1
00:00:01,725 --> 00:00:04,642
Hej. Jeg er her for at snakke om propper,

2
00:00:04,642 --> 00:00:05,996
nemlig trafikpropper.

3
00:00:05,996 --> 00:00:08,257
Trafikpropper er et gennemgående problem.

4
00:00:08,257 --> 00:00:11,117
Det findes i alle byer over hele verden,

5
00:00:11,117 --> 00:00:13,065
hvilket er lidt overraskende når man tænker over det.

6
00:00:13,065 --> 00:00:16,028
Jeg mener, tænk på hvor forskellige byer faktisk er.

7
00:00:16,028 --> 00:00:17,790
Jeg mener, vi har de typiske europæiske byer,

8
00:00:17,790 --> 00:00:20,782
med en tæt urban kerne, god offentlig transport

9
00:00:20,782 --> 00:00:23,237
ikke stor vejkapacitet.

10
00:00:23,237 --> 00:00:25,686
Men på den anden side har vi de amerikanske byer.

11
00:00:25,686 --> 00:00:28,477
Den går af sig selv, okay.

12
00:00:28,477 --> 00:00:31,483
Men de amerikanske byer:

13
00:00:31,483 --> 00:00:34,411
En masse veje spredt over store arealer,

14
00:00:34,411 --> 00:00:35,870
næsten ingen offentlig transport.

15
00:00:35,870 --> 00:00:38,080
Og så har vi byerne i udviklingslandene,

16
00:00:38,080 --> 00:00:39,606
med et blandet mix af køretøjer,

17
00:00:39,606 --> 00:00:42,148
blandet udnyttelse af land, også ret spredt

18
00:00:42,148 --> 00:00:44,747
men ofte med en meget tæt urban kerne.

19
00:00:44,747 --> 00:00:47,149
Og trafikplanlæggere over hele verden har prøvet

20
00:00:47,149 --> 00:00:50,803
en masse virkemidler: tætte byer eller spredte byer,

21
00:00:50,803 --> 00:00:53,354
masser af vej, masser af offentlig transport,

22
00:00:53,354 --> 00:00:56,140
masser af cykelstier eller mere information,

23
00:00:56,140 --> 00:00:59,934
og en masse andre ting, men intet ser ud til at virke.

24
00:00:59,934 --> 00:01:02,937
Men alle disse forsøg har en ting til fælles.

25
00:01:02,937 --> 00:01:05,288
De er forsøg på at finde ud af

26
00:01:05,288 --> 00:01:08,615
hvad folk skal gøre istedet for myldretidskørsel.

27
00:01:08,615 --> 00:01:11,727
De er i grunden, til et vist punkt, forsøg på at planlægge

28
00:01:11,727 --> 00:01:14,929
hvad andre skal gøre, at planlægge livet for dem.

29
00:01:14,929 --> 00:01:17,381
At planlægge et komplekst socialt system

30
00:01:17,381 --> 00:01:20,456
er meget svært at gøre og lad mig fortælle en histore.

31
00:01:20,456 --> 00:01:23,183
Tilbage i 1989 da Berlinmuren faldt

32
00:01:23,183 --> 00:01:25,805
fik en byplanlægger i London en telefonopringning

33
00:01:25,805 --> 00:01:28,355
fra en kollega i Moskva som sagde

34
00:01:28,355 --> 00:01:30,873
"Hej, det er Vladimir. Jeg vil gerne vide

35
00:01:30,873 --> 00:01:33,895
hvem der styrer Londons brødforsyning?"

36
00:01:33,895 --> 00:01:35,548
Og byplanlæggeren i London siger

37
00:01:35,548 --> 00:01:37,518
"Hvad mener du med hvem der styrer,

38
00:01:37,518 --> 00:01:38,789
jeg mener, der er ingen der styrer."

39
00:01:38,789 --> 00:01:40,671
"Jo, men der må da være nogen der styrer.

40
00:01:40,671 --> 00:01:44,327
Jeg mener, det er et meget kompliceret system. Nogen må kontrollere alt dette."

41
00:01:44,327 --> 00:01:47,433
"Nej, nej, ingen bestemmer.

42
00:01:47,433 --> 00:01:50,034
Jeg mener, jeg har aldrig rigtig tænkt over det.

43
00:01:50,034 --> 00:01:52,623
Det organiserer sig selv."

44
00:01:52,623 --> 00:01:55,200
Det organiserer sig selv.

45
00:01:55,200 --> 00:01:58,043
Det er et eksempel på et komplekst socialt system

46
00:01:58,043 --> 00:02:00,771
som har evnen til selvorganisering,

47
00:02:00,771 --> 00:02:03,359
og det er en dyb indsigt.

48
00:02:03,359 --> 00:02:06,672
Når du prøver at løse rigtig komplekse sociale problemer,

49
00:02:06,672 --> 00:02:08,388
så er det rette at gøre oftest

50
00:02:08,388 --> 00:02:09,979
at skabe incitamenter.

51
00:02:09,979 --> 00:02:11,923
Du planlægger ikke detaljerne,

52
00:02:11,923 --> 00:02:14,543
og folk finder ud af hvad de skal gøre,

53
00:02:14,543 --> 00:02:16,403
for at tilpasse sig de nye betingelser.

54
00:02:16,403 --> 00:02:19,894
Og lad os nu se hvordan vi kan bruge den indsigt

55
00:02:19,894 --> 00:02:21,530
til at bekæmpe trafikpropper.

56
00:02:21,530 --> 00:02:23,762
Dette er et kort over min hjemby Stockholm.

57
00:02:23,762 --> 00:02:27,403
Stockholm er en mellemstor by med ca. 2 millioner mennesker,

58
00:02:27,403 --> 00:02:30,192
men Stockholm er også masser af vand og det betyder

59
00:02:30,192 --> 00:02:33,469
masser af broer - smalle broer, gamle broer -

60
00:02:33,469 --> 00:02:36,504
hvilket giver masser af trafikpropper.

61
00:02:36,504 --> 00:02:40,144
Og de røde prikker viser områder med mest trængsel,

62
00:02:40,144 --> 00:02:42,721
som er broerne ind til den indre by.

63
00:02:42,721 --> 00:02:45,247
Og så fandt nogen på at,

64
00:02:45,247 --> 00:02:47,084
parallelt med god offentlig transport,

65
00:02:47,084 --> 00:02:49,685
parallelt med investeringer i veje,

66
00:02:49,685 --> 00:02:53,900
så prøver vi at at afkræve et par euro af bilisterne ved disse flaskehalse.

67
00:02:53,900 --> 00:02:56,824
Nu er et par euro ikke så mange penge,

68
00:02:56,824 --> 00:02:59,481
sammenlignet med parkeringsafgifter og driftsudgifter

69
00:02:59,481 --> 00:03:02,199
så man skulle tro at bilisterne

70
00:03:02,199 --> 00:03:04,637
ikke ville reagere på en så lille afgift.

71
00:03:04,637 --> 00:03:05,937
Man måtte tro om igen.

72
00:03:05,937 --> 00:03:09,965
Et par euro var nok til at 20 procent af bilerne

73
00:03:09,965 --> 00:03:12,349
forsvandt fra myldretiden.

74
00:03:12,349 --> 00:03:15,900
Du ville måske sige at 20% er et stort tal,

75
00:03:15,900 --> 00:03:18,107
men vi har stadig 80% af problemet, ikke?

76
00:03:18,107 --> 00:03:19,976
For vi har stadig 80% af trafikken.

77
00:03:19,976 --> 00:03:23,243
Men det er også forkert, for trafikken er

78
00:03:23,243 --> 00:03:25,935
et ikke-lineært fænomen, som betyder at

79
00:03:25,935 --> 00:03:29,076
så snart man krydser en bestemt kapacitetsgrænse

80
00:03:29,076 --> 00:03:32,244
begynder trafikproppen at øge meget hurtigt.

81
00:03:32,244 --> 00:03:34,704
Men heldigvis gælder det modsatte også.

82
00:03:34,704 --> 00:03:38,035
Hvis du reducerer trafikken en smule, vil trafikpropper

83
00:03:38,035 --> 00:03:41,664
forsvinde hurtigere end du tror.

84
00:03:41,664 --> 00:03:44,555
Trængselsafgifter blev indført i Stockholm

85
00:03:44,555 --> 00:03:49,159
den 3. januar 2006 og det første billede er

86
00:03:49,159 --> 00:03:53,142
en typisk vej i Stockholm den 2. januar.

87
00:03:53,142 --> 00:03:56,955
Den første dag med trængselsafgift så sådan ud.

88
00:03:56,955 --> 00:03:59,875
Det er hvad der sker når du fjerner

89
00:03:59,875 --> 00:04:01,940
20% af bilerne fra gaderne.

90
00:04:01,940 --> 00:04:04,650
Du reducerer virkelig trængselen.

91
00:04:04,650 --> 00:04:08,308
Men, som jeg sagde, jeg mener, bilister tilpasser sig, ikke?

92
00:04:08,308 --> 00:04:10,810
Så efter et stykke tid ville de komme tilbage

93
00:04:10,810 --> 00:04:12,758
fordi de ville vænne sig til afgifterne.

94
00:04:12,758 --> 00:04:16,434
Forkert igen. Det er nu seks og et halvt år siden

95
00:04:16,434 --> 00:04:18,417
trængselsafgiften blev indført i Stockholm,

96
00:04:18,417 --> 00:04:22,406
og vi har stort set det samme lave trafikniveau.

97
00:04:22,406 --> 00:04:24,677
Men du ser at der er et interessant hul i tidsserierne

98
00:04:24,677 --> 00:04:26,140
i 2007.

99
00:04:26,140 --> 00:04:28,529
Sagen er at trængselsafgiften

100
00:04:28,529 --> 00:04:31,625
blev indført først som en forsøgsordning i

101
00:04:31,625 --> 00:04:35,594
januar og så afskaffet igen sidst i juli,

102
00:04:35,594 --> 00:04:38,188
fulgt af en folkeafstemning, og så genindført

103
00:04:38,188 --> 00:04:42,388
igen i 2007, og det var selvfølgelig en stor mulighed for forskning.

104
00:04:42,388 --> 00:04:46,525
Jeg mener, det var et sjovt eksperiment til at begynde med,

105
00:04:46,525 --> 00:04:48,306
og så fik vi lov til at gøre det to gange.

106
00:04:48,306 --> 00:04:50,415
Og personligt gjorde jeg det gerne en gang om året,

107
00:04:50,415 --> 00:04:51,903
men det ville de ikke lade mig gøre.

108
00:04:51,903 --> 00:04:54,088
Men det var sjovt alligevel.

109
00:04:54,088 --> 00:04:57,473
Så vi fulgte det op. Hvad skete?

110
00:04:57,473 --> 00:05:01,339
Dette er sidste dag med trængselsafgifter, 31. juli,

111
00:05:01,339 --> 00:05:03,117
og vi ser samme vej men om sommeren,

112
00:05:03,117 --> 00:05:04,861
og sommer i Stockholm er en skøn

113
00:05:04,861 --> 00:05:07,111
og let tid på året,

114
00:05:07,111 --> 00:05:09,954
og den første dag uden trængselsafgifter

115
00:05:09,954 --> 00:05:11,321
så sådan ud.

116
00:05:11,321 --> 00:05:13,984
Alle bilerne var tilbage igen og man må beundre

117
00:05:13,984 --> 00:05:16,894
bilisterne. De tilpasser sig ekstremt hurtigt.

118
00:05:16,894 --> 00:05:19,141
På den første dag var de alle tilbage.

119
00:05:19,141 --> 00:05:24,491
Og den effekt varede ved. Så 2007 tal så sådan ud.

120
00:05:24,491 --> 00:05:26,822
Disse trafiktal er meget spændende

121
00:05:26,822 --> 00:05:29,473
og lidt overraskende og meget nyttige at vide,

122
00:05:29,473 --> 00:05:32,232
men den mest overraskende slide

123
00:05:32,232 --> 00:05:36,262
jeg vil vise idag er ikke denne, men denne.

124
00:05:36,262 --> 00:05:39,593
Den viser opbakningen til trængselsafgift i Stockholm,

125
00:05:39,593 --> 00:05:42,262
og man ser at da afgiften blev indført

126
00:05:42,262 --> 00:05:46,579
i begyndelsen af 2006 var folk stærkt imod den.

127
00:05:46,579 --> 00:05:49,607
70% af befolkningen ville ikke have det.

128
00:05:49,607 --> 00:05:51,255
Men det der skete da trængselsafgiften kom

129
00:05:51,255 --> 00:05:54,716
er ikke hvad man ville forvente, at folk hadede den mere og mere.

130
00:05:54,716 --> 00:05:57,869
Nej, tværtimod, de skiftede mening så langt

131
00:05:57,869 --> 00:06:01,570
at vi nu har 70% støtte til at beholde afgiften,

132
00:06:01,570 --> 00:06:03,411
som betyder, lad mig gentage at:

133
00:06:03,411 --> 00:06:06,218
70% af befolkningen i Stockholm

134
00:06:06,218 --> 00:06:10,211
ønsker at beholde en pris for noget som før var gratis.

135
00:06:10,211 --> 00:06:13,837
Okay. Så hvordan kan det være? Hvorfor det?

136
00:06:13,837 --> 00:06:16,837
Tænk på det sådan: Hvem skiftede mening?

137
00:06:16,837 --> 00:06:19,463
Jeg mener, de 20% af bilisterne som forsvandt,

138
00:06:19,463 --> 00:06:21,408
de må da være utilfredse.

139
00:06:21,408 --> 00:06:23,742
Og hvor forsvandt de hen? Hvis vi kan forstå dette

140
00:06:23,742 --> 00:06:27,872
kan vi måske forstå hvordan folk kan være så tilfredse.

141
00:06:27,872 --> 00:06:30,274
Så vi foretog en stor spørgeundersøgelse

142
00:06:30,274 --> 00:06:32,109
med mange rejsetilbud og prøvede at finde

143
00:06:32,109 --> 00:06:33,864
hvem der skiftede mening og hvor forsvandt de hen?

144
00:06:33,864 --> 00:06:38,278
Og det viser sig at de ikke selv ved det. (Latter)

145
00:06:38,278 --> 00:06:43,126
Af en eller anden grund er bilisterne

146
00:06:43,126 --> 00:06:46,622
overbevist om at de kører som de altid har gjort.

147
00:06:46,622 --> 00:06:48,878
Og hvordan kan det være? Det er fordi rejsemønstrene

148
00:06:48,878 --> 00:06:51,277
er meget mindre stabile end du tror.

149
00:06:51,277 --> 00:06:54,108
Hver dag tager folk nye beslutninger og de forandrer sig

150
00:06:54,108 --> 00:06:56,533
og verden omkring dem forandrer sig, og hver dag

151
00:06:56,533 --> 00:06:59,786
bliver alle disse valg skubbet en smule

152
00:06:59,786 --> 00:07:01,753
væk fra myldretidskørsel

153
00:07:01,753 --> 00:07:04,337
på en måde folk ikke mærker selv.

154
00:07:04,337 --> 00:07:06,382
De er ikke engang klar over det.

155
00:07:06,382 --> 00:07:09,183
Og det andet spørgsmål, hvem skiftede mening?

156
00:07:09,183 --> 00:07:11,149
Hvem ændrede holdning og hvorfor?

157
00:07:11,149 --> 00:07:13,675
Vi gjorde en anden spørgeundersøgelse for at finde

158
00:07:13,675 --> 00:07:18,051
hvorfor folk skiftede mening og hvilke grupper skiftede mening?

159
00:07:18,051 --> 00:07:20,944
Og efter at have analyseret svarene viste det sig

160
00:07:20,944 --> 00:07:24,829
at mere end halvdelen tror de ikke har skiftet mening.

161
00:07:24,829 --> 00:07:27,116
De er faktisk overbevist om at de altid

162
00:07:27,116 --> 00:07:29,805
har været glad for trængselsafgiften.

163
00:07:29,805 --> 00:07:31,524
Det betyder at vi nu

164
00:07:31,524 --> 00:07:34,517
har reduceret trafikken gennem bommene

165
00:07:34,517 --> 00:07:37,728
med 20% og reduceret trafikpropperne enormt,

166
00:07:37,728 --> 00:07:41,275
og folk er ikke klar over at de har ændret mening

167
00:07:41,275 --> 00:07:45,186
og tror at de har kunnet lide det hele tiden.

168
00:07:45,186 --> 00:07:48,660
Dette er styrken i de små skub når man vil løse

169
00:07:48,660 --> 00:07:51,292
komplekse sociale problemer, og når du gør det,

170
00:07:51,292 --> 00:07:54,922
burde du ikke fortælle folk hvordan de skal tilpasse sig.

171
00:07:54,922 --> 00:07:57,109
Du burde kun skubbe dem lidt i rigtig retning.

172
00:07:57,109 --> 00:07:58,831
Og gør du det rigtigt,

173
00:07:58,831 --> 00:08:00,883
vil folk faktisk omfavne ændringen,

174
00:08:00,883 --> 00:08:03,945
og hvis gjort rigtigt vil folk elske det.

175
00:08:03,945 --> 00:08:07,270
Tak. (Applaus)