WEBVTT

00:00:07.420 --> 00:00:12.340
Τάνια Μπρουγκέρα:
H Επιρροή Του Φραγκίσκου

00:00:12.560 --> 00:00:15.480
(Μπρουγκέρα) Γεια σας, πώς είστε;

00:00:15.800 --> 00:00:17.720
Γεια, τι κάνετε;

00:00:21.300 --> 00:00:22.940
Πώς πάει;

00:00:22.940 --> 00:00:24.100
(Γυναίκα) Καλά, εσείς;

00:00:24.100 --> 00:00:25.350
(Μπρουγκέρα) Καλά...

00:00:25.350 --> 00:00:26.070
Γεια!

00:00:26.100 --> 00:00:27.080
Πώς πάει; Γεια!

00:00:27.080 --> 00:00:27.900
(Γυναίκα) Γεια!

00:00:27.900 --> 00:00:30.210
(Μπρουγκέρα)
Συμμετέχω στη Λατινο-Αμερικανική Έκθεση...

00:00:30.210 --> 00:00:31.500
και ένα από τα...

00:00:31.500 --> 00:00:32.809
(Άντρας) -Από εκεί ερχόμαστε!
(Μπρουγκέρα) -Τι σύμπτωση...

00:00:32.809 --> 00:00:33.890
...κι ένα από τα πρότζεκτ μου

00:00:33.890 --> 00:00:35.980
αφορά τη συλλογή υπογραφών 
για ένα αίτημα προς τον Πάπα...

00:00:35.980 --> 00:00:37.480
(Γυναίκα) Δεν είμαι Αμερικανίδα.

00:00:37.480 --> 00:00:38.379
(Μπρουγκέρα) Κανένα πρόβλημα.

00:00:38.379 --> 00:00:39.079
Είστε Ιταλίδα;

00:00:39.080 --> 00:00:39.780
(Γυναίκα) Ναι.

00:00:39.780 --> 00:00:41.660
(Μπρουγκέρα, Ισπανικά-Αγγλικά)

00:00:41.670 --> 00:00:45.390
Ένα από τα πρότζεκτ μου 
αφορά τη συλλογή υπογραφών

00:00:45.390 --> 00:00:47.850
για ένα αίτημα προς τον Πάπα
ώστε να δοθεί η υπηκοότητα του Βατικανού...

00:00:47.850 --> 00:00:48.610
(Άντρας) Μάλιστα...

00:00:48.610 --> 00:00:50.470
(Μπρουγκέρα) ...σε μετανάστες 
που θεωρούνται ανεπιθύμητοι,

00:00:50.470 --> 00:00:52.760
που δεν έχουν έγγραφα 
ή είναι πρόσφυγες,

00:00:52.760 --> 00:00:55.540
ανεξαρτήτως θρησκείας,

00:00:55.540 --> 00:00:57.059
ανεξαρτήτως χώρας προέλευσης,

00:00:57.059 --> 00:00:58.830
ανεξαρτήτως φυλής.

00:00:58.860 --> 00:01:00.710
(Γυναίκα 1, Ιταλικά) Να υπογράψουμε!

00:01:00.740 --> 00:01:01.900
Να υπογράψουμε!

00:01:01.900 --> 00:01:03.590
(Γυναίκα 2, Ιταλικά) Τι είναι αυτό;

00:01:03.600 --> 00:01:07.380
(Γυναίκα 1) Ένα αίτημα ώστε ο Πάπας 
να παρέχει υπηκοότητα Βατικανού

00:01:07.380 --> 00:01:10.540
σε μετανάστες χωρίς έγγραφα.

00:01:11.060 --> 00:01:13.100
(Γυναίκα 2) Τι ωραία!

00:01:13.340 --> 00:01:16.679
(Μπρουγκέρα) Ως καλλιτέχνης,
ασχολούμαι με ζητήματα μετανάστευσης.

00:01:16.720 --> 00:01:18.930
Θα ήθελα να εισχωρήσω 
στο μυαλό των ανθρώπων,

00:01:18.930 --> 00:01:21.489
στο συλλογικό πολιτικό φαντασιακό.

00:01:21.529 --> 00:01:23.969
Θεωρώ πολύ ωραίο
το να συζητώ με διάφορους ανθρώπους

00:01:23.969 --> 00:01:25.780
κι εκείνοι να κατανοούν την ιδέα μου.

00:01:25.780 --> 00:01:28.990
Μπορείς να το διακρίνεις 
από την έκφρασή τους.

00:01:28.990 --> 00:01:30.669
Και πιστεύω πως έχει ενδιαφέρον

00:01:30.669 --> 00:01:33.549
επειδή πολλοί άνθρωποι θεωρούν 
ανέφικτη την ιδέα αυτή.

00:01:33.560 --> 00:01:36.950
Όπως όταν λένε: 
«Μα...αυτό είναι ανέφικτο!»

00:01:37.140 --> 00:01:40.779
Όμως το ανέφικτο μπορεί να γίνει εφικτό, 
μόνο αν κάποιος προσπαθήσει.

00:01:40.780 --> 00:01:42.340
(Γυναίκα)
Δεν μπορώ να υπογράψω.

00:01:42.349 --> 00:01:44.019
(Μπρουγκέρα) Εντάξει, αλλά γιατί;

00:01:44.040 --> 00:01:46.520
(Γυναίκα) 
Γιατί η οικογένειά μου ήρθε εδώ νόμιμα,

00:01:46.520 --> 00:01:48.670
όπως όλοι.

00:01:48.740 --> 00:01:49.720
(Μπρουγκέρα) Μα...

00:01:49.720 --> 00:01:51.240
(Γυναίκα) Δε γίνεται!

00:01:52.770 --> 00:01:54.080
(Γυναίκα) Όχι.

00:01:54.080 --> 00:01:54.700
(Μπρουγκέρα) Όχι;

00:01:54.700 --> 00:01:55.980
(Μπρουγκέρα, Ισπανικά) 
Και είστε από την Αργεντινή;

00:01:55.980 --> 00:01:56.680
(Γυναίκα) Ναι.

00:01:56.700 --> 00:02:00.080
(Μπρουγκέρα) Οι πρώτοι Αργεντινοί 
που δε μου υπογράφετε!

00:02:00.080 --> 00:02:01.810
Μα γιατί όχι;

00:02:01.880 --> 00:02:03.480
(Γυναίκα) Η αλήθεια είναι

00:02:03.480 --> 00:02:06.720
ότι αισθάνομαι πως για να υπογράψω

00:02:06.720 --> 00:02:09.280
και για να συμφωνήσω με το πρότζεκτ,
θα πρέπει πρώτα να το κατανοήσω.

00:02:09.280 --> 00:02:10.699
(Μπρουγκέρα) 
Φυσικά...

00:02:10.699 --> 00:02:13.780
Αν έχετε ερωτήσεις,
μπορώ να σας απαντήσω.

00:02:13.780 --> 00:02:15.880
(Τραγούδι New York, New York)

00:02:15.880 --> 00:02:16.970
«Θα κάνω μια νέα αρχή

00:02:16.970 --> 00:02:19.820
εδώ στην παλιά Νέα Υόρκη,

00:02:19.860 --> 00:02:23.860
κι αν τα καταφέρω εδώ,

00:02:23.860 --> 00:02:27.780
θα τα καταφέρω οπουδήποτε...».

00:02:30.040 --> 00:02:32.260
(Μπρουγκέρα) 
Ο Πάπας έχει διπλό ρόλο.

00:02:32.260 --> 00:02:33.570
Είναι η κεφαλή του κράτους

00:02:33.570 --> 00:02:36.340
και παράλληλα η κεφαλή της εκκλησίας.

00:02:37.120 --> 00:02:39.360
H Επιρροή του Φραγκίσκου είναι ένα έργο

00:02:39.360 --> 00:02:44.590
που επιχειρεί να μιλήσει
για την Καθολική Εκκλησία

00:02:44.590 --> 00:02:48.590
και συγκεκριμένα για το Βατικανό
ως πολιτική οντότητα.

00:02:49.500 --> 00:02:52.630
Το Βατικανό αποτελεί αναγνωρισμένο κράτος

00:02:52.630 --> 00:02:55.340
που γεννήθηκε από μια ιδέα...

00:02:55.340 --> 00:02:57.900
...στη συγκεκριμένη περίπτωση, 
από μια θρησκευτική ιδέα.

00:02:57.900 --> 00:03:01.580
Πώς θα ήταν, λοιπόν, 
αν σε όλα τα μέρη του κόσμου,

00:03:01.590 --> 00:03:05.060
οι άνθρωποι μπορούσαν να ζήσουν μαζί 
χάρη σε μια ιδέα

00:03:05.060 --> 00:03:10.200
και όχι με βάση ένα κομμάτι γης
που ανήκε στους προγόνους τους;

00:03:10.200 --> 00:03:11.550
Αυτή είναι η Παγγαία.

00:03:11.550 --> 00:03:12.700
(Γυναίκα) Η προϊστορική υπερήπειρος...

00:03:12.740 --> 00:03:13.680
(Μπρουγκέρα) Ακριβώς!

00:03:13.680 --> 00:03:15.260
(Γυναίκα)...πριν διασπαστεί από σεισμούς.

00:03:15.260 --> 00:03:15.970
(Άντρας) Κατάλαβα.

00:03:15.970 --> 00:03:20.760
(Μπρουγκέρα) 
Πολύ πριν από την ύπαρξη χωρών

00:03:20.760 --> 00:03:22.120
και την ύπαρξη συνόρων.

00:03:22.120 --> 00:03:25.010
Όταν όλοι μπορούσαν να πηγαίνουν 
όπου επιθυμούσαν,

00:03:25.010 --> 00:03:27.270
χωρίς βίζα και έγγραφα.

00:03:27.270 --> 00:03:30.640
Ο Πάπας επισκέφτηκε το νησί Λαμπεντούζα

00:03:30.640 --> 00:03:36.560
και η ομιλία του εκεί 
ήταν ιδιαιτέρως συναισθηματική,

00:03:36.560 --> 00:03:38.180
γεμάτη συμβολισμούς.

00:03:38.180 --> 00:03:42.150
Η Αγία Τράπεζα είχε σχήμα πλοίου

00:03:42.150 --> 00:03:44.910
έμοιαζε με έργο τέχνης,

00:03:44.910 --> 00:03:46.760
έμοιαζε με καλλιτεχνική εγκατάσταση.

00:03:46.760 --> 00:03:48.750
Ο Πάπας έχει μιλήσει πολύ ανοιχτά

00:03:48.750 --> 00:03:53.000
για το ζήτημα 
της άνισης μεταχείρισης των μεταναστών.

00:03:53.000 --> 00:03:56.080
Χρησιμοποίησε τον όρο
«παγκοσμιοποίηση της αδιαφορίας»,

00:03:56.100 --> 00:03:59.260
μια έννοια που μου άρεσε πραγματικά.

00:03:59.260 --> 00:04:01.480
Υποστηρίζω κι εγώ, όπως και πολλοί άλλοι,

00:04:01.480 --> 00:04:05.819
πως αυτό το πρόβλημα χρειάζεται 
να επιλυθεί σε παγκόσμια κλίμακα,

00:04:05.819 --> 00:04:08.549
από διεθνείς φορείς.

00:04:08.560 --> 00:04:11.560
Οι μετανάστες δε χρειάζονται ελεημοσύνη,
χρειάζονται έγγραφα.

00:04:11.560 --> 00:04:16.740
Ας κρατήσουμε τα λόγια του Πάπα 
και ας του ζητήσουμε να τα κάνει πράξη,

00:04:16.740 --> 00:04:19.500
τα λόγια να συμβαδίσουν με τα έργα, σωστά;


00:04:19.540 --> 00:04:22.760
(Μπρουγκέρα, Ισπανικά) 
Ανήκετε κι εσείς στους Μεθοδιστές;

00:04:22.760 --> 00:04:24.660
Όχι. Είμαι άθεη. Κι εσύ;

00:04:24.660 --> 00:04:27.380
Κι εγώ το ίδιο...
ΟΚ, ευχαριστώ.

00:04:27.380 --> 00:04:29.100
(Γυναίκα) -Καλή τύχη!
(Μπρουγκέρα) -Καλή σας μέρα!

00:04:29.100 --> 00:04:32.259
Αυτή είναι μια πολύ απλή μορφή παραστατικής τέχνης

00:04:32.259 --> 00:04:35.389
Aλληλεπιδρώ με το κοινό διαπροσωπικά.

00:04:35.389 --> 00:04:39.639
Έχω αποφασίσει ότι η τέχνη μου 
θα είναι για τους ανθρώπους

00:04:39.639 --> 00:04:41.689
που δεν σκέφτονται όπως εγώ.

00:04:41.689 --> 00:04:42.819
(Μπρουγκέρα) Οπουδήποτε...

00:04:42.819 --> 00:04:46.799
..πείτε μου μια χώρα και σας διαβεβαιώ
ότι κι εκεί υπάρχουν μετανάστες.

00:04:46.800 --> 00:04:47.590
(Γυναίκα) Στη Συρία;

00:04:47.590 --> 00:04:50.240
(Μπρουγκέρα) Ναι, κι όμως υπάρχουν!

00:04:50.240 --> 00:04:52.210
Είναι πιο δύσκολο, το ξέρω.

00:04:52.210 --> 00:04:53.969
Όμως είναι πιο ικανοποιητικό

NOTE Paragraph

00:04:53.969 --> 00:04:57.139
λόγω της αντιπαράθεσης 
που μπορείς να δημιουργήσεις

00:04:57.139 --> 00:04:58.770
μέσω αυτών των συζητήσεων.

00:04:58.770 --> 00:05:01.059
Αυτό με ικανοποιεί περισσότερο

00:05:01.059 --> 00:05:04.349
από ένα απλό συγκαταβατικό χτύπημα 
στον ώμο.

00:05:04.620 --> 00:05:08.900
Αλλά η υπογραφή είναι η «θεατρική δράση» 
που χρειάζεται

00:05:08.909 --> 00:05:11.539
για τους ανθρώπους
που δεν πιστεύουν στην τέχνη,

00:05:11.539 --> 00:05:14.649
που δεν πιστεύουν στη δύναμη των ιδεών.

00:05:15.180 --> 00:05:20.070
Είναι επίσης ένα μέσο κινητοποίησης
των ανθρώπων

00:05:20.090 --> 00:05:22.610
ώστε να διανοηθούν «το ανέφικτο».

00:05:22.610 --> 00:05:26.189
Αν κάποιος πράγματι αποφασίσει να πει:

00:05:26.189 --> 00:05:28.879
«Ναι, θα δώσω σε όλους τους μετανάστες
του κόσμου,

00:05:28.879 --> 00:05:32.270
σε όσους δεν έχουν ταυτότητα 
και σε όσους είναι πρόσφυγες,

00:05:32.270 --> 00:05:33.789
τα έγγραφά τους»...

00:05:33.789 --> 00:05:40.110
...τότε δεν θα θεωρούνται παράνομοι, 
θα αλλάξει η αρνητική τους αντιμετώπιση.

00:05:40.110 --> 00:05:45.219
Ακόμη και αν κάποιοι δεν υπογράψουν,
θα σκεφτούν το ζήτημα.

00:05:45.219 --> 00:05:47.960
Θα υπάρξει ένας μικρός σπόρος
στη σκέψη τους.

00:05:47.960 --> 00:05:49.970
Θεωρώ ότι αυτή είναι η ουσία της τέχνης.

00:05:49.970 --> 00:05:52.100
(Κορίτσι, Ισπανικά)
Πρέπει να υπογράψουν.

00:05:52.100 --> 00:05:54.680
(Μπρουγκέρα) Ναι, πρέπει, 
είναι το μόνο δίκαιο, σωστά;

00:05:54.710 --> 00:05:58.080
Δεν μπορώ να σας ζητήσω να υπογράψετε 
γιατί δεν είστε ακόμη ενήλικες.

00:05:58.100 --> 00:06:01.780
Χρειάζεται η εξουσιοδότηση 
της μαμάς ή του μπαμπά

00:06:01.950 --> 00:06:03.880
γιατί δεν έχετε ενηλικωθεί.

00:06:03.880 --> 00:06:06.700
Όμως μπορώ τουλάχιστον 
να σας δώσω την ιστοσελίδα μας

00:06:06.700 --> 00:06:11.220
για να βρείτε όλες τις πληροφορίες.

00:06:11.220 --> 00:06:12.980
(Αγόρι, Ισπανικά) 
Μαμά, έλα!

00:06:12.980 --> 00:06:16.430
...Μπαμπά, έλα!