WEBVTT

00:00:00.905 --> 00:00:04.525
Эрик Хиршберг: Полагаю, что Норман
в представлении не нуждается.

00:00:04.549 --> 00:00:06.064
Так как аудитория TED обширна

00:00:06.078 --> 00:00:07.275
и разнообразна,

00:00:07.299 --> 00:00:10.285
всё же пробежимся по биографии —

00:00:10.309 --> 00:00:12.595
это запросто займёт все 18 минут.

00:00:12.619 --> 00:00:16.562
Так что пройдём все 93 года
за 93 секунды или быстрее.

NOTE Paragraph

00:00:16.586 --> 00:00:17.736
(Смех)

NOTE Paragraph

00:00:18.258 --> 00:00:19.805
Вы родились в Нью-Гэмпшире.

NOTE Paragraph

00:00:19.829 --> 00:00:21.544
Норман Лир: В Нью-Хейвене.

NOTE Paragraph

00:00:21.568 --> 00:00:22.854
ЭХ: В Нью-Хейвене.

NOTE Paragraph

00:00:22.878 --> 00:00:25.766
(Смех)

NOTE Paragraph

00:00:25.790 --> 00:00:27.410
НЛ: Ещё 7 секунд потрачено.

NOTE Paragraph

00:00:27.434 --> 00:00:28.677
ЭХ: В точку!

NOTE Paragraph

00:00:28.701 --> 00:00:30.691
(Смех)

NOTE Paragraph

00:00:31.042 --> 00:00:32.947
Вы родились в Нью-Хейвене, Коннектикут.

00:00:32.971 --> 00:00:35.496
Ваш отец был аферистом —
здесь у меня всё правильно.

00:00:35.496 --> 00:00:38.147
Его посадили, когда вам было всего 9 лет.

00:00:38.171 --> 00:00:41.668
Во время Второй мировой вы выполнили
52 задания как лётчик-истребитель.

00:00:41.686 --> 00:00:42.836
И вернулись...

NOTE Paragraph

00:00:42.860 --> 00:00:44.010
НЛ: Радистом.

NOTE Paragraph

00:00:44.542 --> 00:00:47.025
ЭХ: Вы приехали в Лос-Анджелес
покорять Голливуд

00:00:47.049 --> 00:00:48.929
сначала в рекламе, затем на ТВ.

00:00:48.953 --> 00:00:51.112
Вы не учились писать сценарии,

00:00:51.136 --> 00:00:52.540
но успешно стартовали.

00:00:52.564 --> 00:00:54.017
Прорывом и дебютом

00:00:54.041 --> 00:00:56.309
стало небольшое шоу «Все в семье».

00:00:56.333 --> 00:00:58.437
Вы продолжили чередой хитов,

00:00:58.461 --> 00:01:00.579
не имеющих равных в Голливуде даже сейчас:

00:01:00.603 --> 00:01:02.643
«Санфорд и сын», «Мод», «Добрые времена»,

00:01:02.667 --> 00:01:04.493
«Джефферсоны», «Однажды за один раз»,

00:01:04.517 --> 00:01:06.060
«Мэри Хартман, Мэри Хартман» —

00:01:06.060 --> 00:01:07.717
и это только часть.

00:01:07.741 --> 00:01:09.518
Все они не только коммерчески...

NOTE Paragraph

00:01:09.542 --> 00:01:13.548
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:01:13.572 --> 00:01:16.557
Все они не только коммерчески успешны,

00:01:16.581 --> 00:01:18.555
но и развили нашу культуру,

00:01:18.579 --> 00:01:20.941
впервые давая голос меньшинствам

00:01:20.965 --> 00:01:23.001
в прайм-тайм.

00:01:23.333 --> 00:01:26.644
Одновременно семь ваших шоу
были в первой десятке.

00:01:27.033 --> 00:01:28.262
В определённый момент

00:01:28.286 --> 00:01:31.623
в неделю вы собирали
120-миллионную аудиторию

00:01:31.647 --> 00:01:32.873
зрителей.

00:01:32.897 --> 00:01:35.136
Это больше,
чем аудитория 50-го Супербоула,

00:01:35.160 --> 00:01:36.399
проходящего раз в год.

NOTE Paragraph

00:01:36.423 --> 00:01:37.645
НЛ: Офигеть.

NOTE Paragraph

00:01:37.669 --> 00:01:39.442
(Смех)

NOTE Paragraph

00:01:39.466 --> 00:01:41.688
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:01:41.712 --> 00:01:44.071
ЭХ: Мы ещё не добрались до главного.

NOTE Paragraph

00:01:44.095 --> 00:01:45.134
(Смех)

NOTE Paragraph

00:01:45.158 --> 00:01:47.885
Вы вошли в список врагов Ричарда Никсона —

00:01:47.909 --> 00:01:49.059
у него был такой список.

NOTE Paragraph

00:01:49.399 --> 00:01:51.494
Это тоже повод для аплодисментов.

NOTE Paragraph

00:01:51.518 --> 00:01:53.320
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:01:53.344 --> 00:01:56.941
Вас включили в Зал славы телевидения
с момента его существования.

00:01:56.965 --> 00:01:58.365
И далее кино.

00:01:58.389 --> 00:01:59.969
«Жареные зелёные помидоры»,

00:01:59.993 --> 00:02:02.018
«Принцесса-невеста», «Останься со мной»,

00:02:02.042 --> 00:02:03.215
«Это — Spinal Tap».

NOTE Paragraph

00:02:03.239 --> 00:02:04.376
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:02:04.400 --> 00:02:05.932
Это тоже только часть.

NOTE Paragraph

00:02:05.956 --> 00:02:06.987
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:02:07.011 --> 00:02:08.517
В третий раз вы начали сначала

00:02:08.541 --> 00:02:12.588
и стали политактивистом, сосредоточившись
на Первой поправке к Конституции США

00:02:12.612 --> 00:02:14.562
и отделении церкви от государства,

00:02:14.586 --> 00:02:16.476
организовали «Американский путь»,

00:02:16.500 --> 00:02:18.358
купили Декларацию независимости

00:02:18.382 --> 00:02:19.873
и вернули её народу.

00:02:19.897 --> 00:02:22.235
Работали в политике
и индустрии развлечений

00:02:22.259 --> 00:02:23.791
до почтенного возраста — 93 лет,

00:02:23.815 --> 00:02:25.061
а затем написали книгу

00:02:25.085 --> 00:02:27.249
и сняли документальный фильм
о своей жизни.

00:02:27.273 --> 00:02:28.447
И после этих свершений

00:02:28.471 --> 00:02:31.013
вас решили пригласить выступить на TED.

NOTE Paragraph

00:02:31.037 --> 00:02:32.818
(Смех)

NOTE Paragraph

00:02:32.842 --> 00:02:37.414
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:02:37.438 --> 00:02:39.236
НЛ: Я очень рад здесь находиться.

00:02:39.260 --> 00:02:41.975
Благодарю за приглашение.

NOTE Paragraph

00:02:41.999 --> 00:02:43.988
ЭХ: Спасибо. Это честь для меня.

00:02:44.012 --> 00:02:45.559
Итак, первый вопрос.

00:02:45.919 --> 00:02:47.633
Ваша мать вами гордилась?

NOTE Paragraph

00:02:47.657 --> 00:02:49.653
(Смех)

NOTE Paragraph

00:02:50.055 --> 00:02:51.388
НЛ: Моя мать...

00:02:51.412 --> 00:02:52.579
хорошенькое начало.

00:02:54.967 --> 00:02:57.118
Скажем так:

00:02:57.142 --> 00:02:58.762
когда я вернулся с войны,

00:02:58.786 --> 00:03:04.374
она показала мне письма,
которые я писал из-за границы,

00:03:04.398 --> 00:03:06.795
они были полны любви.

NOTE Paragraph

00:03:09.961 --> 00:03:11.540
(Смеётся)

NOTE Paragraph

00:03:11.564 --> 00:03:13.286
В этом вся моя мать.

00:03:13.730 --> 00:03:14.881
Письма были полны любви,

00:03:14.905 --> 00:03:17.107
как будто я писал их...

00:03:17.131 --> 00:03:18.428
короче, любовные письма.

00:03:21.214 --> 00:03:25.747
Спустя год я попросил у матери эти письма,

00:03:25.771 --> 00:03:30.048
потому что хотел сохранить их
на всю жизнь.

00:03:30.072 --> 00:03:31.581
Оказалось, она их выбросила.

NOTE Paragraph

00:03:31.605 --> 00:03:35.668
(Смех)

NOTE Paragraph

00:03:36.890 --> 00:03:38.194
Такова моя матушка.

NOTE Paragraph

00:03:38.218 --> 00:03:40.696
(Смех)

NOTE Paragraph

00:03:40.720 --> 00:03:47.240
Ещё о матери может рассказать


00:03:47.264 --> 00:03:49.561
недавняя история —

00:03:49.585 --> 00:03:50.767
несколько лет назад,

00:03:50.791 --> 00:03:54.664
когда открыли Зал славы,
о котором вы говорили.

00:03:54.688 --> 00:03:56.471
Воскресным утром

00:03:56.495 --> 00:04:01.749
мне позвонил босс
из Телеакадемии искусств и наук и сказал,

00:04:01.773 --> 00:04:04.742
что вчера коллектив Академии
весь день обсуждал дела,

00:04:04.766 --> 00:04:08.979
и сказал по секрету,
что они решили открыть Зал славы,

00:04:09.003 --> 00:04:11.757
и уже выбраны номинанты.

00:04:15.201 --> 00:04:17.123
Я начал произносить «Ричард Никсон»,

00:04:17.147 --> 00:04:18.789
потому что Ричард Никсон...

NOTE Paragraph

00:04:18.813 --> 00:04:20.684
ЭХ: Я не думаю, что он был номинантом.

NOTE Paragraph

00:04:20.708 --> 00:04:23.231
НЛ: Уильям Пэйли, основатель CBS,

00:04:23.255 --> 00:04:26.889
Дэвид Сарноф, основатель NBC,

00:04:26.913 --> 00:04:28.068
Эдвард Р. Марроу,

00:04:28.092 --> 00:04:31.794
величайший иностранный корреспондент,

00:04:31.818 --> 00:04:32.989
Пэдди Чаефски —

00:04:33.013 --> 00:04:35.775
наверное, лучший сценарист,
пришедший с телевидения;

00:04:35.799 --> 00:04:37.776
Мильтон Берл, Люсиль Болл

00:04:37.800 --> 00:04:39.181
и я.

NOTE Paragraph

00:04:39.205 --> 00:04:40.356
ЭХ: Неплохо.

NOTE Paragraph

00:04:40.380 --> 00:04:43.095
НЛ: Я сразу же позвонил матери
в Хартфорд, Коннектикут.

00:04:43.119 --> 00:04:44.642
«Мам, не поверишь,

00:04:44.666 --> 00:04:46.265
открывается Зал славы».

NOTE Paragraph

00:04:46.289 --> 00:04:48.012
И я называю номинантов и себя,

00:04:48.036 --> 00:04:49.194
а она отвечает:

00:04:49.218 --> 00:04:51.955
«Если они так решили,
то кто я такая, чтоб возражать?»

NOTE Paragraph

00:04:51.979 --> 00:04:55.480
(Смех)

NOTE Paragraph

00:04:55.504 --> 00:04:58.420
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:04:58.444 --> 00:04:59.801
Такова моя матушка.

00:04:59.825 --> 00:05:01.705
Да-да, смех здесь к месту,

00:05:01.729 --> 00:05:03.825
каждый хотя бы раз так реагировал.

NOTE Paragraph

00:05:03.849 --> 00:05:05.023
(Смех)

NOTE Paragraph

00:05:05.047 --> 00:05:07.904
ЭХ: Только что родилось шоу
«Еврейская матушка».

NOTE Paragraph

00:05:08.348 --> 00:05:13.158
Отец также серьёзно
повлиял на вашу жизнь,

00:05:13.182 --> 00:05:14.832
в основном своим отсутствием.

NOTE Paragraph

00:05:14.856 --> 00:05:16.013
НЛ: Ага.

NOTE Paragraph

00:05:16.037 --> 00:05:18.660
ЭХ: Расскажите, что произошло,
когда вам было 9.

NOTE Paragraph

00:05:18.684 --> 00:05:23.563
НЛ: Он летел в Оклахому

00:05:23.587 --> 00:05:25.658
с тремя парнями, о которых мать говорила:

00:05:25.682 --> 00:05:28.064
«Не стóит с ними иметь никаких дел.

00:05:28.088 --> 00:05:29.341
Я не доверяю этим людям».

00:05:30.040 --> 00:05:31.390
Тогда я услышал,

00:05:31.414 --> 00:05:32.897
уже не впервые:

00:05:32.921 --> 00:05:36.587
«Заглохни, Дженет, я еду с ними».

00:05:36.611 --> 00:05:38.088
И поехал.

NOTE Paragraph

00:05:38.112 --> 00:05:43.129
Оказалось, он собирал фальшивые облигации

00:05:43.153 --> 00:05:46.676
и летел на другой конец страны,
чтоб их продать.

00:05:47.764 --> 00:05:51.311
Суть в том, что он собирался
добраться до Оклахомы на самолёте

00:05:51.335 --> 00:05:55.026
и привезти мне ковбойскую шляпу,

00:05:55.050 --> 00:06:00.748
как у Кэна Мэйнарда,
моего любимого ковбоя.

00:06:02.124 --> 00:06:07.212
Это было через пару лет после того,
как Линдберг пересёк Атлантику.

00:06:07.236 --> 00:06:10.833
В то время отправиться туда было необычно.

00:06:10.857 --> 00:06:12.098
По возвращении

00:06:12.122 --> 00:06:14.186
его арестовали, только он сошёл с трапа.

NOTE Paragraph

00:06:14.553 --> 00:06:18.949
В тот вечер по всему дому валялись газеты,

00:06:18.973 --> 00:06:23.013
мой отец был прикован наручниками
к детективу и прикрывал лицо шляпой.

00:06:23.720 --> 00:06:27.378
Мать потом продавала мебель,
так как мы переезжали, —

00:06:27.402 --> 00:06:31.211
ей было стыдно оставаться
на старом месте,

00:06:31.235 --> 00:06:33.700
в Челси, Массачусетс.

00:06:34.528 --> 00:06:38.192
Она продавала мебель,

00:06:38.216 --> 00:06:40.276
поэтому в доме было полно людей.

NOTE Paragraph

00:06:40.712 --> 00:06:42.830
И в тех обстоятельствах

00:06:42.854 --> 00:06:49.042
какой-то чокнутый болван положил
руку мне на плечо и сказал:

00:06:49.066 --> 00:06:51.192
«Теперь ты мужик в доме».

00:06:52.982 --> 00:06:58.553
Представьте: я плачу, а этот идиот:
«Ты теперь главный в доме».

00:06:59.268 --> 00:07:02.202
Полагаю, тогда я и начал

00:07:02.226 --> 00:07:06.336
осознавать нелепость человеческой доли.

00:07:07.678 --> 00:07:09.836
И...

00:07:10.558 --> 00:07:15.138
потребовалось много лет, чтобы понять,
какая это была привилегия.

00:07:16.437 --> 00:07:17.587
Но...

NOTE Paragraph

00:07:17.611 --> 00:07:19.879
ЭХ: Любопытно,
что вы называете это привилегией.

NOTE Paragraph

00:07:19.903 --> 00:07:22.334
НЛ: Привилегия в том,
что мне был дан трамплин.

00:07:22.358 --> 00:07:26.138
Я мог думать,

00:07:26.162 --> 00:07:29.350
что глупо говорить плачущему 
девятилетнему мальчишке:

00:07:29.374 --> 00:07:31.279
«Отныне ты мужик в доме».

00:07:31.303 --> 00:07:34.716
Я продолжал плакать, и он сказал:

00:07:34.740 --> 00:07:36.890
«А главе семейства не подобает рыдать».

00:07:37.755 --> 00:07:39.295
И я...

NOTE Paragraph

00:07:39.319 --> 00:07:40.604
(Смех)

NOTE Paragraph

00:07:40.628 --> 00:07:42.044
Поэтому...

00:07:44.413 --> 00:07:45.920
Я смотрю назад и думаю,

00:07:45.944 --> 00:07:50.087
что именно тогда я понял нелепость
человеческой доли,

00:07:50.111 --> 00:07:53.039
и это стало подарком,
которым я воспользовался.

NOTE Paragraph

00:07:54.015 --> 00:07:56.543
ЭХ: Итак, вы выросли без отца,

00:07:56.567 --> 00:07:59.513
с вечно недовольной матерью.

00:07:59.870 --> 00:08:05.132
Как думаете, именно потому, 
что в детстве к вам мало прислушивались,

00:08:05.156 --> 00:08:06.678
вы стали

00:08:06.702 --> 00:08:08.480
взрослым человеком,

00:08:08.504 --> 00:08:10.805
собравшим 120 миллионов зрителей
за неделю?

NOTE Paragraph

00:08:11.869 --> 00:08:14.879
НЛ: Хорошая постановка вопроса.

00:08:14.903 --> 00:08:18.722
Скорее, я всю жизнь не хотел ничего иного,

00:08:18.746 --> 00:08:20.732
как быть услышанным.

00:08:24.898 --> 00:08:26.152
Полагаю,

00:08:28.524 --> 00:08:30.096
ответ простой — да —

00:08:30.120 --> 00:08:32.436
этого я хотел больше всего, —

00:08:33.857 --> 00:08:35.564
но были и ещё мечты.

00:08:35.588 --> 00:08:38.419
Когда отца не было,

00:08:38.443 --> 00:08:44.485
я баловался с детекторным радиоприёмником,
который мы смастерили вместе,

00:08:44.509 --> 00:08:49.080
и поймал сигнал,
это был проповедник Кофлин.

NOTE Paragraph

00:08:49.684 --> 00:08:50.834
(Смех)

NOTE Paragraph

00:08:52.770 --> 00:08:54.112
Ага, смеётесь.

NOTE Paragraph

00:08:54.136 --> 00:08:55.563
(Смех)

NOTE Paragraph

00:08:55.587 --> 00:08:57.018
Не смешно,

00:08:57.042 --> 00:08:58.542
это был чокнутый, —

00:08:58.566 --> 00:09:00.182
ещё один чокнутый болван,

00:09:00.206 --> 00:09:02.797
открыто ненавидящий «Новый курс»

00:09:02.821 --> 00:09:05.284
и Рузвельта, и евреев.

00:09:06.256 --> 00:09:09.589
Первый раз я столкнулся с тем,

00:09:09.613 --> 00:09:12.506
что в этом мире существуют люди,
ненавидящие меня потому,

00:09:12.530 --> 00:09:14.466
что я родился в еврейской семье.

00:09:15.291 --> 00:09:19.418
И это оказало неимоверное влияние
на всю мою жизнь.

NOTE Paragraph

00:09:20.059 --> 00:09:22.042
ЭХ: В общем, в детстве

00:09:22.066 --> 00:09:25.148
у вас не было мужского образца
для подражания,

00:09:25.172 --> 00:09:26.708
помимо деда.

00:09:27.272 --> 00:09:29.152
Расскажите о нём.

NOTE Paragraph

00:09:29.176 --> 00:09:30.326
НЛ: О, мой дед.

00:09:31.323 --> 00:09:35.784
Вот что я всегда о нём рассказываю.

00:09:37.586 --> 00:09:38.766
Раньше проходили парады,

00:09:38.780 --> 00:09:40.661
когда я был ребёнком, очень много.

00:09:40.685 --> 00:09:42.597
На День ветеранов...

00:09:42.621 --> 00:09:44.189
тогда не было Дня президента.

00:09:44.213 --> 00:09:46.126
Был день рождения Авраама Линкольна,

00:09:46.150 --> 00:09:48.254
Джорджа Вашингтона

00:09:48.278 --> 00:09:50.768
и День флага —

00:09:51.821 --> 00:09:53.580
и ещё много небольших парадов.

00:09:53.604 --> 00:09:55.033
Дед обычно брал меня с собой,

00:09:55.057 --> 00:09:56.783
мы стояли на углу улицы,

00:09:56.807 --> 00:09:58.143
он держал меня за руку,

00:09:58.167 --> 00:10:01.230
я смотрел на него снизу вверх
и видел, как он плачет.

00:10:03.910 --> 00:10:06.274
Он много для меня значил.

NOTE Paragraph

00:10:06.298 --> 00:10:11.656
Ещё мы раньше писали письма
президентам США.

00:10:11.680 --> 00:10:13.300
Каждое из них начиналось так:

00:10:13.324 --> 00:10:16.403
«Мой многоуважаемый господин президент»,

00:10:16.427 --> 00:10:21.045
и далее он писал
о своих замечательных поступках.

00:10:21.069 --> 00:10:24.001
Но когда он был не согласен с президентом,
он тоже писал:

00:10:24.025 --> 00:10:25.692
«Мой многоуважаемый г-н президент,

00:10:25.716 --> 00:10:27.510
разве я не писал на той неделе...?»

NOTE Paragraph

00:10:27.534 --> 00:10:29.113
(Смех)

NOTE Paragraph

00:10:29.559 --> 00:10:34.739
И я то и дело спускался вниз по лестнице,

00:10:34.763 --> 00:10:35.995
чтобы забрать почту.

00:10:36.019 --> 00:10:39.478
Мы жили тремя пролётами выше,
на 74 Йорк-Стрит, Нью-Хейвен, Коннектикут.

00:10:40.945 --> 00:10:47.557
Я забирал белый конвертик с надписью:
«По этому адресу заходила Шия С.».

00:10:50.734 --> 00:10:55.270
Эту историю я рассказывал о деде...

NOTE Paragraph

00:10:55.294 --> 00:10:57.315
ЭХ: Они отвечали ему на конвертах.

NOTE Paragraph

00:10:57.339 --> 00:10:58.559
НЛ: Да, отвечали.

00:11:00.862 --> 00:11:05.268
Но я показал их сам

00:11:05.292 --> 00:11:10.410
и Филу Донахью, и другим до него,

00:11:10.434 --> 00:11:14.743
было множество интервью,
в ходе которых я делился этой историей.

00:11:16.283 --> 00:11:21.402
А сегодня во второй раз я сказал,
что вся история — ложь.

00:11:24.151 --> 00:11:28.343
Истина такова, 
что дед брал меня на парады,

00:11:28.367 --> 00:11:29.690
и проходило много парадов.

00:11:30.094 --> 00:11:32.474
Слёзы текли у него из глаз.

NOTE Paragraph

00:11:33.340 --> 00:11:37.047
На самом деле он писал
письма время от времени,

00:11:37.071 --> 00:11:39.474
и я подбирал те конверты.

00:11:40.536 --> 00:11:43.948
А историю про «Мой многоуважаемый
господин президент...»

00:11:43.972 --> 00:11:46.434
и всё остальное

00:11:46.458 --> 00:11:50.974
я позаимствовал у хорошего друга,

00:11:50.998 --> 00:11:56.508
чей дед и писал те письма.

00:11:58.506 --> 00:12:04.951
Я украл деда у Артура Маршалла

00:12:04.975 --> 00:12:06.705
и присвоил его.

00:12:08.997 --> 00:12:10.147
Каждый раз.

NOTE Paragraph

00:12:10.171 --> 00:12:12.785
Когда я начал мемуары —

00:12:12.809 --> 00:12:14.261
«Даже через это —»

00:12:14.285 --> 00:12:15.450
Как вам такое?

00:12:15.474 --> 00:12:17.705
«Даже через это я прошёл».

00:12:18.848 --> 00:12:20.599
Когда я начал писать мемуары

00:12:20.623 --> 00:12:22.182
и думал об этом,

00:12:22.206 --> 00:12:23.356
потом я —

00:12:24.275 --> 00:12:25.425
я —

00:12:26.529 --> 00:12:30.331
я хорошенько проплакался

00:12:30.355 --> 00:12:34.188
и осознал, как сильно нуждался в отце.

00:12:35.139 --> 00:12:38.440
Настолько сильно, 
что присвоил деда Артура Маршалла.

00:12:39.575 --> 00:12:42.012
Настолько сильно, что «отец» —

00:12:42.573 --> 00:12:44.518
кстати, у меня шестеро детей —

00:12:45.273 --> 00:12:46.980
это моя любимая роль.

00:12:49.482 --> 00:12:51.958
Эта и роль мужа Лин.

00:12:55.972 --> 00:13:00.453
Но я украл личность того мужчины,
потому что нуждался в отце.

NOTE Paragraph

00:13:01.243 --> 00:13:04.926
На сегодняшний день
я прошёл через многое

00:13:04.950 --> 00:13:06.957
и сумел выбраться несмотря ни на что,

00:13:06.981 --> 00:13:08.568
и я прощаю отца

00:13:08.592 --> 00:13:09.802
за лучшее

00:13:09.826 --> 00:13:11.115
и худшее.

00:13:11.711 --> 00:13:14.795
Слово, которое можно использовать
применительно к нему, —

00:13:14.819 --> 00:13:16.187
мерзавец.

00:13:17.020 --> 00:13:21.933
Его враньё, кражи, жульничество,

00:13:21.957 --> 00:13:23.157
и его срок...

00:13:25.349 --> 00:13:29.206
можно подытожить одним словом — мерзавец.

NOTE Paragraph

00:13:29.809 --> 00:13:35.936
ЭХ: Есть выражение: «Только дилетанты
берут без спроса, профессионалы — крадут».

NOTE Paragraph

00:13:36.366 --> 00:13:37.591
НЛ: Я профи.

NOTE Paragraph

00:13:37.615 --> 00:13:38.766
ЭХ: Вы профи.

NOTE Paragraph

00:13:38.790 --> 00:13:40.106
(Смех)

NOTE Paragraph

00:13:40.130 --> 00:13:43.277
Авторство цитаты приписывают
Джону Леннону,

00:13:43.301 --> 00:13:45.491
но, оказывается,
он украл её у Т.С. Элиота.

00:13:45.515 --> 00:13:46.904
Вы в хорошей компании.

NOTE Paragraph

00:13:46.928 --> 00:13:48.086
(Смех)

NOTE Paragraph

00:13:50.602 --> 00:13:52.927
ЭХ: Я хочу обсудить вашу работу.

00:13:52.951 --> 00:13:55.657
Понятно, что о вашем вкладе
написано много,

00:13:55.681 --> 00:13:58.047
и уверен,
вы всю жизнь только и слышите,

00:13:58.071 --> 00:14:00.672
как много сделали для людей, культуры,

00:14:00.700 --> 00:14:03.701
вам зааплодировали,
только я начал перечислять шоу,

00:14:03.725 --> 00:14:07.153
на вашем творчестве
выросло пол-аудитории.

00:14:07.177 --> 00:14:10.712
Влияло ли ваше творчество на кого-то

00:14:10.736 --> 00:14:12.050
неожиданным образом?

NOTE Paragraph

00:14:12.740 --> 00:14:13.954
НЛ: Боже,

00:14:14.387 --> 00:14:19.279
случаи, которые удивили меня
и привели в полный восторг.

00:14:21.437 --> 00:14:26.930
В 2015 году шёл «Вечер с Норманом Лиром»,

00:14:26.954 --> 00:14:30.458
организованный группой
хип-хоп импрессарио,

00:14:30.482 --> 00:14:34.418
исполнителями и Академией.

00:14:35.902 --> 00:14:37.806
А подтекст этого «Вечера» был:

00:14:37.830 --> 00:14:41.919
что общего у 92-летнего еврея —

00:14:41.943 --> 00:14:43.094
тогда 92-летнего —

00:14:43.118 --> 00:14:45.131
и мира хип-хопа?

00:14:45.155 --> 00:14:47.844
Среди семи человек на сцене
был и Рассел Симмонс.

00:14:48.783 --> 00:14:53.104
Мы говорили о шоу,

00:14:53.128 --> 00:14:57.661
но он не говорил о Голливуде,

00:14:57.685 --> 00:15:01.409
о Джоржде Джефферсоне из «Джефферсонов»,

00:15:01.433 --> 00:15:03.848
или о шоу, которое было пятым в рейтинге.

00:15:04.847 --> 00:15:10.498
Он рассказывал о событии,
которое оказало огромное...

NOTE Paragraph

00:15:13.324 --> 00:15:14.525
ЭХ: Влияние на него?

NOTE Paragraph

00:15:14.549 --> 00:15:16.487
НЛ: Да.

00:15:16.511 --> 00:15:19.018
Я сомневался по поводу слова «изменение».

00:15:19.430 --> 00:15:21.993
Тяжело представить,

00:15:22.017 --> 00:15:23.845
как изменить чью-то жизнь,

00:15:23.869 --> 00:15:25.654
но он так сказал.

00:15:25.678 --> 00:15:31.767
Он видел, как Джордж Джефферсон 
в сериале выписывает чек,

00:15:31.791 --> 00:15:35.401
а он не знал, что темнокожий
может выписывать чеки.

00:15:36.788 --> 00:15:41.741
Он говорит, что это не только
повлияло на его жизнь,

00:15:41.765 --> 00:15:43.450
это изменило его жизнь.

NOTE Paragraph

00:15:43.474 --> 00:15:46.948
И когда я слышу что-то подобное —

00:15:46.972 --> 00:15:48.647
такие мелочи...

00:15:48.671 --> 00:15:51.853
Я знаю, что здесь сейчас нет людей,

00:15:51.877 --> 00:15:58.380
не сделавших сегодня чего-либо
незначительного для ближнего, —

00:15:58.404 --> 00:16:03.746
это может быть улыбка
или неожиданное «Привет».

00:16:03.770 --> 00:16:06.134
Это было нечто похожее.

00:16:06.833 --> 00:16:11.104
Это мог быть рабочий,

00:16:11.128 --> 00:16:12.814
положивший чековую книжку туда,

00:16:12.838 --> 00:16:16.527
и Джорджу нечем было заняться,
пока он говорил, и он выписал чек.

00:16:16.551 --> 00:16:17.827
Я не знаю.

00:16:17.851 --> 00:16:19.001
Но...

NOTE Paragraph

00:16:19.634 --> 00:16:22.572
ЭХ: К длинному списку,
озвученному мной в начале,

00:16:22.596 --> 00:16:25.242
нужно было добавить,
что вы изобрели хип-хоп.

NOTE Paragraph

00:16:25.266 --> 00:16:26.367
(Смех)

NOTE Paragraph

00:16:26.391 --> 00:16:27.834
НЛ: Ну...

NOTE Paragraph

00:16:28.755 --> 00:16:30.240
ЭХ: Я хочу обсудить...

NOTE Paragraph

00:16:30.264 --> 00:16:31.564
НЛ: Так давайте!

NOTE Paragraph

00:16:31.588 --> 00:16:36.398
(Смех)

NOTE Paragraph

00:16:37.706 --> 00:16:40.468
ЭХ: Ваша жизнь полна свершений,

00:16:40.492 --> 00:16:42.428
и она также полна смысла.

00:16:42.809 --> 00:16:45.381
Мы все стремимся добиться того же,

00:16:45.405 --> 00:16:46.999
и не всегда получается.

00:16:47.984 --> 00:16:51.755
Сумевшие этого добиться

00:16:51.779 --> 00:16:54.349
редко догадываются,
как совместить эти вещи.

00:16:54.884 --> 00:16:59.764
Вы смогли развивать культуру
своим творчеством

00:16:59.788 --> 00:17:03.646
и в то же время добились
непревзойдённого коммерческого успеха.

00:17:03.670 --> 00:17:04.860
Как у вас это получилось?

NOTE Paragraph

00:17:11.391 --> 00:17:17.207
НЛ: Вот о чём я думаю, когда слышу,
как перечисляют мои достижения.

00:17:19.304 --> 00:17:23.360
Наша планета — одна из миллиардов,

00:17:23.384 --> 00:17:24.573
так говорят.

00:17:24.875 --> 00:17:30.693
Во Вселенной миллиарды,

00:17:30.717 --> 00:17:32.285
миллиарды Вселенных,

00:17:32.309 --> 00:17:35.916
миллиарды планет,

00:17:35.940 --> 00:17:37.823
которые мы пытаемся спасти,

00:17:37.847 --> 00:17:39.631
ведь им требуется помощь.

00:17:41.549 --> 00:17:42.723
Но...

00:17:43.699 --> 00:17:47.349
всё, чего я, возможно, добился...

00:17:47.770 --> 00:17:51.809
Сестра однажды спросила
моего мнения о том,

00:17:51.833 --> 00:17:54.775
что происходило
в городе Ньюингтон, Коннектикут.

00:17:54.799 --> 00:17:57.724
Я ответил: «Напиши мэру
или члену городского управления».

00:17:57.748 --> 00:18:00.886
Она сказала: 
«Я не Норман Лир, я — Клэр Лир».

00:18:01.819 --> 00:18:06.335
Тогда я впервые произнёс следующее.

00:18:06.359 --> 00:18:10.698
Я сказал: «Клэр, при твоём мнении
о моих достижениях,

00:18:10.722 --> 00:18:12.199
и о твоих собственных, —

00:18:12.223 --> 00:18:14.566
а она никогда не покидала Ньюингтон, —

00:18:14.590 --> 00:18:16.400
понимаешь ли ты,
насколька невелика разница

00:18:16.424 --> 00:18:20.341
между тем, чего достигла ты,

00:18:20.365 --> 00:18:23.579
и тем, чего добился я,
в масштабах мироздания?»

NOTE Paragraph

00:18:24.150 --> 00:18:25.380
Так что...

00:18:26.486 --> 00:18:30.074
Я убеждён, мы несём ответственность

00:18:30.098 --> 00:18:33.319
за свои большие достижения.

00:18:35.269 --> 00:18:37.159
Я понимаю, о чём вы говорите...

NOTE Paragraph

00:18:37.183 --> 00:18:38.898
ЭХ: Красноречиво уходите от темы.

NOTE Paragraph

00:18:38.922 --> 00:18:42.880
НЛ: Серьёзно, нужно осознать масштабность

00:18:42.904 --> 00:18:44.858
замысла Создателя.

NOTE Paragraph

00:18:44.882 --> 00:18:47.466
ЭХ: На этой планете вы 
достигли огромного успеха.

NOTE Paragraph

00:18:47.490 --> 00:18:48.640
НЛ: Я везучий паршивец.

NOTE Paragraph

00:18:48.981 --> 00:18:50.502
(Смех)

NOTE Paragraph

00:18:50.526 --> 00:18:54.324
ЭХ: У меня ещё вопрос.

00:18:54.348 --> 00:18:55.621
Сколько лет себе дадите?

NOTE Paragraph

00:18:57.411 --> 00:19:01.823
НЛ: Я ровесник своего собеседника.

NOTE Paragraph

00:19:02.704 --> 00:19:04.076
ЭХ: Я ощущаю себя на 93.

NOTE Paragraph

00:19:04.100 --> 00:19:10.660
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:19:10.684 --> 00:19:11.994
НЛ: Мы закончили?

NOTE Paragraph

00:19:12.018 --> 00:19:13.902
ЭХ: Хоть я и ощущаю себя на 93,

00:19:13.926 --> 00:19:17.715
надеюсь однажды почувствовать себя таким
же молодым, как парень рядом со мной.

NOTE Paragraph

00:19:17.739 --> 00:19:18.889
Дамы и господа,

00:19:18.913 --> 00:19:20.337
несравненный Норман Лир.

NOTE Paragraph

00:19:20.361 --> 00:19:26.025
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:19:26.049 --> 00:19:27.200
НЛ: Благодарю.

NOTE Paragraph

00:19:27.224 --> 00:19:33.165
(Аплодисменты)