1
00:00:08,043 --> 00:00:11,205
הרצח התרחש לפני
קצת יותר מ-21 שנה,

2
00:00:12,345 --> 00:00:15,135
ב-18 לינואר 1991,

3
00:00:16,465 --> 00:00:22,611
בקהילת פרברים קטנה בלינווד שבקליפורניה,

4
00:00:22,611 --> 00:00:26,202
קילומטרים ספורים דרומית-מזרחית
ללוס אנג'לס,

5
00:00:26,842 --> 00:00:29,764
אב אחד יצא מביתו

6
00:00:30,334 --> 00:00:33,100
כדי לומר לבנו המתבגר
ולחמשת חבריו

7
00:00:33,100 --> 00:00:38,093
שהגיע הזמן שיפסיקו לשרוץ
על מדשאת הבית והמדרכה,

8
00:00:38,531 --> 00:00:41,365
ושילכו הביתה
יגמרו להכין שיעורי-בית

9
00:00:41,365 --> 00:00:43,487
ויתכוננו ללכת לישון.

10
00:00:43,987 --> 00:00:47,781
ובעוד האב נותן
את ההוראות האלה,

11
00:00:47,781 --> 00:00:50,509
הגיעה מכונית בנסיעה איטית,

12
00:00:51,339 --> 00:00:54,272
וברגע שהיא עברה ליד האבא והנערים,

13
00:00:54,272 --> 00:00:58,699
נשלפה יד מחלון הנוסע שליד הנהג,

14
00:00:58,699 --> 00:01:03,053
ובום, בום!
האב נהרג

15
00:01:03,053 --> 00:01:05,317
והמכונית האיצה ונמלטה.

16
00:01:06,307 --> 00:01:12,017
המשטרה והחוקרים היו יעילים להפליא.

17
00:01:12,017 --> 00:01:14,487
הם עברו על כל
העבריינים המועדים שלהם,

18
00:01:14,487 --> 00:01:18,436
ובתוך פחות מ-24 שעות,
הם בחרו בחשוד שלהם:

19
00:01:18,966 --> 00:01:22,678
פרנציסקו קאריו, נער בן 17

20
00:01:22,678 --> 00:01:26,395
שגר במרחק 2-3 רחובות ממקום הירי.

21
00:01:27,255 --> 00:01:32,115
הם מצאו תמונות שלו.
הם הכינו סדרת תמונות,

22
00:01:32,115 --> 00:01:35,720
וביום שלאחר הירי,

23
00:01:35,720 --> 00:01:38,776
הם הראו אותן לאחד הצעירים
והוא אמר:

24
00:01:38,776 --> 00:01:40,751
"התמונה הזאת.

25
00:01:40,751 --> 00:01:44,976
"זהו היורה שראיתי,
זה האיש שהרג את האב."

26
00:01:46,276 --> 00:01:49,957
זה היה כל השימוע הראשוני
שהיה נחוץ לשופט

27
00:01:50,437 --> 00:01:55,218
כדי להעמיד את מר קאריו לדין
על רצח מדרגה ראשונה.

28
00:01:56,512 --> 00:02:00,061
במהלך החקירה שלפני המשפט עצמו,

29
00:02:00,061 --> 00:02:04,951
הוצגו לפני כל אחד
מחמשת הנערים צילומים.

30
00:02:04,951 --> 00:02:07,213
אותה סדרת צילומים.

31
00:02:07,213 --> 00:02:11,472
התמונה שלמיטב ידיעתנו היא זו
שהוצגה להם בסדרת הצילומים,

32
00:02:11,472 --> 00:02:15,117
נמצאת בפינה השמאלית התחתונה
של סדרת הצילומים האלה.

33
00:02:16,087 --> 00:02:18,762
הסיבה שאנו לא לגמרי בטוחים

34
00:02:18,762 --> 00:02:23,782
נובעת מטיב שימור הראיות

35
00:02:23,782 --> 00:02:25,882
במערכת המשפטית שלנו.

36
00:02:25,882 --> 00:02:28,537
ולכך אפשר להקדיש אח"כ
הרצאת TEDx שלמה.

37
00:02:28,537 --> 00:02:30,591
(צחוק)

38
00:02:30,821 --> 00:02:33,885
במשפט עצמו

39
00:02:33,885 --> 00:02:37,000
העידו כל ששת הנערים,

40
00:02:37,000 --> 00:02:42,618
והם חזרו שוב על הזיהוי שלהם
בסדרת הצילומים.

41
00:02:44,031 --> 00:02:48,019
הוא הורשע
ונגזר עליו מאסר עולם,

42
00:02:48,949 --> 00:02:52,423
והוא הועבר לכלא פולסום.

43
00:02:54,373 --> 00:02:56,280
אז מה הבעיה?

44
00:02:56,280 --> 00:02:59,888
מקרה פשוט וברור,
משפט הוגן, חקירה מקיפה.

45
00:03:00,998 --> 00:03:04,063
אה, כן.
האקדח מעולם לא נמצא.

46
00:03:04,993 --> 00:03:07,210
איש לא זיהה את הרכב

47
00:03:07,210 --> 00:03:11,049
שממנו היורה הושיט את זרועו,

48
00:03:12,369 --> 00:03:17,690
ואיש לא הואשם בתור הנהג
ברכבו של היורה.

49
00:03:18,505 --> 00:03:21,460
ומה עם האליבי של מר קאריו?

50
00:03:22,380 --> 00:03:27,072
מי מההורים כאן באולם
לא ישקר

51
00:03:28,022 --> 00:03:30,903
בנוגע למקום הימצאם
של בנו או בתו

52
00:03:31,383 --> 00:03:33,637
בחקירת רצח?

53
00:03:36,557 --> 00:03:38,497
הוא נשלח לכלא,

54
00:03:39,237 --> 00:03:42,263
כשהוא ממשיך להתעקש בנוגע לחפותו,

55
00:03:42,933 --> 00:03:45,920
והוא המשיך לטעון כך בעקביות
במשך 21 שנה.

56
00:03:47,510 --> 00:03:49,351
אז מה הבעיה?

57
00:03:50,941 --> 00:03:52,941
למעשה, הבעיות במקרה מסוג זה
לובשות צורות רבות

58
00:03:53,521 --> 00:04:00,188
בעקבות עשרות שנים
של מחקר מדעי על הזכרון האנושי.

59
00:04:01,707 --> 00:04:04,673
ראשית כל,
ישנו כל הניתוח הסטטיסטי

60
00:04:04,673 --> 00:04:06,964
שעשה "מיזם החפים מפשע",

61
00:04:06,964 --> 00:04:12,844
וממנו ידוע לנו שישנם
250, 280 מקרים מתועדים

62
00:04:12,844 --> 00:04:15,702
של אנשים שהורשעו
על לא עוול בכפם,

63
00:04:15,702 --> 00:04:19,332
ולבסוף זוכו,
לפעמים ממש לפני הוצאה להורג,

64
00:04:19,332 --> 00:04:23,658
על סמך ניתוח דנ"א עדכני,

65
00:04:23,658 --> 00:04:28,566
והאם ידוע לכם שמעל 3/4
מכל המקרים הללו, של זיכוי,

66
00:04:29,246 --> 00:04:34,585
היו קשורים בזיהוי
ע"י עדי-ראייה בלבד

67
00:04:34,585 --> 00:04:37,609
במשפט שבו הם הורשעו?

68
00:04:37,609 --> 00:04:41,283
אנו יודעים שזיהוי ע"י עד-ראייה
עלול להיות מוטעה.

69
00:04:42,173 --> 00:04:45,986
השאר - מקורו בהיבט מעניין
של הזכרון האנושי,

70
00:04:45,986 --> 00:04:48,404
שנוגע לתפקודי מוח מסוימים

71
00:04:48,404 --> 00:04:51,115
ואוכל לסכם זאת בקצרה

72
00:04:51,115 --> 00:04:53,005
בשורה אחת פשוטה:

73
00:04:53,005 --> 00:04:56,699
המוח מתעב ריקנות.

74
00:04:57,299 --> 00:05:00,828
אפילו בתנאי התצפית
הטובים ביותר,

75
00:05:00,828 --> 00:05:02,948
בתנאים הכי טובים באופן מוחלט,

76
00:05:02,948 --> 00:05:06,314
אנו מזהים, מקודדים
ומאחסנים במוח

77
00:05:06,314 --> 00:05:10,920
רק רסיסים מכל החווייה
שמתרחשת לפנינו,

78
00:05:10,920 --> 00:05:13,053
ואלה מאוחסנים
במקומות שונים במוח.

79
00:05:13,053 --> 00:05:17,205
אז כאשר חשוב לנו להיזכר

80
00:05:17,205 --> 00:05:19,332
מה היה הדבר שחווינו,

81
00:05:20,132 --> 00:05:25,224
יש לנו מאגר לא שלם, חלקי,

82
00:05:25,914 --> 00:05:27,502
ומה קורה?

83
00:05:28,002 --> 00:05:32,951
מתחת לסף המודעות,
מבלי שיידרש מניע כלשהו

84
00:05:32,951 --> 00:05:38,173
המוח ממלא את החסר
ומוסיף מידע לא אמיתי,

85
00:05:38,173 --> 00:05:40,737
מידע שלא אוחסן במקור,

86
00:05:40,737 --> 00:05:43,289
דרך היקשים והשערות,

87
00:05:43,289 --> 00:05:49,553
ממקורות מידע שהגיע אליך, הצופה,
אחרי התצפית עצמה.

88
00:05:49,553 --> 00:05:51,071
אבל זה קורה ללא מודעות

89
00:05:51,071 --> 00:05:55,031
ואינך אפילו מודע לכך
שזה מתרחש.

90
00:05:55,031 --> 00:05:57,220
קוראים לכך "זכרונות משוחזרים".

91
00:05:57,220 --> 00:06:02,307
זה קורה לנו בכל תחומי החיים
וכל הזמן.

92
00:06:02,307 --> 00:06:06,567
אני מבקש מכם לחשוב
על האירועים האיומים של ה-11.9.

93
00:06:07,367 --> 00:06:12,541
היזכרו מתי קיבלתם לראשונה
את המידע אודות האסון,

94
00:06:12,541 --> 00:06:15,918
כיצד הרגשתם,
וחשוב יותר,

95
00:06:16,638 --> 00:06:25,125
מתי ראיתם לראשונה
את קריסת המגדל השני,

96
00:06:25,125 --> 00:06:28,351
אחרי נפילת המגדל הראשון?

97
00:06:28,351 --> 00:06:31,829
אם אתם דומים לרוב האמריקנים,
כולל אותי,

98
00:06:31,829 --> 00:06:34,141
יש לכם זכרון ברור מאד

99
00:06:34,141 --> 00:06:38,643
שראיתם את המגדל הראשון נופל
ושאח"כ ראיתם את המגדל השני נופל

100
00:06:38,643 --> 00:06:41,421
אחרי שהמטוס השני התרסק לתוכו

101
00:06:41,421 --> 00:06:44,451
שעה או שעתיים לאחר מכן.

102
00:06:44,451 --> 00:06:47,938
אני זוכר בבהירות היכן הייתי.
הייתי בשדה התעופה של לוס-אנג'לס,

103
00:06:47,938 --> 00:06:50,311
בטרמינל של "אמריקן איירליינס",

104
00:06:50,311 --> 00:06:52,748
בהמתנה למטוס לסן-דייגו.

105
00:06:52,748 --> 00:06:55,185
כל התנועה האווירית הופסקה, כמובן.

106
00:06:55,185 --> 00:06:58,486
לכן לא היה לי מה לעשות
אלא לשבת ולצפות במסכי הטלויזיה

107
00:06:58,486 --> 00:07:01,521
ולראות את כל שידורי החדשות
שוב ושוב ושוב,

108
00:07:03,331 --> 00:07:06,183
עם כל האירועים האיומים,

109
00:07:06,533 --> 00:07:11,915
ואני יודע שראיתי
את נפילת המגדל השני

110
00:07:11,915 --> 00:07:14,887
שעה או שעתיים אחרי הראשון.

111
00:07:14,887 --> 00:07:18,613
וכל המחקרים שיש לנו מראים
שכך גם רוב האמריקנים,

112
00:07:18,613 --> 00:07:21,709
פרט לכמה אנשים שגרים
באזורים מסוימים בניו-יורק.

113
00:07:22,179 --> 00:07:23,943
ואתם יודעים מה?

114
00:07:24,743 --> 00:07:27,507
זהו זכרון כוזב לחלוטין.

115
00:07:28,007 --> 00:07:31,161
לא ייתכן שזה משהו שחוויתם.

116
00:07:31,161 --> 00:07:33,694
לא שודר שום חומר מצולם

117
00:07:33,694 --> 00:07:40,135
על קריסת המגדל השני
עד יותר מיממה לאחר האירוע.

118
00:07:41,475 --> 00:07:46,284
אבל העובדה היא שאתם יודעים
אינטלקטואלית, קוגניטיבית,

119
00:07:46,284 --> 00:07:49,443
ששני האירועים קרו בסמיכות זמנים.

120
00:07:49,443 --> 00:07:53,261
אתם יודעים על הראשון וראיתם זאת,
אכן ראיתם את השני,

121
00:07:54,001 --> 00:07:58,159
אבל לא ראיתם זאת אלא כעבור
יותר מיום, לכל המוקדם.

122
00:07:58,159 --> 00:08:00,557
אבל המוח שלכם,
מבלי שתהיו מודעים לכך,


123
00:08:00,557 --> 00:08:02,145
חיבר בין שני האירועים,

124
00:08:02,145 --> 00:08:06,583
ואתם מאמינים שראיתם אותם
בסמיכות זמנים.

125
00:08:06,583 --> 00:08:11,229
זהו זכרון משוחזר
ולא זכרון מדויק.

126
00:08:11,229 --> 00:08:12,789
לא משנה כמה הוא ברור,

127
00:08:12,789 --> 00:08:14,709
ולא משנה עד כמה
אתם בטוחים בו.

128
00:08:14,709 --> 00:08:17,259
שני השיקולים האלה, בין היתר,

129
00:08:17,259 --> 00:08:22,121
זכרון משוחזר, העובדה
שעדות-ראייה עלולה להיות שגויה,

130
00:08:22,121 --> 00:08:25,038
היו חלק ממה שדחף

131
00:08:25,038 --> 00:08:27,347
קבוצת עורכי-דין לערעורים

132
00:08:27,347 --> 00:08:32,276
בראשותו של עו"ד מדהים
בשם אלן אגרס

133
00:08:32,276 --> 00:08:36,308
לגייס את כל נסיונם וכשרונותיהם

134
00:08:36,308 --> 00:08:38,623
ולהגיש עצומה לערכאה העליונה

135
00:08:38,623 --> 00:08:42,298
עם דרישה למשפט חוזר
עבור פרנציסקו קאריו.

136
00:08:42,868 --> 00:08:47,317
הם שכרו אותי להעיד
בתור נוירופיזיולוג פלילי,

137
00:08:47,317 --> 00:08:49,371
כי אני מומחה

138
00:08:49,371 --> 00:08:51,835
בזיהוי על-פי זכרון
של עד-ראייה,

139
00:08:51,835 --> 00:08:54,831
וזה הרי הגיוני במקרה הזה, נכון?

140
00:08:54,831 --> 00:08:58,346
אבל גם כי אני מומחה
שמסוגל להעיד

141
00:08:59,236 --> 00:09:02,928
על טיבה של ראיית הלילה האנושית.

142
00:09:03,318 --> 00:09:05,657
איך זה קשור?

143
00:09:06,437 --> 00:09:09,113
ובכן, כשמעיינים בחומר המשפטי

144
00:09:09,113 --> 00:09:11,772
בתיק של קאריו,

145
00:09:11,772 --> 00:09:14,361
אחד הדברים הבולטים הוא

146
00:09:14,361 --> 00:09:18,621
שהחוקרים אמרו
שהיתה תאורה טובה

147
00:09:18,621 --> 00:09:21,630
בזירת הפשע, באתר הירי.

148
00:09:21,630 --> 00:09:25,162
וכל הנערים שהעידו במשפט

149
00:09:25,162 --> 00:09:27,648
אמרו שהם ראו הכל היטב.

150
00:09:28,758 --> 00:09:31,400
אבל זה קרה באמצע ינואר,

151
00:09:31,400 --> 00:09:35,864
בחצי-הכדור הצפוני,
בשבע בערב.

152
00:09:37,674 --> 00:09:40,735
וכעשיתי את החישובים

153
00:09:40,735 --> 00:09:45,360
של המיקום הזה בכדור הארץ
במועד אירוע הירי

154
00:09:45,360 --> 00:09:47,607
התברר שזה היה
הרבה אחרי שעת הדמדומים

155
00:09:47,607 --> 00:09:49,715
ובאותו לילה לא היה ירח.

156
00:09:49,715 --> 00:09:52,326
ולכן כל האור שם,
שהגיע מהשמש ומהירח,

157
00:09:52,326 --> 00:09:55,181
הוא מה שאתם רואים
כאן על המסך.

158
00:09:55,191 --> 00:09:58,015
התאורה היחידה באזור זה
היתה חייבת להיות

159
00:09:58,015 --> 00:10:00,533
ממקורות מלאכותיים,

160
00:10:00,533 --> 00:10:03,510
ובנקודה הזו אני יוצא
ומבצע שחזור אמיתי

161
00:10:03,510 --> 00:10:04,699
של זירת האירוע

162
00:10:04,699 --> 00:10:07,295
בעזרת מדי-אור
ומדידות תאורה שונות,

163
00:10:07,295 --> 00:10:09,251
ועוד כל מיני מדידות

164
00:10:10,311 --> 00:10:12,888
של תפישת הצבעים בחושים,
בעזרת מצלמות מיוחדות

165
00:10:12,888 --> 00:10:15,121
וסרט צילום במהירות גבוהה,

166
00:10:15,121 --> 00:10:18,253
אני לוקח את כל המדידות
ומתעד אותן,

167
00:10:18,253 --> 00:10:20,611
ואז אני מצלם תמונות,
וכך נראתה זירת האירוע

168
00:10:20,611 --> 00:10:21,979
במועד הירי

169
00:10:21,979 --> 00:10:27,871
מנקודת המבט של הנערים
שמביטים במכונית שחולפת ויורה.

170
00:10:27,876 --> 00:10:30,315
זהו מבט היישר לרוחב הרחוב

171
00:10:30,761 --> 00:10:33,165
זיכרו שלפי הדו"ח של החוקרים

172
00:10:33,165 --> 00:10:35,340
התאורה היתה טובה.

173
00:10:35,340 --> 00:10:37,659
הנערים אמרו שהם הצליחו
לראות היטב.

174
00:10:38,469 --> 00:10:42,285
זהו מבט לרוחב הרחוב
מהמקום בו עמדו,

175
00:10:43,555 --> 00:10:48,887
זהו מבט מזרחה,
היכן שהרכב היורה האיץ ונמלט,

176
00:10:51,017 --> 00:10:55,904
וזו התאורה היישר מאחורי
האב והנערים.

177
00:10:56,861 --> 00:11:00,411
וכמו שאתם רואים,
זו לכל היותר תאורה גרועה.

178
00:11:00,751 --> 00:11:05,287
איש לא יכול לומר שהאזור מואר
ושזו תאורה טובה,

179
00:11:05,287 --> 00:11:08,061
ולמעשה, ככל שהתמונות האלה טובות,

180
00:11:08,061 --> 00:11:11,536
ואני צילמתי אותן כי ידעתי
שאצטרך להעיד בבית המשפט,

181
00:11:11,536 --> 00:11:14,705
ותמונה טובה מאלף מלים

182
00:11:14,705 --> 00:11:17,481
כשמנסים לדבר במספרים,

183
00:11:17,481 --> 00:11:21,276
במושגים מופשטים כמו "לוקס",
יחידת המידה הבינלאומית לתאורה,

184
00:11:21,276 --> 00:11:25,656
ערכי מבחן "אישיהארה"
לתפישת צבעים.

185
00:11:25,656 --> 00:11:31,276
כשמביאים את אלה לאנשים
שאינם מצויים בהיבטים המדעיים האלה,

186
00:11:31,276 --> 00:11:34,491
הם הופכים ללטאות
בשמש הצהריים.

187
00:11:34,491 --> 00:11:37,200
זה כמו לדבר על המשיק
של זווית הראייה, כן?

188
00:11:37,200 --> 00:11:40,821
העיניים שלהם נעשות מזוגגות, כן?

189
00:11:40,821 --> 00:11:45,304
עד-מומחה צריך גם להיות
מורה טוב, מסביר טוב,

190
00:11:45,304 --> 00:11:47,496
וזה חלק מהסיבה לכך
שצילמתי את התמונות:

191
00:11:47,496 --> 00:11:49,147
לא רק כדי להראות

192
00:11:49,147 --> 00:11:52,469
היכן מקורות התאורה,
ואת "תאורת הזליגה", פיזור האור,

193
00:11:52,469 --> 00:11:54,279
אלא גם כדי שיהיה קל יותר,

194
00:11:54,279 --> 00:11:58,485
למי ששופט את העובדות,
להבין את הנסיבות.

195
00:11:58,925 --> 00:12:03,183
אז אלה כמה מהתמונות
בהן השתמשתי בעדותי,

196
00:12:03,184 --> 00:12:06,105
אך מבחינתי כמדען,
יותר חשובות היו הקריאות האלה,

197
00:12:06,105 --> 00:12:07,388
הנתונים של מד-האור,

198
00:12:07,388 --> 00:12:11,981
שאותם אני יכול להפוך
לתחזיות ממשיות

199
00:12:11,981 --> 00:12:15,773
לגבי כושר הראייה של העין האנושית

200
00:12:15,773 --> 00:12:18,144
בנסיבות האלה,

201
00:12:18,144 --> 00:12:21,541
ולפי נתוני מד האור שלי,
אותם תיעדתי בזירת האירוע

202
00:12:21,541 --> 00:12:23,619
באותם תנאי שמש וירח

203
00:12:23,619 --> 00:12:26,345
באותו מועד וכו' וכו'

204
00:12:26,345 --> 00:12:28,301
הצלחתי לחזות

205
00:12:28,301 --> 00:12:30,175
שלא יכלה להיות
תפישת-צבעים אמינה,

206
00:12:30,175 --> 00:12:33,014
שהיא גורם מכריע בזיהוי פנים,

207
00:12:33,014 --> 00:12:34,854
ושיכלה להיות רק ראיה סקוטופית,

208
00:12:34,854 --> 00:12:37,203
כלומר שהיתה
רמת-הפרדה נמוכה מאד,

209
00:12:37,203 --> 00:12:39,341
מה שאנו מכנים
"זיהוי גבולי",

210
00:12:39,341 --> 00:12:42,506
ושיותר מכך, בגלל שהעיניים
היו ודאי מורחבות לגמרי

211
00:12:42,506 --> 00:12:43,832
בתנאי התאורה האלה,

212
00:12:43,832 --> 00:12:45,078
עומק השדה,

213
00:12:45,078 --> 00:12:48,605
המרחק שבו ניתן להתמקד
ולראות פרטים,

214
00:12:48,605 --> 00:12:52,244
היה ודאי פחות מ-45 ס"מ.

215
00:12:54,334 --> 00:12:57,181
העדתי על כך בבית המשפט,

216
00:12:57,181 --> 00:12:58,849
ואף שהשופט היה קשוב מאד,

217
00:12:58,849 --> 00:13:01,505
זה היה שימוע ממושך מאד

218
00:13:01,505 --> 00:13:06,195
של העצומה הזו למשפט חוזר,
וכתוצאה מכך,

219
00:13:06,195 --> 00:13:08,348
ראיתי בזווית עיני

220
00:13:08,348 --> 00:13:12,077
שהשופט אולי עשוי להזדקק

221
00:13:12,077 --> 00:13:14,224
למעט יותר שכנוע

222
00:13:14,224 --> 00:13:16,952
מאשר סתם עוד מספרים.

223
00:13:16,952 --> 00:13:19,213
ובנקודה זו נעשיתי קצת חצוף,

224
00:13:19,213 --> 00:13:20,729
ופניתי

225
00:13:20,729 --> 00:13:23,004
ושאלתי את השופט,

226
00:13:23,004 --> 00:13:25,151
"כבודו, נראה לי שעליך לצאת

227
00:13:25,151 --> 00:13:27,782
"ולראות בעצמך את זירת האירוע."

228
00:13:27,782 --> 00:13:32,235
ייתכן שבנימה שלי היתה
יותר התגרות מאשר בקשה--

229
00:13:32,235 --> 00:13:33,806
[צחוק]

230
00:13:33,806 --> 00:13:38,525
בכל אופן, ייאמר לזכותו של האיש
שהיה לו האומץ

231
00:13:38,525 --> 00:13:42,141
לומר, "כן. אעשה זאת."

232
00:13:42,141 --> 00:13:45,611
הלם בתולדות המשפט האמריקאי.

233
00:13:45,611 --> 00:13:48,037
אז מצאנו תנאים זהים,

234
00:13:48,037 --> 00:13:50,068
שיחזרנו מחדש את כל העסק,

235
00:13:50,068 --> 00:13:53,986
הוא הגיע עם חטיבה שלמה
של שוטרים ממשרד השריף

236
00:13:53,986 --> 00:13:56,705
כדי שיגנו עליו באותה קהילה, כן?

237
00:13:56,705 --> 00:14:00,494
[צחוק]

238
00:14:00,494 --> 00:14:04,394
העמדנו אותו ממש קצת ברחוב,

239
00:14:04,394 --> 00:14:07,565
כלומר, קרוב יותר לרכב החשוד,
הרכב של היורה,

240
00:14:07,565 --> 00:14:10,117
מכפי שהיו הנערים,

241
00:14:10,117 --> 00:14:12,792
הוא עמד במרחק כמטר
משפת המדרכה

242
00:14:12,792 --> 00:14:15,125
כשפניו למרכז הרחוב.

243
00:14:15,125 --> 00:14:18,513
שלחנו מכונית שתחלוף לידו,

244
00:14:18,513 --> 00:14:22,304
אותו רכב שתיארו הנערים,

245
00:14:22,304 --> 00:14:25,101
היו בה נהג ונוסע,

246
00:14:25,101 --> 00:14:29,072
ואחרי שהרכב חלף ליד השופט

247
00:14:29,072 --> 00:14:32,161
הנוסע הושיט את ידו,

248
00:14:32,161 --> 00:14:36,228
הצביע בה אחורה לעבר השופט
בעוד הרכב ממשיך בנסיעה,

249
00:14:36,228 --> 00:14:38,726
בדיוק כפי שהנערים
תיארו זאת, כן?

250
00:14:39,296 --> 00:14:41,887
לא היה לו ביד
אקדח אמיתי,

251
00:14:41,887 --> 00:14:47,294
חשבנו שמשרד השריף יפקפק בנחיצותו

252
00:14:47,294 --> 00:14:53,451
של שחזור מציאותי
עד כדי כך,

253
00:14:53,451 --> 00:14:57,430
אז הוא החזיק בחפץ שחור
שדמה לאקדח המתואר,

254
00:14:57,430 --> 00:15:00,367
הוא הצביע בו,
וזה מה שהשופט ראה.

255
00:15:00,367 --> 00:15:05,766
הנה הרכב במרחק 10 מטר מהשופט.

256
00:15:07,636 --> 00:15:10,322
יש זרוע שבולטת מצד הנוסע

257
00:15:10,322 --> 00:15:12,477
ומצביעה אחורה לכיוונכם.

258
00:15:12,477 --> 00:15:14,857
המרחק הוא 10 מטרים.

259
00:15:14,857 --> 00:15:19,507
כמה מהנערים אמרו שהרכב היה
במרחק 5 מטרים כשנורו היריות.

260
00:15:19,507 --> 00:15:21,681
אז הנה 5 מטרים.

261
00:15:24,151 --> 00:15:26,642
בשלב זה נעשיתי מעט מודאג.

262
00:15:27,422 --> 00:15:32,410
עם השופט הזה
לא כדאי לשחק פוקר.

263
00:15:32,410 --> 00:15:36,464
הוא שלט ברוחו לגמרי.
לא ראיתי אפילו ניד-גבה.

264
00:15:36,464 --> 00:15:39,912
לא ראיתי שום הטיה של הראש.

265
00:15:39,912 --> 00:15:43,412
לא היה לי צל של מושג
מה התגובה שלו,

266
00:15:43,412 --> 00:15:47,311
ואחרי שהוא צפה בשחזור,
הוא פנה אלי ושאל:

267
00:15:47,311 --> 00:15:50,034
"יש משהו נוסף
שאתה רוצה שאראה?"

268
00:15:50,034 --> 00:15:51,457
[צחוק]

269
00:15:51,457 --> 00:15:53,410
אמרתי: "כבודו,"

270
00:15:53,410 --> 00:15:59,683
ולא ברור לי אם האומץ שלי נבע
מהמדידות המדעיות שהיו לי בכיס

271
00:15:59,683 --> 00:16:02,017
ומכך שידעתי שהן מדויקות,

272
00:16:02,017 --> 00:16:04,495
או אם זו היתה טפשות לשמה.

273
00:16:04,495 --> 00:16:06,796
שזה מה שחשבו עורכי הדין
של ההגנה-- [צחוק]

274
00:16:06,796 --> 00:16:09,242
כשהם שמעו אותי אומר:

275
00:16:09,242 --> 00:16:12,064
"כן, כבודו,
אני רוצה שתישאר לעמוד שם

276
00:16:12,064 --> 00:16:15,457
"אני רוצה שהרכב יעשה
סיבוב נוסף,

277
00:16:15,457 --> 00:16:19,866
"יגיע אליך,
ואני רוצה שהוא יעצור

278
00:16:19,866 --> 00:16:23,887
"ממש מולך,
במרחק של כמטר ממך,

279
00:16:23,887 --> 00:16:27,746
"ואני רוצה שהנוסע יושיט
את ידו האוחזת בחפץ השחור

280
00:16:27,746 --> 00:16:29,056
"ויכוון אותו היישר אליך,

281
00:16:29,056 --> 00:16:32,697
"ואתה רשאי להביט בו
כמה זמן שתרצה."

282
00:16:34,727 --> 00:16:36,399
וזה מה שהוא ראה.

283
00:16:36,399 --> 00:16:39,731
[צחוק]

284
00:16:39,731 --> 00:16:42,885
שימו לב, וזה מה שהופיע
בדו"ח הבדיקה שלי,

285
00:16:42,885 --> 00:16:45,330
שכל האור הדומיננטי
מגיע מצפון,

286
00:16:45,330 --> 00:16:48,011
משמע שפרצופו של היורה

287
00:16:48,011 --> 00:16:51,230
היה אטום לגמרי מבחינת התאורה.
הוא היה מואר מאחור.

288
00:16:51,230 --> 00:16:53,026
יותר מזה, גג הרכב

289
00:16:53,026 --> 00:16:57,446
יוצר את מה שאנו מכנים
"ענן צל" בתוך הרכב

290
00:16:57,446 --> 00:16:59,916
שמחשיך אותו עוד יותר.

291
00:17:01,026 --> 00:17:04,586
ומדובר על מרחק של כמטר.

292
00:17:06,066 --> 00:17:07,773
מדוע לקחתי
את הסיכון הזה?

293
00:17:07,773 --> 00:17:11,798
ידעתי שעומק השדה
היה 45 ס"מ או פחות.

294
00:17:11,798 --> 00:17:14,613
במרחק של כמטר,
זה היה באותה מידה יכול להיות

295
00:17:14,613 --> 00:17:18,351
במרחק של מגרש כדורגל.

296
00:17:18,351 --> 00:17:20,391
זה מה שהוא ראה.

297
00:17:20,391 --> 00:17:22,023
חזרנו,

298
00:17:22,023 --> 00:17:25,195
היו עוד כמה ימים
של שמיעת עדויות.

299
00:17:25,195 --> 00:17:27,209
ובסופו של דבר,

300
00:17:27,209 --> 00:17:28,353
הוא נתן את פסק הדין

301
00:17:28,353 --> 00:17:32,238
ונעתר לעצומה למען משפט חוזר.

302
00:17:32,238 --> 00:17:35,046
ויותר מכך,
הוא שיחרר את מר קאריו

303
00:17:35,046 --> 00:17:37,801
כדי שיוכל לסייע
בהכנת ההגנה שלו

304
00:17:37,801 --> 00:17:42,344
אם התביעה תחליט ללכת
למשפט חוזר.

305
00:17:43,914 --> 00:17:46,351
והם החליטו שלא.

306
00:17:46,351 --> 00:17:49,018
היום הוא אדם חופשי.

307
00:17:49,018 --> 00:17:55,488
[מחיאות כפיים]

308
00:17:55,488 --> 00:18:00,893
כאן הוא מחבק
את סבתה של אשתו.

309
00:18:00,893 --> 00:18:04,974
הוא-- חברתו היתה בהריון
כשהוא עמד למשפט,

310
00:18:05,204 --> 00:18:08,381
וילדה בן.

311
00:18:08,381 --> 00:18:12,713
היום, הוא ובנו לומדים שניהם
באוניברסיטת קליפורניה בלונג ביץ'

312
00:18:12,713 --> 00:18:17,701
[מחיאות כפיים]

313
00:18:17,701 --> 00:18:20,461
ומה הדוגמה הזו--

314
00:18:21,791 --> 00:18:25,095
מה חשוב שנזכור מכך?

315
00:18:25,925 --> 00:18:29,071
ראשית כל,
יש היסטוריה ארוכה של איבה

316
00:18:29,071 --> 00:18:31,345
בין המדע והחוק

317
00:18:31,345 --> 00:18:33,783
בתורת המשפט האמריקאית.

318
00:18:33,783 --> 00:18:37,845
יכולתי לענג אתכם
בסיפורי אימים של בורות

319
00:18:37,845 --> 00:18:42,041
מעשרות שנותי כעד-מומחה,

320
00:18:42,041 --> 00:18:45,957
מכך שרק ניסיתי להכניס את המדע
לאולם בית המשפט.

321
00:18:45,957 --> 00:18:50,070
הצד שכנגד תמיד נאבק בכך
ומתנגד לכך.

322
00:18:51,100 --> 00:18:55,885
אפשר להציע שכולנו נתייחס
הרבה יותר לצורך הקיים -

323
00:18:55,885 --> 00:19:00,240
בעזרת מדיניות, בעזרת נהלים -

324
00:19:00,240 --> 00:19:02,825
להכניס יותר מדע לבית המשפט,

325
00:19:02,825 --> 00:19:04,859
ולדעתי צעד גדול בכיוון זה

326
00:19:04,859 --> 00:19:06,507
הוא להציב יותר דרישות,

327
00:19:06,507 --> 00:19:09,201
עם כל הכבוד לפקולטות למשפטים,

328
00:19:09,201 --> 00:19:14,253
בתחומי המדע, הטכנולוגיה,
ההנדסה, המתמטיקה

329
00:19:14,253 --> 00:19:16,311
בפני מי שבוחר ללמוד משפטים,

330
00:19:16,311 --> 00:19:19,437
כי הם יהפכו לשופטים.

331
00:19:19,437 --> 00:19:22,560
חישבו על האופן בו אנו
בוחרים שופטים בארץ הזו.

332
00:19:22,560 --> 00:19:25,989
זה שונה מאד מאשר
ברוב התרבויות האחרות, נכון?

333
00:19:25,989 --> 00:19:28,251
הדבר השני שברצוני להציע,

334
00:19:28,251 --> 00:19:30,986
האזהרה שעל כולנו לזכור,

335
00:19:30,986 --> 00:19:32,949
שאותה אני מזכיר לעצמי
ללא הרף,

336
00:19:32,949 --> 00:19:36,125
היא כמה באמת מדויקים הזכרונות

337
00:19:36,125 --> 00:19:41,021
שאנו יודעים שהם אמיתיים,
שאנו מאמינים בהם?

338
00:19:41,981 --> 00:19:45,379
יש עשרות שנות מחקר,

339
00:19:45,379 --> 00:19:48,901
דוגמאות על גבי דוגמאות
של מקרים כאלה,

340
00:19:48,901 --> 00:19:51,304
שבהם אנשים

341
00:19:51,304 --> 00:19:53,973
באמת מאמינים.
איש מהנערים הללו

342
00:19:53,973 --> 00:19:56,340
שזיהו אותו,

343
00:19:56,340 --> 00:19:59,504
לא חשב שהוא מצביע
על האדם הלא-נכון.

344
00:19:59,504 --> 00:20:03,156
איש מהם לא חשב
שלא ייתכן שהוא ראה את פניו.

345
00:20:03,156 --> 00:20:05,534
כולנו צריכים להיות זהירים מאד.

346
00:20:05,794 --> 00:20:08,822
זה עתה ראיתם סרט נהדר

347
00:20:08,822 --> 00:20:13,254
על כל מיני מורכבויות של הזכרון,

348
00:20:13,254 --> 00:20:21,752
מדובר במערך מבלבל ומסובך ביותר
של תהליכים ועקרונות.

349
00:20:22,932 --> 00:20:26,860
כל זכרונותינו
הם זכרונות משוחזרים.

350
00:20:26,860 --> 00:20:29,259
הם התוצר
של מה שחווינו במקור,

351
00:20:29,259 --> 00:20:32,078
יחד עם כל מה שקרה
לאחר מכן.

352
00:20:32,078 --> 00:20:34,238
הם דינמיים.

353
00:20:34,238 --> 00:20:36,561
הם ניתנים לעיצוב.
הם הפכפכים,

354
00:20:36,561 --> 00:20:41,468
ולכן על כולנו לזכור להיזהר,

355
00:20:41,468 --> 00:20:43,934
כי הדיוק של זכרונותינו

356
00:20:43,934 --> 00:20:48,157
לא נמדד לפי מידת בהירותם

357
00:20:48,157 --> 00:20:52,549
או לפי המידה בה אנו משוכנעים
שהם נכונים.

358
00:20:52,789 --> 00:20:55,883
אני בטוח שראיתי
את המגדל השני מתמוטט

359
00:20:55,883 --> 00:20:57,836
אחרי שעה.

360
00:20:58,926 --> 00:21:02,819
אבל ברור לי
שלא ייתכן שראיתי זאת.

361
00:21:03,539 --> 00:21:04,543
תודה לכם.

362
00:21:04,543 --> 00:21:08,914
[מחיאות כפיים]