WEBVTT

00:00:10.459 --> 00:00:12.038
吃什麼，是什麼

00:00:12.185 --> 00:00:15.194
多少人真正知道，
我們吃下了什麼？

00:00:15.424 --> 00:00:20.219
多少人知道，食物進入我們
的盤子前，對環境的影響？

00:00:20.435 --> 00:00:26.120
多少人知道，農夫務農，
對本身造成什麼影響？

00:00:26.300 --> 00:00:29.453
你知道嗎？你想過嗎？

00:00:29.798 --> 00:00:36.550
你可曾在吃飯的時候想過，
農夫過著什麼樣的日子？

00:00:37.161 --> 00:00:43.881
在讀農學院時，
我思考這些問題。

00:00:44.819 --> 00:00:49.838
攻讀農業博士時，
我有若干職業的選擇。

00:00:50.626 --> 00:00:58.350
如同許多90年代的年輕學生，
我熱切地盼望擔任公職。

00:00:58.725 --> 00:01:04.733
經由研讀經濟、準備考試，
我深切了解印度的經濟狀況。

00:01:05.169 --> 00:01:14.953
我可以選進印度國稅局，
或去農業科學研究院。

00:01:15.433 --> 00:01:17.425
魚與熊掌，難以抉擇。

00:01:17.747 --> 00:01:20.564
後來我選農業科學研究。

00:01:20.715 --> 00:01:23.518
我想繼續跟農夫們一起工作。

00:01:23.682 --> 00:01:25.494
(鼓掌聲)

00:01:25.910 --> 00:01:30.655
這時間並不長，
容我稍後再說明。

00:01:32.301 --> 00:01:37.831
讓我們先了解：
我們吃了什麼？安全嗎？

00:01:38.601 --> 00:01:47.636
不久前，我們都看過這新聞：
瓶裝水和飲料中，有農藥殘留。

00:01:48.551 --> 00:01:50.393
可是，很快我們就置之腦後。

00:01:50.394 --> 00:01:56.915
可曾想過，農藥怎麼
進了瓶裝水和飲料中呢？

00:01:58.515 --> 00:02:01.694
如果瓶裝水和飲料中有農藥殘留，

00:02:01.695 --> 00:02:04.935
用來泡茶或咖啡的水，必也有殘留。


00:02:04.936 --> 00:02:06.799
但是，我們好像未曾擔憂過。

00:02:07.089 --> 00:02:09.871
短短的新聞，第二天就忘了。

00:02:10.042 --> 00:02:13.952
您一定記得『麵條中有重金屬』的新聞。

00:02:14.341 --> 00:02:19.960
有多少人思考過：
重金屬怎麼進入麵條中的？

00:02:20.203 --> 00:02:24.317
如果麵中故意加鉛，
麵必定賣得更貴。

00:02:25.034 --> 00:02:28.441
當然不會有人故意加鉛。
那麼，鉛是哪來的？

00:02:28.781 --> 00:02:39.487
如果做麵條的原料已有鉛，
用同樣原料做的煎餅必定也有鉛。

00:02:40.083 --> 00:02:43.380
我們吃的捲餅必定也有鉛，對吧？

00:02:44.087 --> 00:02:46.613
但是我們沒聯想到這些.

00:02:46.863 --> 00:02:50.786
聽説蔬菜中有農藥殘留。

00:02:51.029 --> 00:02:55.669
聽到的當下我們很害怕，
但是當晚就已拋諸腦後。

00:02:56.110 --> 00:03:02.716
我們以為，在知名的好商店買的，
在高檔旅館中吃的，必然安全。

00:03:03.167 --> 00:03:05.511
其實不然，食物的安全程度，
受限於它的生長環境。

00:03:05.945 --> 00:03:09.214
只靠最後把關，是不足的。

00:03:10.123 --> 00:03:22.502
殺蟲耗費的農藥不到1%，其他的99%
進入水和空氣、然後到了我們的食物中。

00:03:22.976 --> 00:03:24.912
我們輕忽。

00:03:25.142 --> 00:03:28.007
我們輕忽對待切身的事。

00:03:28.008 --> 00:03:29.795
舉個例子。


00:03:29.796 --> 00:03:35.127
午餐時，旁邊有人在油漆，
是在噴漆！

00:03:35.780 --> 00:03:42.918
漆噴到哪去了？部分噴在畫板上，
部分進入空氣中，被我們吃下去了。

00:03:44.910 --> 00:03:48.626
身為知識份子，我們應想到、
應知道，但是我們沒有。

00:03:49.321 --> 00:03:54.487
豈能期待農夫能想到、知道，
並提供我們安全的糧食呢？

00:03:55.271 --> 00:04:02.596
我們所看、所知，和行動之間有落差。

00:04:03.350 --> 00:04:06.100
這是非常嚴重的！

00:04:06.540 --> 00:04:08.583
不僅是農藥而已。

00:04:08.990 --> 00:04:13.415
你可知市場販售什麼樣的蛋呢？

00:04:13.831 --> 00:04:24.675
是單倍體的蛋，未經過公雞和母雞交配，
孵不出小雞的蛋。

00:04:25.292 --> 00:04:29.420
那些蛋是用雌激素催生出來的。

00:04:29.681 --> 00:04:34.004
接下來雌激素被我們吃進肚子裡。

00:04:34.382 --> 00:04:38.051
這是近代許多女童性早熟的原因之一。

00:04:38.461 --> 00:04:42.266
女童的青春期提前了。
婦女病增加了。

00:04:42.656 --> 00:04:44.772
男性女乳症也增加了。

00:04:45.066 --> 00:04:52.424
去年的調查顯示，印度最大宗的
美容手術，是男性縮胸手術。

00:04:53.983 --> 00:05:01.655
飲食原本要增益健康的，
反倒是引發了種種的病症。

00:05:02.034 --> 00:05:09.606
農藥、抗生素、生長激素等，
不僅用來生產食物，也用來加工食物。

00:05:10.261 --> 00:05:17.374
不久前新聞報導：用化學藥劑催熟水果。

00:05:17.935 --> 00:05:20.032
為什麼人工催熟水果？

00:05:20.462 --> 00:05:26.259
要怎麼滿足消費者吃非當季的水果的需求？

00:05:26.639 --> 00:05:29.413
哪來五月的熟芒果？

00:05:29.763 --> 00:05:34.618
必須採收青芒果，人工催熟，才能上市。

00:05:34.962 --> 00:05:41.642
黃得很均勻的一大串香蕉是被碳熟的。

00:05:42.519 --> 00:05:50.080
光滑美麗的蘋果是什麼時候、在哪裡生產的？

00:05:51.373 --> 00:05:59.891
加州種的蘋果上臘保鮮。

00:06:00.092 --> 00:06:07.398
刮一刮從你家冰箱取出的蘋果，
會看見臘，吃下肚的臘。

00:06:08.662 --> 00:06:17.624
被注入色素染色，和注入生長激素的鮮紅的西瓜。

00:06:18.518 --> 00:06:29.007
據報導，市售牛奶被合成奶混充。

00:06:29.626 --> 00:06:35.916
要喝每公升僅40盧比的便宜牛奶，
只能買到合成奶。

00:06:36.787 --> 00:06:46.203
消費者要便宜的食品，公司間
削價競爭，只付農民低價。

00:06:46.834 --> 00:06:49.525
混充、汙染，卻不被受罰。

00:06:55.582 --> 00:07:00.755
多少人聽過、知道基因改造食品呢？

00:07:01.056 --> 00:07:03.084
基因改造的茄子

00:07:05.763 --> 00:07:09.189
前面說到，噴灑農藥破壞環境，
99%進入空氣中，只有1%殺蟲。

00:07:14.282 --> 00:07:18.301
所以科學家想，何不讓植物自己殺蟲呢？

00:07:18.633 --> 00:07:21.033
植物自身產生殺蟲劑，當昆蟲咬植物，就會死亡。

00:07:23.554 --> 00:07:25.412
試問，我們吃了這樣的植物，會怎麼樣呢？

00:07:25.413 --> 00:07:29.692
我們未曾衡量、解決，許多有關生化的問題。

00:07:29.947 --> 00:07:35.290
圖片上顯示的是：白色、金色的稻米。

00:07:35.530 --> 00:07:37.122
為什麼生產金色的稻米？

00:07:37.125 --> 00:07:42.248
據說，缺少維生素是個嚴重的健康問題，

00:07:42.249 --> 00:07:44.947
所以我們讓植物自產維生素A，
來解決這個大問題。

00:07:44.948 --> 00:07:49.183
吃金色的稻米補充維生素A。

00:07:49.184 --> 00:07:52.529
可知維生素A是脂溶性維生素？

00:07:52.530 --> 00:07:56.357
光吃維生素A不能吸收，
必須和脂肪一起吃。

00:07:56.777 --> 00:08:00.195
可是，如果你吃夠了脂肪，
根本無需吃金色稻米。

00:08:00.584 --> 00:08:05.291
在2005年，我們遇見一位
種植基改秋葵的農夫。

00:08:07.528 --> 00:08:08.668
驚訝之餘，我們問他
從哪兒弄到基改種子的。

00:08:10.070 --> 00:08:12.056
他回答是公司給的。

00:08:12.057 --> 00:08:15.003
我們詢問該公司，被告知「實驗正進行中。」

00:08:15.004 --> 00:08:16.633
找政府，政府回答：「確實是未經許可的種子。」

00:08:22.089 --> 00:08:24.519
2005年，基改秋葵種子下架了。

00:08:25.709 --> 00:08:28.591
我們在2013年發現抗除草劑的基改棉花，
被在未經許可的情況下種植。

00:08:33.270 --> 00:08:36.573
基改茄子於2009年獲得許可，
曾引起廣大社會的討論。

00:08:36.784 --> 00:08:40.076
經公開辯論是否要基改食品後，
該茄子被禁止了。

00:08:43.525 --> 00:08:47.480
智慧的政治家有時候做出正確的選擇。

00:08:47.919 --> 00:08:52.305
然而其他時候，市場充斥著基改食品。

00:08:52.695 --> 00:08:55.121
目前在最高法院仍然有一件基改案件待審。

00:08:55.122 --> 00:08:57.937
儘管專家和議會的常務委員會都說：
等十年再看看，我們目前不要基改食品。

00:09:05.369 --> 00:09:09.556
不知怎麼的，基改食品仍然出現在我們的盤中。

00:09:09.557 --> 00:09:14.147
食物不僅是人類能量的來源，健康的基石，
也是預防治療若干疾病的靈藥。

00:09:21.593 --> 00:09:26.414
有人用好的食物來治療自閉症。

00:09:27.203 --> 00:09:28.830
不當的飲食引發疾病，
例如：肥胖、糖尿病、高血壓。

00:09:34.019 --> 00:09:36.372
我們應該慎選食物。

00:09:36.373 --> 00:09:38.756
接下來，讓我們看看，
食物對環境造成的影響，

00:09:38.757 --> 00:09:40.696
生態足跡。

00:09:40.697 --> 00:09:42.596
多少人看過稻田？

00:09:42.597 --> 00:09:43.956
幾乎每個人都看過，對吧？

00:09:43.957 --> 00:09:46.496
稻田讓你聯想到什麼？

00:09:46.497 --> 00:09:48.309
滿滿的水。

00:09:48.310 --> 00:09:52.440
請問一公畝水稻田，要耗費多少水？

00:09:54.060 --> 00:09:55.794
六百萬公升。

00:09:57.595 --> 00:10:00.648
一公畝水稻田用掉六百萬公升的水，

00:10:01.272 --> 00:10:05.038
相當於一百戶人家整整一年的用水量。

00:10:05.304 --> 00:10:09.168
五口之家每天吃掉大約一公斤的稻米，

00:10:09.169 --> 00:10:13.126
等同於一台水罐車的容水量，180次沖澡量。

00:10:13.356 --> 00:10:15.822
我們都吃米飯，需更多的水來種稻。

00:10:20.785 --> 00:10:22.317
試算看看：全海德拉巴市的人吃一頓飯，
生態環境需付出多少代價？

00:10:28.257 --> 00:10:30.496
可能是一整個水庫的水。

00:10:30.751 --> 00:10:33.292
我們必須考量生態足跡，

00:10:34.122 --> 00:10:37.729
整體考量，不僅是水、農藥、生長激素而已。

00:10:39.042 --> 00:10:42.251
整體考量盤中飧的歷程。

00:10:43.492 --> 00:10:45.837
農業整體對環境和農人的影響。

00:10:46.233 --> 00:10:49.392
灑農藥使害蟲更有抗藥性，不是辦法。

00:10:50.331 --> 00:10:52.389
一次、兩次、三次，灑第四次，
農藥已進到我們的飲水裡了。


00:10:54.592 --> 00:10:57.120
農人噴灑農藥，等同是自殺。

00:10:57.121 --> 00:11:00.846
增加了農耕的實質成本，
但稻米的售價並沒有增加。

00:11:03.125 --> 00:11:05.662
政府標價每公斤稻米值2100盧比，
農人實拿1400盧比。

00:11:10.566 --> 00:11:14.791
甘蔗每公噸2000盧比。

00:11:14.792 --> 00:11:17.167
柴火每公噸4000盧比。

00:11:18.256 --> 00:11:19.849
有這樣錯誤的政策，
請問，農人怎麼活下去呀？

00:11:23.767 --> 00:11:27.841
目前83%的印度農民，
平均收入只有5000盧比。

00:11:32.262 --> 00:11:34.862
農民無法經濟獨立，
無法自立自主。

00:11:38.334 --> 00:11:40.439
這些是農民排隊領肥料、
領種子的照片。

00:11:44.688 --> 00:11:46.465
事實上，他們可以用自己的收成的種子播種，

00:11:46.704 --> 00:11:49.680
可以自己做堆肥。

00:11:49.681 --> 00:11:51.194
自己堆肥沒有政府補助，
市場上買肥料就有補助。

00:11:53.409 --> 00:11:55.889
錯誤的政策導致農民死亡。

00:11:59.328 --> 00:12:03.590
有30萬農民在過去的20年間自殺，
平均每天48人。

00:12:05.563 --> 00:12:09.748
這些慘況教了我們什麼？
我們能做什麼？做多少？

00:12:12.673 --> 00:12:16.413
一些有心人於2004年聯合起來，
組成一個「永續農業中心」。

00:12:21.406 --> 00:12:24.875
我們教導農民，以更多的自立自主，
取代極端倚外的農業。

00:12:31.709 --> 00:12:32.999
過程雖不容易，
我們仍獲得許多寶貴的經驗。

00:12:36.501 --> 00:12:40.085
可惜許多經驗被束縛在思想框架中，並未彼此交流。

00:12:43.779 --> 00:12:46.702
倘若能彼此交流成功和失敗的經驗，
該有多棒。

00:12:48.356 --> 00:12:50.748
因為主管機構置身事外，
我們跳進來推展「永序農耕法」。

00:12:56.842 --> 00:12:59.208
古盧古拉村是第一個
完全不用農藥的成功案例。

00:13:03.002 --> 00:13:06.083
使用量從每年六百萬降到零。


00:13:08.394 --> 00:13:09.814
（鼓掌聲）

00:13:11.665 --> 00:13:16.555
農業部長來了。他説：好棒！你們要什麼？

00:13:17.792 --> 00:13:23.084
農民回答：讓安得拉邦全區，
完全不使用農藥。

00:13:23.663 --> 00:13:26.795
他答應了。問我：你要什麼呢？

00:13:26.796 --> 00:13:31.056
我請他修改農業政策。

00:13:31.404 --> 00:13:36.034
部長召集科學家和農業專家，
一起來修改政策。

00:13:37.627 --> 00:13:41.236
他們認為一個小村落的成功，
只是特例，不足為本。

00:13:41.250 --> 00:13:42.647
接下來，離本地80公里的艾拿巴衛，
成功地轉型完全有機。

00:13:47.108 --> 00:13:49.775
過去三年中，超過一萬人
去此地取經、學習農法。

00:13:51.573 --> 00:13:54.663
儘管政府仍然以不變應萬變，
消費者卻轉變了。

00:13:56.193 --> 00:13:59.064
許多人開始明白，什麼是好的。

00:14:03.209 --> 00:14:05.043
這是印度教的廣告。

00:14:05.250 --> 00:14:07.791
這是多里村，位於瓦哈。

00:14:11.163 --> 00:14:13.543
瓦哈有很多自殺案例。

00:14:13.544 --> 00:14:15.363
由於當地人無法以農為生，
他們在2005年決定出售瓦哈整村。

00:14:16.872 --> 00:14:20.802
我們和瓦哈人從2006年起合作。

00:14:21.242 --> 00:14:23.989
今天，所有瓦哈貸款已經還清，恢復耕種。


00:14:26.049 --> 00:14:27.043
（鼓掌聲）

00:14:27.044 --> 00:14:30.102
眼前這些例子都顯示：我們做得到！

00:14:31.691 --> 00:14:32.810
同樣的，我們也和一些婦女自助團體合作。

00:14:35.575 --> 00:14:38.124
這些雜誌追蹤報導：從2005年的225公畝開始，
到今天已達350萬公畝不使用農藥。

00:14:50.038 --> 00:14:51.357
（鼓掌聲）

00:14:51.358 --> 00:14:54.812
印度一半農地的農藥用量已減少一半。

00:14:56.969 --> 00:15:00.699
當年印度是排名第三高的每公畝農藥使用國，
今天我們排名第二十。

00:15:02.400 --> 00:15:03.291
（鼓掌聲）

00:15:03.292 --> 00:15:06.459
或許有些人看過這個節目。和我對談
的第三方是全國最大的農藥銷售商。

00:15:13.792 --> 00:15:17.293
節目末了，主持人：「我同意你，印度可施行
友善農法。但是怎麼說服他（農藥商）呢？」

00:15:23.751 --> 00:15:25.210
我回答：「問他的弟兄，
正巧是我國最大的有機出口商。」

00:15:28.168 --> 00:15:29.513
（鼓掌聲）

00:15:32.546 --> 00:15:33.906
他回答：「正是。」

00:15:34.318 --> 00:15:37.244
這正顯示市場機制。

00:15:37.245 --> 00:15:41.782
若農藥暢銷，商人就賣農藥；
有機好賣，就賣有機。

00:15:42.542 --> 00:15:45.359
農民買農藥、或有機殺蟲劑、
或我們出具的無使用農藥的證明。

00:15:49.702 --> 00:15:51.799
農民成了消費者。

00:15:52.700 --> 00:15:54.292
而我們消費者做什麼呢？

00:15:54.293 --> 00:15:55.662
海德拉巴的消費者, 組織消費者聯盟；

00:16:00.750 --> 00:16:04.703
農民組成生產合作社，進行直銷。

00:16:06.328 --> 00:16:08.569
目前二十個生產合作社，產出
有機作物，直接供應消費者。

00:16:12.544 --> 00:16:16.065
你們購物可能有價位的考量。

00:16:16.066 --> 00:16:20.987
合作社賣的有機作物，比市場價便宜20%，

00:16:20.988 --> 00:16:24.734
而售價的75%付給農民。

00:16:25.279 --> 00:16:29.169
一般的市場，農民只得20%。

00:16:29.170 --> 00:16:30.501
（鼓掌聲）

00:16:32.481 --> 00:16:34.043
接下來呢？

00:16:34.044 --> 00:16:35.771
我看到一線希望。


00:16:37.153 --> 00:16:39.936
我們能夠聯手改變。

00:16:40.356 --> 00:16:43.558
現今距離政策改變，仍然非常遙遠。

00:16:43.559 --> 00:16:46.088
農業仍然危機重重。

00:16:46.089 --> 00:16:48.530
報上仍常有農民自殺、死亡的消息。

00:16:52.511 --> 00:16:54.492
我們有責任，不能視若無睹，仍走老路子。

00:16:56.377 --> 00:17:00.492
改變農民、改變消費者，
一起對政府施壓改變。

00:17:05.913 --> 00:17:08.251
否則，前景淒涼。

00:17:08.252 --> 00:17:09.511
謝謝。

00:17:09.512 --> 00:17:10.682
（鼓掌聲）