute sind da, die[br]jeden Monat was machen.

0:49:55.950,0:50:03.329
Sandro: Dann gibt's natürlich[br]Sprachversionen, die haben trotz geringer

0:50:03.329,0:50:10.630
Autorenzahl eine große Zahl von Artikeln.[br]Mir ist die Sprachversion Volapük noch in

0:50:10.630,0:50:17.089
Erinnerung, wo ein Autor einst selbst 1000[br]Artikel geschrieben hat und das dann schon

0:50:17.089,0:50:22.440
die Wikipedia dort zu einer beachtlichen[br]Größe verholfen hat. In Anbetracht wie

0:50:22.440,0:50:29.220
viele Personen da mitgewirkt haben.[br]Volapük ist erfunden.

0:50:29.220,0:50:35.900
Daniel: Ja, das ist so wie Esperanto. Eine[br]synthetische Sprache, die... ja weiß

0:50:35.900,0:50:38.450
nicht, warum die populär wurde. Irgendwann[br]mal...

0:50:38.450,0:50:42.579
<i>(unverständlich)</i>[br]Daniel: Gab es, mal wurde eingestellt.

0:50:42.579,0:50:54.160
Latein gibt's.[br]Q: Ich habe noch mal eine Frage zu dem

0:50:54.160,0:50:57.140
Thema Belegkriterien oder wie habt ihr das[br]genannt?

0:50:57.140,0:51:02.049
Daniel: Belegbarkeit, ja.[br]Q: Belegbarkeit, genau. Es gibt ja auch

0:51:02.049,0:51:05.640
Online-Medien, die ja mittlerweile[br]akzeptiert sein sollten... ich weiß

0:51:05.640,0:51:09.150
zumindest, dass Telepolis immer noch ein[br]bisschen kritisch beäugt wird, um nicht zu

0:51:09.150,0:51:12.559
sagen, noch nicht zugelassen ist. Da wird[br]mich jetzt nochmal interessieren: Gibt es

0:51:12.559,0:51:16.309
denn da nochmal Bestrebungen,[br]weiterzumachen? In die Richtung Online-

0:51:16.309,0:51:19.480
Medien-Zulassbarkeit als Belegkriterium[br]und so weiter und so fort.

0:51:19.480,0:51:25.859
Sandro: Das ist natürlich immer ein[br]Aushandlungsprozess in der Community, das

0:51:25.859,0:51:29.990
heißt Wikimedia Deutschland kann und[br]möchte auch gar nicht auf diese internen

0:51:29.990,0:51:35.039
Abstimmungsprozesse innerhalb der[br]Community einwirken. Wir unterstützen die

0:51:35.039,0:51:40.930
Autorinnen und Autoren bei ihrer Arbeit.[br]Was an Belegen akzeptiert wird von einem

0:51:40.930,0:51:45.579
oder von der Community, das hängt[br]tatsächlich von internen Abstimmungen der

0:51:45.579,0:51:52.210
Community ab.[br]Q: Hall... und ihr habt nicht das Gefühl,

0:51:52.210,0:52:01.509
dass ihr da in so einer Filterbubble lebt?[br]Sandro: Also wir oder die Community?

0:52:01.509,0:52:07.940
Verena: Kannst du das noch ein bisschen[br]mehr erklären?

0:52:07.940,0:52:14.960
Q: Wenn die Community darüber entscheidet,[br]was ein Belegkriterium oder ein

0:52:14.960,0:52:19.249
Belegmaterial ist und die Community ja nur[br]aus bestimmten Leuten besteht und auch aus

0:52:19.249,0:52:23.380
einer gewissen begrenzten Anzahl, dann[br]entsteht ja automatisch eine Filterbubble.

0:52:23.380,0:52:26.910
Und die Frage ist halt, ob nicht die[br]Filterbubble dann schlussendlich auch

0:52:26.910,0:52:34.720
einen Einfluss drauf hat auf Neutralität,[br]auf Vielfalt der Artikel etc. pp.

0:52:34.720,0:52:44.240
Verena: Ja... also ja, natürlich - es ist[br]eine begrenzte Anzahl von Menschen. Was

0:52:44.240,0:52:50.170
ich aus einer gewissen externen[br]Perspektive - also wir stecken ja nicht in

0:52:50.170,0:52:54.869
den Inhalten drin, aber wir haben relativ[br]viel mit den Menschen zu tun, die

0:52:54.869,0:53:01.530
Wikipedia schreiben - also was ich[br]wahrnehme ist, dass es schon immer ein

0:53:01.530,0:53:07.399
ziemlich großes Bemühen bei allen gibt,[br]also bei allen Wikipedianerinnen und

0:53:07.399,0:53:15.260
Wikipedianern gibt, so neutral und objektiv[br]wie möglich zu sein. Also natürlich sind

0:53:15.260,0:53:21.950
das alles nur Menschen. Aber das sehe ich[br]schon so. Dass es diesen diesen Willen

0:53:21.950,0:53:29.700
dazu gibt. Und noch ist die Gruppe[br]eigentlich groß genug, dass sich so

0:53:29.700,0:53:34.420
Ausschläge in politischen Meinungen, dass[br]sich das wieder so ausnivelliert.

0:53:34.420,0:53:42.470
Sandro: Und natürlich, theoretisch kann[br]jeder bei Wikipedia mitmachen, d.h. auch

0:53:42.470,0:53:46.420
unterschiedliche Standpunkte treffen sich[br]da und es ist dann immer der

0:53:46.420,0:53:49.340
Aushandlungsprozess zwischen[br]unterschiedlichen Standpunkten, der dann

0:53:49.340,0:53:55.400
stattfinden muss an dieser Stelle. Und[br]wenn es tatsächlich dann eine Schieflage

0:53:55.400,0:53:59.440
geben sollte, dann kann das eigentlich nur[br]der Appell sein, zu versuchen, sich zu

0:53:59.440,0:54:07.570
beteiligen und seine eigenen,[br]die Informationen, die man hat, mit in den

0:54:07.570,0:54:13.450
Aushandlungsprozess einzubringen.[br]Q: Ich hätte noch eine ergänzende Frage

0:54:13.450,0:54:17.779
dazu, und zwar in... Mich interessiert[br]das, wie das in der Community

0:54:17.779,0:54:20.650
funktioniert, wenn eine Diskussion[br]angestoßen wird, ob ein Medium belastbar

0:54:20.650,0:54:24.700
oder ob eine Quelle belastbar ist oder[br]eben nicht. Einmal, ob es da irgendwie so

0:54:24.700,0:54:28.059
eine Art Konsensliste gibt in der[br]Community, wo man mal nachschauen könnte,

0:54:28.059,0:54:33.289
was denn so ungefähr belastbar ist, ob[br]jetzt das Nature Magazin drinsteht, wird

0:54:33.289,0:54:36.240
wahrscheinlich drinstehen, und wie dann[br]eben damit umgegangen wird, wenn z.B. im

0:54:36.240,0:54:39.210
Spiegel sowas wie mit Relotius passiert,[br]wo man davon ausgeht: Ja, das ist eine

0:54:39.210,0:54:43.420
belastbare Quelle. Und dann passiert sowas[br]und was passiert da in der Community? Das

0:54:43.420,0:54:46.000
ist einfach nur so einen kleinen Einblick,[br]vielleicht habt ihr da schon was

0:54:46.000,0:54:50.910
mitgekriegt?[br]Sandro: Also zu dem ganz aktuellen Fall im

0:54:50.910,0:54:54.230
Spiegel kann ich jetzt nichts sagen, aber[br]grundsätzlich ist es so:

0:54:54.230,0:55:00.730
Einzelfallprüfungen. Das heißt, es gibt[br]jetzt nicht eine Liste von Medien, die

0:55:00.730,0:55:06.279
sind definitiv vertrauenswürdig und die[br]sind definitiv nicht vertrauenswürdig. Das

0:55:06.279,0:55:11.400
ist nicht vorhanden, was es gibt ist eine[br]Spam Blacklist, einfach von beispielsweise

0:55:11.400,0:55:16.330
Seiten von Gewerbetreibenden, die sehr[br]häufig in Artikel gespammt wurden, die

0:55:16.330,0:55:22.379
dann geblockt werden. Aber ansonsten[br]gibt's keine Whitelist oder Blacklist in

0:55:22.379,0:55:31.230
dem Sinne.[br]John: Noch zur Frage der Filterbubble,

0:55:31.230,0:55:37.970
bevor du wegläufst: Also ich persönlich[br]hab immer wieder mit dem Thema zu tun,

0:55:37.970,0:55:41.890
weil es sowohl vom rechten als auch vom[br]linken Rand des politischen Spektrums

0:55:41.890,0:55:46.240
immer wieder den Vorwurf gibt, irgendwie,[br]da wäre jetzt irgendeinen Bias drin oder

0:55:46.240,0:55:51.109
eine, weiß ich nicht. Ich habe es...[br]immer, wo wir es untersucht haben, war es

0:55:51.109,0:55:54.650
so, dass es nie eine Diskussion gab, wo es[br]keinen Widerspruch gab zu irgendeinem

0:55:54.650,0:56:00.109
Punkt, also dieses Filterbubble-Syndrom,[br]dass alle sich auf einmal einig sind,

0:56:00.109,0:56:04.210
kommt aus meiner Sicht in den Diskussionen[br]auf der Wiki nicht vor. Also ich habe es

0:56:04.210,0:56:07.410
noch nirgendwo erlebt, dass da keiner[br]widersprochen hätte. Und das spricht ein

0:56:07.410,0:56:10.790
bisschen dagegen, dass es so eine krasse[br]Filterbubble gibt an der Stelle.

0:56:10.790,0:56:15.809
Daniel: Ist natürlich schon irgendwo[br]ironisch, dass ausgerechnet Wikipedia

0:56:15.809,0:56:20.239
Online-Medien eher kritisch sieht. Ist[br]glaube ich auch ganz so allgemein

0:56:20.239,0:56:26.079
nicht richtig. Aber es gibt schon einen[br]gewissen, ein gewisses Bestreben, sich auf

0:56:26.079,0:56:30.190
Medien zu konzentrieren, wo die[br]Autorenschaft gut einsehbar ist. Und das

0:56:30.190,0:56:34.490
wiederum hat Wikipedia ja zumindest in[br]pseudonymen Sinne. Man kann sehen, wer was

0:56:34.490,0:56:40.789
geschrieben hat und bei irgendeinem Blog[br]von irgendjemandem hat man das halt nicht.

0:56:40.789,0:56:43.460
Bei einem gedruckten Buch hat man das[br]schon eher. Also ich glaube, das ist

0:56:43.460,0:56:46.430
eigentlich eher der Hintergrund. Wer[br]publiziert das eigentlich, wer schreibt

0:56:46.430,0:56:49.400
das eigentlich? Solange das[br]nachvollziehbar ist, ist glaube ich online

0:56:49.400,0:56:52.619
offline nicht so wirklich das schlagende[br]Kriterium.

0:57:04.387,0:57:08.930
Q: Das ist vielleicht eine komische Frage[br]oder naive Frage oder blöde Frage. Keine

0:57:08.930,0:57:12.180
Ahnung. Ihr redet immer von der Community.[br]Also Wikimedia ist eine greifbare

0:57:12.180,0:57:16.369
Organisation und immer wenn es um "die"[br]Community geht, dann kann man schön auf

0:57:16.369,0:57:20.440
"die" Community, also eine eine vage[br]amorphe Masse von irgendwelchen Dingen,

0:57:20.440,0:57:23.440
Menschen oder sonstigen Wesen verweisen,[br]die irgendwelche Entscheidungen trifft.

0:57:23.440,0:57:27.580
Hat die einen... kann man die greifen?[br]Also sind das irgendwie zufällige

0:57:27.580,0:57:31.220
Menschen, die man irgendwo sieht oder kann[br]man die irgendwie anfassen?

0:57:31.220,0:57:39.440
Verena: Ja, die kann man tatsächlich[br]greifen. Er ist z.B. Teil davon. Also wir

0:57:39.440,0:57:43.589
haben im Community Management bei[br]Wikimedia Deutschland natürlich nicht mit

0:57:43.589,0:57:50.411
allen allen aus der Community zu tun. Also[br]von den 6000 sehr aktiven Menschen, die

0:57:50.411,0:57:59.080
regelmäßig zu Wikipedia beitragen, kennen[br]wir persönlich etwa 700. Das finde ich

0:57:59.080,0:58:04.539
einen okayen Anteil - könnte natürlich[br]noch mehr sein, aber dann kommt natürlich

0:58:04.539,0:58:09.829
auch das Anonymitätsprinzip zum tragen.[br]Also viele, die zur Wikipedia beitragen,

0:58:09.829,0:58:16.200
wollen anonym bleiben und wollen auch uns[br]gegenüber nicht in Erscheinung treten. Ich

0:58:16.200,0:58:21.359
glaube aber, diese 700, die wir[br]tatsächlich persönlich kennen, die sind

0:58:21.359,0:58:30.339
relativ repräsentativ und einige von denen[br]sind tatsächlich sogar regelmäßig zum

0:58:30.339,0:58:36.089
Anfassen zu haben. Also es gibt inzwischen[br]vier Standorte, wo wir als Verein

0:58:36.089,0:58:42.880
Ladenlokale angemietet haben, die dann vor[br]Ort von Menschen aus der Community

0:58:42.880,0:58:47.599
regelmäßig in irgendeiner Art und Weise[br]bespielt werden. Sei es, dass sie da

0:58:47.599,0:58:53.319
Einführungen für Wikipedia geben, sei es,[br]dass es da verwandte Veranstaltungen gibt

0:58:53.319,0:59:04.299
oder ähnliches. Also es gibt in Berlin,[br]München, Hamburg und Köln, wo man

0:59:04.299,0:59:07.760
tatsächlich hingehen kann und sich[br]Community angucken kann.

0:59:07.760,0:59:14.309
Sandro: Ein Satz noch. Eine größere Anzahl[br]von Menschen, meist so um die 300, kann

0:59:14.309,0:59:19.119
man auch in Real live erleben. Denn wir[br]haben ja jedes Jahr die sogenannte

0:59:19.119,0:59:24.130
WikiCon, was die Konferenz der[br]Wikipedianerinnen und Wikipedianer oder

0:59:24.130,0:59:31.130
Aktiver von Schwesterprojekten oder nahen[br]Projekten ist, die findet jedes Jahr in

0:59:31.130,0:59:36.289
einem anderen Ort statt. Wir waren 2017[br]beispielsweise in Leipzig. Also hier gar

0:59:36.289,0:59:40.640
nicht ganz so weit weg von hier. Wir waren[br]2018 jetzt in Sankt Gallen und im nächsten

0:59:40.640,0:59:46.109
Jahr hörte ich es wird Wuppertal werden,[br]wo man sich dann trifft und wo es auch die

0:59:46.109,0:59:49.309
Möglichkeit geben wird, als jemand, der[br]jetzt nicht so tief in den Wikimedia

0:59:49.309,0:59:54.420
Projekten drin ist, einen Einblick zu[br]erhalten in eine unterschiedliche Art und

0:59:54.420,0:59:58.960
Weise. Also wir hatten in Leipzig damals[br]ein Forum des freien Wissens, wo man sich

0:59:58.960,1:00:03.190
über verschiedene Themen informieren[br]konnte. Ähnliches wird es sicherlich auch

1:00:03.190,1:00:09.630
wieder in Wuppertal geben.[br]Daniel: International gibt es das auch.

1:00:09.630,1:00:14.550
Die Wikimania jedes Jahr mit 1 000[br]Teilnehmern oder so, nächstes Jahr in

1:00:14.550,1:00:18.071
Schweden. Ich finde es aber eigentlich[br]gerade faszinierend, dass Wikipedia wird

1:00:18.071,1:00:23.980
halt wirklich von dieser amorphen[br]unfassbaren Menge von Leuten geschrieben,

1:00:23.980,1:00:27.779
die da zusammenarbeiten, ohne feste[br]Strukturen und Wikimedia als Verein ist

1:00:27.779,1:00:32.299
halt wirklich nur ein Förderverein zum[br]Infrastruktur stellen und den Rest machen

1:00:32.299,1:00:36.170
die. Dass das überhaupt geht, ist einfach[br]absolut faszinierend.

1:00:36.170,1:00:40.290
Q: Also die ergänzende Frage wäre, die[br]jetzt glaub ich du gerade beantwortet

1:00:40.290,1:00:44.430
hast, hat die Community eine Vertretung[br]oder irgendeine Form von Zentralkomitee

1:00:44.430,1:00:51.480
oder so was?[br]Verena: Jein, also das, was sie selbst

1:00:51.480,1:00:58.349
sich gibt, also die Wikipedia Community[br]ist so das Paradebeispiel für

1:00:58.349,1:01:03.119
Selbstorganisation, wie sie schon seit[br]Jahren funktioniert, also wie ich es

1:01:03.119,1:01:06.529
eigentlich bloß von wenigen anderen[br]Projekten kenne, in der Regel sind das

1:01:06.529,1:01:10.490
dann Software Entwicklungsprojekte, die[br]ähnlich halbwegs reibungslos

1:01:10.490,1:01:16.710
selbstorganisiert funktionieren. Und[br]letztlich ist ehrlich gesagt auch der

1:01:16.710,1:01:22.509
Verein auf Bestreben der Community hin[br]entstanden, weil es eine rechtliche

1:01:22.509,1:01:26.500
Instanz brauchte. Und deswegen ist ein[br]Verein gegründet worden, der über die

1:01:26.500,1:01:42.109
Jahre gewachsen ist.[br]Sandro: Und dann gibt es natürlich auch

1:01:42.109,1:01:46.930
Menschen mit besonderen Rechten, die[br]Administratoren so als Gremium von

1:01:46.930,1:01:52.460
Personen, die schon Dinge kontrollieren[br]und regulieren können, an gewissen

1:01:52.460,1:01:55.961
Stellen. Auf internationaler Ebene gibt's[br]dann die sogenannten Stewards. Die können

1:01:55.961,1:02:01.240
das für alle Projekte als internationale[br]Gruppe. Und die werden natürlich auch in

1:02:01.240,1:02:06.670
gewissen Fragen von der Wikimedia[br]Foundation und ihren Mitarbeitenden da

1:02:06.670,1:02:11.680
unterstützt.[br]Daniel: Also so wahnsinnig viele Rechte...

1:02:11.680,1:02:15.099
die können jetzt auch nicht Policies[br]bestimmen oder so. Die können halt... das

1:02:15.099,1:02:19.450
sind Leute, denen wurde international[br]Vertrauen von der Community ausgesprochen.

1:02:19.450,1:02:24.010
Die können ein paar Dinge, die andere[br]Leute nicht können, z.B. IP-Adressen von

1:02:24.010,1:02:31.660
Accounts sehen, um in extremen Fällen[br]rausfinden zu können, ob da, naja,

1:02:31.660,1:02:34.990
Schindluder getrieben wird z.B.. Und das[br]ist wirklich nur eine Handvoll Leute.

1:02:34.990,1:02:40.529
Verena: Genau, das sind diejenigen, die im[br]Zweifelsfall Wikipedia abschalten können

1:02:40.529,1:02:42.329
und selbst das eigentlich nicht so[br]richtig.

1:02:42.329,1:02:54.440
Q: Gute Frage, wer hat denn die IT. Also[br]wer hostet denn Wikipedia? Und wer hat die

1:02:54.440,1:02:56.279
Rechte auf die Datenbanken? Und wie[br]schützt ihr das alles?

1:02:56.279,1:03:02.979
Daniel: Das ist... das ist die Wikimedia[br]Foundation in den USA und die wirklich

1:03:02.979,1:03:07.220
Rechte auf der administrativen Ebene[br]direkten Zugang zu der Datenbank, zu den

1:03:07.220,1:03:12.110
Servern und so weiter haben Entwickler,[br]die in aller Regel - ich glaube

1:03:12.110,1:03:15.609
mittlerweile sind es alle Angestellte sind[br]von der Foundation - die entsprechende

1:03:15.609,1:03:20.170
Verträge haben, die entsprechend auch[br]haftbar sind. Einige... betrifft auch

1:03:20.170,1:03:26.839
einige Wikimedia Mitarbeiter von Wikimedia[br]Deutschland. Das sind nicht so wahnsinnig

1:03:26.839,1:03:32.781
viele, aber es ist tatsächlich... es gibt[br]da ein Bestreben, da durch Verträge dafür

1:03:32.781,1:03:37.410
zu sorgen, dass da kein Mist passiert.[br]Historisch war das tatsächlich anders.

1:03:37.410,1:03:40.950
Also ziemlich lange wurde auch die gesamte[br]Infrastruktur von Freiwilligen betrieben.

1:03:40.950,1:03:44.160
Und du musst es einfach hoffen, dass die[br]nachts aufstehen und den Server

1:03:44.160,1:03:49.839
reparieren, wenn du angerufen hast. Das[br]ist also, als ich angefangen habe 2004/05,

1:03:49.839,1:03:56.479
wo Wikipedia schon einige 10 000 Artikel[br]hatte und auch langsam so das Standard-

1:03:56.479,1:04:01.499
Referenzwerk online war, da hatte die[br]Wikimedia Foundation einen Mitarbeiter

1:04:01.499,1:04:06.300
bezahlt und Chapter... naja, der[br]Verein war gegründet, aber hatte auch noch

1:04:06.300,1:04:13.460
keine Mitarbeiter. Also das ging ziemlich[br]lange ziemlich gut, erstaunlicherweise.

1:04:17.310,1:04:22.260
John: Und dann gibt's noch die Funktion[br]des Brandings, also des Wikipedia-Balls,

1:04:22.260,1:04:28.160
der Logos - all das Zeug ist auch in den[br]Händen der Foundation. Ganz einfach, weil

1:04:28.160,1:04:32.049
es eine Instanz braucht, die[br]Rechteinhabern an den Marken ist, um zu

1:04:32.049,1:04:36.080
verhindern, dass jemand Missbrauch mit[br]den Marken betreiben kann. Also das ist,

1:04:36.080,1:04:39.499
weil alle immer sagen: Ja, ist doch alles[br]so offen bei euch. Warum sind denn, warum

1:04:39.499,1:04:43.890
ist denn die Logo Policy so strikt? Ist[br]ganz klar, weil wenn jeder überall diese

1:04:43.890,1:04:49.009
Logos draufmachen könnte und behaupten[br]könnte, das sei jetzt vom Wikiversum

1:04:49.009,1:04:52.961
produziert, wäre natürlich Tür und Tor[br]geöffnet, um die Marken kaputt zu machen

1:04:52.961,1:04:56.560
oder um das Branding kaputt zu machen.[br]Also das wird sehr strikt gehandhabt und

1:04:56.560,1:05:07.380
auch das wird dann eben von der Foundation[br]vom Legal Team gemacht. Sollen wir Wrap-

1:05:07.380,1:05:12.970
uppen? Gibt es noch letzte Worte von euch[br]oder noch irgendeine ganz wichtige Frage,

1:05:12.970,1:05:18.392
die jetzt im letzten Moment noch[br]aufgepoppt ist? Nein. Dann stelle ich mich

1:05:18.392,1:05:23.430
jetzt mal hier runter und danke euch sehr.[br]Und als nächstes geht's hier weiter mit

1:05:23.430,1:05:27.930
digitaler Bildung. Aber jetzt vielen Dank[br]für Wiki...what?

1:05:27.930,1:05:31.420
<i>Applaus</i>

1:05:31.420,1:05:34.009
<i>Musik</i>

1:05:34.009,1:05:54.342
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