1
00:00:00,905 --> 00:00:04,525
에릭 허쉬버그: 노먼씨에 대한 소개는 
필요가 없다고 생각하지만

2
00:00:04,549 --> 00:00:06,054
해외 TED 방청객 분들도 있고

3
00:00:06,078 --> 00:00:07,275
다양한 분들이 와계셔서

4
00:00:07,299 --> 00:00:10,285
제가 인물소개를 맡았습니다.

5
00:00:10,309 --> 00:00:12,595
18분 내내 소개를 해도 모자라서

6
00:00:12,619 --> 00:00:16,562
대신에 93초안에 93년을 
돌아보도록 하겠습니다.

7
00:00:16,586 --> 00:00:17,736
(웃음)

8
00:00:18,258 --> 00:00:19,805
뉴햄프셔에서 태어났고

9
00:00:19,829 --> 00:00:21,544
노먼 레어: 뉴헤이븐입니다.
코네티컷주에 있는

10
00:00:21,568 --> 00:00:22,854
에릭: 코네티컷주의 뉴헤이븐입니다.

11
00:00:22,878 --> 00:00:25,766
(웃음)

12
00:00:25,790 --> 00:00:27,410
노먼: 이렇게 7초가 지나가는군요.

13
00:00:27,434 --> 00:00:28,677
에릭: 맞습니다.

14
00:00:28,701 --> 00:00:30,691
(웃음)

15
00:00:31,042 --> 00:00:32,947
코네티컷주 뉴헤이븐 태어났고

16
00:00:32,971 --> 00:00:35,376
아버지는 사기혐의로 
--이건 맞을 겁니다.

17
00:00:35,400 --> 00:00:38,147
감옥에 갔습니다.
당신이 9살때 말이죠.

18
00:00:38,171 --> 00:00:41,328
전투기 조종사로 제2차 세계대전 때
52개 임무를 수행하고

19
00:00:41,686 --> 00:00:42,836
돌아와서는

20
00:00:42,860 --> 00:00:44,010
노먼: 무선 통신사로 일했습니다.

21
00:00:44,542 --> 00:00:47,025
에릭: 헐리우드에 들어가려고 
LA에 와서

22
00:00:47,049 --> 00:00:48,929
처음엔 홍보 그리고 
TV 관련 일을 했습니다.

23
00:00:48,953 --> 00:00:51,112
정식 작가 훈련을 받지 않았지만

24
00:00:51,136 --> 00:00:52,540
본인의 꿈을 향해 나아갔습니다.

25
00:00:52,564 --> 00:00:54,017
데뷔작이자 화제작인

26
00:00:54,041 --> 00:00:56,309
"올 인더 패밀리"라는 
작은 드라마를 시작으로

27
00:00:56,333 --> 00:00:58,437
오늘날 할리우드에서는 상상도 못 할

28
00:00:58,461 --> 00:01:00,579
히트작을 연속해서 만들었습니다.

29
00:01:00,603 --> 00:01:02,643
"샌포드와 아들," 
"모드(Moude)," "좋은 시절,"

30
00:01:02,667 --> 00:01:04,493
"제퍼슨가 사람들," 
"원데이 앳 어 타임,"

31
00:01:04,517 --> 00:01:05,930
"메리 하트먼, 메리 하트먼,"

32
00:01:05,954 --> 00:01:07,717
이것들이 히트작 일부일 뿐입니다.

33
00:01:07,741 --> 00:01:09,518
상업적으로만 이 작품들이 ...

34
00:01:09,542 --> 00:01:13,548
(박수)

35
00:01:13,572 --> 00:01:16,557
상업적으로만 이 작품들이 
성공한 게 아니고

36
00:01:16,581 --> 00:01:18,555
나아가 많은 작품이
우리의 문화를 바꾸었습니다.

37
00:01:18,579 --> 00:01:20,941
사회 소수자들의 이야기를

38
00:01:20,965 --> 00:01:23,001
최초로 황금 시간대에 
내보내면서 말이죠.

39
00:01:23,333 --> 00:01:26,644
상위 10개 프로그램 중에 7개가 
당신의 작품일 때도 있었습니다.

40
00:01:27,033 --> 00:01:28,262
그 때는

41
00:01:28,286 --> 00:01:31,623
1억2천만 명의 시청자가 매주

42
00:01:31,647 --> 00:01:32,873
당신의 프로그램을 시청했습니다.

43
00:01:32,897 --> 00:01:35,136
50주년 슈퍼볼 경기를 보는
시청률보다 높은 것입니다.

44
00:01:35,160 --> 00:01:36,399
일 년에 한번 일어나는 일이죠.

45
00:01:36,423 --> 00:01:37,645
노먼: 완전 대박.

46
00:01:37,669 --> 00:01:39,442
(웃음)

47
00:01:39,466 --> 00:01:41,688
(박수)

48
00:01:41,712 --> 00:01:44,071
에릭: 아직 대박인 부분도 아닙니다.

49
00:01:44,095 --> 00:01:45,134
(웃음)

50
00:01:45,158 --> 00:01:47,885
리차드 닉슨의 공적(公敵) 
리스트에 이름이 올랐고

51
00:01:47,909 --> 00:01:49,059
실제로 있었습니다.

52
00:01:49,399 --> 00:01:51,494
여기도 박수 치셔야 하는 부분입니다.

53
00:01:51,518 --> 00:01:53,320
(박수)

54
00:01:53,344 --> 00:01:56,941
TV 명예의 전당에 최초로 입회하고

55
00:01:56,965 --> 00:01:58,365
영화계로 진출했습니다.

56
00:01:58,389 --> 00:01:59,969
"프라이드 그린 토마토,"

57
00:01:59,993 --> 00:02:02,018
"프린세스 브라이드,"
"스탠 바이 미,"

58
00:02:02,042 --> 00:02:03,215
"이것이 스파이널 탭이다."

59
00:02:03,239 --> 00:02:04,376
(박수)

60
00:02:04,400 --> 00:02:05,932
다시 한 번, 이건 일부에 불과합니다.

61
00:02:05,956 --> 00:02:06,987
(박수)

62
00:02:07,011 --> 00:02:08,517
그리고 영화계를 떠나

63
00:02:08,541 --> 00:02:12,588
정치활동가로 세번째 삶을 살며. 
헌법 수정 제 1조 그리고

64
00:02:12,612 --> 00:02:14,562
교회와 국가의 분리를 
위해 활동했습니다.

65
00:02:14,586 --> 00:02:16,476
'미국방식을 지지하는 사람들'이란
진보단체 창시자이며

66
00:02:16,500 --> 00:02:18,358
독립선언문 초판본을 사서

67
00:02:18,382 --> 00:02:19,873
사람들에게 돌려주었습니다.

68
00:02:19,897 --> 00:02:22,235
연예와 정치 분야에서 계속 활동해왔고

69
00:02:22,259 --> 00:02:23,791
93살이라는 많은 나이까지

70
00:02:23,815 --> 00:02:25,061
책을 쓰고

71
00:02:25,085 --> 00:02:27,249
인생 이야기에 대한 
다큐멘터리도 만들었습니다.

72
00:02:27,273 --> 00:02:28,447
그리고 이 모든 업적 이후에

73
00:02:28,471 --> 00:02:31,013
TED 강연을 위해 마침내 
모실 생각을 했습니다.

74
00:02:31,037 --> 00:02:32,818
(웃음)

75
00:02:32,842 --> 00:02:37,414
(박수)

76
00:02:37,438 --> 00:02:39,236
노먼: 이 자리에 
서게 되어 참 좋습니다.

77
00:02:39,260 --> 00:02:41,975
그리고 인터뷰 진행을 해 주시기로 
해서 감사드립니다.

78
00:02:41,999 --> 00:02:43,988
에릭: 물어봐주셔서 감사합니다. 
영광입니다.

79
00:02:44,012 --> 00:02:45,559
첫 번째 질문입니다.

80
00:02:45,919 --> 00:02:47,633
어머니가 자랑스러워하셨습니까?

81
00:02:47,657 --> 00:02:49,653
(웃음)

82
00:02:50,055 --> 00:02:51,388
노먼: 어머니는...

83
00:02:51,412 --> 00:02:52,579
시작부터 대단하네요.

84
00:02:54,967 --> 00:02:57,118
이렇게 말하도록 하죠.

85
00:02:57,142 --> 00:02:58,762
제가 전쟁에서 돌아왔을 때

86
00:02:58,786 --> 00:03:04,374
어머니는 제가 썼던 
편지를 보여주셨어요.

87
00:03:04,398 --> 00:03:06,795
그것들은 완벽한 연애 편지였죠.

88
00:03:09,961 --> 00:03:11,540
(웃음)

89
00:03:11,564 --> 00:03:13,286
이건 어머니에 대한 요약설명입니다.

90
00:03:13,730 --> 00:03:14,881
연애 편지였고

91
00:03:14,905 --> 00:03:17,107
마치 이것들을 ...

92
00:03:17,131 --> 00:03:18,428
연애 편지였습니다.

93
00:03:21,214 --> 00:03:25,747
일 년 후 어머니께 편지를 가져가도 
되는지 여쭤봤습니다.

94
00:03:25,771 --> 00:03:30,048
왜냐면 간직하고 싶었거든요….

95
00:03:30,072 --> 00:03:31,581
그런데 이미 버리셨더라고요.

96
00:03:31,605 --> 00:03:35,668
(웃음)

97
00:03:36,890 --> 00:03:38,194
어머니는 이런 분이셨습니다.

98
00:03:38,218 --> 00:03:40,696
(웃음)

99
00:03:40,720 --> 00:03:47,240
어머니에 대한 이야기를 더 해보면

100
00:03:47,264 --> 00:03:49,561
이건 조금 더 최근인데요.

101
00:03:49,585 --> 00:03:50,767
예전에

102
00:03:50,791 --> 00:03:54,664
언급하신 명예의 전당을 
시작했을 때 일입니다.

103
00:03:54,688 --> 00:03:56,471
일요일 아침이었습니다.

104
00:03:56,495 --> 00:04:01,749
TV 예술과학 아카데미를 운영하는
친구에게 연락을 받았는데

105
00:04:01,773 --> 00:04:04,742
저에게 전화해서 그 전날 종일 회의해서

106
00:04:04,766 --> 00:04:08,979
명예의 전당을 시작할 거라고
자신 있게 말하더군요

107
00:04:09,003 --> 00:04:11,757
그리고 입회자들이 이런 사람들이였죠.

108
00:04:15,201 --> 00:04:17,123
"리처드 닉슨"부터 시작해야겠네요.

109
00:04:17,147 --> 00:04:18,789
왜냐면 "리처드 닉슨"이

110
00:04:18,813 --> 00:04:20,684
에릭: 제가 알기로는 
그는 없던 것 같은데요.

111
00:04:20,708 --> 00:04:23,231
노먼: CBS를 시작한 윌리엄 페일리,

112
00:04:23,255 --> 00:04:26,889
NBC를 시작한 데이비드 사노프,

113
00:04:26,913 --> 00:04:28,068
에드워드 머로는

114
00:04:28,092 --> 00:04:31,794
외국 특파원 중 가장 대단한 분이죠.

115
00:04:31,818 --> 00:04:32,989
패디 체이예프스키는

116
00:04:33,013 --> 00:04:35,775
티비에 나온 작가 중의 최고였죠 --

117
00:04:35,799 --> 00:04:37,776
밀튼 버얼, 루실 볼

118
00:04:37,800 --> 00:04:39,181
그리고 저였습니다.

119
00:04:39,205 --> 00:04:40,356
에릭: 나쁘지 않군요

120
00:04:40,380 --> 00:04:43,095
노먼: 하트포트, 코네티컷에 계신 
어머니께 바로 전화를 걸었습니다.

121
00:04:43,119 --> 00:04:44,642
"엄마 이런 일이 일어났어요.

122
00:04:44,666 --> 00:04:46,265
명예의 전당을 시작한데요."

123
00:04:46,289 --> 00:04:48,012
어머니께 저를 포함한 
이름들을 불러드렸죠.

124
00:04:48,036 --> 00:04:49,194
그러자 어머니는

125
00:04:49,218 --> 00:04:51,955
"자기들이 하고 싶다는데 
내가 뭐라 하겠니?"

126
00:04:51,979 --> 00:04:55,480
(웃음)

127
00:04:55,504 --> 00:04:58,420
(박수)

128
00:04:58,444 --> 00:04:59,801
이런 분이셨습니다.

129
00:04:59,825 --> 00:05:01,705
다들 여기서 웃으시는게

130
00:05:01,729 --> 00:05:03,825
모든 어머니가 
이런 면이 있기 때문이죠.

131
00:05:03,849 --> 00:05:05,023
(웃음)

132
00:05:05,047 --> 00:05:07,904
에릭: 그리고 바로 여기서 시트콤 
'유대인 어머니'가 만들어집니다.

133
00:05:08,348 --> 00:05:13,158
아버지도 당신의 삶에 큰 영향을 
끼친 것으로 알고 있는데요.

134
00:05:13,182 --> 00:05:14,832
대부분 부재중에 말이죠.

135
00:05:14,856 --> 00:05:16,013
노먼: 맞습니다.

136
00:05:16,037 --> 00:05:18,660
에릭: 9살 때 있었던 일에 대해서
이야기해주시겠습니까?

137
00:05:18,684 --> 00:05:23,563
노먼: 아버지는 다른 세명과 
오클라호마로

138
00:05:23,587 --> 00:05:25,658
갈 준비를 하고 있었고
어머니는 이렇게 말씀했습니다.

139
00:05:25,682 --> 00:05:28,064
"나는 당신이 이 사람들과 
안 엮였으면 좋겠어요.

140
00:05:28,088 --> 00:05:29,341
나는 믿음이 가질 않아요."

141
00:05:30,040 --> 00:05:31,390
이게 제가 들은 것이고

142
00:05:31,414 --> 00:05:32,897
아마 처음 듣는 건 아니었을 겁니다.

143
00:05:32,921 --> 00:05:36,587
"입 닥치고 있어 자넷. 난 갈거야."

144
00:05:36,611 --> 00:05:38,088
그렇게 가셨어요.

145
00:05:38,112 --> 00:05:43,129
알고 보니 이버지는 가짜 채권을 모아서

146
00:05:43,153 --> 00:05:46,676
그것을 온 나라에 팔려고 했습니다.

147
00:05:47,764 --> 00:05:51,311
그러나 아버지가 비행기를 타고 
오클라호마에 갔다가

148
00:05:51,335 --> 00:05:55,026
선물로 사다 주려던
10갤런짜리 모자는

149
00:05:55,050 --> 00:06:00,748
켄 마이나드가 쓴 것 같이 말이죠,
제일 좋아하는 카우보이가 쓴 모자죠.

150
00:06:02,124 --> 00:06:07,212
당시는 린드버그가 대서양을 건넌지 
얼마 안 됐을 때였습니다.

151
00:06:07,236 --> 00:06:10,833
제 말은 아버지가 거기 가신다는 건 
색다른 일이었습니다.

152
00:06:10,857 --> 00:06:12,098
그런데 다시 돌아오실 때

153
00:06:12,122 --> 00:06:14,186
비행기에서 내리자마자 체포되셨죠.

154
00:06:14,553 --> 00:06:18,949
그날 밤 뉴스는 방방곡곡 알려졌습니다.

155
00:06:18,973 --> 00:06:21,593
저희 아버지는 모자로 얼굴을 가리고

156
00:06:21,617 --> 00:06:23,116
형사에게 체포되었죠.

157
00:06:23,720 --> 00:06:27,378
어머니는 떠나려고 가구를 파셨고

158
00:06:27,402 --> 00:06:31,211
부끄러워서 동네에서
살고 싶지 않아 하셨어요.

159
00:06:31,235 --> 00:06:33,700
매사추세츠주 첼시에서 말이죠.

160
00:06:34,528 --> 00:06:38,192
가구를 팔고 있는데

161
00:06:38,216 --> 00:06:40,276
사람들이 모여들었죠.

162
00:06:40,712 --> 00:06:42,830
모여든 사람들 가운데

163
00:06:42,854 --> 00:06:49,042
이상한 놈이 제 어깨에 
손을 올리더니 말했죠,

164
00:06:49,066 --> 00:06:51,192
"네가 가장이구나 얘야."

165
00:06:52,982 --> 00:06:58,553
저는 울었고, 이 멍청이는 
"네가 이제 가장이야"라고 말했습니다.

166
00:06:59,268 --> 00:07:02,202
그때를 돌이켜보면

167
00:07:02,226 --> 00:07:06,336
그때가 관습의 부조리를 
이해하기 시작한 때였죠

168
00:07:07,678 --> 00:07:09,836
그리고...

169
00:07:10,558 --> 00:07:15,138
유익한 시간이었다고 깨닫기까진 
많은 시간이 걸렸어요

170
00:07:16,437 --> 00:07:17,587
그러나...

171
00:07:17,611 --> 00:07:19,879
에릭: 유익했다 하시니 흥미롭군요.

172
00:07:19,903 --> 00:07:22,334
노먼: 유익했죠. 
그때 일이 발판이 되었으니까요.

173
00:07:22,358 --> 00:07:26,138
제 말은 제가 봐도

174
00:07:26,162 --> 00:07:29,350
우는 9살 아이에게 이렇게 말하는 것이
바보 같은지 알 수 있었어요.

175
00:07:29,374 --> 00:07:31,279
"너는 가장이야"

176
00:07:31,303 --> 00:07:34,716
저는 울었고 그는 말했죠

177
00:07:34,740 --> 00:07:36,890
"가장은 울지 않는단다."

178
00:07:37,755 --> 00:07:39,295
그리고 저는...

179
00:07:39,319 --> 00:07:40,604
(웃음)

180
00:07:40,628 --> 00:07:42,044
그래서 ...

181
00:07:44,413 --> 00:07:45,920
뒤돌아보면, 생각해보면

182
00:07:45,944 --> 00:07:50,087
관습의 부조리함을 알게 된 때입니다.

183
00:07:50,111 --> 00:07:53,039
그리고 지금까지 그 경험을 
축복이라고 생각하고 있습니다.

184
00:07:54,015 --> 00:07:56,543
에릭: 그러니까 아버지는 안 계셨고

185
00:07:56,567 --> 00:07:59,513
어머니는 보니깐 만족할 줄 
모르시는 분입니다.

186
00:07:59,870 --> 00:08:05,132
아무도 이야기를 들어주지 않는다고 
느끼던 어린시절이

187
00:08:05,156 --> 00:08:06,678
인생이란 여정을 살아가고

188
00:08:06,702 --> 00:08:08,480
어른이 되어서

189
00:08:08,504 --> 00:08:10,805
매주 1억 2천명의 시청자를 
얻게 했다고 생각하십니까?

190
00:08:11,869 --> 00:08:14,879
노먼: 질문 설명이 참 마음에 듭니다.

191
00:08:14,903 --> 00:08:18,722
왜냐하면 제 생각에
제가 평생에 걸쳐서 원하는게 있다면

192
00:08:18,746 --> 00:08:20,732
제 이야기가 들렸으면 했습니다.

193
00:08:24,898 --> 00:08:26,152
제 생각에는

194
00:08:28,524 --> 00:08:30,096
간단하네요. 그렇습니다.

195
00:08:30,120 --> 00:08:32,436
그것이 계기가 되었고

196
00:08:33,857 --> 00:08:35,564
뭐, 다른 것들도 있었습니다.

197
00:08:35,588 --> 00:08:38,419
아버지와 떨어져 있을 때

198
00:08:38,443 --> 00:08:44,485
아버지와 같이 만든 광석 라디오를 
가지고 놀았습니다.

199
00:08:44,509 --> 00:08:49,080
그리고 신호를 하나 잡았는데 알고 보니
코글린 신부의 라디오였습니다.

200
00:08:49,684 --> 00:08:50,834
(웃음)

201
00:08:52,770 --> 00:08:54,112
맞아요, 누가 여기서 웃더군요.

202
00:08:54,136 --> 00:08:55,563
(웃웃)

203
00:08:55,587 --> 00:08:57,018
하지만 재미있지만은 않은 게

204
00:08:57,042 --> 00:08:58,542
이건 이상한놈이--

205
00:08:58,566 --> 00:09:00,182
다른 이상한 놈이

206
00:09:00,206 --> 00:09:02,797
소리높여 뉴딜정책과

207
00:09:02,821 --> 00:09:05,284
루스벨트 그리고 유대인을 
싫어하는 라디오였습니다.

208
00:09:06,256 --> 00:09:09,589
그때 저는 처음으로

209
00:09:09,613 --> 00:09:12,506
저를 싫어하는 사람이 
있다는 것을 알았어요

210
00:09:12,530 --> 00:09:14,466
단지 제가 유대인이라는 이유로 말이죠.

211
00:09:15,291 --> 00:09:19,418
그리고 이것이 제 삶에
굉장한 영향을 주었습니다.

212
00:09:20,059 --> 00:09:22,042
에릭: 그래서 어렸을 때

213
00:09:22,066 --> 00:09:25,148
따를만한 남성 대상이 별로 없었네요.

214
00:09:25,172 --> 00:09:26,708
할아버지를 빼고 말이죠.

215
00:09:27,272 --> 00:09:29,152
할아버지에 대해 말씀해 주시겠습니까?

216
00:09:29,176 --> 00:09:30,326
노먼: 아, 저의 할아버지는

217
00:09:31,323 --> 00:09:35,784
제가 항상 할아버지에 대해 
이야기하는게 있습니다.

218
00:09:37,606 --> 00:09:38,756
기념일엔 퍼레이드를 하는데

219
00:09:38,780 --> 00:09:40,661
어렸을 때 퍼레이드를 
많이 보러 다녔죠.

220
00:09:40,685 --> 00:09:42,597
재향 군인의 날에도 퍼레이드를 했고

221
00:09:42,621 --> 00:09:44,189
대통령의 날에는 안 했습니다.

222
00:09:44,213 --> 00:09:46,126
링컨 탄생일에도 했고

223
00:09:46,150 --> 00:09:48,254
워싱턴 탄생일

224
00:09:48,278 --> 00:09:50,768
그리고 미국 국기 제정 기념일

225
00:09:51,821 --> 00:09:53,580
그리고 작은 많은 퍼레이드가 있었죠.

226
00:09:53,604 --> 00:09:55,033
할아버지는 저를 종종 데려가서

227
00:09:55,057 --> 00:09:56,783
길가 모퉁이에 서서

228
00:09:56,807 --> 00:09:58,143
제 손을 잡고 계셨습니다.

229
00:09:58,167 --> 00:10:01,230
그리고 제가 고개를 들면 눈물을 
흘리시는 것을 볼 수 있었어요

230
00:10:03,910 --> 00:10:06,274
할아버지는 제게 무척 
중요한 분이었습니다,

231
00:10:06,298 --> 00:10:11,656
할아버지는 미국 대통령에게도
종종 편지를 쓰셨습니다.

232
00:10:11,680 --> 00:10:13,300
항상 편지의 시작은

233
00:10:13,324 --> 00:10:16,403
"친애하는 대통령님"이었고

234
00:10:16,427 --> 00:10:21,045
대통령님이 잘 하신 것에 대해 
편지를 썼습니다.

235
00:10:21,069 --> 00:10:24,001
그러나 대통령님께 반대할 때는 
이렇게 쓰셨습니다.

236
00:10:24,025 --> 00:10:25,692
"친애하는 대통령님

237
00:10:25,716 --> 00:10:27,510
제가 저번주에 말씀 드리지 않았나요?"

238
00:10:27,534 --> 00:10:29,113
(웃음)

239
00:10:29,559 --> 00:10:34,739
그리고 저는 항상 계단을 내려가서

240
00:10:34,763 --> 00:10:35,995
편지를 들고왔습니다.

241
00:10:36,019 --> 00:10:37,238
저희는 코네티컷, 뉴헤이븐,

242
00:10:37,262 --> 00:10:39,487
요크가 74번지 3층에
살고 있었습니다.

243
00:10:40,945 --> 00:10:47,557
그리고 봉투에 써진 주소를 읽었습니다.
"Shya C. 에서 보낸 편지 입니다."

244
00:10:50,734 --> 00:10:55,270
이게 할아버지에 대한 이야기입니다.

245
00:10:55,294 --> 00:10:57,315
에릭: 할아버지가 답장을 받았군요?

246
00:10:57,339 --> 00:10:58,559
노먼: 답장을 받았습니다.

247
00:11:00,862 --> 00:11:05,268
그러나 사람들 앞에 서서

248
00:11:05,292 --> 00:11:10,410
옛날에 필 도나휴와의 인터뷰 
이전에도 다른 사람들과

249
00:11:10,434 --> 00:11:14,743
제가 이 이야기를 많은 
인터뷰에서 했는데

250
00:11:16,283 --> 00:11:21,402
아마 이번이 이 이야기가 거짓말이라고
두 번째로 밝히게 됐습니다.

251
00:11:24,151 --> 00:11:28,343
사실은 제 할아버지는 
저를 퍼레이드에 데려가셨고

252
00:11:28,367 --> 00:11:29,690
저희는 그런 퍼레이드에 많이 갔습니다.

253
00:11:30,094 --> 00:11:32,474
사실은 한줄기의 눈물을 흘린 것이고

254
00:11:33,340 --> 00:11:37,047
가끔 편지를 썼다는 것입니다.

255
00:11:37,071 --> 00:11:39,474
그리고 편지가 오면 제가 집어왔죠.

256
00:11:40,536 --> 00:11:43,948
그러나 "친애하는 대통령님"

257
00:11:43,972 --> 00:11:46,434
그리고 그 나머지는

258
00:11:46,458 --> 00:11:50,974
다 제 친구 이야기를 가져온 것입니다.

259
00:11:50,998 --> 00:11:56,508
제 친구 할아버지가 그런 분이셨습니다.

260
00:11:58,506 --> 00:12:04,951
제 말은, 제가 아서 마셜의
할아버지를 훔쳤고

261
00:12:04,975 --> 00:12:06,705
그리고 제 할아버지인 양 했습니다.

262
00:12:08,997 --> 00:12:10,147
항상

263
00:12:10,171 --> 00:12:12,785
제가 자서전을 쓰기 시작했을 때

264
00:12:12,809 --> 00:12:14,261
"이런 것도 --"

265
00:12:14,285 --> 00:12:15,450
이건 어떻습니까?

266
00:12:15,474 --> 00:12:17,705
"저는 이런 것도 경험했어요."

267
00:12:18,848 --> 00:12:20,599
제가 자서전을 쓸 때

268
00:12:20,623 --> 00:12:22,182
제가 그 것에 대해 생각을 히게 되었고

269
00:12:22,206 --> 00:12:23,356
그리고 저는

270
00:12:24,275 --> 00:12:25,425
저는

271
00:12:26,529 --> 00:12:30,331
상당히 울었습니다.

272
00:12:30,355 --> 00:12:34,188
그리고 저는 제가 얼마나 아버지가 
필요했는지 깨달았습니다.

273
00:12:35,139 --> 00:12:38,440
얼마나 필요했으면 제가 
아서 마셀의 할아버지를 도용했겠습니까.

274
00:12:39,575 --> 00:12:42,012
얼마나 "아버지"라는 단어가 말이죠.

275
00:12:42,573 --> 00:12:44,518
저는 6명의 아이가 있습니다.

276
00:12:45,273 --> 00:12:46,980
제가 좋아하는 역할은

277
00:12:49,482 --> 00:12:51,958
아버지와 제 부인 린의 
남편 역할 입니다.

278
00:12:55,972 --> 00:13:00,453
하지만 저는 아버지가 필요해서 
한 남자의 신분을 훔쳤습니다.

279
00:13:01,243 --> 00:13:04,926
지금 저는 많은 것을 경험하고

280
00:13:04,950 --> 00:13:06,957
이 자리까지 오게 되었습니다.

281
00:13:06,981 --> 00:13:08,568
그리고 저는 아버지를 용서 했습니다.

282
00:13:08,592 --> 00:13:09,802
가장 최고의, 아니죠.

283
00:13:09,826 --> 00:13:11,115
가장 최악으로 제가 --.

284
00:13:11,711 --> 00:13:14,795
아버지에 대해서 생각해봤을 때
제가 쓰고 싶은 단어는

285
00:13:14,819 --> 00:13:16,187
아버지는 악당이라는 것입니다.

286
00:13:17,020 --> 00:13:21,933
아버지가 거짓말하고 훔치고 사기를 쳐서

287
00:13:21,957 --> 00:13:23,157
감옥에 갔다는 것을

288
00:13:25,349 --> 00:13:29,206
저는 '악당'이라는 말에 
내포시키고 싶습니다.

289
00:13:29,809 --> 00:13:35,936
에릭: 아마추어는 빌리고
프로는 훔친다는 말이 있죠,

290
00:13:36,366 --> 00:13:37,591
노먼: 저는 프로입니다.

291
00:13:37,615 --> 00:13:38,766
에릭: 프로이십니다.

292
00:13:38,790 --> 00:13:40,106
(웃음)

293
00:13:40,130 --> 00:13:43,277
그리고 존 레넌이 이 말을
한 것으로 알려져있지만

294
00:13:43,301 --> 00:13:45,491
사실은 T.S 엘리엇이 한 말을
그가 훔친 것이라고 합니다.

295
00:13:45,515 --> 00:13:46,904
그러니까 당신만 그런 건 아닙니다.

296
00:13:46,928 --> 00:13:48,086
(웃음)

297
00:13:50,602 --> 00:13:52,927
에릭: 당신의 작품에 대해서 
이야기 하고 싶은데요.

298
00:13:52,951 --> 00:13:55,657
물론 작품의 영향력에 
대해서는 잘 알려져 있고

299
00:13:55,681 --> 00:13:58,047
살아오면서 항상 들으셨을 
거라고 생각합니다.

300
00:13:58,071 --> 00:13:59,222
사람들에게 어떤 의미인지

301
00:13:59,246 --> 00:14:00,676
문화적으로 어떤 영향을 끼쳤는지

302
00:14:00,700 --> 00:14:03,701
프로그램 이름을 읽을 때 받은
박수를 통해 들으셨고

303
00:14:03,725 --> 00:14:07,153
여기 모인 사람의 절반 이상이 
당신의 작품에 영감을 받았습니다.

304
00:14:07,177 --> 00:14:10,712
그런데 이런 작품의 영향에 대한 
이야기 중에 중에

305
00:14:10,736 --> 00:14:12,050
당신을 놀라게 한 것이 있었습니까?

306
00:14:12,740 --> 00:14:13,954
노먼: 오 하느님...

307
00:14:14,387 --> 00:14:19,279
저를 정말 놀라게하고 
기쁘게 한 이야기는

308
00:14:21,437 --> 00:14:26,930
작년에 "노먼 레어와 함께한 저녁"
이란 작품이 있었습니다.

309
00:14:26,954 --> 00:14:30,458
그 힙합 프로듀서들과,

310
00:14:30,482 --> 00:14:34,418
공연자들이 아카데미에 모여서

311
00:14:35,902 --> 00:14:37,806
부제를 붙였는데

312
00:14:37,830 --> 00:14:41,919
92세의 유대인과

313
00:14:41,943 --> 00:14:43,094
그리고 92세의 노인과

314
00:14:43,118 --> 00:14:45,131
힙합의 공통점은 무엇인가? 이었습니다.

315
00:14:45,155 --> 00:14:47,844
러셀 시몬스는 무대에 오른
7명 중에 한 명입니다.

316
00:14:48,783 --> 00:14:53,104
그가 쇼에 대해 이야기 했을 때

317
00:14:53,128 --> 00:14:57,661
그는 할리우드에 대해 
이야기하지 않았습니다.

318
00:14:57,685 --> 00:15:01,409
"제퍼슨가 사람들"에 나오는 
조지 제퍼슨이나

319
00:15:01,433 --> 00:15:03,848
5위를 했던 쇼라던가

320
00:15:04,847 --> 00:15:10,498
그는 간단하지만 큰 --

321
00:15:13,324 --> 00:15:14,525
에릭: 큰 영향을 준 것에 대해서?

322
00:15:14,549 --> 00:15:16,487
노먼: 큰 영향을 준 것에 대해 
이야기 했습니다.

323
00:15:16,511 --> 00:15:19,018
저는 "변화"라는 단어를 쓸지 말지
고민하고 있었습니다.

324
00:15:19,430 --> 00:15:21,993
저는 상상하기가 어려워서 말이죠.

325
00:15:22,017 --> 00:15:23,845
누군가의 삶을 바꾼다는 것 말이죠.

326
00:15:23,869 --> 00:15:25,654
하지만 그는 그렇게 말했습니다.

327
00:15:25,678 --> 00:15:31,767
조지 제퍼슨이 "제퍼슨"이름으로
수표를 쓰는 것을 보기 전엔

328
00:15:31,791 --> 00:15:35,401
흑인도 수표를 쓸 수 있다는 것을
몰랐다고 합니다.

329
00:15:36,788 --> 00:15:41,741
그리고 그는 그것에 영향을 받고

330
00:15:41,765 --> 00:15:43,450
삶이 바꿨다고 합니다.

331
00:15:43,474 --> 00:15:46,948
그리고 그런 것들을 들을 때

332
00:15:46,972 --> 00:15:48,647
작은 것들 말이죠 --

333
00:15:48,671 --> 00:15:51,853
저는 여기 모이신 분들 중에 누구도

334
00:15:51,877 --> 00:15:58,380
남에게 했던 작은 것에 지금껏 책임을
가진 분은 없기 때문이죠.

335
00:15:58,404 --> 00:16:03,746
그것이 누군가에 지은 미소라든지
기대하지 않았던 인사라든지 말이죠.

336
00:16:03,770 --> 00:16:06,134
이처럼 작은 일이었습니다.

337
00:16:06,833 --> 00:16:11,104
세트장의 코디가

338
00:16:11,128 --> 00:16:12,814
수표책을 거기에 올려놓을 수도 있었고

339
00:16:12,838 --> 00:16:16,527
조지도 대사하면서 할 게 없어서
수표를 쓴 것입니다.

340
00:16:16,551 --> 00:16:17,827
잘 모르겠습니다.

341
00:16:17,851 --> 00:16:19,001
그러나

342
00:16:19,634 --> 00:16:22,572
에릭: 그래서 제가 말한 긴 목록에

343
00:16:22,596 --> 00:16:25,242
힙합도 만들었다고 
언급을 했어야 했군요.

344
00:16:25,266 --> 00:16:26,367
(웃음)

345
00:16:26,391 --> 00:16:27,834
노먼: 뭐...

346
00:16:28,755 --> 00:16:30,240
에릭: 제가 이야기 하고 싶은 것은

347
00:16:30,264 --> 00:16:31,564
노먼: 뭐, 그럼 해보세요.

348
00:16:31,588 --> 00:16:36,398
(웃음)

349
00:16:37,706 --> 00:16:40,468
에릭: 성과를 많이 이룬 삶을 
살아오셨고

350
00:16:40,492 --> 00:16:42,428
그것 말고도 삶의 의미도 
잘 쌓아오셨습니다.

351
00:16:42,809 --> 00:16:45,381
그리고 저희 모두가 두 가지 
모두를 하려고 분투하지만

352
00:16:45,405 --> 00:16:46,999
우리가 모두 전부 이루지는 못합니다.

353
00:16:47,984 --> 00:16:51,755
심지어 모두 이룬 사람 중에서도

354
00:16:51,779 --> 00:16:54,349
우리가 그 둘을 어떻게 같이 이루었는지
깨닫지 못할 때가 대부분입니다.

355
00:16:54,884 --> 00:16:59,764
당신은 예술로 문화를 발전시키고

356
00:16:59,788 --> 00:17:03,646
기록적인 상업적 성공도 이루셨습니다.

357
00:17:03,670 --> 00:17:04,860
어떻게 둘 다 하셨습니까?

358
00:17:11,391 --> 00:17:17,207
노먼: 제가 지금까지 이룬 것을 
말씀해주셨을 때 이런 생각을 했습니다.

359
00:17:19,304 --> 00:17:23,360
이 행성은 십억 개 중 하나입니다.

360
00:17:23,384 --> 00:17:24,573
행성은 우리입니다.

361
00:17:24,875 --> 00:17:30,693
우주에서 수십억의 --

362
00:17:30,717 --> 00:17:32,285
수십억의 우주에서

363
00:17:32,309 --> 00:17:35,916
수십억의 행성이 있습니다.

364
00:17:35,940 --> 00:17:37,823
우리가 구하려하고

365
00:17:37,847 --> 00:17:39,631
구해야 하는 것들입니다.

366
00:17:41,549 --> 00:17:42,723
그러나...

367
00:17:43,699 --> 00:17:47,349
제가 이룬 것들은 말이죠 --

368
00:17:47,770 --> 00:17:51,809
예전에 여동생이 제게 물어봤습니다.
그녀가 무엇을 해야 하는지 물었습니다.

369
00:17:51,833 --> 00:17:54,775
당시 코네티컷주 뉴잉턴에서 
일어나던 일에 대해서 말이죠.

370
00:17:54,799 --> 00:17:57,724
제가 말했죠. "선배나 전공이나 
다른 것에 대해서 쓰렴"

371
00:17:57,748 --> 00:18:00,886
그러자 동생이 "나는 노먼 리어가 
아니라 클레어 리어야"라 더군요.

372
00:18:01,819 --> 00:18:06,335
그리고 이때 제가 처음으로 
이런 말을 했습니다.

373
00:18:06,359 --> 00:18:10,698
"클레어, 네가, 내가 했다고 
생각하는 모든 것들과

374
00:18:10,722 --> 00:18:12,199
네가 해왔던 모든 것을"

375
00:18:12,223 --> 00:18:14,566
그녀는 뉴잉턴을 떠나 
본 적이 없습니다.

376
00:18:14,590 --> 00:18:16,400
"손가락을 모아서

377
00:18:16,424 --> 00:18:20,341
이 행성의 크기를 고려했을 때

378
00:18:20,365 --> 00:18:23,579
내가 이룬 것과 네가 이룬 것을 
평가할 수 있니?"

379
00:18:24,150 --> 00:18:25,380
그래서...

380
00:18:26,486 --> 00:18:30,074
저는 우리 모두가 
책임있다고 생각합니다.

381
00:18:30,098 --> 00:18:33,319
제가 이룩한 만큼 말이죠.

382
00:18:35,269 --> 00:18:37,159
그리고 저는 그렇게 
말하는 것도 이해가 됩니다.

383
00:18:37,183 --> 00:18:38,898
에릭: 이건 명백한 왜곡입니다.

384
00:18:38,922 --> 00:18:42,880
노먼: 그런데 정말로 창조주가 만든 
세계의 크기와 범위를

385
00:18:42,904 --> 00:18:44,858
받아들여야 합니다.

386
00:18:44,882 --> 00:18:47,466
에릭: 근데 이 행성에서는 
당신이 매우 중요합니다.

387
00:18:47,490 --> 00:18:48,640
노먼: 저는 나쁜 녀석이니까요.

388
00:18:48,981 --> 00:18:50,502
(웃음)

389
00:18:50,526 --> 00:18:54,324
에릭: 한 가지 질문이 더 있습니다.

390
00:18:54,348 --> 00:18:55,621
몇 살이라고 느끼시는지요?

391
00:18:57,411 --> 00:19:01,823
노먼: 저는 대화하는 
누구에게나 또래입니다.

392
00:19:02,704 --> 00:19:04,076
에릭: 저는 93세 같습니다.

393
00:19:04,100 --> 00:19:10,660
(박수)

394
00:19:10,684 --> 00:19:11,994
노먼: 끝났나요?

395
00:19:12,018 --> 00:19:13,902
에릭: 저는 93세 같지만

396
00:19:13,926 --> 00:19:17,715
그러나 언젠가 같이 앉아있는 분처럼 
젊게 살고 싶습니다.

397
00:19:17,739 --> 00:19:18,889
신사 숙녀 여러분

398
00:19:18,913 --> 00:19:20,337
비할바 없는 노먼 리어였습니다.

399
00:19:20,361 --> 00:19:26,025
(박수)

400
00:19:26,049 --> 00:19:27,200
노먼: 감사합니다.

401
00:19:27,224 --> 00:19:33,165
(박수)