[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.72,0:00:04.64,Default,,0000,0000,0000,,Salve. Sono qui per parlare degli ingorghi, Dialogue: 0,0:00:04.64,0:00:05.100,Default,,0000,0000,0000,,vale a dire degli ingorghi stradali. Dialogue: 0,0:00:05.100,0:00:08.26,Default,,0000,0000,0000,,Gli ingorghi stradali sono un fenomeno pervasivo. Dialogue: 0,0:00:08.26,0:00:11.12,Default,,0000,0000,0000,,In sostanza esiste in tutte le città del mondo, Dialogue: 0,0:00:11.12,0:00:13.06,Default,,0000,0000,0000,,il che sorprende un po' se ci pensate. Dialogue: 0,0:00:13.06,0:00:16.03,Default,,0000,0000,0000,,Voglio dire, pensate a quanto le città sono diverse tra loro. Dialogue: 0,0:00:16.03,0:00:17.79,Default,,0000,0000,0000,,Ci sono le tipiche città europee, Dialogue: 0,0:00:17.79,0:00:20.78,Default,,0000,0000,0000,,con un centro urbano molto fitto, trasporti pubblici di qualità, Dialogue: 0,0:00:20.78,0:00:23.24,Default,,0000,0000,0000,,strade con scarsa portata. Dialogue: 0,0:00:23.24,0:00:25.69,Default,,0000,0000,0000,,Dall'altra parte ci sono le città americane. Dialogue: 0,0:00:25.69,0:00:28.48,Default,,0000,0000,0000,,Si muove da solo, comunque... Dialogue: 0,0:00:28.48,0:00:31.48,Default,,0000,0000,0000,,Le città americane: Dialogue: 0,0:00:31.48,0:00:34.41,Default,,0000,0000,0000,,tante strade, sparse su area vaste, Dialogue: 0,0:00:34.41,0:00:35.87,Default,,0000,0000,0000,,assenza quasi totale di trasporti pubblici. Dialogue: 0,0:00:35.87,0:00:38.08,Default,,0000,0000,0000,,E poi ci sono le città dei paesi emergenti, Dialogue: 0,0:00:38.08,0:00:39.61,Default,,0000,0000,0000,,con una varietà di veicoli, Dialogue: 0,0:00:39.61,0:00:42.15,Default,,0000,0000,0000,,percorsi stradali diversi, anche piuttosto dispersi Dialogue: 0,0:00:42.15,0:00:44.75,Default,,0000,0000,0000,,ma spesso con un centro urbano molto denso. Dialogue: 0,0:00:44.75,0:00:47.15,Default,,0000,0000,0000,,Gli urbanisti nel mondo hanno cercato Dialogue: 0,0:00:47.15,0:00:50.80,Default,,0000,0000,0000,,tante misure diverse: città dense o città disperse, Dialogue: 0,0:00:50.80,0:00:53.35,Default,,0000,0000,0000,,tante strade o tanti trasporti pubblici Dialogue: 0,0:00:53.35,0:00:56.14,Default,,0000,0000,0000,,o tante piste ciclabili o maggiori informazioni Dialogue: 0,0:00:56.14,0:00:59.93,Default,,0000,0000,0000,,o molte cose diverse, ma niente sembra funzionare. Dialogue: 0,0:00:59.93,0:01:02.94,Default,,0000,0000,0000,,Ma tutti questi tentativi hanno una cosa in comune. Dialogue: 0,0:01:02.94,0:01:05.29,Default,,0000,0000,0000,,Sono sostanzialmente tentativi per capire Dialogue: 0,0:01:05.29,0:01:08.62,Default,,0000,0000,0000,,cosa dovrebbe fare la gente invece di mettersi alla guida nelle ore di punta. Dialogue: 0,0:01:08.62,0:01:11.73,Default,,0000,0000,0000,,Sono arrivati al punto di tentare di pianificare Dialogue: 0,0:01:11.73,0:01:14.93,Default,,0000,0000,0000,,quello che la gente dovrebbe fare, pianificare la vita per loro. Dialogue: 0,0:01:14.93,0:01:17.38,Default,,0000,0000,0000,,Pianificare un sistema sociale complesso Dialogue: 0,0:01:17.38,0:01:20.46,Default,,0000,0000,0000,,è una cosa molto difficile e lasciate che vi racconti una storia. Dialogue: 0,0:01:20.46,0:01:23.18,Default,,0000,0000,0000,,Nel 1989, quando cadde il muro di Berlino, Dialogue: 0,0:01:23.18,0:01:25.80,Default,,0000,0000,0000,,un urbanista a Londra ricevette una telefonata Dialogue: 0,0:01:25.80,0:01:28.36,Default,,0000,0000,0000,,da un collega di Mosca che diceva, in sostanza, Dialogue: 0,0:01:28.36,0:01:30.87,Default,,0000,0000,0000,,"Ciao, sono Vladimir. Vorrei sapere, Dialogue: 0,0:01:30.87,0:01:33.90,Default,,0000,0000,0000,,chi è responsabile delle forniture di pane a Londra?" Dialogue: 0,0:01:33.90,0:01:35.55,Default,,0000,0000,0000,,E l'urbanista di Londra dice, Dialogue: 0,0:01:35.55,0:01:37.52,Default,,0000,0000,0000,,"Cosa vuoi dire, chi ha in carico a Londra -- Dialogue: 0,0:01:37.52,0:01:38.79,Default,,0000,0000,0000,,voglio dire, non c'è nessun responsabile." Dialogue: 0,0:01:38.79,0:01:40.67,Default,,0000,0000,0000,,"Oh, ma di sicuro ci dive essere un responsabile. Dialogue: 0,0:01:40.67,0:01:44.33,Default,,0000,0000,0000,,Voglio dire, è un sistema molto complicato. Qualcuno deve pur controllarlo." Dialogue: 0,0:01:44.33,0:01:47.43,Default,,0000,0000,0000,,"No. No. Nessun responsabile. Dialogue: 0,0:01:47.43,0:01:50.03,Default,,0000,0000,0000,,In sostanza -- non ci avevo mai pensato. Dialogue: 0,0:01:50.03,0:01:52.62,Default,,0000,0000,0000,,Si organizza da solo." Dialogue: 0,0:01:52.62,0:01:55.20,Default,,0000,0000,0000,,Si organizza da solo. Dialogue: 0,0:01:55.20,0:01:58.04,Default,,0000,0000,0000,,È un esempio di sistema sociale complesso Dialogue: 0,0:01:58.04,0:02:00.77,Default,,0000,0000,0000,,che ha la capacità di auto-organizzarsi, Dialogue: 0,0:02:00.77,0:02:03.36,Default,,0000,0000,0000,,ed è un'intuizione molto profonda. Dialogue: 0,0:02:03.36,0:02:06.67,Default,,0000,0000,0000,,Quando cercate di risolvere problemi sociali molto complessi, Dialogue: 0,0:02:06.67,0:02:08.39,Default,,0000,0000,0000,,la cosa giusta da fare la maggior parte delle volte Dialogue: 0,0:02:08.39,0:02:09.98,Default,,0000,0000,0000,,è creare gli incentivi. Dialogue: 0,0:02:09.98,0:02:11.92,Default,,0000,0000,0000,,Non si pianificano i dettagli, Dialogue: 0,0:02:11.92,0:02:14.54,Default,,0000,0000,0000,,e la gente scoprirà cosa fare, Dialogue: 0,0:02:14.54,0:02:16.40,Default,,0000,0000,0000,,come adattarsi a questa struttura. Dialogue: 0,0:02:16.40,0:02:19.89,Default,,0000,0000,0000,,Guardiamo ora come possiamo usare questa intuizione Dialogue: 0,0:02:19.89,0:02:21.53,Default,,0000,0000,0000,,per combattere gli ingorghi stradali. Dialogue: 0,0:02:21.53,0:02:23.76,Default,,0000,0000,0000,,Questa è una mappa di Stoccolma, la mia città natale. Dialogue: 0,0:02:23.76,0:02:27.40,Default,,0000,0000,0000,,Stoccolma è una città di medie dimensioni, circa due milioni di persone, Dialogue: 0,0:02:27.40,0:02:30.19,Default,,0000,0000,0000,,ma Stoccolma ha anche tanta acqua e tanta acqua Dialogue: 0,0:02:30.19,0:02:33.47,Default,,0000,0000,0000,,significa tanti ponti -- ponti stretti, ponti vecchi -- Dialogue: 0,0:02:33.47,0:02:36.50,Default,,0000,0000,0000,,che significa tanti ingorghi stradali. Dialogue: 0,0:02:36.50,0:02:40.14,Default,,0000,0000,0000,,E questi punti rosso mostrano le parti trafficate, Dialogue: 0,0:02:40.14,0:02:42.72,Default,,0000,0000,0000,,che sono i ponti che portano in centro città. Dialogue: 0,0:02:42.72,0:02:45.25,Default,,0000,0000,0000,,Poi qualcuno ha avuto l'idea Dialogue: 0,0:02:45.25,0:02:47.08,Default,,0000,0000,0000,,oltre ai buoni trasporti pubblici, Dialogue: 0,0:02:47.08,0:02:49.68,Default,,0000,0000,0000,,oltre a spendere soldi in strade, Dialogue: 0,0:02:49.68,0:02:53.90,Default,,0000,0000,0000,,proviamo a far pagare agli automobilisti uno o due euro in questi colli di bottiglia. Dialogue: 0,0:02:53.90,0:02:56.82,Default,,0000,0000,0000,,Uno o due euro, non è molto costoso, Dialogue: 0,0:02:56.82,0:02:59.48,Default,,0000,0000,0000,,rispetto ai costi di parcheggio e ai costi di viaggio, ecc... Dialogue: 0,0:02:59.48,0:03:02.20,Default,,0000,0000,0000,,vi aspettereste probabilmente che gli automobilisti Dialogue: 0,0:03:02.20,0:03:04.64,Default,,0000,0000,0000,,non reagiscano a questa piccola spesa. Dialogue: 0,0:03:04.64,0:03:05.94,Default,,0000,0000,0000,,Avreste torto. Dialogue: 0,0:03:05.94,0:03:09.96,Default,,0000,0000,0000,,Uno o due euro sono stati abbastanza per far sparire Dialogue: 0,0:03:09.96,0:03:12.35,Default,,0000,0000,0000,,il 20 per cento delle auto nelle ore di punta. Dialogue: 0,0:03:12.35,0:03:15.90,Default,,0000,0000,0000,,Il 20 per cento, potreste pensare che è una cifra enorme, Dialogue: 0,0:03:15.90,0:03:18.11,Default,,0000,0000,0000,,ma vi rimane ancora l'80 per cento del problema, giusto? Dialogue: 0,0:03:18.11,0:03:19.98,Default,,0000,0000,0000,,Perché avete ancora l'80 per cento del traffico. Dialogue: 0,0:03:19.98,0:03:23.24,Default,,0000,0000,0000,,Anche questo è sbagliato.\NSi dà il caso che il traffico sia Dialogue: 0,0:03:23.24,0:03:25.94,Default,,0000,0000,0000,,un fenomeno non lineare, vale a dire Dialogue: 0,0:03:25.94,0:03:29.08,Default,,0000,0000,0000,,che una volta raggiunta una certa soglia di capacità Dialogue: 0,0:03:29.08,0:03:32.24,Default,,0000,0000,0000,,l'ingorgo comincia ad aumentare in maniera molto, molto rapida. Dialogue: 0,0:03:32.24,0:03:34.70,Default,,0000,0000,0000,,Ma fortunatamente, funziona anche nell'altro senso. Dialogue: 0,0:03:34.70,0:03:38.04,Default,,0000,0000,0000,,Se il traffico si riduce anche di poco, allora l'ingorgo Dialogue: 0,0:03:38.04,0:03:41.66,Default,,0000,0000,0000,,si riduce molto più rapidamente di quello che potreste pensare. Dialogue: 0,0:03:41.66,0:03:44.56,Default,,0000,0000,0000,,Il pedaggio urbano è stato introdotto a Stoccolma Dialogue: 0,0:03:44.56,0:03:49.16,Default,,0000,0000,0000,,il 3 gennaio 2006 e la prima immagine qui è l'immagine Dialogue: 0,0:03:49.16,0:03:53.14,Default,,0000,0000,0000,,di Stoccolma, una delle tipiche strade, il 2 gennaio. Dialogue: 0,0:03:53.14,0:03:56.96,Default,,0000,0000,0000,,Il primo giorno del pedaggio urbano era così. Dialogue: 0,0:03:56.96,0:03:59.88,Default,,0000,0000,0000,,Questo è quello che succede quando togliete Dialogue: 0,0:03:59.88,0:04:01.94,Default,,0000,0000,0000,,il 20 per cento delle auto dalle strade. Dialogue: 0,0:04:01.94,0:04:04.65,Default,,0000,0000,0000,,Si riducono veramente gli ingorghi in maniera significativa. Dialogue: 0,0:04:04.65,0:04:08.31,Default,,0000,0000,0000,,Ma come dicevo, gli automobilisti si adattano, giusto? Dialogue: 0,0:04:08.31,0:04:10.81,Default,,0000,0000,0000,,Quindi dopo un po' dovrebbero tornare perché si abituano Dialogue: 0,0:04:10.81,0:04:12.76,Default,,0000,0000,0000,,in qualche modo al pedaggio urbano. Dialogue: 0,0:04:12.76,0:04:16.43,Default,,0000,0000,0000,,Sbagliato di nuovo. Sei anni e mezzo dopo Dialogue: 0,0:04:16.43,0:04:18.42,Default,,0000,0000,0000,,l'introduzione del pedaggio urbano a Stoccolma Dialogue: 0,0:04:18.42,0:04:22.41,Default,,0000,0000,0000,,abbiamo ancora gli stessi bassi livelli di traffico. Dialogue: 0,0:04:22.41,0:04:24.68,Default,,0000,0000,0000,,Ma vedete, c'è un interessante vuoto nella serie temporale Dialogue: 0,0:04:24.68,0:04:26.14,Default,,0000,0000,0000,,nel 2007. Dialogue: 0,0:04:26.14,0:04:28.53,Default,,0000,0000,0000,,Il fatto è che il pedaggio urbano Dialogue: 0,0:04:28.53,0:04:31.62,Default,,0000,0000,0000,,è stato introdotto come esperimento Dialogue: 0,0:04:31.62,0:04:35.59,Default,,0000,0000,0000,,nel mese di gennaio e poi abolito alla fine di luglio, Dialogue: 0,0:04:35.59,0:04:38.19,Default,,0000,0000,0000,,seguito da un referendum e poi reintrodotto Dialogue: 0,0:04:38.19,0:04:42.39,Default,,0000,0000,0000,,di nuovo nel 2007, il che è stato ovviamente una meravigliosa\Nopportunità scientifica. Dialogue: 0,0:04:42.39,0:04:46.52,Default,,0000,0000,0000,,Tanto per cominciare è stato un esperimento veramente divertente Dialogue: 0,0:04:46.52,0:04:48.31,Default,,0000,0000,0000,,e in realtà lo dobbiamo fare due volte. Dialogue: 0,0:04:48.31,0:04:50.42,Default,,0000,0000,0000,,Personalmente, lo vorrei fare una volta all'anno, ma Dialogue: 0,0:04:50.42,0:04:51.90,Default,,0000,0000,0000,,ma non me lo lasceranno fare. Dialogue: 0,0:04:51.90,0:04:54.09,Default,,0000,0000,0000,,Comunque era divertente. Dialogue: 0,0:04:54.09,0:04:57.47,Default,,0000,0000,0000,,Quindi abbiamo proseguito. Cosa è successo? Dialogue: 0,0:04:57.47,0:05:01.34,Default,,0000,0000,0000,,Questo è l'ultimo giorno del pedaggio urbano, il 31 luglio, Dialogue: 0,0:05:01.34,0:05:03.12,Default,,0000,0000,0000,,e vedete la stessa strada tranne che è estate, Dialogue: 0,0:05:03.12,0:05:04.86,Default,,0000,0000,0000,,e l'estate a Stoccolma è un periodo dell'anno Dialogue: 0,0:05:04.86,0:05:07.11,Default,,0000,0000,0000,,molto bello e luminoso Dialogue: 0,0:05:07.11,0:05:09.95,Default,,0000,0000,0000,,e il primo giorno senza il pedaggio urbano Dialogue: 0,0:05:09.95,0:05:11.32,Default,,0000,0000,0000,,era così. Dialogue: 0,0:05:11.32,0:05:13.98,Default,,0000,0000,0000,,Le macchine erano tornate e gli automobilisti Dialogue: 0,0:05:13.98,0:05:16.89,Default,,0000,0000,0000,,andrebbero anche ammirati. \NSi adattano così rapidamente. Dialogue: 0,0:05:16.89,0:05:19.14,Default,,0000,0000,0000,,Il primo giorno sono tornati tutti. Dialogue: 0,0:05:19.14,0:05:24.49,Default,,0000,0000,0000,,E questo effetto ha resistito. \NQuindi i numeri del 2007 erano questi. Dialogue: 0,0:05:24.49,0:05:26.82,Default,,0000,0000,0000,,Questi numeri del traffico sono veramente promettenti, Dialogue: 0,0:05:26.82,0:05:29.47,Default,,0000,0000,0000,,un po' sorprendenti e molto utili da conoscere, Dialogue: 0,0:05:29.47,0:05:32.23,Default,,0000,0000,0000,,ma direi che la diapositiva più sorprendente Dialogue: 0,0:05:32.23,0:05:36.26,Default,,0000,0000,0000,,che vi mostrerò oggi non è questa. \NÈ questa. Dialogue: 0,0:05:36.26,0:05:39.59,Default,,0000,0000,0000,,Questo mostra il consenso pubblico per il pedaggio urbano di Stoccolma, Dialogue: 0,0:05:39.59,0:05:42.26,Default,,0000,0000,0000,,e vedete che quando è stato introdotto il pedaggio urbano Dialogue: 0,0:05:42.26,0:05:46.58,Default,,0000,0000,0000,,all'inizio della primavera del 2006, la gente era assolutamente contraria. Dialogue: 0,0:05:46.58,0:05:49.61,Default,,0000,0000,0000,,70 per cento della popolazione non lo voleva. Dialogue: 0,0:05:49.61,0:05:51.26,Default,,0000,0000,0000,,Ma quel che è successo quando il pedaggio urbano Dialogue: 0,0:05:51.26,0:05:54.72,Default,,0000,0000,0000,,è stato introdotto, non è quello che vi aspettereste, ossia che la gente lo odiava ancora di più. Dialogue: 0,0:05:54.72,0:05:57.87,Default,,0000,0000,0000,,Al contrario, hanno cambiato idea al punto che Dialogue: 0,0:05:57.87,0:06:01.57,Default,,0000,0000,0000,,ora il 70 per cento è a favore del mantenimento del pedaggio, Dialogue: 0,0:06:01.57,0:06:03.41,Default,,0000,0000,0000,,vale a dire che -- ve lo ripeto: Dialogue: 0,0:06:03.41,0:06:06.22,Default,,0000,0000,0000,,70 per cento della popolazione di Stoccolma Dialogue: 0,0:06:06.22,0:06:10.21,Default,,0000,0000,0000,,vuole mantenere un prezzo su una cosa che prima era gratuita. Dialogue: 0,0:06:10.21,0:06:13.84,Default,,0000,0000,0000,,Ok. Allora come è possibile? Perché? Dialogue: 0,0:06:13.84,0:06:16.84,Default,,0000,0000,0000,,Mettetela in questo modo. Chi è cambiato? Dialogue: 0,0:06:16.84,0:06:19.46,Default,,0000,0000,0000,,Il 20 per cento degli automobilisti che sono spariti, Dialogue: 0,0:06:19.46,0:06:21.41,Default,,0000,0000,0000,,certamente in qualche modo devono essere scontenti. Dialogue: 0,0:06:21.41,0:06:23.74,Default,,0000,0000,0000,,E dove sono andati? Se riusciamo a capire questo, Dialogue: 0,0:06:23.74,0:06:27.87,Default,,0000,0000,0000,,forse riusciamo a capire come la gente possa essere così felice. Dialogue: 0,0:06:27.87,0:06:30.27,Default,,0000,0000,0000,,Allora abbiamo fatto questa enorme indagine Dialogue: 0,0:06:30.27,0:06:32.11,Default,,0000,0000,0000,,con tanti servizi di trasporto per cercare di capire Dialogue: 0,0:06:32.11,0:06:33.86,Default,,0000,0000,0000,,chi era cambiato e dove era andato? Dialogue: 0,0:06:33.86,0:06:38.28,Default,,0000,0000,0000,,Si è scoperto che non conoscevano sé stessi.\N(Risate) Dialogue: 0,0:06:38.28,0:06:43.13,Default,,0000,0000,0000,,Per qualche motivo, gli automobilisti sono -- Dialogue: 0,0:06:43.13,0:06:46.62,Default,,0000,0000,0000,,sono sicuri di comportarsi come al solito. Dialogue: 0,0:06:46.62,0:06:48.88,Default,,0000,0000,0000,,E perché? Perché quei tragitti Dialogue: 0,0:06:48.88,0:06:51.28,Default,,0000,0000,0000,,sono molto meno stabili di quello che potreste pensare. Dialogue: 0,0:06:51.28,0:06:54.11,Default,,0000,0000,0000,,Ogni giorno, la gente prende decisioni, la gente cambia, Dialogue: 0,0:06:54.11,0:06:56.53,Default,,0000,0000,0000,,il mondo cambia intorno a loro e ogni giorno Dialogue: 0,0:06:56.53,0:06:59.79,Default,,0000,0000,0000,,tutte le decisioni allontanano leggermente Dialogue: 0,0:06:59.79,0:07:01.75,Default,,0000,0000,0000,,gli automobilisti dalle ore di punta Dialogue: 0,0:07:01.75,0:07:04.34,Default,,0000,0000,0000,,in modo che la gente non lo nota neanche. Dialogue: 0,0:07:04.34,0:07:06.38,Default,,0000,0000,0000,,Non ne sono neanche consapevoli. Dialogue: 0,0:07:06.38,0:07:09.18,Default,,0000,0000,0000,,E l'altra domanda, chi ha fatto cambiare loro idea? Dialogue: 0,0:07:09.18,0:07:11.15,Default,,0000,0000,0000,,Chi ha cambiato la loro opinione, e perché? Dialogue: 0,0:07:11.15,0:07:13.68,Default,,0000,0000,0000,,Quindi abbiamo fatto un'altra indagine per cercare di capire Dialogue: 0,0:07:13.68,0:07:18.05,Default,,0000,0000,0000,,perché la gente ha cambiato idea e che tipo di gruppo ha cambiato idea? Dialogue: 0,0:07:18.05,0:07:20.94,Default,,0000,0000,0000,,Dopo aver analizzato le risposte si è scoperto che Dialogue: 0,0:07:20.94,0:07:24.83,Default,,0000,0000,0000,,più della metà crede di non aver cambiato idea. Dialogue: 0,0:07:24.83,0:07:27.12,Default,,0000,0000,0000,,Sono certi di aver sempre apprezzato Dialogue: 0,0:07:27.12,0:07:29.80,Default,,0000,0000,0000,,il pedaggio urbano. Dialogue: 0,0:07:29.80,0:07:31.52,Default,,0000,0000,0000,,Questo significa che siamo ora nella posizione Dialogue: 0,0:07:31.52,0:07:34.52,Default,,0000,0000,0000,,in cui abbiamo ridotto il traffico del 20 per cento Dialogue: 0,0:07:34.52,0:07:37.73,Default,,0000,0000,0000,,in tutte queste zone a traffico limitato, abbiamo ridotto drasticamente gli ingorghi Dialogue: 0,0:07:37.73,0:07:41.28,Default,,0000,0000,0000,,e la gente non è neanche consapevole di essere cambiata, Dialogue: 0,0:07:41.28,0:07:45.19,Default,,0000,0000,0000,,e crede sul serio di averlo sempre apprezzato. Dialogue: 0,0:07:45.19,0:07:48.66,Default,,0000,0000,0000,,Questo è il potere dei piccoli interventi nel cercare di risolvere Dialogue: 0,0:07:48.66,0:07:51.29,Default,,0000,0000,0000,,problemi sociali complessi, e facendo questo Dialogue: 0,0:07:51.29,0:07:54.92,Default,,0000,0000,0000,,dovreste cercare di non dire alle persone come adattarsi. Dialogue: 0,0:07:54.92,0:07:57.11,Default,,0000,0000,0000,,Dovreste solo dare un colpetto nella direzione giusta. Dialogue: 0,0:07:57.11,0:07:58.83,Default,,0000,0000,0000,,E se lo fate bene Dialogue: 0,0:07:58.83,0:08:00.88,Default,,0000,0000,0000,,la gente accoglierà il cambiamento, Dialogue: 0,0:08:00.88,0:08:03.94,Default,,0000,0000,0000,,e se lo fate bene, alla gente piacerà anche. Dialogue: 0,0:08:03.94,0:08:07.27,Default,,0000,0000,0000,,Grazie. \N(Applausi)