1
00:00:00,905 --> 00:00:04,525
اریک هیرشبرگ: فکر می کنم
که نورمن نیازی به معرفی نداره،

2
00:00:04,549 --> 00:00:06,054
اما مخاطبین TED جهانیاند،

3
00:00:06,078 --> 00:00:07,275
و متنوع،

4
00:00:07,299 --> 00:00:10,285
پس به من گفته شده
تا با زندگی نامه اش شروع کنم،

5
00:00:10,309 --> 00:00:12,595
که به راحتی کل ۱۸ دقیقه را خواهد گرفت.

6
00:00:12,619 --> 00:00:16,562
پس بجای آن ما ۹۳ سال را
در ۹۳ ثانیه یا کمتر انجام می دهیم.

7
00:00:16,586 --> 00:00:17,736
( خنده حضار )

8
00:00:18,258 --> 00:00:19,805
در نیو همپشایر متولد شدی،

9
00:00:19,829 --> 00:00:21,544
نورمن لیر: نیوهیون، کنتی کت.

10
00:00:21,568 --> 00:00:23,064
اریک هیرشبرگ: نیوهیون، کنتی کت.

11
00:00:23,064 --> 00:00:25,766
(خنده حضار)

12
00:00:25,790 --> 00:00:27,410
نورمن لیر: هفت ثانیه زیاد شد.

13
00:00:27,434 --> 00:00:28,677
اریک هیرشبرگ: کاملا درسته.

14
00:00:28,701 --> 00:00:30,691
(خنده حضار)

15
00:00:31,042 --> 00:00:32,947
تو درنیوهیون، کنتی کت بدنیا آمدی.

16
00:00:32,971 --> 00:00:35,376
پدرت یک خلاف کار بود--
درست میگم.

17
00:00:35,400 --> 00:00:38,147
وقتی نه سالت بود
او را به زندان بردند.

18
00:00:38,171 --> 00:00:41,328
۵۲ ماموریت به عنوان خلبان جنگی 
در جنگ جهانی دوم داشتی.

19
00:00:41,686 --> 00:00:42,836
وقتی برگشتی --

20
00:00:42,860 --> 00:00:44,060
نورمن لیر: اپراتور رادیو.

21
00:00:44,542 --> 00:00:47,025
اریک هیرشبرگ: به لس آنجلس آمدی
تا وارد هالیوود شوی،

22
00:00:47,049 --> 00:00:48,929
ابتدا در تبلیغات، و بعد در تلویزیون.

23
00:00:48,953 --> 00:00:51,212
آموزشی به عنوان یک نویسنده،
به شکل رسمی نداشتی،

24
00:00:51,212 --> 00:00:52,540
اما راهت رو به زور بازکردی.

25
00:00:52,564 --> 00:00:54,017
جهش بزرگ تو، ظهور تو،

26
00:00:54,041 --> 00:00:56,379
نمایش تلویزیونی کوچکی 
به نام « همه خانواده» بود.

27
00:00:56,379 --> 00:00:58,647
و تو آن را با زنجیرهای
از بهترین ها ادامه دادی

28
00:00:58,647 --> 00:01:00,579
که تا امروز در هالیوود بیهمتا بوده:

29
00:01:00,603 --> 00:01:02,643
« سنفورد و پسر»، «ماد»، « روزهای خوش»،

30
00:01:02,667 --> 00:01:04,493
« جفرسون ها»، « روزی و روزگاری»،

31
00:01:04,517 --> 00:01:05,930
« مری هارتمن، مری هارتمن»،

32
00:01:05,954 --> 00:01:07,717
و اینها فقط تعداد کمی از آنهاست.

33
00:01:07,741 --> 00:01:09,518
نه تنها همه آنها از دید بازرگانی --

34
00:01:09,542 --> 00:01:13,548
( تشویق حضار )

35
00:01:13,572 --> 00:01:16,557
نه تنها همه آنها از دید بازرگانی
موفق بوده اند،

36
00:01:16,581 --> 00:01:18,735
بلکه خیلی از آنها
موجب پیشرفت فرهنگی ما گردید

37
00:01:18,735 --> 00:01:20,941
با بیان نظرات اعضای ضعیفتر جامعه ما

38
00:01:20,965 --> 00:01:23,001
با صدایی پر طنین.

39
00:01:23,333 --> 00:01:26,644
در یک زمان هفت نمایش در
بین ۱۰ نمایش برتر داشتی.

40
00:01:27,033 --> 00:01:28,262
یکجا،

41
00:01:28,286 --> 00:01:31,623
توانستی ۱۲۰ میلیون نفر مخاطب
در هفته جمع کنی

42
00:01:31,647 --> 00:01:32,963
تا برنامه های تو را ببینند.

43
00:01:32,963 --> 00:01:35,136
این بیشتر از مخاطبین
مسابقه سوپر بال ۵۰ بود،

44
00:01:35,160 --> 00:01:36,539
که سالی یک بار اتفاق میافتد.

45
00:01:36,539 --> 00:01:37,645
نورمن لیر: ای خدا.

46
00:01:37,669 --> 00:01:39,442
( خنده حضار )

47
00:01:39,466 --> 00:01:41,688
( تشویق حضار )

48
00:01:41,712 --> 00:01:44,201
اریک هیرشبرگ: و هنوز به قسمت 
« ای خدایش» نرسیده ایم.

49
00:01:44,201 --> 00:01:45,134
( خنده حضار )

50
00:01:45,158 --> 00:01:47,885
خودت را وارد فهرست دشمنان
ریچارد نیکسون کردی --

51
00:01:47,909 --> 00:01:49,059
اون یکی داشت.

52
00:01:49,399 --> 00:01:51,494
این هم احتیاج به تشویق داره.

53
00:01:51,518 --> 00:01:53,320
( تشویق حضار )

54
00:01:53,344 --> 00:01:56,941
در اولین روز ایجاد
تالار مشاهیر تلویزیون وارد آن شدی.

55
00:01:56,965 --> 00:01:58,365
بعد وارد فیلم شدی.

56
00:01:58,389 --> 00:01:59,969
« گوجه فرنگیهای سبز سرخ شده»،

57
00:01:59,993 --> 00:02:02,018
«عروس شاهزاده»، «کنارم بمان»،

58
00:02:02,042 --> 00:02:03,215
«این کانال نخاعیه».

59
00:02:03,239 --> 00:02:04,376
( تشویق حضار )

60
00:02:04,400 --> 00:02:06,162
وباید بگم، تنها تعدادی رو اسم بردم.

61
00:02:06,162 --> 00:02:06,987
( تشویق حضار )

62
00:02:07,011 --> 00:02:08,517
و بعد تخته را پاک کردی،

63
00:02:08,541 --> 00:02:12,588
و سومین نقشت رو به عنوان یک فعال سیاسی
که تمرکزش روی متمم اول قانون اساسی

64
00:02:12,612 --> 00:02:14,562
و جدایی دین و حکومت است.

65
00:02:14,586 --> 00:02:16,656
تو «مردم برای راه آمریکایی»
را راه انداختی.

66
00:02:16,656 --> 00:02:18,358
اعلامیه استقلال آمریکا را خریدی

67
00:02:18,382 --> 00:02:19,873
و آن را به مردم برگرداندی.

68
00:02:19,897 --> 00:02:22,235
و در هر دو کار سرگرمی و سیاست فعال بودی

69
00:02:22,259 --> 00:02:24,271
تا وقتی که به اوج پختگی در ۹۳ سالگی رسیدی،

70
00:02:24,271 --> 00:02:25,201
وقتی که کتابی نوشتی

71
00:02:25,201 --> 00:02:27,249
و مستندی در باره
داستان زندگیت ساختی.

72
00:02:27,273 --> 00:02:28,447
و بعد از همه آنها،

73
00:02:28,471 --> 00:02:31,013
آخرش فهمیدند
که آماده صحبت در TED هستی.

74
00:02:31,037 --> 00:02:32,818
( خنده حضار )

75
00:02:32,842 --> 00:02:37,414
( تشویق حضار )

76
00:02:37,438 --> 00:02:39,236
نورمن لیر: عاشق بودن در اینجا هستم.

77
00:02:39,260 --> 00:02:41,975
بخاطر موافقت با این کار دوستت دارم.

78
00:02:41,999 --> 00:02:44,728
اریک هیرشبرگ: از این که خواستی ممنونم.
باعث افتخار من است.

79
00:02:44,728 --> 00:02:45,749
حالا سوال اول من.

80
00:02:45,919 --> 00:02:47,633
آیا مادرت به تو افتخار میکرد؟

81
00:02:47,657 --> 00:02:49,653
( خنده حضار )

82
00:02:50,055 --> 00:02:51,388
نورمن لیر: مادر من ...

83
00:02:51,412 --> 00:02:52,579
چه جایی برای شروع.

84
00:02:54,967 --> 00:02:57,118
بگذارید اینطوری بگم --

85
00:02:57,142 --> 00:02:58,762
وقتی از جنگ برگشتم،

86
00:02:58,786 --> 00:03:04,374
نامه هایی رو به من نشون داد که 
از آن طرف دریاها برایش فرستاده بودم،

87
00:03:04,398 --> 00:03:06,795
و اونها واقعا نامه های عاشقانه بودند.

88
00:03:09,961 --> 00:03:11,540
( خنده حضار )

89
00:03:11,564 --> 00:03:13,286
این واقعا مادرم رو معرفی میکنه.

90
00:03:13,730 --> 00:03:15,111
اونها نامههای عاشقانه بودند،

91
00:03:15,111 --> 00:03:17,107
انگار که اونها رو نوشته بودم برای --

92
00:03:17,131 --> 00:03:18,538
اونها نامههای عاشقانه بودند،

93
00:03:21,214 --> 00:03:25,747
یک سال بعد از مادرم پرسیدم
میشه اونها رو به من بدی،

94
00:03:25,771 --> 00:03:30,048
چون میخواستم اونها رو 
برای تمام عمرم نگه دارم...

95
00:03:30,072 --> 00:03:31,581
اونها رو دور ریخته بود.

96
00:03:31,605 --> 00:03:35,668
( خنده حضار )

97
00:03:36,890 --> 00:03:38,194
این مادر من منه.

98
00:03:38,218 --> 00:03:40,696
( خنده حضار )

99
00:03:40,720 --> 00:03:47,240
بهترین راهی که میتونستم 
این اواخر خلاصه اش کنم --

100
00:03:47,264 --> 00:03:49,561
این همین اواخر بود --

101
00:03:49,585 --> 00:03:50,767
چند سال پیش،

102
00:03:50,791 --> 00:03:54,664
وقتی که تالار مشاهیری
که اشاره کردی رو شروع کردند.

103
00:03:54,688 --> 00:03:56,471
یک روز یکشنبه صبح بود،

104
00:03:56,495 --> 00:04:01,749
وقتی که تلفنی شد از دوستی که آکادمی 
تلویزیونی هنر و علوم را اداره می کرد.

105
00:04:01,773 --> 00:04:04,742
تماس گرفته بود تا بگه که همه دیروز رو 
جلسه داشتند

106
00:04:04,766 --> 00:04:08,979
و داشت محرمانه به من میگفت که 
میخواهند یک تالار مشاهیر درست کنند

107
00:04:09,003 --> 00:04:11,757
و اینها معرفی شدهاند.

108
00:04:15,201 --> 00:04:17,123
شروع کردم بگم « ریچارد نیکسون»،

109
00:04:17,147 --> 00:04:18,789
چون ریچارد نیکسون --

110
00:04:18,813 --> 00:04:20,924
اریک هیرشبرگ: فکر نمی کردم
توی فهرستشون بود.

111
00:04:20,924 --> 00:04:23,231
نورمن لیر: ویلیام پیلی، 
که CBS رو راه انداخت،

112
00:04:23,255 --> 00:04:26,889
دیوید سارنوف، که NBC رو راه انداخت،

113
00:04:26,913 --> 00:04:28,068
ادوارد آر. مورو،

114
00:04:28,092 --> 00:04:31,794
که بزرگترین خبرنگار بخش خارجی بود،

115
00:04:31,818 --> 00:04:32,989
پدی چایفسکی --

116
00:04:33,013 --> 00:04:35,775
به نظرم بهترین 
نویسندهای که از تلویزیون بیرون آمد--

117
00:04:35,799 --> 00:04:37,776
میلتون برل، لوسیل بال

118
00:04:37,800 --> 00:04:39,181
و من.

119
00:04:39,205 --> 00:04:40,356
اریک هیرشبرگ: بد نیست،

120
00:04:40,380 --> 00:04:43,145
نورمن لیر: بلافاصله به مادرم زنگ زدم
توی هارتفورد، کنتیکت.

121
00:04:43,145 --> 00:04:44,642
« مامان، این اتفاق افتاده،

122
00:04:44,666 --> 00:04:46,385
اونها، تالار مشاهیر درست کردهاند.»

123
00:04:46,385 --> 00:04:48,212
من به اون فهرست اسمها و خودم رو گفتم،

124
00:04:48,212 --> 00:04:49,194
و اون گفت،

125
00:04:49,218 --> 00:04:51,955
« اگر اونها میخواند این کار رو بکنند
من دیگه چی بگم؟»

126
00:04:51,979 --> 00:04:55,480
( خنده حضار )

127
00:04:55,504 --> 00:04:58,420
( تشویق حضار )

128
00:04:58,444 --> 00:04:59,801
این مامان من بود.

129
00:04:59,825 --> 00:05:01,705
به نظرم این خنده حقه

130
00:05:01,729 --> 00:05:03,825
چون هرکسی 
چیزی از مادرش به ارث برده.

131
00:05:03,849 --> 00:05:05,023
( خنده حضار )

132
00:05:05,047 --> 00:05:07,904
اریک هیرشبرگ: و مادر یهودی طنز
زاده شد، همینجا.

133
00:05:08,348 --> 00:05:13,158
و پدرت هم نقش مهمی در زندگیت داشت،

134
00:05:13,182 --> 00:05:14,832
بیشتر با نبودنش.

135
00:05:14,856 --> 00:05:16,013
نورمن لیر: درسته.

136
00:05:16,037 --> 00:05:18,900
اریک هیرشبرگ: به ما بگو که چه اتفاقی افتاد
وقتی نه ساله بودی.

137
00:05:18,900 --> 00:05:23,563
نورمن لیر: اون به اکلاهما پرواز کرده بود

138
00:05:23,587 --> 00:05:25,658
با سه نفر دیگه که مادرم میگفت،

139
00:05:25,682 --> 00:05:28,064
« من نمیخوام که تو
کاری با اونها داشته باشی،

140
00:05:28,088 --> 00:05:29,341
به اونها اعتماد ندارم.»

141
00:05:30,040 --> 00:05:31,390
و این وقتی بود که شنیدم،

142
00:05:31,414 --> 00:05:32,897
شاید نه برای اولین بار،

143
00:05:32,921 --> 00:05:36,587
« خفه شو، جانت، دارم میرم.»

144
00:05:36,611 --> 00:05:38,088
و رفت.

145
00:05:38,112 --> 00:05:43,129
معلوم شد که اوراق قرضه تقلبی برداشته بود،

146
00:05:43,153 --> 00:05:46,676
که دور و بر کشور پرواز میکرد تا بفروشه.

147
00:05:47,764 --> 00:05:51,311
اما اینکه اون با هواپیما
به اوکلاهما میرفت،

148
00:05:51,335 --> 00:05:55,026
و میرفت تا یک کلاه گاوچرونی برام بیاره،

149
00:05:55,050 --> 00:06:00,748
درست مثل کلاه کن ماینارد،
بهترین لباس گاوچرونی که دوست داشتم،

150
00:06:02,124 --> 00:06:07,212
میدونی، چند سالی بعد از اون بود که
لیندبرگ از اقیانوس اطلس عبور کرد.

151
00:06:07,236 --> 00:06:10,833
منظورم اینه که، خیلی هیجان آور بود که
پدرم اونجا میرفت.

152
00:06:10,857 --> 00:06:12,098
اما وقتی که برگشت،

153
00:06:12,122 --> 00:06:14,226
درست وقتی از هواپیما پیاده شد
دستگیرش کردند.

154
00:06:14,553 --> 00:06:18,949
اونشب همه خونه پر از روزنامه بود،

155
00:06:18,973 --> 00:06:21,593
پدرم با کلاهش که جلوی صورتش بود،

156
00:06:21,617 --> 00:06:23,426
و دستش با دستبند به 
یک کارآگاه بسته شده بود

157
00:06:23,720 --> 00:06:27,378
و مادرم اثاثیه رو میفروخت
چون داشتیم میرفیم --

158
00:06:27,402 --> 00:06:31,211
نمیخواست در اون وضعیت شرمساری بمونه،

159
00:06:31,235 --> 00:06:33,700
در چلسی، ماساچوست.

160
00:06:34,528 --> 00:06:38,192
و در حال فروش لوازم --

161
00:06:38,216 --> 00:06:40,276
خونه پر از آدم بود.

162
00:06:40,712 --> 00:06:42,830
و دروسط این اوضاع،

163
00:06:42,854 --> 00:06:49,042
یک آدم غریبه نفهم
دستش رو روی شونه من گذاشت و گفت،

164
00:06:49,066 --> 00:06:51,192
«خوب، حالا تو مرد خونهای.»

165
00:06:52,982 --> 00:06:58,553
من گریه میکردم، و این نفهم میگفت،
«حالا تو مرد خونهای.»

166
00:06:59,268 --> 00:07:02,202
و فکر کنم این زمانی بود

167
00:07:02,226 --> 00:07:06,336
که شروع به فهمیدن حماقت
در اوضاع آدمی کردم.

168
00:07:07,678 --> 00:07:09,836
پس ...

169
00:07:10,558 --> 00:07:15,138
سالهای زیادی طول کشید تا به گذشته نگاه کنم
و حس کنم که به نفع من بود.

170
00:07:16,437 --> 00:07:17,587
اما --

171
00:07:17,611 --> 00:07:19,879
اریک هیرشبرگ: جالبه که اون
را نفع میدونی.

172
00:07:19,903 --> 00:07:22,334
نورمن لیر: نفع در اینکه به من
سکوی پرتابی داد.

173
00:07:22,358 --> 00:07:26,138
منظورم اینه که میتونستم فکر کنم

174
00:07:26,162 --> 00:07:29,350
چقدر احمقانه است که به یک
پسر گریان نه ساله بگی،

175
00:07:29,374 --> 00:07:31,279
« تو حالا دیگه مرد خونهای.»

176
00:07:31,303 --> 00:07:34,716
و من گریه میکردم، و بعد اون گفت،

177
00:07:34,740 --> 00:07:36,890
«مردای خونه گریه نمیکنند.»

178
00:07:37,755 --> 00:07:39,295
و من ...

179
00:07:39,319 --> 00:07:40,604
( خنده حضار )

180
00:07:40,628 --> 00:07:42,044
پس ...

181
00:07:44,413 --> 00:07:45,970
به گذشته نگاه کردم، و فکر میکنم

182
00:07:45,970 --> 00:07:50,087
این وقتی بود که
حماقت اوضاع آدمی را فهمیدم،

183
00:07:50,111 --> 00:07:53,039
و این هدیهای بود که استفاده کردم.

184
00:07:54,015 --> 00:07:56,543
اریک هیرشبرگ: پس پدری داشتی که نبود،

185
00:07:56,567 --> 00:07:59,513
و مادری داشتی که ظاهرا 
هیچ چیز راضیش نمیکرد.

186
00:07:59,870 --> 00:08:05,132
فکر میکنی که آن شروع به عنوان بچهای که
هیچوقت کسی بهش توجه نمیکرد

187
00:08:05,156 --> 00:08:06,678
باعث شروع سفر تو شد

188
00:08:06,702 --> 00:08:08,480
که در انتهایش بزرگسالی شدی

189
00:08:08,504 --> 00:08:10,805
با ۱۲۰ میلیون مخاطب هفتگی؟

190
00:08:11,869 --> 00:08:14,879
نورمن لیر: من سوال پرسیدنت رو دوست دارم،

191
00:08:14,903 --> 00:08:18,722
چون فکر کنم عمرم رو صرف خواستن --

192
00:08:18,746 --> 00:08:20,732
اگر چیزی بخواهد شنیده بشه.

193
00:08:24,898 --> 00:08:26,152
فکر کنم --

194
00:08:28,524 --> 00:08:30,096
پاسخ ساده، بله است،

195
00:08:30,120 --> 00:08:32,436
این جرقه شروع بود --

196
00:08:33,857 --> 00:08:35,564
خوب، چیزهای دیگهای هم بود.

197
00:08:35,588 --> 00:08:38,419
وقتی که پدرم رفته بود،

198
00:08:38,443 --> 00:08:44,485
با یک رادیوی کریستالی بازی میکردم
که با هم ساخته بودیم،

199
00:08:44,509 --> 00:08:49,080
و موجی رو گرفتم که معلوم شد
مربوط به پدر کولین است.

200
00:08:49,684 --> 00:08:50,834
( خنده حضار )

201
00:08:52,770 --> 00:08:54,112
درسته، یکی خندید.

202
00:08:54,136 --> 00:08:55,563
( خنده حضار )

203
00:08:55,587 --> 00:08:57,018
اما خنده دار نیست،

204
00:08:57,042 --> 00:08:58,542
اون یک --

205
00:08:58,566 --> 00:09:00,182
یک نفهم دیگه بود --

206
00:09:00,206 --> 00:09:02,797
که خیلی حرف میزد از تنفر
از لایحه نیو دیل

207
00:09:02,821 --> 00:09:05,284
و روزولت و یهودیها.

208
00:09:06,256 --> 00:09:09,589
اولین باری که یکدفعه فهمیدم

209
00:09:09,613 --> 00:09:12,506
که آدمهایی در این دنیا هستند 
که از من متنفرند

210
00:09:12,530 --> 00:09:14,466
چون از پدر و مادر یهودی متولد شدم.

211
00:09:15,291 --> 00:09:19,418
و این تاثیر زیادی بر زندگی من داشت.

212
00:09:20,059 --> 00:09:22,042
اریک هیرشبرگ: پس تو کودکی داشتی

213
00:09:22,066 --> 00:09:25,148
که حضور مردان قدرتمند در آن کم بود،

214
00:09:25,172 --> 00:09:26,708
بجز پدربزرگت.

215
00:09:27,272 --> 00:09:29,152
برایمان از او بگو.

216
00:09:29,176 --> 00:09:30,426
نورمن لیر: اوه، پدر بزرگم.

217
00:09:31,323 --> 00:09:35,784
خوب معمولا در مورد پدر بزرگ
اینطوری صحبت میکنم.

218
00:09:37,606 --> 00:09:38,756
مراسم رژه داشتیم،

219
00:09:38,780 --> 00:09:40,661
وقتی بچه بودم کلی مراسم رژه داشتیم.

220
00:09:40,685 --> 00:09:42,597
رژه روز جانبازان --

221
00:09:42,621 --> 00:09:44,189
روز رئیس جمهور نداشتیم.

222
00:09:44,213 --> 00:09:46,126
تولد آبراهام لینکلن داشتیم.

223
00:09:46,150 --> 00:09:48,254
تولد جرج واشنگتن داشتیم

224
00:09:48,278 --> 00:09:50,768
روز پرچم ...

225
00:09:51,821 --> 00:09:53,580
و کلی رژه های کوچک.

226
00:09:53,604 --> 00:09:55,033
پدر بزرگم معمولا من رو میبرد

227
00:09:55,057 --> 00:09:56,783
و ما در گوشه خیابون میایستادیم،

228
00:09:56,807 --> 00:09:58,143
دستم رو میگرفت،

229
00:09:58,167 --> 00:10:01,230
بالا رو نگاه میکردم و میدیدم
که از گوشه چشمش اشک میاد.

230
00:10:03,910 --> 00:10:06,274
و خیلی برایم عزیز بود.

231
00:10:06,298 --> 00:10:11,656
و عادت داشت تا
به رئیس جمهورهای آمریکا نامه بنویسه.

232
00:10:11,680 --> 00:10:13,300
هر نامه با این شروع میشد،

233
00:10:13,324 --> 00:10:16,403
«عزیزترین عزیزم، آقای رئیس جمهور،»

234
00:10:16,427 --> 00:10:21,045
و ازش برای کاری که کرده بود تعریف میکرد.

235
00:10:21,069 --> 00:10:24,001
اما وقتی که با رئیس جمهور موافق نبود،
باز هم مینوشت،

236
00:10:24,025 --> 00:10:25,692
«عزیزترین عزیزم، آقای رئیس جمهور،»

237
00:10:25,716 --> 00:10:27,510
مگه هفته پیش نگفتم که ...؟

238
00:10:27,534 --> 00:10:29,113
( خنده حضار )

239
00:10:29,559 --> 00:10:34,739
و هر چند وقت میدویدم به طبقه پایین

240
00:10:34,763 --> 00:10:35,995
و نامه رو میگرفتم.

241
00:10:36,019 --> 00:10:37,238
ما طبقه سوم بودیم،

242
00:10:37,262 --> 00:10:39,487
پلاک ۷۴، خیابان یورک، نیوهیون، کنتیکت.

243
00:10:40,945 --> 00:10:47,557
و نامه سفید کوچک رو میگرفتم
و میخوندم که، «شیا سی تحویل در آدرس.»

244
00:10:50,734 --> 00:10:55,270
و این داستانی بود 
که در مورد پدر بزرگم میگفتم --

245
00:10:55,294 --> 00:10:57,445
اریک هیرشبرگ: با نامه
برایش جواب مینوشتند --

246
00:10:57,445 --> 00:10:58,979
نورمن لیر: برایش جواب مینوشتند.

247
00:11:00,862 --> 00:11:05,268
اما خودم نشونشون دادم،

248
00:11:05,292 --> 00:11:10,410
اگر خیلی به گذشته به فیل دوناهیو
و دیگران قبل از او برگردی،

249
00:11:10,434 --> 00:11:14,743
عینا دهها مصاحبه
که در اونها این داستان رو گفته ام.

250
00:11:16,283 --> 00:11:21,402
این دومین باریه که گفتهام که 
کل داستان یک دروغه.

251
00:11:24,151 --> 00:11:28,343
حقیقت اینه که پدر بزرگم
من رو به رژهها میبرد،

252
00:11:28,367 --> 00:11:29,690
خیلی از اونها داشتیم.

253
00:11:30,094 --> 00:11:32,474
اینکه از چشمانش اشک میامد حقیقته.

254
00:11:33,340 --> 00:11:37,047
حقیقت اینه که بعضی وقتها نامه مینوشت،

255
00:11:37,071 --> 00:11:39,474
و من اون نامه های کوچک رو میگرفتم.

256
00:11:40,536 --> 00:11:43,948
اما «عزیزترین عزیزم، آقای رئیس جمهور،»

257
00:11:43,972 --> 00:11:46,434
و تمامی بقیهاش،

258
00:11:46,458 --> 00:11:50,974
داستانی بود که از دوست عزیزی قرض کرده بودم

259
00:11:50,998 --> 00:11:56,508
که پدر بزرگش کسی بود
که آن نامهها را می نوشت.

260
00:11:58,506 --> 00:12:04,951
و، منظورم اینه که، 
من پدربزرگ آرتور مارشال رو دزدیدم

261
00:12:04,975 --> 00:12:06,705
و اون رو پدربزرگ خودم کردم.

262
00:12:08,997 --> 00:12:10,147
همیشه،

263
00:12:10,171 --> 00:12:12,785
وقتی که شروع به نوشتن خاطراتم کردم --

264
00:12:12,809 --> 00:12:14,261
«حتی این--»

265
00:12:14,285 --> 00:12:15,450
اون چطوره؟

266
00:12:15,474 --> 00:12:17,705
«حتی این رو باید تجربه کنم.»

267
00:12:18,848 --> 00:12:20,599
وقتی که شروع به نوشتن خاطراتم کردم

268
00:12:20,623 --> 00:12:22,272
و شروع به فکر کردن دربارهاش کردم،

269
00:12:22,272 --> 00:12:23,356
و بعد من --

270
00:12:24,275 --> 00:12:25,425
من --

271
00:12:26,529 --> 00:12:30,331
به اندازه کافی گریه کردم،

272
00:12:30,355 --> 00:12:34,188
و فهمیدم که چقدر به یک پدر احتیاج داشتم.

273
00:12:35,139 --> 00:12:38,440
اونقدر که پدربزرگ آرتور مارشال رو
برای خودم برداشتم.

274
00:12:39,575 --> 00:12:42,012
اونقدر که، کلمه «پدر» --

275
00:12:42,573 --> 00:12:44,518
در ضمن من شش تا بچه دارم.

276
00:12:45,273 --> 00:12:46,980
بهترین نقش در زندگی منه.

277
00:12:49,482 --> 00:12:51,958
اون و شوهر بودن برای همسرم لین.

278
00:12:55,972 --> 00:13:00,453
اما من هویت یک انسان رو دزدیدم
چون نیاز به یک پدر داشتم.

279
00:13:01,243 --> 00:13:04,926
من بدبختیهای زیادی در زندگی داشته ام

280
00:13:04,950 --> 00:13:06,957
و از آنها عبور کردهام،

281
00:13:06,981 --> 00:13:08,568
و پدرم را بخشیدهام --

282
00:13:08,592 --> 00:13:09,802
بهترین چیزی که من --

283
00:13:09,826 --> 00:13:11,115
بدترین چیزی که من --

284
00:13:11,711 --> 00:13:14,795
کلمهای که دوست دارم در مورد اون بگم
وقتی به پدرم فکر می کنم --

285
00:13:14,819 --> 00:13:16,187
اون آدم پستی بود.

286
00:13:17,020 --> 00:13:21,933
حقیقت اینه که اون دروغ گفت
دزدی کرد و گول زد

287
00:13:21,957 --> 00:13:23,157
و به زندان رفت ...

288
00:13:25,349 --> 00:13:29,206
همه اینها رو پشت کلمه «پستی» مخفی کردهام.

289
00:13:29,809 --> 00:13:35,936
اریک هیرشبرگ: گفتهای هست که میگه تازه
کارها قرض میکنند و حرفهایها میدزدند.

290
00:13:36,366 --> 00:13:37,591
نورمن لیر: من حرفهایام.

291
00:13:37,615 --> 00:13:39,056
اریک هیرشبرگ: تو حرفهای هستی.

292
00:13:39,056 --> 00:13:40,106
( خنده حضار )

293
00:13:40,130 --> 00:13:43,277
و عموما این گفته رو به جان لنون 
منسوب کردند،

294
00:13:43,301 --> 00:13:45,491
ولی معلوم شد که اون رو از
تی اس الیوت دزدیده.

295
00:13:45,515 --> 00:13:46,904
درست مثل شما.

296
00:13:46,928 --> 00:13:48,086
( خنده حضار )

297
00:13:50,602 --> 00:13:52,927
اریک هیرشبرگ: میخوام درمورد
کارهات صحبت کنم.

298
00:13:52,951 --> 00:13:55,657
مشخصه که در مورد کارهایت
صحبت شده

299
00:13:55,681 --> 00:13:58,047
و مطمئنم که در طول زندگیت آنها رو شنیدی:

300
00:13:58,071 --> 00:13:59,222
چه معنی برای مردم داره،

301
00:13:59,246 --> 00:14:00,676
چه معنی برای فرهنگ داره،

302
00:14:00,700 --> 00:14:03,701
تو تشویق مردم رو
وقتی فقط اسم نمایشها رو آوردم شنیدی،

303
00:14:03,725 --> 00:14:07,153
تو نصف آدمهایاین اتاق رو
بخاطر کارهایت بلند کردی.

304
00:14:07,177 --> 00:14:10,712
اما هیچ وقت داستانی
در مورد تاثیر کارهایت بوده

305
00:14:10,736 --> 00:14:12,050
که خودت را حیرت زده کرده؟

306
00:14:12,740 --> 00:14:13,954
نورمن لیر: آه، خدا --

307
00:14:14,387 --> 00:14:19,279
متعجبم کرده و از سرتا پا خوشحالم کرده.

308
00:14:21,437 --> 00:14:26,930
سال پیش برنامه
« عصری با نورمن لیر» را داشتیم

309
00:14:26,954 --> 00:14:30,458
که گروهی از مدیران هیپ هاپ،

310
00:14:30,482 --> 00:14:34,418
مجریان و آکادمی برگزار کرده بود.

311
00:14:35,902 --> 00:14:37,806
موضوع «عصری با ...»

312
00:14:37,830 --> 00:14:41,919
این بود که: یک یهودی ۹۲ ساله --

313
00:14:41,943 --> 00:14:43,094
اون وقت ۹۲ ساله بودم --

314
00:14:43,118 --> 00:14:45,131
و دنیای هیپ هاپ چه چیز مشترکی دارند؟

315
00:14:45,155 --> 00:14:47,844
راسل سیمونز در بین
هفت نفر روی صحنه بود

316
00:14:48,783 --> 00:14:53,104
و وقتی که در باره نمایش صحبت میکرد،

317
00:14:53,128 --> 00:14:57,661
درباره هالیوود صحبت نمیکرد،

318
00:14:57,685 --> 00:15:01,409
جورج جفرسون در «جفرسونها»،

319
00:15:01,433 --> 00:15:03,848
یا نمایشی که نمایش شماره پنج بود.

320
00:15:04,847 --> 00:15:10,498
در باره چیز سادهای که تاثیر عمدهای --

321
00:15:13,324 --> 00:15:14,805
اریک هیرشبرگ: تاثر روی او داشت؟

322
00:15:14,805 --> 00:15:16,487
نورمن لیر: روی اون اثر گذاشته --

323
00:15:16,511 --> 00:15:19,018
من روی کلمه «تغییر» تردید دارم.

324
00:15:19,430 --> 00:15:21,993
برام سخته که تصور کنم،

325
00:15:22,017 --> 00:15:23,845
میدونی، زندگی یک نفر تغییر کنه،

326
00:15:23,869 --> 00:15:25,654
اما، اون اینجوری عنوانش کرد.

327
00:15:25,678 --> 00:15:31,767
اون جرج جفرسون رو دید که
چکی برای «جفرسونها» مینویسه،

328
00:15:31,791 --> 00:15:35,401
و نمیدونست که یک سیاهپوست هم
میتونه چک بنویسه.

329
00:15:36,788 --> 00:15:41,741
و گفت که این روی زندگیاش اثر گذاشته --

330
00:15:41,765 --> 00:15:43,450
و زندگیاش رو تغییر داده.

331
00:15:43,474 --> 00:15:46,948
و وقتی چیزهایی مثل این رو میشنوم --

332
00:15:46,972 --> 00:15:48,647
چیزهای کوچک --

333
00:15:48,671 --> 00:15:51,853
چون میدونم که هیچ کس 
در بین مخاطبین اینجا نیست

334
00:15:51,877 --> 00:15:58,380
و احتمال نداره که امروز مسئول
چیزهای کوچکی باشه که اونها سر کسی آوردند،

335
00:15:58,404 --> 00:16:03,746
اگه به کوچکی یک لبخند
یا یک «سلام» غیر منتظره،

336
00:16:03,770 --> 00:16:06,134
به همین اندازه کوچکه باشه.

337
00:16:06,833 --> 00:16:11,104
میتونست مسئول لباس گروه باشه

338
00:16:11,128 --> 00:16:12,814
که حساب چیزها رو داشت،

339
00:16:12,838 --> 00:16:16,527
و جرج وقتی صحبت میکرد کاری نداشت
پس اون رو نوشت،

340
00:16:16,551 --> 00:16:17,827
نمیدونم.

341
00:16:17,851 --> 00:16:19,001
اما --

342
00:16:19,634 --> 00:16:22,572
اریک هیرشبرگ: علاوه بر فهرست طولانی
که در اول عنوان کردم،

343
00:16:22,596 --> 00:16:25,242
باید اشاره میکردم که
تو هیپ هاپ رو اختراع کردی.

344
00:16:25,266 --> 00:16:26,367
( خنده حضار )

345
00:16:26,391 --> 00:16:27,834
نورمن لیر: خوب ...

346
00:16:28,755 --> 00:16:30,780
اریک هیرشبرگ: میخوام در موردش صحبت کنم --

347
00:16:30,780 --> 00:16:31,904
نورمن لیر: خوب، پس بکن.

348
00:16:31,904 --> 00:16:36,398
( خنده حضار )

349
00:16:37,706 --> 00:16:40,468
اریک هیرشبرگ: زندگی تو
پراز دستاوردهاست،

350
00:16:40,492 --> 00:16:42,428
اما تو زندگی پر معنایی هم داشتی.

351
00:16:42,809 --> 00:16:45,381
و همه ما در تلاش هر دو کار هستیم --

352
00:16:45,405 --> 00:16:47,059
و همه ما نتوانستهایم انجامش دهیم.

353
00:16:47,984 --> 00:16:51,755
اما حتی اونهایی که توانستهاند
هر دو را انجام دهند،

354
00:16:51,779 --> 00:16:54,349
به ندرت فهمیدهاند
چطورآنها را با هم انجام دهند.

355
00:16:54,884 --> 00:16:59,764
تو توانستهای فرهنگ را با هنرت ارتقا دهی

356
00:16:59,788 --> 00:17:03,646
و در همان زمان توانستهای
موفقیت تجاری جهانی بدست آوری.

357
00:17:03,670 --> 00:17:05,010
چطور هر دو را انجام دادهای؟

358
00:17:11,391 --> 00:17:17,207
نورمن لیر: ذهن من وقتی که شرح
موفقیتهایم را میشنوم به اینجا میرود.

359
00:17:19,304 --> 00:17:23,360
این سیاره یکی از میلیاردها سیاره است،

360
00:17:23,384 --> 00:17:24,573
میگویند که،

361
00:17:24,875 --> 00:17:30,693
در این جهانی که 
یکی از میلیاردها --

362
00:17:30,717 --> 00:17:32,285
میلیارد جهان است،

363
00:17:32,309 --> 00:17:35,916
میلیاردها سیاره ...

364
00:17:35,940 --> 00:17:37,823
که بدنبال نجانتند

365
00:17:37,847 --> 00:17:39,631
و نیازمند نجات.

366
00:17:41,549 --> 00:17:42,723
اما...

367
00:17:43,699 --> 00:17:47,349
تنها چیزی که ممکن است بدست آورده باشم --

368
00:17:47,770 --> 00:17:51,809
خواهرم یکبار از من پرسید
تا در مورد موضوعی چه کند

369
00:17:51,833 --> 00:17:54,775
که در نیوینگتون، کنتیکت اتفاق افتاده بود.

370
00:17:54,799 --> 00:17:57,724
و گفتم، «به مسئول شورای شهر
یا شهردار یا کسی نامه بنویس.»

371
00:17:57,748 --> 00:18:00,886
گفت، «من نورمن لیر نیستم،
من کلیر لیر هستم.»

372
00:18:01,819 --> 00:18:06,335
و این اولین باری بود که این را گفتم،

373
00:18:06,359 --> 00:18:10,698
گفتم، «کلیر. با همه کارهایی 
که فکر میکنی ممکن است انجام دادهام

374
00:18:10,722 --> 00:18:12,529
و همه کارهایی که تو انجام دادهای،» --

375
00:18:12,529 --> 00:18:14,566
اون هیچوقت از نیوینگتون نرفت --

376
00:18:14,590 --> 00:18:16,400
« میتونی انگشتهایت رو آنقدر نزدیک کنی

377
00:18:16,424 --> 00:18:20,341
وقتی که اندازه این سیاره رو،

378
00:18:20,365 --> 00:18:23,579
با هر کاری که من کردم مقایسه کنی؟»

379
00:18:24,150 --> 00:18:25,380
پس ...

380
00:18:26,486 --> 00:18:30,074
معتقدم که همه ما شریکیم

381
00:18:30,098 --> 00:18:33,319
در هرآنچه که شاید من بدست آوردهام.

382
00:18:35,269 --> 00:18:37,159
و درک میکنم آنچه تو میگویی --

383
00:18:37,183 --> 00:18:39,168
اریک هیرشبرگ: این انحراف از موضوع بود --

384
00:18:39,168 --> 00:18:42,880
نورمن لیر: اما تو
واقعا باید اندازه و دیدگاه

385
00:18:42,904 --> 00:18:44,858
خلقت را در اینجا در نظر بگیری.

386
00:18:44,882 --> 00:18:47,466
اریک هیرشبرگ: اما روی این کره
تو واقعا مهمی.

387
00:18:47,490 --> 00:18:48,960
نورمن لیر: من یه پدر سوختهام.

388
00:18:48,990 --> 00:18:50,502
( خنده حضار )

389
00:18:50,526 --> 00:18:54,324
اریک هیرشبرگ: یک سوال دیگه هم دارم.

390
00:18:54,348 --> 00:18:55,621
حس میکنی چند سالته؟

391
00:18:57,411 --> 00:19:01,823
نورمن لیر: همسن همونی هستم
که باهاش صحبت میکنم.

392
00:19:02,704 --> 00:19:04,696
اریک هیرشبرگ: خوب، من حس میکنم ۹۳ سالمه.

393
00:19:04,696 --> 00:19:10,660
( تشویق حضار )

394
00:19:10,684 --> 00:19:11,994
نورمن لیر: تموم شد؟

395
00:19:12,018 --> 00:19:13,992
اریک هیرشبرگ: خوب، من حس میکنم ۹۳ سالمه،

396
00:19:13,992 --> 00:19:17,715
اما امیدوارم یه روز احساس کنم به جونی
کسی هستم که کنارش نشستم.

397
00:19:17,739 --> 00:19:18,889
خانمها و آقایان،

398
00:19:18,913 --> 00:19:20,337
نورمن لیر بینظیر.

399
00:19:20,361 --> 00:19:26,025
( تشویق حضار )

400
00:19:26,049 --> 00:19:27,200
نورمن لیر: متشکرم.

401
00:19:27,224 --> 00:19:33,165
( تشویق حضار )