0:00:00.521,0:00:05.356
Keine Frage: Natürlich[br]sprechen wir mit Terroristen.

0:00:05.356,0:00:11.242
Wir befinden uns im Krieg[br]mit einer neuen Form des Terrorismus.

0:00:11.242,0:00:14.744
Es ist die gute, alte,[br]traditionelle Form des Terrorismus,

0:00:14.744,0:00:18.206
nur für das 21. Jahrhundert neu verpackt.

0:00:18.206,0:00:22.654
Eine der wichtigen Fragen bei der [br]Bekämpfung von Terrorismus ist:

0:00:22.654,0:00:25.986
Als was fasst man ihn auf?

0:00:25.986,0:00:29.482
Denn diese Auffassung[br]bestimmt die eigene Reaktion darauf.

0:00:29.482,0:00:33.710
Die traditionelle Wahrnehmung[br]von Terrorismus

0:00:33.710,0:00:37.658
wäre die von Kriminalität, von Krieg.

0:00:37.658,0:00:39.271
Wie hält man dagegen?

0:00:39.271,0:00:42.905
Meist folgt dann, Gleiches [br]mit Gleichem zu vergelten.

0:00:42.905,0:00:46.736
Man bekämpft ihn. Hat man [br]einen modernistischen Denkansatz

0:00:46.736,0:00:50.992
und nimmt Terrorismus als Gefüge[br]von Ursache und Wirkung wahr,

0:00:50.992,0:00:54.955
fallen die Gegenmaßnahmen

0:00:54.955,0:00:58.603
natürlich viel asymmetrischer aus.

0:00:58.603,0:01:02.710
Wir leben in einer modernen, [br]globalen Welt.

0:01:02.710,0:01:06.192
Terroristen haben sich[br]schon darauf eingestellt.

0:01:06.192,0:01:09.941
Das müssen wir auch, und das heißt,[br]dass die Menschen,

0:01:09.941,0:01:13.081
die Gegenmaßnahmen zum[br]Terrorismus erarbeiten,

0:01:13.081,0:01:15.905
anfangen müssten, [br]ihre Google-Brillen aufzusetzen

0:01:15.905,0:01:20.159
oder so ähnlich.

0:01:20.159,0:01:24.952
Ich will für den Augenblick mal so tun,

0:01:24.952,0:01:28.456
als wäre Terrorismus eine weltweite Marke,

0:01:28.456,0:01:30.085
etwa wie Coca-Cola.

0:01:30.085,0:01:33.434
Beide sind eher schlecht[br]für die Gesundheit. (Gelächter)

0:01:36.783,0:01:40.132
Wenn man ihn als Marke ansieht,

0:01:40.132,0:01:43.396
merkt man, dass er als Produkt [br]einige Mängel hat.

0:01:43.396,0:01:46.489
Wie gesagt, er ist ziemlich ungesund,

0:01:46.489,0:01:48.495
sowohl für die Betroffenen

0:01:48.495,0:01:51.528
als auch für die[br]Selbstmordattentäter selbst.

0:01:51.528,0:01:55.144
Er tut nicht das,[br]was auf der Dose draufsteht.

0:01:55.144,0:02:00.136
Man bekommt im Himmel[br]gar keine 72 Jungfrauen.

0:02:00.136,0:02:02.606
Das wird nicht passieren, denk ich mal.

0:02:02.606,0:02:06.584
Man beendet auch nicht, wie[br]in den 80ern, den Kapitalismus,

0:02:06.584,0:02:09.505
indem man diese Gruppen unterstützt.[br]So ein Blödsinn.

0:02:09.505,0:02:12.783
Aber man sieht, dass er[br]eine Achillesferse hat.

0:02:12.783,0:02:15.536
Die Marke hat eine Achillesferse.

0:02:15.536,0:02:17.303
Die Gesundheit haben wir erwähnt,

0:02:17.303,0:02:20.983
aber sie braucht Kunden,[br]die sie kaufen.

0:02:20.983,0:02:25.063
Die benötigten Kunden sind[br]das Stimmvolk der Terroristen.

0:02:25.063,0:02:27.764
Das sind die Leute,[br]die an die Marke glauben,

0:02:27.764,0:02:31.072
sie unterstützen,[br]und das sind genau die Leute,

0:02:31.072,0:02:33.587
die wir erreichen müssen.

0:02:33.587,0:02:36.447
Wir müssen ihre Marke[br]vor ihren Augen angreifen.

0:02:36.447,0:02:40.700
Aus dieser Markenperspektive[br]gibt es dafür primär zwei Methoden:

0:02:40.700,0:02:43.978
Die eine ist die Marktabgrabung.[br]Ich meine damit:

0:02:43.978,0:02:48.754
ihre Marke gegen unsere.[br]Wir müssen konkurrieren,

0:02:48.754,0:02:51.006
zeigen, dass unser Produkt besser ist.

0:02:51.006,0:02:54.163
Wenn ich zeigen will,[br]dass unser Produkt besser ist,

0:02:54.163,0:02:59.094
würde ich solche Sachen wie Guantanamo Bay[br]wahrscheinlich sein lassen.

0:02:59.094,0:03:02.759
Wir haben über die Eindämmung[br]des dringenden Bedarfs

0:03:02.759,0:03:06.407
für das Produkt selbst gesprochen.[br]Man könnte sich mal

0:03:06.407,0:03:09.992
Armut, Ungerechtigkeit [br]oder Ähnliches ansehen,

0:03:09.992,0:03:11.521
die den Terrorismus nähren.

0:03:11.521,0:03:15.253
Die andere Methode ist,[br]das Produkt zu Fall zu bringen,

0:03:15.253,0:03:17.448
den Mythos wie gesagt zu entzaubern.

0:03:17.448,0:03:20.807
Ein kleines Kind zu töten[br]hat nichts Heroisches.

0:03:20.807,0:03:25.503
Vielleicht müssen wir uns darauf[br]konzentrieren und das kommunizieren.

0:03:25.503,0:03:28.597
Wir müssen die Gefahren[br]des Produktes aufzeigen.

0:03:28.597,0:03:32.246
Unsere Zielgruppen sind nicht nur[br]die Produzenten des Terrorismus,

0:03:32.246,0:03:33.447
also die Terroristen.

0:03:33.447,0:03:35.834
Auch nicht die Vermarkter des Terrorismus,

0:03:35.834,0:03:40.641
die ihn finanzieren, die ihn unterstützen,

0:03:40.641,0:03:42.554
sondern seine Abnehmer.

0:03:42.554,0:03:45.788
Wir müssen in die Ursprungsländer.

0:03:45.788,0:03:49.257
Da rekrutieren sie.[br]Da bekommen sie Macht und Stärke.

0:03:49.257,0:03:51.609
Da kommen ihre Kunden her.

0:03:51.609,0:03:55.521
Da muss unsere Nachricht ankommen.

0:03:55.521,0:03:59.370
Im Wesentlichen geht es darum,[br]in diesen Gegenden einzuwirken

0:03:59.370,0:04:02.713
auf die Terroristen, [br]die Unterstützer, usw.

0:04:02.713,0:04:05.848
Wir müssen uns engagieren, ausbilden,

0:04:05.848,0:04:08.651
und einen Dialog beginnen.

0:04:08.651,0:04:12.802
Um noch einen Augenblick[br]in diesem Marken-Bild zu bleiben,

0:04:12.802,0:04:16.054
denken Sie an die Liefermöglichkeiten:

0:04:16.054,0:04:17.687
Wie greifen wir an?

0:04:17.687,0:04:20.696
Die Marktabgrabung ist[br]eher für Regierungen und

0:04:20.696,0:04:24.214
die Zivilgesellschaft. Wir müssen zeigen,[br]dass wir besser sind.

0:04:24.214,0:04:28.056
Wir müssen unsere Werte zeigen.

0:04:28.056,0:04:30.358
Wir müssen vorleben, was wir predigen.

0:04:30.358,0:04:32.571
Wenn wir die Marke schlagen wollen,

0:04:32.571,0:04:37.043
wenn die Terroristen Coca-Cola[br]und wir Pepsi sind,

0:04:37.043,0:04:41.057
glaube ich nicht, dass irgendwer [br]uns als Pepsi glaubt,

0:04:41.057,0:04:42.939
was wir über Coca-Cola sagen.

0:04:42.939,0:04:45.264
Wir brauchen einen anderen Mechanismus,

0:04:45.264,0:04:47.656
und der beste Mechanismus, den ich kenne,

0:04:47.656,0:04:50.313
sind die Opfer des Terrorismus.

0:04:50.313,0:04:53.226
Die können nämlich aufstehen und sagen:

0:04:53.226,0:04:57.654
"Das Produkt ist Mist. Ich habe es [br]ausprobiert und war tagelang krank.

0:04:57.654,0:05:01.100
Es hat meine Hand verbrannt", oder so.[br]Denen glaubt man.

0:05:01.100,0:05:03.743
Man kann ihre Narben sehen.[br]Man vertraut ihnen.

0:05:03.743,0:05:09.008
Aber ganz egal ob Opfer, Regierungen,

0:05:09.008,0:05:14.713
Nichtregierungsorganisationen, oder selbst[br]die Queen gestern, in Nordirland,

0:05:14.713,0:05:18.815
wir müssen mit diesen[br]verschiedenen Ebenen von Terrorismus

0:05:18.815,0:05:23.410
kommunizieren und uns auf sie einlassen,

0:05:23.410,0:05:27.457
und das ist in der Tat ein bisschen[br]wie ein Tanz mit dem Teufel.

0:05:27.457,0:05:30.440
Jetzt kommt meine [br]Lieblingsstelle im Vortrag.

0:05:30.440,0:05:33.696
Ich dachte mir, ich jage Sie [br]alle in die Luft um zu punkten,

0:05:33.696,0:05:37.418
aber -- (Gelächter) --

0:05:37.418,0:05:40.066
TED sagte, sie hätten Bedenken,

0:05:40.066,0:05:41.712
und wir bräuchten einen Countdown,

0:05:41.712,0:05:45.010
jetzt fühle ich mich wie ein irischer[br]oder jüdischer Terrorist,

0:05:45.010,0:05:50.424
so eine Art Gesundheits- und [br]Sicherheits-Terrorist, und -- (Gelächter)

0:05:50.424,0:05:53.733
ich muss also 3, 2, 1 zählen,

0:05:53.733,0:05:57.060
und das ist schon beängstigend. [br]Mein Schlachtruf wäre:

0:05:57.060,0:05:59.818
"Körperteile, keine Herzinfarkte!"

0:05:59.818,0:06:05.309
Also: 3, 2, 1. (Explosionsknall)

0:06:05.309,0:06:10.256
Sehr schön. (Gelächter)

0:06:10.256,0:06:18.065
Die Dame auf 15J war[br]die Selbstmordattentäterin unter uns.

0:06:18.065,0:06:20.190
Wir sind alle Terrorismusopfer.

0:06:20.190,0:06:25.091
Wir sind in diesem Saal 625 Menschen.[br]Wir werden fürs Leben gezeichnet sein.

0:06:25.091,0:06:29.166
Da drüben saßen Vater und Sohn.

0:06:29.166,0:06:31.650
Der Sohn ist tot. Der Vater lebt.

0:06:31.650,0:06:37.571
Der Vater wird sich wahrscheinlich[br]über Jahre hinaus Vorwürfe machen,

0:06:37.571,0:06:41.810
dass nicht er, sondern[br]sein Kind auf dem Sitz saß.

0:06:41.810,0:06:43.823
Er verfällt dem Alkohol,

0:06:43.823,0:06:48.183
und in drei Jahren bringt er sich[br]wahrscheinlich um, so die Statistik.

0:06:48.183,0:06:51.927
Die attraktive junge Dame dort[br]hat die vermutlich schlimmste Form

0:06:51.927,0:06:54.955
einer körperlichen und seelischen[br]Verletzung abbekommen,

0:06:54.955,0:06:57.751
die ich je bei einem Selbstmordattentat [br]gesehen habe:

0:06:57.751,0:07:01.447
eine menschliche Splitterladung.

0:07:01.447,0:07:03.600
Noch Jahre später, in 10, 15 Jahren,

0:07:03.600,0:07:06.605
wenn sie in einem Restaurant sitzt

0:07:06.605,0:07:09.087
oder am Strand liegt,

0:07:09.087,0:07:12.060
wird sie sich hier oder da kratzen,

0:07:12.060,0:07:14.294
und dann kommt da so ein Splitter raus.

0:07:14.294,0:07:19.526
Damit wird man im Kopf nur schwer fertig.

0:07:19.526,0:07:22.454
Da drüben sitzt eine Dame, [br]die bei diesem Anschlag

0:07:22.454,0:07:25.966
beide Beine verloren hat.

0:07:25.966,0:07:30.050
Sie wird feststellen, dass unser Staat

0:07:30.050,0:07:34.157
ihr erbärmlich wenig Geld zugesteht,

0:07:34.157,0:07:37.449
um mit den Folgen fertig zu werden.

0:07:37.449,0:07:39.589
Ihre Tochter sollte eine der besten

0:07:39.589,0:07:42.290
Universitäten besuchen. [br]Daraus wird nichts,

0:07:42.290,0:07:46.019
weil sie sich um Mama kümmern muss.

0:07:46.019,0:07:48.551
Wir alle hier, und alle Zuschauer

0:07:48.551,0:07:51.190
werden von diesem Vorfall [br]traumatisiert sein,

0:07:51.190,0:07:54.338
aber Sie alle hier, die Sie Opfer sind,

0:07:54.338,0:07:55.920
erfahren einige harte Wahrheiten.

0:07:55.920,0:08:00.641
Zum Beispiel, dass die Gesellschaft[br]Mitgefühl hat, aber nach einer Weile

0:08:00.641,0:08:04.529
beginnen wir zu vergessen. [br]Wir als Gesellschaft tun nicht genug.

0:08:04.529,0:08:08.106
Weder kümmern wir uns[br]um die Opfer noch fördern wir sie.

0:08:08.106,0:08:11.114
Ich will damit zeigen, [br]dass in Wirklichkeit

0:08:11.114,0:08:13.898
Opfer die besten Waffen sind,

0:08:13.898,0:08:17.074
die wir gegen noch mehr Terrorismus haben.

0:08:17.074,0:08:21.290
Wir wissen alle, wie die Regierung darauf

0:08:21.290,0:08:23.515
zur Jahrtausendwende reagiert hätte:

0:08:23.515,0:08:26.119
Sie hätten eine Invasion begonnen.

0:08:26.119,0:08:29.297
Käme die Selbstmordattentäterin aus Wales,

0:08:29.297,0:08:31.642
könnte ich Wales nur alles Gute wünschen.

0:08:31.642,0:08:35.394
Gesetzgebung als Reflex,[br]Notfall-Gesetzgebung --

0:08:35.394,0:08:39.093
die die Gesellschaft ganz unten trifft --

0:08:39.093,0:08:42.266
ist, wie wir wissen, ein Fehler.

0:08:42.266,0:08:45.721
Wir werden Vorurteile gegen [br]die Waliser in ganz Edinburgh

0:08:45.721,0:08:50.151
und im ganzen[br]Vereinigten Königreich verbreiten.

0:08:50.151,0:08:55.796
Mit dem heutigen Ansatz hätten[br]die Regierungen aus ihren Fehlern gelernt.

0:08:55.796,0:08:58.034
Wie ich eingangs schilderte, [br]schauen sie nun

0:08:58.034,0:09:01.588
auf die eher asymmetrischen Ansätze,

0:09:01.588,0:09:04.290
die modernistischere Sicht, [br]Ursache und Wirkung.

0:09:04.290,0:09:07.067
Aber alte Fehler sind unvermeidbar.

0:09:07.067,0:09:08.567
So ist der Mensch.

0:09:08.567,0:09:12.303
Die Angst und der Druck etwas zu tun,

0:09:12.303,0:09:14.583
werden gewaltig sein. [br]Sie werden Fehler machen.

0:09:14.583,0:09:18.228
Sie werden einfach [br]nicht schlau genug sein.

0:09:18.228,0:09:21.542
Ein berühmter irischer [br]Terrorist hat es einmal

0:09:21.542,0:09:24.597
sehr schön auf den Punkt gebracht. [br]Er sagte:

0:09:24.597,0:09:26.709
"Die britische Regierung muss

0:09:26.709,0:09:31.173
andauernd Glück haben, wir nur einmal."

0:09:31.173,0:09:34.413
Wir müssen es also umsetzen.

0:09:34.413,0:09:37.169
Wir müssen überlegen, [br]wie wir aktiver sein können.

0:09:37.169,0:09:41.857
Wir brauchen für diesen Krieg[br]gegen Terrorismus ein ganzes Arsenal an

0:09:41.857,0:09:43.478
Nicht-Angriffs-Waffen.

0:09:43.478,0:09:51.926
Leider sind Regierungen [br]bei Ideen nicht besonders gut.

0:09:51.926,0:09:56.105
Ich möchte noch mal zurück vor den Knall,[br]zu dieser Markenidee,

0:09:56.105,0:10:00.299
die Sache mit Cola und Pepsi, etc.

0:10:00.299,0:10:04.210
Wir sehen diesen Markenkrieg als [br]Terrorismus gegen Demokratie.

0:10:04.210,0:10:06.521
Sie sehen darin [br]Freiheitskämpfer und Wahrheit

0:10:06.521,0:10:13.454
gegen Ungerechtigkeit, Imperialismus, usw.

0:10:13.454,0:10:17.445
Wir müssen das als ein[br]todbringendes Schlachtfeld sehen.

0:10:17.445,0:10:20.619
Sie wollen nicht nur [br]unser Fleisch und Blut.

0:10:20.619,0:10:23.492
Sie wollen das Herz unserer Kultur.

0:10:23.492,0:10:27.503
Deshalb ist die Marken-Analogie [br]eine gute Methode, sich das anzusehen.

0:10:27.503,0:10:32.083
Sehen wir uns al-Qaida an.[br]Im Grunde war al-Qaida

0:10:32.083,0:10:36.623
ein Produkt in einem Regal[br]irgendwo in einem Basar,

0:10:36.623,0:10:38.762
von dem kaum jemand etwas gehört hatte.

0:10:38.762,0:10:42.926
Der 11. September war die Markteinführung.[br]Das war der große Marketing-Tag,

0:10:42.926,0:10:47.795
in der Verpackung für das 21. Jahrhundert.[br]Sie wussten genau, was sie taten.

0:10:47.795,0:10:51.723
In diesem Marken-Bild [br]haben sie sehr wirksam

0:10:51.723,0:10:54.907
eine Marke geschaffen,[br]die man überall auf der Welt,

0:10:54.907,0:11:00.567
wo es Armut, Gleichgültigkeit und [br]Ungerechtigkeit gibt, einführen kann.

0:11:00.567,0:11:04.630
Wie ich schon sagte, [br]müssen wir diesen Markt treffen,

0:11:04.630,0:11:08.089
aber wir müssen das mit dem Kopf[br]statt mit Gewalt tun.

0:11:08.089,0:11:11.863
Wenn wir ihn auf diese Weise, [br]also wie eine Marke auffassen,

0:11:11.863,0:11:16.302
werden wir den Terrorismus[br]weder beseitigen noch ihm entgegenwirken.

0:11:16.302,0:11:19.662
Ich möchte nur mal kurz ein paar Beispiele

0:11:19.662,0:11:25.093
meiner Arbeit auf Gebieten zeigen,[br]auf denen wir diese Dinge anders angehen.

0:11:25.093,0:11:28.782
Das erste bekam den Titel "Rechtsfeldzug",

0:11:28.782,0:11:31.224
wir fanden keinen besseren Ausdruck.

0:11:31.224,0:11:35.184
Als wir überlegten, Zivilverfahren[br]gegen Terroristen anzustrengen,

0:11:35.184,0:11:37.790
hielt man uns für verrückt, [br]rebellisch, bescheuert.

0:11:37.790,0:11:41.554
Jetzt hat es einen Namen. Jeder macht es.

0:11:41.554,0:11:43.857
Bei einer Bombe fangen [br]die Leute an zu klagen.

0:11:43.857,0:11:46.858
Einer der ersten Fälle war [br]der Anschlag von Omagh.

0:11:46.858,0:11:50.597
Die Zivilklage wurde 1998 eingereicht.

0:11:50.597,0:11:54.005
In Omagh gab es eine Bombe, Real IRA,

0:11:54.005,0:11:56.220
mitten im Friedensprozess.

0:11:56.220,0:12:00.363
Man konnte die Schuldigen eigentlich[br]aus vielerlei Gründen

0:12:00.363,0:12:03.611
nicht verfolgen, hauptsächlich wegen[br]des Friedensprozesses

0:12:03.611,0:12:05.828
und des ganzen Drumherums, [br]des Gemeinwohls.

0:12:05.828,0:12:08.483
Das muss man sich mal vorstellen:

0:12:08.483,0:12:10.876
Die Leute, die eine Bombe auf Ihre Kinder

0:12:10.876,0:12:14.103
und Ihren Ehemann geworfen hatten,

0:12:14.103,0:12:17.667
konnte man im Supermarkt [br]um die Ecke treffen.

0:12:17.667,0:12:21.429
Einige Opfer sagten: "Jetzt reicht's!"

0:12:21.429,0:12:24.863
Wir klagten, und Gott sei Dank[br]haben wir nach 10 Jahren gewonnen.

0:12:24.863,0:12:27.458
Es gibt noch eine Anfechtung,

0:12:27.458,0:12:29.273
also muss ich vorsichtig sein,

0:12:29.273,0:12:31.375
aber ich bin recht zuversichtlich.

0:12:31.390,0:12:33.009
Warum war das erfolgreich?

0:12:33.009,0:12:35.646
Nicht nur, weil dort Gerechtigkeit einzog,

0:12:35.646,0:12:37.385
wo vorher gähnende Leere war.

0:12:37.385,0:12:42.011
Es war erfolgreich, weil Real IRA[br]und andere terroristische Gruppen

0:12:42.011,0:12:44.090
ihre Stärke daraus beziehen,

0:12:44.090,0:12:48.836
dass sie die Unterdrückten sind. Als wir [br]die Opfer zu den Unterdrückten machten

0:12:48.836,0:12:51.976
und den Spieß umdrehten,[br]wussten sie nicht mehr weiter.

0:12:51.976,0:12:56.227
Es war ihnen peinlich.[br]Die Rekrutierung geriet ins Stocken.

0:12:56.227,0:13:00.515
Die Bombenangriffe hörten allein [br]-- Fakt -- infolge dieser Klage auf.

0:13:00.515,0:13:04.220
Wir -- viel wichtiger: die Opfer --[br]wurden zum Gespenst,

0:13:04.220,0:13:08.196
das die Terrororganisation heimsuchte.

0:13:08.196,0:13:10.995
Es gibt noch andere Beispiele.

0:13:10.995,0:13:15.187
Der Fall Almog hatte etwas[br]mit einer Bank zu tun,

0:13:15.187,0:13:18.193
die aus unserer Sicht anscheinend

0:13:18.193,0:13:22.108
Selbstmordattentäter belohnte.

0:13:22.108,0:13:25.116
Allein auf die Klage hin

0:13:25.116,0:13:27.627
hörte die Bank damit auf,

0:13:27.627,0:13:30.031
und seitdem haben die Machthaber,

0:13:30.031,0:13:33.374
die das Thema vorher aus [br]realpolitischen Gründen vermieden hatten

0:13:33.374,0:13:34.904
-- Interessenskonflikte --,

0:13:34.904,0:13:37.888
die Lücken im Bankensystem geschlossen.

0:13:37.888,0:13:40.603
Dann ist da der Fall McDonald,

0:13:40.603,0:13:44.925
bei dem einige Opfer von Anschlägen [br]der Provisional IRA,

0:13:44.925,0:13:51.544
die ihre Semtex-Bomben von al-Gaddafi[br]bekommen hatten, geklagt haben.

0:13:51.544,0:13:56.481
Diese Klage hat zu erstaunlichen[br]Entwicklungen im neuen Libyen geführt.

0:13:56.481,0:13:59.434
Das neue Libyen zeigte [br]Mitleid mit den Opfern

0:13:59.434,0:14:03.066
und stand dazu -- damit begann [br]ein völlig neuer Dialog.

0:14:03.066,0:14:07.349
Das Problem ist,[br]dass wir immer mehr Unterstützung

0:14:07.349,0:14:10.151
für diese Ideen und Fälle brauchen.

0:14:10.151,0:14:14.577
Zivilangelegenheiten und[br]Initiativen der Zivilgesellschaft.

0:14:14.577,0:14:17.104
In Somalia herrscht Krieg gegen Piraterie.

0:14:17.104,0:14:18.910
Wer glaubt, der Krieg gegen Piraterie

0:14:18.910,0:14:21.706
kann wie ein Krieg gegen Terrorismus[br]gewonnen werden, irrt.

0:14:21.706,0:14:24.523
Wir wollen die Piraten zu Fischern machen.

0:14:24.523,0:14:26.747
Die waren alle mal Fischer,

0:14:26.747,0:14:29.943
bis wir ihnen den Fisch wegnahmen[br]und giftige Abfälle

0:14:29.943,0:14:33.238
in ihre Fischgründe kippten. [br]Jetzt bauen wir

0:14:33.238,0:14:35.724
neben der Fischerei eine Küstenwache auf,

0:14:35.724,0:14:39.061
und bieten Sicherheit und [br]Beschäftigung. Ich garantiere Ihnen:

0:14:39.061,0:14:41.925
Mit der Zeit können al-Shabaab und Genossen

0:14:41.925,0:14:45.749
Armut und Unrecht nicht mehr[br]für sich instrumentalisieren.

0:14:45.749,0:14:49.624
Diese Initiativen kosten[br]weniger als eine Rakete,

0:14:49.624,0:14:52.591
und bestimmt weniger als[br]ein einziges Soldatenleben,

0:14:52.591,0:14:55.446
Wichtiger ist, dass der Krieg im[br]Ursprungsland bleibt

0:14:55.446,0:14:57.744
und nicht zu uns kommt.

0:14:57.744,0:14:59.188
Wir arbeiten an den Ursachen.

0:14:59.188,0:15:02.637
Zuletzt will ich über den Dialog sprechen.

0:15:02.637,0:15:05.443
Die Vorteile eines Dialogs [br]liegen auf der Hand:

0:15:05.443,0:15:09.745
Beide Seiten lernen dabei,[br]bekommen ein besseres Verständnis,

0:15:09.745,0:15:11.967
Stärken und Schwächen zeigen sich,

0:15:11.967,0:15:14.568
und wie hier schon dargelegt wurde,

0:15:14.568,0:15:18.457
führt die gemeinsame [br]Verwundbarkeit zu Vertrauen,

0:15:18.457,0:15:21.362
und aus diesem Prozess [br]wird dann Normalität.

0:15:21.362,0:15:26.035
Aber es ist kein Spaziergang. [br]Nach der Bombe

0:15:26.035,0:15:29.164
mögen die Opfer das eher nicht,

0:15:29.164,0:15:31.058
und es gibt auch praktische Probleme.

0:15:31.058,0:15:33.954
Es ist für die Protagonisten

0:15:33.954,0:15:36.689
ebenso wie für die Gesprächspartner [br]politisch riskant.

0:15:36.689,0:15:39.130
Einmal haben sie mich [br]bei jedem Punkt gegen sie

0:15:39.130,0:15:40.991
mit Steinen beworfen,

0:15:40.991,0:15:42.978
und bei jedem Punkt für sie

0:15:42.978,0:15:47.573
schossen sie in die Luft --[br]auch nicht viel besser. (Gelächter)

0:15:47.573,0:15:50.775
Aber jeder Punkt[br]führt zum Kern des Problems,

0:15:50.775,0:15:52.891
man macht es, man spricht mit ihnen.

0:15:52.891,0:15:56.634
Zum Schluss möchte ich sagen:[br]Wenn wir der Vernunft folgen,

0:15:56.634,0:16:01.996
wird uns klar, dass wir alle[br]Terrorismus nicht nur

0:16:01.996,0:16:04.678
als rein militärisch auffassen

0:16:04.678,0:16:08.427
und begreifen wollen.

0:16:08.638,0:16:10.903
Wir müssen die modernen und

0:16:10.903,0:16:13.688
asymmetrischen Antworten [br]weiter entwickeln.

0:16:13.688,0:16:16.243
Es geht nicht um Nachsicht [br]bei Terrorismus,

0:16:16.243,0:16:19.963
es geht um seine zeitgemäße Bekämpfung.

0:16:19.963,0:16:22.914
Wie ich sagte: Wir müssen [br]Innovation fördern.

0:16:22.914,0:16:26.786
Regierungen sind empfänglich.[br]Aus den staubigen Fluren kommt nichts,

0:16:26.786,0:16:28.999
der private Sektor hat eine Aufgabe.

0:16:28.999,0:16:31.572
Mit der können wir sofort anfangen:

0:16:31.572,0:16:35.297
die Opfer überall auf der Welt [br]dabei zu unterstützen,

0:16:35.297,0:16:36.769
sich einzubringen.

0:16:36.769,0:16:39.572
Ich möchte Ihnen [br]ein paar große Fragen stellen,

0:16:39.572,0:16:43.047
die die eigene Auffassung ändern [br]könnten -- und wer weiß,

0:16:43.047,0:16:45.426
was für Antworten daraus erwachsen.

0:16:45.426,0:16:49.381
Eine ist: Mussten meine [br]Terroristengruppe und ich

0:16:49.381,0:16:52.617
Sie wirklich in die Luft jagen, [br]um unseren Punkt klar zu machen?

0:16:52.617,0:16:56.999
Wir müssen uns diese Fragen stellen,[br]seien sie auch noch so bitter.

0:16:56.999,0:17:00.133
Haben wir irgendwo[br]auf der Welt Ungerechtigkeit

0:17:00.133,0:17:02.898
oder einen Kampf[br]um Menschlichkeit übersehen?

0:17:02.898,0:17:05.548
Was, wenn die Terroristen von uns gerade

0:17:05.548,0:17:08.113
den Kampf gegen Armut [br]und Ungerechtigkeit einfordern?

0:17:08.113,0:17:11.068
Was, wenn die Bomben[br]nur Weckrufe für uns sind?

0:17:11.068,0:17:14.267
Was passiert, wenn [br]diese Bombe nur hoch geht,

0:17:14.267,0:17:17.574
weil wir uns nicht[br]darauf vorbereitet haben,

0:17:17.574,0:17:22.253
den Dialog zuzulassen, um mit diesen Dingen[br]umzugehen und zu interagieren?

0:17:22.253,0:17:25.420
Unumstritten ist auf jeden Fall:

0:17:25.420,0:17:27.227
Wir müssen aufhören zu reagieren

0:17:27.227,0:17:30.844
und die Initiative übernehmen.[br]Ich will Sie

0:17:30.844,0:17:34.252
mit einem Gedanken zurücklassen, [br]einer provokanten Frage,

0:17:34.252,0:17:37.412
über die sich nachzudenken lohnt,

0:17:37.412,0:17:41.533
wobei Sie für die Antwort[br]Mitleid mit dem Teufel brauchen.

0:17:41.533,0:17:44.560
Diese Frage beschäftigte schon [br]viele große Dichter und Denker:

0:17:44.560,0:17:49.167
"Braucht die Gesellschaft Krisen, [br]um sich zu verändern?

0:17:49.167,0:17:53.260
Braucht die Gesellschaft Terrorismus,

0:17:53.260,0:17:55.853
um sich zu ändern und zum Guten zu wenden?"

0:17:55.853,0:17:59.564
Es ist so ein Bulgakow-Thema,[br]dieses Bild von Jesus

0:17:59.564,0:18:02.768
und dem Teufel, wie sie[br]Hand in Hand in Gethsemane

0:18:02.768,0:18:05.048
in das Mondlicht gehen.

0:18:05.048,0:18:07.896
Das bedeutet, dass Menschen

0:18:07.896,0:18:10.552
um in der Entwicklung zu überleben,

0:18:10.552,0:18:12.627
-- ganz im Darwin'schen Sinne --

0:18:12.627,0:18:16.957
zwangsläufig mit dem Teufel tanzen müssen.

0:18:16.957,0:18:21.216
Viele Leute sagen,[br]der Kommunismus wurde von

0:18:21.216,0:18:25.210
den Rolling Stones bezwungen. [br]Gute Theorie.

0:18:25.210,0:18:28.206
Vielleicht haben die Rolling Stones [br]hier auch einen Platz.

0:18:28.206,0:18:30.633
Vielen Dank.

0:18:30.633,0:18:39.503
(Musik) (Beifall)

0:18:39.503,0:18:42.081
Bruno Guissani: Vielen Dank. (Beifall)