1
00:00:00,521 --> 00:00:05,356
Bez wątpienia z terrorystami należy rozmawiać.

2
00:00:05,356 --> 00:00:11,242
Jesteśmy w stanie wojny z nową formą terroryzmu,

3
00:00:11,242 --> 00:00:14,744
która jest formą terroryzmu tradycyjnego

4
00:00:14,744 --> 00:00:18,206
przystosowanego do XXI wieku.

5
00:00:18,206 --> 00:00:22,654
Jedną z najistotniejszych rzeczy w przeciwdziałaniu

6
00:00:22,654 --> 00:00:25,986
terroryzmowi jest to, jak go postrzegamy.

7
00:00:25,986 --> 00:00:29,482
Ponieważ postrzeganie prowadzi do odpowiedzi.

8
00:00:29,482 --> 00:00:33,710
W ujęciu tradycyjnym terroryzm

9
00:00:33,710 --> 00:00:37,658
to rodzaj przestępczości, wojny.

10
00:00:37,658 --> 00:00:39,271
Jaka jest zatem odpowiedź?

11
00:00:39,271 --> 00:00:42,905
Oczywiście będzie to oznaczać, wet za wet.

12
00:00:42,905 --> 00:00:46,736
Będziemy walczyć.
Jeśli przyjmiemy podejście nowoczesne,

13
00:00:46,736 --> 00:00:50,992
postrzegając terroryzm jako łańcuch przyczyna-skutek,

14
00:00:50,992 --> 00:00:54,955
wtedy oczywiście odpowiedzi

15
00:00:54,955 --> 00:00:58,603
będą dużo bardziej asymetryczne.

16
00:00:58,603 --> 00:01:02,710
Żyjemy w nowoczesny, zglobalizowanym świecie.

17
00:01:02,710 --> 00:01:06,192
Terroryści dostosowali się do niego.

18
00:01:06,192 --> 00:01:09,941
My też musimy, co oznacza,

19
00:01:09,941 --> 00:01:13,081
że ludzie zwalczający terroryzm

20
00:01:13,081 --> 00:01:15,905
powinni zacząć zakładać

21
00:01:15,905 --> 00:01:20,159
internetowe okulary Google lub coś podobnego.

22
00:01:20,159 --> 00:01:24,952
Chciałbym abyśmy spojrzeli

23
00:01:24,952 --> 00:01:28,456
na terroryzm jak na globalną markę

24
00:01:28,456 --> 00:01:30,085
powiedzmy: Coca-Colę.

25
00:01:30,085 --> 00:01:36,102
Obie rzeczy są szkodliwe dla zdrowia. (Śmiech)

26
00:01:36,102 --> 00:01:40,132
Jeśli patrzymy na terroryzm jak na światową markę,

27
00:01:40,132 --> 00:01:43,396
staje się jasne, że to dość wadliwy produkt.

28
00:01:43,396 --> 00:01:46,489
Szkodliwy dla zdrowia,

29
00:01:46,489 --> 00:01:48,495
szkodliwy dla tych których dotyka,

30
00:01:48,495 --> 00:01:51,528
dla zamachowcy-samobójcy również dobry nie jest.

31
00:01:51,528 --> 00:01:55,144
Wcale nie jest tak jak oni wierzą.

32
00:01:55,144 --> 00:02:00,136
Nie dostaje się 72 dziewic w niebie.

33
00:02:00,136 --> 00:02:02,606
Nie wydaje mi się.

34
00:02:02,606 --> 00:02:06,584
I nie jest tak myślano w latach '80,

35
00:02:06,584 --> 00:02:09,505
że dołączając do nich zwalczy się kapitalizm. Bzdura.

36
00:02:09,505 --> 00:02:12,783
Zdajemy sobie sprawę,

37
00:02:12,783 --> 00:02:15,536
że ta marka ma piętę achillesową.

38
00:02:15,536 --> 00:02:17,303
Wspomnieliśmy już zdrowie,

39
00:02:17,303 --> 00:02:20,983
ale potrzebni są jeszcze klienci, który to kupią.

40
00:02:20,983 --> 00:02:25,063
Klientami są ludzie wspomagający terroryzm.

41
00:02:25,063 --> 00:02:27,764
To ludzie, którzy kupując produkty, wspomagają firmę.

42
00:02:27,764 --> 00:02:31,072
I to do nich musimy dotrzeć.

43
00:02:31,072 --> 00:02:33,587
I to do nich musimy dotrzeć.

44
00:02:33,587 --> 00:02:36,447
Powinniśmy zaatakować firmę na ich oczach.

45
00:02:36,447 --> 00:02:40,700
Możemy to zrobić w dwojaki sposób.

46
00:02:40,700 --> 00:02:43,978
Pierwszym jest redukcja rynku. To znaczy,

47
00:02:43,978 --> 00:02:48,754
ich firma kontra nasza. Musimy współzawodniczyć.

48
00:02:48,754 --> 00:02:51,006
Pokazać, że nasz produkt jest lepszy.

49
00:02:51,006 --> 00:02:54,163
A aby tego dokonać

50
00:02:54,163 --> 00:02:59,094
nie proponuję czegoś w stylu Guantanamo.

51
00:02:59,094 --> 00:03:02,759
Chodzi mi o ograniczenie zapotrzebowania

52
00:03:02,759 --> 00:03:06,407
na sam produkt.

53
00:03:06,407 --> 00:03:09,992
Zjawiska jak bieda, niesprawiedliwość i tym podobne,

54
00:03:09,992 --> 00:03:11,521
podsycają terroryzm.

55
00:03:11,521 --> 00:03:15,253
Innym sposobem jest "podkopanie" produktu,

56
00:03:15,253 --> 00:03:17,448
zaatakowanie mitu marki, jak to nazywamy.

57
00:03:17,448 --> 00:03:20,807
Przecież nie ma niczego bohaterskiego w mordowaniu dziecka.

58
00:03:20,807 --> 00:03:25,503
Powinniśmy skupić się na tym i rozpowszechnić tą wiadomość.

59
00:03:25,503 --> 00:03:28,597
Musimy pokazać niebezpieczeństwa produktu.

60
00:03:28,597 --> 00:03:32,246
Naszą publiką nie są jedynie producenci - terroryści.

61
00:03:32,246 --> 00:03:33,447
Naszą publiką nie są jedynie producenci - terroryści.

62
00:03:33,447 --> 00:03:35,834
Nie tylko zwolennicy,

63
00:03:35,834 --> 00:03:40,641
którzy finansują i wspomagają terroryzm.

64
00:03:40,641 --> 00:03:42,554
Ale również klienci.

65
00:03:42,554 --> 00:03:45,788
Musimy dotrzeć do ich ojczyzn.

66
00:03:45,788 --> 00:03:49,257
To stamtąd pochodzą rekruci. Tam nabierają siły.

67
00:03:49,257 --> 00:03:51,609
Stamtąd właśnie pochodzą klienci.

68
00:03:51,609 --> 00:03:55,521
Tam musimy dotrzeć z przekazem.

69
00:03:55,521 --> 00:03:59,370
Ważnym jest, abyśmy weszli w interakcję

70
00:03:59,370 --> 00:04:02,713
z terrorystami, pomocnikami w tych właśnie rejonach.

71
00:04:02,713 --> 00:04:05,848
Musimy ich zaangażować, edukować, podjąć dialog.

72
00:04:05,848 --> 00:04:08,651
Musimy ich zaangażować, edukować, podjąć dialog.

73
00:04:08,651 --> 00:04:12,802
Zostając w temacie marki, pomyślmy jeszcze

74
00:04:12,802 --> 00:04:16,054
pomyśleć o mechanizmach dostarczania.

75
00:04:16,054 --> 00:04:17,687
W jaki sposób mamy zamiar ich zaatakować?

76
00:04:17,687 --> 00:04:20,696
Zmniejszanie rynku to zadanie rządów

77
00:04:20,696 --> 00:04:24,214
i społeczeństwa obywatelskiego.
Musimy pokazać, ze jesteśmy lepsi.

78
00:04:24,214 --> 00:04:28,056
Musimy pokazać nasze wartości

79
00:04:28,056 --> 00:04:30,358
i praktykować to co propagujemy.

80
00:04:30,358 --> 00:04:32,571
Jeśli chodzi o "podkopanie' ich marki,

81
00:04:32,571 --> 00:04:37,043
Zakładając, że terroryści to Coca-cola, a my Pepsi,

82
00:04:37,043 --> 00:04:41,057
wątpię, że ktokolwiek uwierzy "Pepsi"

83
00:04:41,057 --> 00:04:42,939
w cokolwiek na temat Coca-Coli.

84
00:04:42,939 --> 00:04:45,264
Musimy znaleźć inny sposób.

85
00:04:45,264 --> 00:04:47,656
A jednym z najlepszych jakie spotkałem

86
00:04:47,656 --> 00:04:50,313
jest pokazywanie ofiar terroryzmu.

87
00:04:50,313 --> 00:04:53,226
To ludzie, którzy mogą stanąć i powiedzieć:

88
00:04:53,226 --> 00:04:57,654
"Ten produkt jest do bani. Długo po nim chorowałem.

89
00:04:57,654 --> 00:05:01,100
Spaliło mi rękę". Im wierzymy.

90
00:05:01,100 --> 00:05:03,743
Widzimy ich blizny i wierzymy.

91
00:05:03,743 --> 00:05:09,008
Ale nie ważne czy są to ofiary, rządy,

92
00:05:09,008 --> 00:05:14,713
NGO-sy czy królowa Północnej Irlandii.

93
00:05:14,713 --> 00:05:18,815
Musimy angażować się i współdziałać przeciw

94
00:05:18,815 --> 00:05:23,410
wszystkim wymiarom terroryzmu, i w efekcie

95
00:05:23,410 --> 00:05:27,457
musimy zatańczyć z diabłem.

96
00:05:27,457 --> 00:05:30,440
To ulubiony fragment mojego wystąpienia.

97
00:05:30,440 --> 00:05:33,696
Chciałem was wszystkich wysadzić w powietrze,

98
00:05:33,696 --> 00:05:37,418
by zwrócić waszą uwagę ale.. (śmiech)

99
00:05:37,418 --> 00:05:40,206
TED, ze względów bezpieczeństwa,

100
00:05:40,206 --> 00:05:41,712
nakazał mi odliczanie...

101
00:05:41,712 --> 00:05:45,010
Czuje się trochę jak irlandzki albo żydowski terrorysta,

102
00:05:45,010 --> 00:05:50,424
jak terrorysta bezpieczeństwa (Śmiech)

103
00:05:50,424 --> 00:05:53,733
Odliczam 3, 2,1 i...

104
00:05:53,733 --> 00:05:57,060
To trochę niepokojące. Myślałem jakie byłoby moje motto,

105
00:05:57,060 --> 00:05:59,818
i brzmiałoby: "części ciał, a nie zawał".

106
00:05:59,818 --> 00:06:05,309
Więc 3,2,1 (Eksplozja)

107
00:06:05,309 --> 00:06:10,256
Świetnie. (Śmiech)

108
00:06:10,256 --> 00:06:18,065
Pani w 15 rzędzie była zamachowcem-samobójcą.

109
00:06:18,065 --> 00:06:20,190
Wszyscy jesteśmy ofiarami terroryzmu.

110
00:06:20,190 --> 00:06:25,091
Jest nas 625. Będziemy mieć traumę do końca życia.

111
00:06:25,091 --> 00:06:29,166
Siedzieli tu ojciec z synem.

112
00:06:29,166 --> 00:06:31,650
Syn nie żyje. Ojciec przeżył.

113
00:06:31,650 --> 00:06:37,571
Ojciec pewnie będzie wypominał sobie przez lata,

114
00:06:37,571 --> 00:06:41,810
że nie usiadł na miejscu syna.

115
00:06:41,810 --> 00:06:43,823
Zacznie pić i prawdopodobnie zabije się

116
00:06:43,823 --> 00:06:48,183
w ciągu 3 lat. Takie są statystyki.

117
00:06:48,183 --> 00:06:51,927
Tu siedzi bardzo młoda atrakcyjna kobieta.

118
00:06:51,927 --> 00:06:54,955
Ma coś co myślę jest najgorszym spośród

119
00:06:54,955 --> 00:06:57,751
wszystkich, psychicznych i fizycznych, następstw

120
00:06:57,751 --> 00:07:01,447
zamachu bombowego - jest chodzącym pociskiem.

121
00:07:01,447 --> 00:07:03,600
Oznacza to, że kiedy będzie siedzieć w restauracji,
za 10, 15 lat,

122
00:07:03,600 --> 00:07:06,605
Oznacza to, że kiedy będzie siedzieć w restauracji,
za 10, 15 lat,

123
00:07:06,605 --> 00:07:09,087
albo kiedy będzie na plaży, za każdym razem kiedy się podrapie

124
00:07:09,087 --> 00:07:12,060
z pod skóry wychodzić będzie kawałek tamtego pocisku.

125
00:07:12,060 --> 00:07:14,294
z pod skóry wychodzić będzie kawałek tamtego pocisku.

126
00:07:14,294 --> 00:07:19,526
To ciężkie do przyjęcia.

127
00:07:19,526 --> 00:07:22,454
Ta Pani straciła w zamachu nogi.

128
00:07:22,454 --> 00:07:25,966
Ta Pani straciła w zamachu nogi.

129
00:07:25,966 --> 00:07:30,050
Odkryje, że po tym co ją spotkało

130
00:07:30,050 --> 00:07:34,157
dostanie od rządu na życie

131
00:07:34,157 --> 00:07:37,449
śmieszną sumę pieniędzy.

132
00:07:37,449 --> 00:07:39,589
Jej córka, miała iść na jedną z najlepszych uniwersytetów.

133
00:07:39,589 --> 00:07:42,290
Będzie musiała zrezygnować,

134
00:07:42,290 --> 00:07:46,019
by opiekować się mamą.

135
00:07:46,019 --> 00:07:48,551
Wszyscy tutaj i przed monitorami

136
00:07:48,551 --> 00:07:51,190
będą mieć traumę.

137
00:07:51,190 --> 00:07:54,338
Jednak wy tutaj, którzy jesteście ofiarami poznacie

138
00:07:54,338 --> 00:07:55,920
smutną prawdę.

139
00:07:55,920 --> 00:08:00,641
Nasze społeczeństwo współczuje, aby po chwili

140
00:08:00,641 --> 00:08:04,529
zacząć ignorować.
Jako społeczność nie robimy wystarczająco dużo.

141
00:08:04,529 --> 00:08:08,106
Nie opiekujemy się ofiarami, nie pomagamy im.

142
00:08:08,106 --> 00:08:11,114
To czego chcę spróbować i pokazać to to,

143
00:08:11,114 --> 00:08:13,898
że ofiary to nasza najlepsza broń

144
00:08:13,898 --> 00:08:17,074
przeciwko terroryzmowi.

145
00:08:17,074 --> 00:08:21,290
Jak podszedłby do tego dzisiaj rząd

146
00:08:21,290 --> 00:08:23,515
z przełomu tysiąclecia? Wszyscy wiemy.

147
00:08:23,515 --> 00:08:26,119
Jedyne czego wtedy dokonali to inwazja.

148
00:08:26,119 --> 00:08:29,297
Jeśli zamachowiec byłby Walijczykiem,

149
00:08:29,297 --> 00:08:31,642
kiepsko byłoby teraz z Walią.

150
00:08:31,642 --> 00:08:35,394
Ustawa odruchowa, ustawa w sprawie ochrony...

151
00:08:35,394 --> 00:08:39,093
Uderzające w fundamenty naszego społeczeństwa,

152
00:08:39,093 --> 00:08:42,266
a jak wiemy, to pomyłka.

153
00:08:42,266 --> 00:08:45,721
Podsycalibyśmy uprzedzenia przeciw Walijczykom

154
00:08:45,721 --> 00:08:50,151
w całym Edynburgu, Wielkiej Brytanii.

155
00:08:50,151 --> 00:08:55,796
Dzisiaj wydaje się, że rządy nauczyły się na błędach.

156
00:08:55,796 --> 00:08:58,034
Szukają tego, o czym wspominałem na początku,

157
00:08:58,034 --> 00:09:01,588
rozwiązań bardziej asymetrycznych,

158
00:09:01,588 --> 00:09:04,290
nowocześniejszego, przyczynowo-skutkowego podejścia.

159
00:09:04,290 --> 00:09:07,067
Ale błędy przeszłości są nieuniknione.

160
00:09:07,067 --> 00:09:08,567
Taka jest ludzka natura.

161
00:09:08,567 --> 00:09:12,303
Strach i presja wywierana na nich

162
00:09:12,303 --> 00:09:14,583
będzie ogromna. Więc będą popełniać błędy.

163
00:09:14,583 --> 00:09:18,228
Nie będą bystrzy.

164
00:09:18,228 --> 00:09:21,542
Był kiedyś taki słynny irlandzki terrorysta,

165
00:09:21,542 --> 00:09:24,597
który to świetnie podsumował. Powiedział:

166
00:09:24,597 --> 00:09:26,709
"Rzecz z brytyjskim rządem ma się tak,

167
00:09:26,709 --> 00:09:31,173
że musi mieć farta cały czas, a my tylko raz".

168
00:09:31,173 --> 00:09:34,413
Dlatego musimy zacząć działać.

169
00:09:34,413 --> 00:09:37,169
Musimy zacząć myśleć proaktywnie.

170
00:09:37,169 --> 00:09:41,857
Musimy stworzyć arsenał nie-palnej broni

171
00:09:41,857 --> 00:09:43,478
w wojnie przeciwko terroryzmowi.

172
00:09:43,478 --> 00:09:51,926
To oczywiście pomysły, a w tym rządy nie są najlepsze.

173
00:09:51,926 --> 00:09:56,105
Wróćmy do chwili przed wybuchem, do koncepcji marki,

174
00:09:56,105 --> 00:10:00,299
kiedy mówiłem na temat Coli i Pepsi.

175
00:10:00,299 --> 00:10:04,210
Widzimy ją jako wojnę terroryzm versus demokracja.

176
00:10:04,210 --> 00:10:06,231
Oni, jako wojnę wojowników wolności i prawdy,

177
00:10:06,231 --> 00:10:13,454
przeciwko niesprawiedliwości i imperializmowi.

178
00:10:13,454 --> 00:10:17,445
To śmiercionośne pole bitewne.

179
00:10:17,445 --> 00:10:20,619
Nie chcą jedynie naszej krwi i kości.

180
00:10:20,619 --> 00:10:23,492
Chcą naszych "kulturowych" dusz,

181
00:10:23,492 --> 00:10:27,503
i dlatego analogia marki jest w tym wypadku ciekawa.

182
00:10:27,503 --> 00:10:32,083
Jeśli spojrzymy na al Kaidę była ona

183
00:10:32,083 --> 00:10:36,623
produktem na półce, o którym niewielu ludzi słyszało.

184
00:10:36,623 --> 00:10:38,762
produktem na półce, o którym niewielu ludzi słyszało.

185
00:10:38,762 --> 00:10:42,926
11 września wypromował ją.
Był to wielki dzień wyprzedaży

186
00:10:42,926 --> 00:10:47,795
i został przygotowany na miarę 21 wieku. 
Wiedzieli co robili.

187
00:10:47,795 --> 00:10:51,723
Efektywnie działali na rzecz image'u marki,

188
00:10:51,723 --> 00:10:54,907
która mogłaby rozprzestrzenić się dookoła świata

189
00:10:54,907 --> 00:11:00,567
tam gdzie jest bieda, ignorancja i niesprawiedliwość.

190
00:11:00,567 --> 00:11:04,630
Tak jak powiedziałem, musimy zniszczyć ten rynek,

191
00:11:04,630 --> 00:11:08,089
ale używając rozumu nie siły.

192
00:11:08,089 --> 00:11:11,863
Jeśli postrzegamy terroryzm jako markę, lub podobnie,

193
00:11:11,863 --> 00:11:16,302
nie będziemy planować ani kontratakować terrorystów.

194
00:11:16,302 --> 00:11:19,662
Chciałbym szybko pokazać kilka przykładów z mojej pracy

195
00:11:19,662 --> 00:11:25,093
na terenach gdzie próbowaliśmy zastosować inne podejście.

196
00:11:25,093 --> 00:11:28,782
Pierwszy, z braku lepszego słowa, nazwaliśmy "lawfare."

197
00:11:28,782 --> 00:11:31,224
Pierwszy, z braku lepszego słowa, nazwaliśmy "lawfare." jurysdykcją uniwersalną

198
00:11:31,224 --> 00:11:35,424
Kiedy początkowo myśleliśmy o zaangażowaniu cywili w akcje przeciwko terroryzmowi

199
00:11:35,424 --> 00:11:37,790
wszyscy myśleli, że jesteśmy lekko stuknięci.

200
00:11:37,790 --> 00:11:41,554
Teraz dostało to nazwę i robią to wszyscy.

201
00:11:41,554 --> 00:11:43,167
Bomba wybucha, ludzie zaczynają pozywać.

202
00:11:43,167 --> 00:11:46,858
Ale jedną z pierwszych takich spraw była Omagh.

203
00:11:46,858 --> 00:11:50,597
Akcja cywili z 1998 roku.

204
00:11:50,597 --> 00:11:54,005
W Omagh, w środku pokojowego procesu

205
00:11:54,005 --> 00:11:56,220
wybuchła bomba Real IRA.

206
00:11:56,220 --> 00:12:00,363
Oznaczało to, że winowajcy nie mogli zostać osądzeni,

207
00:12:00,363 --> 00:12:03,611
głównie z powodu procesu pokojowego

208
00:12:03,611 --> 00:12:05,828
oraz dla dobra ogółu.

209
00:12:05,828 --> 00:12:08,323
Oznaczało to również, jeśli możecie to sobie wyobrazić,

210
00:12:08,323 --> 00:12:10,626
że ludzie którzy zabili wasze dzieci

211
00:12:10,626 --> 00:12:15,983
i waszych mężów chodzili swobodnie po
supermarkecie w waszej okolicy.

212
00:12:15,983 --> 00:12:17,667
i waszych mężów chodzili swobodnie po
supermarkecie w waszej okolicy.

213
00:12:17,667 --> 00:12:21,429
Niektóre z ofiar powiedziały dość.

214
00:12:21,429 --> 00:12:24,863
Wytoczyliśmy prywatny pozew, i dzięki Bogu, 10 lat później

215
00:12:24,863 --> 00:12:27,458
wygraliśmy. Co prawda obecnie wniesiona jest

216
00:12:27,458 --> 00:12:29,273
apelacja więc powinieniem być trochę ostrożniejszy,

217
00:12:29,273 --> 00:12:31,375
ale jestem o tym przekonany.

218
00:12:31,390 --> 00:12:33,009
Dlaczego to zadziałało?

219
00:12:33,009 --> 00:12:35,646
Nie tylko dlatego, że sprawiedliwości stało się zadość

220
00:12:35,646 --> 00:12:37,385
i że wypełniono tym samym prawną lukę.

221
00:12:37,385 --> 00:12:42,011
Stało się tak dlatego, że prawdziwa siła Real IRA

222
00:12:42,011 --> 00:12:44,090
i podobnych grup leży w przekonaniu o ich słabości.

223
00:12:44,090 --> 00:12:48,836
Kiedy postawiliśmy ofiary w pozycji przegranych,

224
00:12:48,836 --> 00:12:51,976
odwróciliśmy kartę, zupełnie ich dezorientując.

225
00:12:51,976 --> 00:12:56,227
Znaleźli się w trudnej sytuacji. Rekrutacja spadła.

226
00:12:56,227 --> 00:13:00,515
Faktycznie, w wyniku tej akcji, wybuchy ustały.

227
00:13:00,515 --> 00:13:04,220
Staliśmy się, a co ważniejsze ofiary,

228
00:13:04,220 --> 00:13:08,196
jak duchy nawiedzające organizacje terrorystyczne.

229
00:13:08,196 --> 00:13:10,995
Są inne przykłady. Prowadzimy sprawę "Almong",

230
00:13:10,995 --> 00:13:15,187
dotyczącą banku, który według nas

231
00:13:15,187 --> 00:13:18,193
dotyczącą banku, który według nas

232
00:13:18,193 --> 00:13:22,108
rozdawał nagrody zamachowcom-samobójcom.

233
00:13:22,108 --> 00:13:25,116
Samo powzięcie tych kroków

234
00:13:25,116 --> 00:13:27,627
spowodowało, że bank przestał to robić

235
00:13:27,627 --> 00:13:30,031
i w rzeczy samej władze na całym świecie, które wcześniej

236
00:13:30,031 --> 00:13:33,374
ze względów politycznych nie były w stanie tego zrobić

237
00:13:33,374 --> 00:13:34,904
przez wzgląd na konflikt interesów,

238
00:13:34,904 --> 00:13:37,888
zamknęły furtki prawne w swoich systemach bankowych.

239
00:13:37,888 --> 00:13:40,603
Kolejną sprawą jest sprawa "McDonald",

240
00:13:40,603 --> 00:13:44,925
dotycząca ofiar semtexu, bomb radykalnego skrzydła IRA,

241
00:13:44,925 --> 00:13:51,544
dostarczanych przez Kadafiego. Pozew.

242
00:13:51,544 --> 00:13:56,481
Ta akcja doprowadziła do wspaniałych rzeczy w nowej Libii.

243
00:13:56,481 --> 00:13:59,434
Nowa Libia współczuje ofiarom

244
00:13:59,434 --> 00:14:03,066
i rozpoczyna całkiem nowy dialog na ten temat.

245
00:14:03,066 --> 00:14:07,349
Jednak potrzebujemy jeszcze więcej wsparcia

246
00:14:07,349 --> 00:14:10,151
dla naszych spraw i pomysłów.

247
00:14:10,151 --> 00:14:14,577
Inicjatyw społeczeństwa obywatelskiego.

248
00:14:14,577 --> 00:14:17,104
Świetnym przykładem jest Somalia i wojna z piractwem.

249
00:14:17,104 --> 00:14:18,910
Jeśli ktoś myśli, że można prowadzić wojnę z piractwem,

250
00:14:18,910 --> 00:14:21,536
tak jak z terroryzmem, i ją wygrać, to jest w błędzie.

251
00:14:21,536 --> 00:14:24,523
My staramy się tam zmienić piratów w rybaków.

252
00:14:24,523 --> 00:14:26,747
Byli rybakami wcześniej,

253
00:14:26,747 --> 00:14:29,943
jednak ukradliśmy ich ryby i zanieczyściliśmy wody

254
00:14:29,943 --> 00:14:33,238
toksycznymi odpadami. Staramy się stworzyć

255
00:14:33,238 --> 00:14:35,724
bezpieczeństwo i zatrudnienienie poprzez straż przybrzeżną

256
00:14:35,724 --> 00:14:39,061
i sektor rybołówstwa i gwarantuję, że wraz z jego rozwojem,

257
00:14:39,061 --> 00:14:41,925
al Shabaab i temu podobne nie będą więcej żerować

258
00:14:41,925 --> 00:14:45,749
na biedzie i niesprawiedliwości.

259
00:14:45,749 --> 00:14:49,624
Inicjatywy te kosztują mniej niż pocisk,

260
00:14:49,624 --> 00:14:52,591
a już na pewno mniej niż życie żołnierza,

261
00:14:52,591 --> 00:14:55,446
co ważniejsze, przenoszą wojnę do ich ojczyzn,

262
00:14:55,446 --> 00:14:57,744
a nie na naszą ziemię,

263
00:14:57,744 --> 00:14:59,188
a my widzimy ich przyczyny.

264
00:14:59,188 --> 00:15:02,637
Ostatnią rzeczą o której chcę powiedzieć jest dialog.

265
00:15:02,637 --> 00:15:05,443
Zalety dialogu są oczywiste.

266
00:15:05,443 --> 00:15:09,745
Edukuje obie strony, umożliwia lepsze zrozumienie,

267
00:15:09,745 --> 00:15:11,967
ujawnia mocne i słabe strony,

268
00:15:11,967 --> 00:15:14,568
i tak jak powiedział wcześniej przemawiający,

269
00:15:14,568 --> 00:15:18,457
dzielenie bezbronności prowadzi do
zaufania i normalizacji.

270
00:15:18,457 --> 00:15:21,362
dzielenie bezbronności prowadzi do
zaufania i normalizacji.

271
00:15:21,362 --> 00:15:26,035
Ale nie jest to łatwa droga.

272
00:15:26,035 --> 00:15:29,164
Po wybuchu ofiary nie są do tego skłonne.

273
00:15:29,164 --> 00:15:31,058
Problemy natury praktycznej.

274
00:15:31,058 --> 00:15:33,954
Politycznie ryzykowne dla rzeczników

275
00:15:33,954 --> 00:15:36,689
i interlokutorów. Pewnego razu, kiedy się tym zajmowałem,

276
00:15:36,689 --> 00:15:39,130
za każdym razem kiedy nie spodobał się mój pomysł

277
00:15:39,130 --> 00:15:40,991
rzucano we mnie kamieniami,

278
00:15:40,991 --> 00:15:42,978
a kiedy pomysł się podobał,

279
00:15:42,978 --> 00:15:47,573
strzelano w powietrze - równie niefajnie. (Śmiech)

280
00:15:47,573 --> 00:15:50,775
Niezależnie od pomysłu, to trafia w sedno problemu,

281
00:15:50,775 --> 00:15:52,891
trzeba to zrobić, trzeba z nimi rozmawiać.

282
00:15:52,891 --> 00:15:56,634
Zakończę stwierdzeniem, że jeśli podążymy za rozsądkiem,

283
00:15:56,634 --> 00:16:01,996
a wydaje się, że wszyscy tego chcemy. 
Zdamy sobie sprawę,

284
00:16:01,996 --> 00:16:04,678
że nie powinniśmy postrzegać terroryzmu

285
00:16:04,678 --> 00:16:08,427
wyłącznie jako zjawisko militarne.

286
00:16:08,446 --> 00:16:10,903
Musimy popierać bardziej
nowoczesne i asymetryczne odpowiedzi.

287
00:16:10,903 --> 00:16:13,688
Musimy popierać bardziej
nowoczesne i asymetryczne odpowiedzi.

288
00:16:13,688 --> 00:16:16,243
Nie oznacza to bycia pobłażliwym wobec terroryzmu.

289
00:16:16,243 --> 00:16:19,963
Oznacza to zwalczanie go 
na współczesnych polach bitewnych.

290
00:16:19,963 --> 00:16:22,914
Musimy wspierać innowacje.

291
00:16:22,914 --> 00:16:26,786
Rządy mają zdolności odbiorcze.
To nie nadejdzie z tych zakurzonych korytarzy.

292
00:16:26,786 --> 00:16:28,999
Największą rolę ma tutaj sektor prywatny.

293
00:16:28,999 --> 00:16:31,572
To co możemy zrobić natychmiast,

294
00:16:31,572 --> 00:16:35,297
to szukać sposobów wsparcia ofiar terroryzmu
na całym swiecie

295
00:16:35,297 --> 00:16:36,769
poprzez rozpoczynanie inicjatyw.

296
00:16:36,769 --> 00:16:39,572
Gdybym miał was tutaj zostawić z pytaniem,

297
00:16:39,572 --> 00:16:43,047
które mogłoby zmienić czyjś pogląd, a może nawet

298
00:16:43,047 --> 00:16:45,426
sprowokować myśli i odpowiedzi...

299
00:16:45,426 --> 00:16:49,381
Ale czy ja i moja organizacja terrorystyczna naprawdę

300
00:16:49,381 --> 00:16:52,617
musi "wysadzać was w powietrze", by coś wytłumaczyć?

301
00:16:52,617 --> 00:16:56,999
Musimy zadać sobie to niesmaczne pytanie.

302
00:16:56,999 --> 00:17:00,133
Czy przypadkiem nie ignorujemy niesprawiedliwości

303
00:17:00,133 --> 00:17:02,898
czy humanitarnych zmagań w jakimś zakątku świata?

304
00:17:02,898 --> 00:17:05,548
Co jeśli nasze przyczynianie się
do ubóstwa i niesprawiedliwości

305
00:17:05,548 --> 00:17:07,963
to dokładnie to czego chcą terroryści.

306
00:17:07,963 --> 00:17:11,068
Co jeśli bomby to dzwonek na pobudkę.

307
00:17:11,068 --> 00:17:14,267
Co jeśli bomby wybuchają,

308
00:17:14,267 --> 00:17:17,574
ponieważ nie przyszło nam do głowy,

309
00:17:17,574 --> 00:17:22,253
by pozwolić na dialog i interakcję.

310
00:17:22,253 --> 00:17:25,420
Jak już wspomniałem nie budzi sporów

311
00:17:25,420 --> 00:17:27,227
pomysł zmienienia podejścia reakcyjnego

312
00:17:27,227 --> 00:17:30,844
na bardziej aktywne. Pragnę was zostawić

313
00:17:30,844 --> 00:17:34,252
z prowokacyjnym pytaniem do przemyślenia,

314
00:17:34,252 --> 00:17:37,412
z prowokacyjnym pytaniem do przemyślenia,

315
00:17:37,412 --> 00:17:41,533
a odpowiedź wymaga współczucia dla diabła.

316
00:17:41,533 --> 00:17:44,250
To pytanie zadawało już wielu znakomitych myślicieli

317
00:17:44,250 --> 00:17:49,167
i pisarzy:
Co jeśli społeczeństwo potrzebuje kryzysu do zmiany?

318
00:17:49,167 --> 00:17:53,470
Co jeśli społeczeństwo potrzebuje terroryzmu

319
00:17:53,470 --> 00:17:55,013
by się przystosować i zmienić na lepsze?

320
00:17:55,013 --> 00:17:59,564
Ten bułhakowski motyw, Jezusa i Diabła

321
00:17:59,564 --> 00:18:02,768
idącego ramię w ramię w Getsemani

322
00:18:02,768 --> 00:18:05,048
w świetle księżyca.

323
00:18:05,048 --> 00:18:07,896
Oznacza on, że ludzie, aby wytrwać w rozwoju

324
00:18:07,896 --> 00:18:10,552
Oznacza on, że ludzie, aby wytrwać w rozwoju...

325
00:18:10,552 --> 00:18:12,627
trochę to darwinistyczne...

326
00:18:12,627 --> 00:18:16,957
Muszą zatańczyć z diabłem.

327
00:18:16,957 --> 00:18:21,216
Wielu twierdzi, że komunizm został obalony

328
00:18:21,216 --> 00:18:25,210
przez the Rolling Stones. Niezła teoria.

329
00:18:25,210 --> 00:18:28,046
Może the Rolling Stones rzeczywiście ma tu swoje zasługi.

330
00:18:28,046 --> 00:18:30,633
Dziękuję.

331
00:18:30,633 --> 00:18:39,503
(Muzyka) (Brawa)

332
00:18:39,503 --> 00:18:42,081
Bruno Giussani: Dziękuję. (Brawa)