大家下午好， 我是来自TED 的Doug Chilcott
欢迎来到来到TED全球的 开放翻译聊天室
今天我们请来刚离开 这个舞台不久的Daniel Suarez
之前的谈话具有警示的意味， 且让很多的人震惊
我个人也有很多的问题
我们一会儿再回到你的话题
我们还邀请到来自巴基斯坦的Irteza
来自法国的Hugo
来自比利时的Belgium
来自波兰的Krystian
还有全时间通过Skype加入我们的
来自希腊的Lazaros
斯洛文尼亚的Anja
意大利的Alberto
来自日本的Yasushi， 他那边正是凌晨了
非常感谢你们的参与
我正好有问题想丢向你
Krystian, 你对小说的使用由疑问
是的
我曾想， 因为你的话题是警示故事
但是你的小说也许并不是这样
是不是我们对这样的方向 需要特别小心呢
从你的研究表达出来的东西
有或是你的小说想表达警示、 谨慎的信息呢
我是真的很喜欢写警示故事
我会说，很多人认为 惊悚小说家喜欢成为
灾难预言者，但事实上不是。 我喜欢科技
我花了将近20年的时间去设计软件
我觉得说是成为灾难预言者 不如说成是探寻冰山的人
不是说你哪里也不去
只是说你时常需要靠 向左转向右转来规避坎坷
我想确实有方法可以帮助引导我们
甚至可以带我们去 一个比现在更好的地方
我们必须留意当下的路，就是这样
这就是我一直尝试想要做的
警示故事也许就是 对这个理念最好的诠释
来自巴基斯坦的Irteza， 我们刚才有讨论到无人飞行器
作为最新的巴基斯坦 政治竞选的参与者
你能谈一谈无人飞行器 在巴基斯坦的真实状况吗？
国内第二大的政党刚赢得最新的选举
他们的竞选利用了无人飞行器
在那发生了很多的意外
他们瞄准了错误的人
他们把他们杀了
这真的是非常糟糕的事情
每一个受伤的人 都会激发100个人的怒火
不但制造更大的麻烦， 甚至打伤了错误的人
这不是做成事情有效的方法
也许无人飞行器作为一项科技本身 是没有可指责的，但并不高效
我想特别是在这件事上 什么能改变美国人的看法
当这项技术在广泛传播的同时， 使用它的真实意图
当只有一个人拥有时是非常错误的
但是我们很快都能认识到这一点
我们能看到70个国家 都在独立研究发展这项技术
我想这个情形最终能够促使
新的合法的框架的形成
因为普及这项技术 不是一个人或国家的利益
这会影响到我们所有的人
你对合法的框架的形成 有什么看法吗？
这将会是怎么样的呢？
只是说“你做不到” 是不够的
不，不是。 我们为此做了各种各样的努力
镭射致盲武器就是很好的例子
我们不能只是坐下来想
所有镭射致盲武器造成的恐怖事件
让人们瞎了是很容易的事情， 这不是我们应该做的
还有很多国际上的制约
无人飞行器不同于以上的 是拥有其广泛的民用用途
当然，你会看到个人或组织
把武器与无人机结合使用的例子
这就是我在想的 对此类事件的防御系统
这个主意主要在于 让无人机发现无人机
让人们注意到他们的存在
他们不会把无人机打下来
然而你没有办法阻止所有要发生的事
你不会让整个社会都军事化
来防御机器人
事实上，让我们来讨论 一个科技带来的利益
我想请Skype上的朋友来加入我们
一个没有威胁的科学技术
我不认为这个技术
将会在接下来的几年内运用到社会
因为有一些网站说 你可以运用3D打印技术
建造无人机大部分的零件
所以无人机将会被小的组织所利用
不仅是恐怖组织或是国家
所以我不认为你在TED里说的常规运用
会成为现实
我想我们需要一个更广泛的视野， 互联网为基础的
我不知道你是否有更好的建议， 我们都能称赞的
我很好奇你说的广泛性的解决方法
你对此有什么看法呢？
没有，我本来还希望你能告诉我！
（笑）
我想说， 当我提出国际性的框架结构
只是一个开始
我想重申的是， 这是试图改变人们内心的考量
更多的是，看看这些武器能做的事情
这是下一个步骤
这是对民主的腐蚀
关于流行的政府，建立那样的联系
还有那些危险的武器
个人来说，他们会伤害人们
他们会破坏我们的社会
所以，借鉴你的观点， 从某些方面看你是对的
但是这是我现在能想到的
你知道，我想我拥有的 另辟蹊径的想法让我写出这些
但是即使拥有最好的想法
我也很难想出完美解决的方法
Hugo，你有什么建议吗？
是的，但我们回顾 我们现在科技的发展
其中最有效的，是GPS 和互联网
或者是雷达
我们有很多科技是从军队里来的， 对吧？
所以我想问的是， 现在的无人机又如何呢？
我不认为是这样
我也不认为
我们都用GPS， 想想是多么的好
我对人类的本质是乐观的
我试图将这个过程看成是一个曲线
极端的来看， 你会看到人们做一些极端的事
但是大部分的人想要很好地 度过他们的人生和做好的事
和他们的家人在一起
所以他们会使用这些科技
不管是不是军用的
他们会和平的使用这些科技
物流，环境监测，搜索营救
高空摄像
是的，你会看到这些人会装备他们
他们会用来攻击， 让他们成为受鄙视的人
能让美国人改变观念的是
如果美国遭受了这样的袭击
这样我们就需要共同面对
我不是说我希望这样的事发生， 但是现实会往那个方向发展
如果你画一条线代表年， 价格点是已知的
你会看到，科技的使用程度
每一个国家都会试图 去使用这些科学技术
去解决没人愿意碰的棘手的问题
就是这些闻所未闻的事
这为什么就是我们必须要 有超前思想，或至少宣布
这是非常不好走的一条路
因为这将成为动摇地缘政治的诱因
那将是非常不好的
Anja?
我有一个疑问?
在对抗无人机的问题上 你是孤立的吗？
我的意思是， 你是靠自己的力量去做？
或是有什么组织或机构来帮你
我曾经说过我和人权机构的人交谈过
他们在和一个叫Article 36的组织交涉
Robotic Arms Control有一个国际委员会
都是很好的机构
我跟他们没有直接的联系
但是我强烈支持 他们正在进行的工作
我是一个人孤军奋战吗？绝对不是
有许多的人正在关心这个议题
无人超控和远程遥控的无人机
都可以用来执行暗杀
我想很多人因此感到沮丧
因为他们不想这样的事发生
所以我并不是单独一人的
我想让你加入我们的讨论
如果你有更多的问题想问丹尼尔的？
我在想，好的，听起来是不可避免的
这注定要发生
我们未来几年将会有杀人机器
所以，我们需要把精力放在防御上马
或是把研究推向开放式研究
而不是只给一个冠冕堂皇的理由
能确保我们的防御系统能 和坏人的一样好？
这很有趣
我想我从这个观点开始
这个想法的背后是民主不单是要有
无人机来作为一种防御， 而是拥有最好的防御型无人机
我想这也许并不是好的观点
我真的在想也许这会破坏平衡
太多对进攻的投资会使防御变得脆弱
最好的防御不是去建造杀人机器
我们需要一系列先进的系统
来探测到其他的无人机
给人类一个提醒
又是他们
人类做了一个选择
破坏那些无人机
但是我不认为杀人机器 横行世界会成为现实
那将会败坏整个社会
机器人对抗机器人将会成为现实
没错！
除了，这很有趣，因为我听说了很多
没有流血的战争有什么不好呢？
我不知道，我感觉像告诉这些人
你没看过终结者吗？
这和人类战争或成为目标是不一样的
让我们面对吧
我们要和那些无人机相处
我们让公民付出代价
人类将会成为目标
站在不同阵营的机器人会开始屠杀人类
我想说我们不应该把他们创造出来
或是确保他们手上没有武器
好的，我想我们没有多少时间了
我想让每个人都准时回到演播室
所以，丹尼尔，很高兴你能加入我们
你启发我们去思考
还有感谢那些全世界 通过Skype加入我们的你们
我们在这个周都会有这样的讨论
和不同的演讲者
所以很希望你们能参加
再见
（鼓掌）