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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.00,0:00:25.15,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}36C3 Vorspannmusik{\i0}
Dialogue: 0,0:00:25.15,0:00:32.68,Default,,0000,0000,0000,,Herald: 3, 2, 1. Security Nightmares mit
Dialogue: 0,0:00:32.68,0:00:39.05,Default,,0000,0000,0000,,Ron und Frank.\NRon: Sehr gut, danke, nicht zu dunkel
Dialogue: 0,0:00:39.05,0:00:48.74,Default,,0000,0000,0000,,bitte. Und wie eben schon gesagt, wir\Nhätten gerne noch mal dass "Cyber" - das
Dialogue: 0,0:00:48.74,0:00:56.22,Default,,0000,0000,0000,,Publikumsgeflüster mit dem "Cyber Cyber\NCyber".
Dialogue: 0,0:00:56.22,0:01:04.94,Default,,0000,0000,0000,,Publikum: Cyber Cyber Cyber Cyber...\N{\i1}Zwischenruf "Cyber!"{\i0}
Dialogue: 0,0:01:04.94,0:01:08.68,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NR: Dankeschön.
Dialogue: 0,0:01:08.68,0:01:16.80,Default,,0000,0000,0000,,Frank: Dankeschön. Ja wir sind jetzt hier\Nbei der 20. Ausgabe indezimal.
Dialogue: 0,0:01:16.80,0:01:22.30,Default,,0000,0000,0000,,R: Jubiläum!\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:01:22.30,0:01:31.23,Default,,0000,0000,0000,,Für die, die Dezimalzahlen mögen... Ich\Nhabe das ja fast verpennt, ne? Ich war so
Dialogue: 0,0:01:31.23,0:01:35.17,Default,,0000,0000,0000,,am, ne? Letztes Mal haben wir, glaube ich,\Nim Oktalsystem noch gezählt, davor ein
Dialogue: 0,0:01:35.17,0:01:40.57,Default,,0000,0000,0000,,paar Mal im hexadezimalen Raum und dann\Nfiel mir das eine Weile nicht auf, bis ich
Dialogue: 0,0:01:40.57,0:01:46.98,Default,,0000,0000,0000,,dann dachte oh 2 0 das doch auch irgendwie\Nwichtig, ja? Und deswegen haben wir auch
Dialogue: 0,0:01:46.98,0:01:52.67,Default,,0000,0000,0000,,eine eine 20-Jahre Rückblendung gleich\Nkurz aber nur als Ausnahme. Das machen wir
Dialogue: 0,0:01:52.67,0:01:58.29,Default,,0000,0000,0000,,jetzt nicht jedes Jahr. Wer ist denn das\Nerste Mal da? Naja schön.
Dialogue: 0,0:01:58.29,0:02:03.99,Default,,0000,0000,0000,,F: Okay, wer war...?\NR: Das ist, was war das? Ein Drittel?
Dialogue: 0,0:02:03.99,0:02:07.56,Default,,0000,0000,0000,,F: Joa, 20 25% und wer war beim ersten Mal\Nda?
Dialogue: 0,0:02:07.56,0:02:13.56,Default,,0000,0000,0000,,R: Also für die, die das jetzt noch im\NKopf rechnen, also vor 20 Jahren, das war
Dialogue: 0,0:02:13.56,0:02:18.03,Default,,0000,0000,0000,,dann der 16c3 im Haus am Köllnischen Park.\NWer war da?
Dialogue: 0,0:02:18.03,0:02:22.00,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Vereinzelter Applaus und Rufe{\i0}\NAh doch. 5.
Dialogue: 0,0:02:22.00,0:02:24.00,Default,,0000,0000,0000,,F: 5, schau an.\NR {\i1}lacht{\i0}
Dialogue: 0,0:02:24.00,0:02:26.36,Default,,0000,0000,0000,,F: Okay, wer war damals noch nicht\Ngeboren?
Dialogue: 0,0:02:26.36,0:02:29.20,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NR: Mehr.
Dialogue: 0,0:02:29.20,0:02:37.52,Default,,0000,0000,0000,,F: Mehr, sehr gut. wir verjüngen uns dann\Ndoch, nicht schlecht. Ja damals im Haus am
Dialogue: 0,0:02:37.52,0:02:43.10,Default,,0000,0000,0000,,Köllnischen Park waren insgesamt auf dem\Ngesamten Kongress knapp halb so viele
Dialogue: 0,0:02:43.10,0:02:48.57,Default,,0000,0000,0000,,Leute, wie hier jetzt im Saal sind.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:02:48.57,0:02:58.59,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau also 1999 vor der, vor der\NJahrtausendwende. Das war die erste
Dialogue: 0,0:02:58.59,0:03:08.68,Default,,0000,0000,0000,,Verwendung der Abkürzung 16c3 in dem jahr.\NUnd es war das zweite Mal im Haus am
Dialogue: 0,0:03:08.68,0:03:16.13,Default,,0000,0000,0000,,Köllnischen Park in Berlin. Sehr schöne\NLokation und da haben halb so viele Leute,
Dialogue: 0,0:03:16.13,0:03:20.51,Default,,0000,0000,0000,,wie in diesen Saal passen, reingepasst. In\Ndas ganze Haus.
Dialogue: 0,0:03:20.51,0:03:22.99,Default,,0000,0000,0000,,F: Und es fühlte sich einigermaßen voll\Nan.
Dialogue: 0,0:03:22.99,0:03:27.10,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NR: Ja, weil man muss halt wissen, das Haus
Dialogue: 0,0:03:27.10,0:03:32.51,Default,,0000,0000,0000,,am Köllnischen Park, da war ja im großen\NSaal, haben so viele Leute reingepasst,
Dialogue: 0,0:03:32.51,0:03:38.85,Default,,0000,0000,0000,,wie vorher in das gesamte Eidelstedter\NBürgerhaus, ja? Kann das mal schnell
Dialogue: 0,0:03:38.85,0:03:44.76,Default,,0000,0000,0000,,jemand hochrechnen, wo wir dann in 20\NJahren sein müssen?
Dialogue: 0,0:03:44.76,0:03:48.100,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NF: Aber ne ne, wir sind jetzt post growth,
Dialogue: 0,0:03:48.100,0:03:52.46,Default,,0000,0000,0000,,ne? Also wir haben ja festgestellt, mit\Ndem Wachstum und so ist schwierig und...
Dialogue: 0,0:03:52.46,0:03:54.95,Default,,0000,0000,0000,,R: Das ist wahr.\NF: ... der Planet irgendwann alle und
Dialogue: 0,0:03:54.95,0:03:57.30,Default,,0000,0000,0000,,deswegen wachsen jetzt lieber nicht\Nweiter.
Dialogue: 0,0:03:57.30,0:04:01.07,Default,,0000,0000,0000,,R: Ja.\NF: Okay.
Dialogue: 0,0:04:01.07,0:04:08.76,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau und der Kongress war nur drei\NTage. Das heißt, man konnte das an einem
Dialogue: 0,0:04:08.76,0:04:12.15,Default,,0000,0000,0000,,Stück durchmachen.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:04:12.15,0:04:20.10,Default,,0000,0000,0000,,Wer von euch hat es versucht? Mit vier\NTagen? Ja schämt euch.
Dialogue: 0,0:04:20.10,0:04:23.18,Default,,0000,0000,0000,,F: Na die sind jetzt nicht hier, die\Nliegen irgendwo.
Dialogue: 0,0:04:23.18,0:04:28.51,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NR: Genau, genau ich kann mich noch daran
Dialogue: 0,0:04:28.51,0:04:32.31,Default,,0000,0000,0000,,erinnern als ich das erste Mal auf einem\Nersten Vier-Tage-Kongress war und gedacht
Dialogue: 0,0:04:32.31,0:04:35.52,Default,,0000,0000,0000,,habt: Hier das kann doch alles nicht wahr\Nsein. Das ist doch ein Anschlag auf die
Dialogue: 0,0:04:35.52,0:04:38.64,Default,,0000,0000,0000,,Gesundheit.\NF: Ich glaube diese, diese Korrelation von
Dialogue: 0,0:04:38.64,0:04:42.98,Default,,0000,0000,0000,,wir sind auf vier Tage gewechselt und das\NCERT ist massiv gewachsen, die es nicht,
Dialogue: 0,0:04:42.98,0:04:48.40,Default,,0000,0000,0000,,kein Zufall.\NR: Aber am Ende ist gut oder, vier Tage?
Dialogue: 0,0:04:48.40,0:04:58.27,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NR: Wer findet es ein Verbrechen am
Dialogue: 0,0:04:58.27,0:05:04.21,Default,,0000,0000,0000,,Hackertum hier schon wieder entlassen zu\Nwerden nach vier Tagen?
Dialogue: 0,0:05:04.21,0:05:08.66,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NAlso die Hälfte. Wer hätte gerne einen
Dialogue: 0,0:05:08.66,0:05:13.80,Default,,0000,0000,0000,,Monat Kongress am Stück?\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:05:13.80,0:05:19.66,Default,,0000,0000,0000,,Okay, auch zwei Drittel, oder so.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:05:19.66,0:05:23.30,Default,,0000,0000,0000,,Genau, nahtloser Übergang vom Camp zum\NKongress?
Dialogue: 0,0:05:23.30,0:05:29.40,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Jubel{\i0}\NNe, weil das ist eine gute Steilvorlage,
Dialogue: 0,0:05:29.40,0:05:36.63,Default,,0000,0000,0000,,weil 1999 war ja auch das Jahr, in dem das\Nerste Camp stattfand. Wer war da? Ja ja,
Dialogue: 0,0:05:36.63,0:05:39.41,Default,,0000,0000,0000,,doch, auch 5.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:05:39.41,0:05:53.62,Default,,0000,0000,0000,,Gut, das sind die langjährigen Begleiter.\NWas war das große Thema 1999? Natürlich
Dialogue: 0,0:05:53.62,0:05:58.46,Default,,0000,0000,0000,,das Jahr 2000. Wer bereut noch den Ankauf\Neines Generators?
Dialogue: 0,0:05:58.46,0:06:05.36,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NF: Nein, nicht bereut. Außerdem habe ich
Dialogue: 0,0:06:05.36,0:06:08.45,Default,,0000,0000,0000,,nichts dafür bezahlt. Das war sehr lustig,\Nweil die Firma, von der ich es gekauft
Dialogue: 0,0:06:08.45,0:06:11.11,Default,,0000,0000,0000,,habe, auf Rechnung. War im Januar einfach\Npleite.
Dialogue: 0,0:06:11.11,0:06:17.39,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NR: Wie konnte das passieren? Ja, nächstes
Dialogue: 0,0:06:17.39,0:06:24.33,Default,,0000,0000,0000,,Jahr, wo wir dabei sind, ist wieder ein\NSchaltjahr. D.h. wenn ihr vom 28 auf den
Dialogue: 0,0:06:24.33,0:06:30.55,Default,,0000,0000,0000,,29 auf den 3..., also auf den ersten März\Nirgendwo übernachtet, nehmt euch eine
Dialogue: 0,0:06:30.55,0:06:37.31,Default,,0000,0000,0000,,Rolle Klopapier extra mit.\NF: Ja, das Jahr 2000 war ja so eines der
Dialogue: 0,0:06:37.31,0:06:42.20,Default,,0000,0000,0000,,ersten Themen, wo diese Abhängigkeit von\Ndieser ganzen IT so ein bisschen ins
Dialogue: 0,0:06:42.20,0:06:46.20,Default,,0000,0000,0000,,öffentliche Bewusstsein gerückt ist durch\Ndiese ganze Panik und deshalb ist heute
Dialogue: 0,0:06:46.20,0:06:51.38,Default,,0000,0000,0000,,nicht so ganz klar, ob das jetzt so Panik\Nwar, die irgendwie unberechtigt war oder
Dialogue: 0,0:06:51.38,0:06:55.72,Default,,0000,0000,0000,,ob die ganze Panik dafür gesorgt hat, dass\Ngenügend Energie und Zeit und Geld
Dialogue: 0,0:06:55.72,0:07:00.36,Default,,0000,0000,0000,,reingesteckt wurde, dass es kein Problem\Ngab. Irgendwie ist das bis heute so ein
Dialogue: 0,0:07:00.36,0:07:04.76,Default,,0000,0000,0000,,bisschen ungeklärt und wir schauen alle\Nmit großer Freude auf das Jahr 2038.
Dialogue: 0,0:07:04.76,0:07:09.36,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NWas sich ja langsam nähert, so, wenn wir
Dialogue: 0,0:07:09.36,0:07:15.57,Default,,0000,0000,0000,,so gucken, dann ist sozusagen 2038 näher\Ndran als die ersten Security Nightmares
Dialogue: 0,0:07:15.57,0:07:17.78,Default,,0000,0000,0000,,von jetzt weg sind, ne? Nur so als\NReferenz.
Dialogue: 0,0:07:17.78,0:07:25.97,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau, ja und dann saßen wir da alle\Nund haben den Vortrag von Professor
Dialogue: 0,0:07:25.97,0:07:31.72,Default,,0000,0000,0000,,Bunnstein, mit leichtem Gruseln, der uns\Nerklärt hat, wie die Welt untergehen wird,
Dialogue: 0,0:07:31.72,0:07:44.76,Default,,0000,0000,0000,,naja. Those were the days. Gut, das\Nerschreckende ist, dass man die Jahre 1999
Dialogue: 0,0:07:44.76,0:07:55.98,Default,,0000,0000,0000,,bis 2019 in einem einzigen Bild\Nzusammenfassen kann. In einem Screenshot.
Dialogue: 0,0:07:55.98,0:07:59.00,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,0:07:59.00,0:08:13.73,Default,,0000,0000,0000,,F: Also bei der Vorbereitung waren wir\Nauch so ein bisschen davon angefressen,
Dialogue: 0,0:08:13.73,0:08:17.25,Default,,0000,0000,0000,,dass wir in diesen 20 jahren keinen\Nwirklichen Fortschritt an dieser Front
Dialogue: 0,0:08:17.25,0:08:24.28,Default,,0000,0000,0000,,feststellen konnten. Was wir dieses jahr\Nja massiv hatten sind ja so Ransomware-
Dialogue: 0,0:08:24.28,0:08:30.23,Default,,0000,0000,0000,,Attacken, die zum allergrößten Teil immer\Nnoch über Office Makros als
Dialogue: 0,0:08:30.23,0:08:36.56,Default,,0000,0000,0000,,Infektionsvektor funktionieren. Und das\Nwar 1999 nicht anders. Es war genau
Dialogue: 0,0:08:36.56,0:08:39.21,Default,,0000,0000,0000,,dasselbe. Zwischendurch war's dann mal ein\Nbisschen weniger aber inzwischen sind wir
Dialogue: 0,0:08:39.21,0:08:43.80,Default,,0000,0000,0000,,wieder genau da und so langsam fragt man\Nsich: Ist diese Menschheit irgendwie
Dialogue: 0,0:08:43.80,0:08:50.48,Default,,0000,0000,0000,,lernfähig? Also wie viel da draußen von\Nder Wirtschaft würde brechen, wenn man
Dialogue: 0,0:08:50.48,0:08:56.22,Default,,0000,0000,0000,,jetzt einfach sagt: Ok, liebes Microsoft,\Nzum Wohle der Menschheit, ihr schaltet
Dialogue: 0,0:08:56.22,0:09:04.27,Default,,0000,0000,0000,,jetzt einfach mal Office Makros einfach\Nkomplett ab. So, aus.
Dialogue: 0,0:09:04.27,0:09:09.78,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NDas Problem dabei ist halt, wahrscheinlich
Dialogue: 0,0:09:09.78,0:09:13.66,Default,,0000,0000,0000,,würde wirklich ganz schön viel\NBullshitwirtschaft brechen, also diese
Dialogue: 0,0:09:13.66,0:09:18.88,Default,,0000,0000,0000,,ganzen Reporting Sheets und diese 400\NMegabyte Excel-Dokumente mit dem so
Dialogue: 0,0:09:18.88,0:09:25.71,Default,,0000,0000,0000,,Großkonzerne betrieben werden. Ist kein\NScherz. Also lebende Excel-Dokumente, die
Dialogue: 0,0:09:25.71,0:09:28.76,Default,,0000,0000,0000,,sich verändern wenn man irgendwo was rein\Nschreibt dann ändern sich 15 Sheets weiter
Dialogue: 0,0:09:28.76,0:09:31.92,Default,,0000,0000,0000,,Dinge und die muss man später auch noch\Nausfüllen. Ist tatsächlich die Realität da
Dialogue: 0,0:09:31.92,0:09:35.84,Default,,0000,0000,0000,,draußen. Ist also nicht irgendwie selten\Noder so. Aber es sind alles so Sachen, wo
Dialogue: 0,0:09:35.84,0:09:38.95,Default,,0000,0000,0000,,man sich denkt: Naja, wenn die weg wären,\Nwürden jetzt, glaube ich, auch nicht allzu
Dialogue: 0,0:09:38.95,0:09:44.08,Default,,0000,0000,0000,,viele leute sterben, glaube ich. Obwohl,\Nkeine Ahnung, in Krankenhäusern gibt's
Dialogue: 0,0:09:44.08,0:09:48.64,Default,,0000,0000,0000,,wahrscheinlich auch Office Makros. Also\Ndie sterben dann noch nicht, sondern erst
Dialogue: 0,0:09:48.64,0:09:55.37,Default,,0000,0000,0000,,später, wenn die Ransomware dann da war.\NR: Ja, da darf man nicht zu viele Scherze
Dialogue: 0,0:09:55.37,0:10:00.11,Default,,0000,0000,0000,,machen.\NF: Doch, immer rin!
Dialogue: 0,0:10:00.11,0:10:12.34,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau, also zum Regelprogramm. Vor zehn\Njahren hatten wir cloudy Computing
Dialogue: 0,0:10:12.34,0:10:18.45,Default,,0000,0000,0000,,angesagt und waren der Meinung dass\NMalware und Cloud konvergiert. Für wen von
Dialogue: 0,0:10:18.45,0:10:29.40,Default,,0000,0000,0000,,euch ist denn das eingetroffen? Ahja,\Nacht. Die Ansage war, glaube ich, dass
Dialogue: 0,0:10:29.40,0:10:39.08,Default,,0000,0000,0000,,sehr viel Malware in die Cloud reinwandert\Nund die cloud in ihrer eben vielleicht
Dialogue: 0,0:10:39.08,0:10:44.97,Default,,0000,0000,0000,,nicht Sicherheit dann zum Problem wird.\NTatsächlich scheinen wir etwas anderes zu
Dialogue: 0,0:10:44.97,0:10:49.18,Default,,0000,0000,0000,,beobachten, dass es so ein bisschen so\Naussieht, als wenn nur die Cloud noch das
Dialogue: 0,0:10:49.18,0:10:55.38,Default,,0000,0000,0000,,ist, was verteidigt werden kann, oder\Nzumindest viele versuchen, diesen Eindruck
Dialogue: 0,0:10:55.38,0:11:02.93,Default,,0000,0000,0000,,zu erwecken. Tja.\NF: Dafür sind ja die ganzen Antiviren
Dialogue: 0,0:11:02.93,0:11:08.94,Default,,0000,0000,0000,,Snakeoils in die Cloud gewandert. Die\Nverkaufen jetzt ja alle Cloud Antivirus.
Dialogue: 0,0:11:08.94,0:11:13.00,Default,,0000,0000,0000,,R: Alle verkaufen Cloud, alles Cloud, ist\Neh klar.
Dialogue: 0,0:11:13.00,0:11:17.81,Default,,0000,0000,0000,,F: Stimmt, Hypervisor Rootkits hatten wir\Ndamals angesagt. Interessanterweise haben
Dialogue: 0,0:11:17.81,0:11:21.69,Default,,0000,0000,0000,,wir dann eine weile diskutiert, wie wir\Ndazu gekommen sind, was daraus geworden
Dialogue: 0,0:11:21.69,0:11:26.78,Default,,0000,0000,0000,,ist und haben festgestellt, dass, klar,\Ngibt es, also es gibt halt so Toolkits,
Dialogue: 0,0:11:26.78,0:11:32.03,Default,,0000,0000,0000,,mit denen man so Ausbruch aus Hypervisorn\Nund VMs und so machen kann, die aber in
Dialogue: 0,0:11:32.03,0:11:37.75,Default,,0000,0000,0000,,der freien Wildbahn eigentlich relativ\Nselten verwendet werden, weil die
Dialogue: 0,0:11:37.75,0:11:42.75,Default,,0000,0000,0000,,Notwendigkeit für so eine unglaublich\Nelegante, fiese Attacke gar nicht besteht,
Dialogue: 0,0:11:42.75,0:11:47.73,Default,,0000,0000,0000,,weil der Kram, der in den VMs läuft, in\Nden virtual machines läuft, so schlecht
Dialogue: 0,0:11:47.73,0:11:50.58,Default,,0000,0000,0000,,ist, dass es gar nicht lohnt da von hinten\Ndurch die Brust ins Auge gegenüber
Dialogue: 0,0:11:50.58,0:11:54.73,Default,,0000,0000,0000,,Hypervisor zu kommen, sondern man geht\Neinfach direkt durch die Vordertür rein.
Dialogue: 0,0:11:54.73,0:11:59.30,Default,,0000,0000,0000,,So kann man sich irren. Also optimistische\NAnnahmen über Softwarequalität, haben wir
Dialogue: 0,0:11:59.30,0:12:01.55,Default,,0000,0000,0000,,glaube ich gelernt in der Geschichte der\NSecurity Nightmares, haben sich nie
Dialogue: 0,0:12:01.55,0:12:06.07,Default,,0000,0000,0000,,bewahrheitet.\NR: Das stimmt. Die Frage ist, hätten wir
Dialogue: 0,0:12:06.07,0:12:11.35,Default,,0000,0000,0000,,das jetzt, wenn es Office Makros nicht\Nmehr gäbe?
Dialogue: 0,0:12:11.35,0:12:19.04,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Verhaltenes Lachen{\i0}\NDas hier war die Idee, dass man, wenn man
Dialogue: 0,0:12:19.04,0:12:24.99,Default,,0000,0000,0000,,so vor seiner Suchmaschine der wahl sitzt\Nund Fragen stellt und Fragen stellt, dann
Dialogue: 0,0:12:24.99,0:12:29.94,Default,,0000,0000,0000,,ist es ja vor Allem auch immer eine...\N"Jede Frage an Google ist eine Antwort an
Dialogue: 0,0:12:29.94,0:12:36.33,Default,,0000,0000,0000,,Google" war der schöne Spruch. Und wie\Nverschleiert man sich denn da? Und ich
Dialogue: 0,0:12:36.33,0:12:40.75,Default,,0000,0000,0000,,muss aber sagen, ich habe kein Plugin\Ngesehen, das einfach zwischendurch immer
Dialogue: 0,0:12:40.75,0:12:46.85,Default,,0000,0000,0000,,mal nach Britney Spears sucht oder was\Nhalt gerade so ansteht, damit man
Dialogue: 0,0:12:46.85,0:12:49.47,Default,,0000,0000,0000,,harmloser aussieht.\NF: Ich glaube, wenn du heute nach Britney
Dialogue: 0,0:12:49.47,0:12:52.94,Default,,0000,0000,0000,,Spears suchst, würde dir wahrscheinlich\Nirgendwie ein bizarrer Fetisch unterstellt
Dialogue: 0,0:12:52.94,0:13:00.02,Default,,0000,0000,0000,,oder so.\NR: Es war halt vor zehn Jahren die Ansage.
Dialogue: 0,0:13:00.02,0:13:10.71,Default,,0000,0000,0000,,Street View war ein Thema vor zehn Jahren.\NDas hat deutschland ja so hart verbrannt,
Dialogue: 0,0:13:10.71,0:13:17.12,Default,,0000,0000,0000,,dass Google jetzt lieber gar nichts mehr\Nveröffentlicht und alle anderen da auch
Dialogue: 0,0:13:17.12,0:13:23.12,Default,,0000,0000,0000,,eher nicht mitgemacht haben, was ich den\NEindruck habe, aber das ist vielleicht nur
Dialogue: 0,0:13:23.12,0:13:27.20,Default,,0000,0000,0000,,meine Filterblase, was weiß ich schon,\Ndass es jetzt alle ein bisschen schade
Dialogue: 0,0:13:27.20,0:13:31.81,Default,,0000,0000,0000,,finden, dass es alles so vor sich hin\Ngammelt diese Street View-Bilder, nichts
Dialogue: 0,0:13:31.81,0:13:34.99,Default,,0000,0000,0000,,geupdatet wird.\NF: Also ich find das eigentlich ganz
Dialogue: 0,0:13:34.99,0:13:39.56,Default,,0000,0000,0000,,interessant so. Es ist sozusagen so\Nlebendige Archäologie. Man kann halt
Dialogue: 0,0:13:39.56,0:13:42.53,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie sehen wie es vor ein paar jahren\Nda aussah und was sich ja so inzwischen
Dialogue: 0,0:13:42.53,0:13:49.25,Default,,0000,0000,0000,,verändert hat und... Naja, gut, ich mein,\Ndas Problem ist halt, dass Street View war
Dialogue: 0,0:13:49.25,0:13:54.66,Default,,0000,0000,0000,,halt damals so state of the art und\Nheutzutage ist es halt so, wir haben jetzt
Dialogue: 0,0:13:54.66,0:13:58.48,Default,,0000,0000,0000,,in der Vorbereitung mal geguckt, so\Naktuelle Luftbilder in so bekannten
Dialogue: 0,0:13:58.48,0:14:03.35,Default,,0000,0000,0000,,Kartenplattformen haben so 10 cm\NAuflösung. Das heißt also, man ist noch
Dialogue: 0,0:14:03.35,0:14:06.76,Default,,0000,0000,0000,,nicht ganz bei Nummernschilder lesen aber\Nauch nicht mehr so weit weg davon.
Dialogue: 0,0:14:06.76,0:14:10.94,Default,,0000,0000,0000,,R: Und das ist auch das eigentlich\Nfaszinierende, weil ich mal, ich glaube
Dialogue: 0,0:14:10.94,0:14:13.76,Default,,0000,0000,0000,,das war dieses Jahr, hatten wir\Nzwischendurch die Diskussionen: Wie ist
Dialogue: 0,0:14:13.76,0:14:17.93,Default,,0000,0000,0000,,denn das eigentlich mit Luftbildern, die\Nwerden ständig immer besser. Ich glaube
Dialogue: 0,0:14:17.93,0:14:22.57,Default,,0000,0000,0000,,Bing hatte damit mal angefangen. Die haben\Ndas dann immer, wie haben die das genannt?
Dialogue: 0,0:14:22.57,0:14:29.28,Default,,0000,0000,0000,,Bird View oder sowas. Und Apple nennt das\Nirgendwie Flyover oder so. Und die haben
Dialogue: 0,0:14:29.28,0:14:35.36,Default,,0000,0000,0000,,wirklich gute Daten und da ist vor allen\NDingen gar nix verpixelt, jedenfalls habe
Dialogue: 0,0:14:35.36,0:14:44.05,Default,,0000,0000,0000,,ich nichts gefunden. Und dieser Aufschrei\Nder damals durch Deutschland lief, wie,
Dialogue: 0,0:14:44.05,0:14:50.62,Default,,0000,0000,0000,,ich muss mein Haus verpixeln, das scheint\Nsich über diese Luftbilder ist da... war
Dialogue: 0,0:14:50.62,0:14:54.76,Default,,0000,0000,0000,,da irgendwas?\NF: Ich glaube, es hat zwei Gründe. Der
Dialogue: 0,0:14:54.76,0:14:58.85,Default,,0000,0000,0000,,eine Grund ist, du siehst in Luftbildern\Nvon oben primär. Also klar hast du diesen
Dialogue: 0,0:14:58.85,0:15:01.92,Default,,0000,0000,0000,,3D View, kannst auch so ein bisschen von\Nder seite sehen. Aber du kannst noch nicht
Dialogue: 0,0:15:01.92,0:15:04.87,Default,,0000,0000,0000,,so richtig Schrift lesen, also auch keine\NNummernschilder und du kannst noch nicht
Dialogue: 0,0:15:04.87,0:15:09.65,Default,,0000,0000,0000,,so richtig Gesichter erkennen was beides\Nin Street View ja ging. Und die
Dialogue: 0,0:15:09.65,0:15:14.04,Default,,0000,0000,0000,,Algorithmen jetzt, die sie da verbauen\Ngerade zum Gesichter verpixeln und
Dialogue: 0,0:15:14.04,0:15:20.01,Default,,0000,0000,0000,,Nummernschilder weg pixeln, die brauchten\Nja auch erstmal ein bisschen, bis sie dann
Dialogue: 0,0:15:20.01,0:15:23.91,Default,,0000,0000,0000,,so weit waren. Dann gab es natürlich\Ndieses ganze "Wir verpixeln ganze
Dialogue: 0,0:15:23.91,0:15:29.36,Default,,0000,0000,0000,,Ladenfronten und Häuser und so", aber ich\Nglaube, die Entwicklung wird jetzt relativ
Dialogue: 0,0:15:29.36,0:15:33.45,Default,,0000,0000,0000,,schnell gehen, wenn 5G ausgerollt ist.\NAlso es gibt diverse Projekte, die sagen
Dialogue: 0,0:15:33.45,0:15:36.91,Default,,0000,0000,0000,,"Okay, 5G viel Bandbreite, da können wir\Ndoch eigentlich so 360° Rundumkameras
Dialogue: 0,0:15:36.91,0:15:42.05,Default,,0000,0000,0000,,einfach mal so auf Taxis oder Müllautos\Noder so kleben und dann machen wir die
Dialogue: 0,0:15:42.05,0:15:44.84,Default,,0000,0000,0000,,ganze Zeit live Updates von dem Street\NView", weil die werden halt die ganze Zeit
Dialogue: 0,0:15:44.84,0:15:48.72,Default,,0000,0000,0000,,über 5G raus gestreamt, dann zusammen\Ngestitcht und dann an die Stelle geklebt.
Dialogue: 0,0:15:48.72,0:15:50.58,Default,,0000,0000,0000,,Die brauchen natürlich dann auch\NAlgorithmen zum Verpixeln von
Dialogue: 0,0:15:50.58,0:15:54.93,Default,,0000,0000,0000,,Nummernschildern und Gesichtern weil sonst\NDatenschutz. Und das eröffnet aber
Dialogue: 0,0:15:54.93,0:15:58.83,Default,,0000,0000,0000,,interessante Perspektiven, weil, dann kann\Nman plötzlich mit diesem, wenn man seinen
Dialogue: 0,0:15:58.83,0:16:03.14,Default,,0000,0000,0000,,Laden nicht in dem live Street View haben\Nwill, muss man eigentlich nur die
Dialogue: 0,0:16:03.14,0:16:07.62,Default,,0000,0000,0000,,Schriftart von Nummernschildern nehmen und\Nseine Ladenbeschriftung damit machen, dann
Dialogue: 0,0:16:07.62,0:16:10.44,Default,,0000,0000,0000,,wird sie automatisch weg gepixelt.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:16:10.44,0:16:14.62,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau das geht dann hin bis zur\NNummernschild-Tapete, die man sich dann
Dialogue: 0,0:16:14.62,0:16:20.75,Default,,0000,0000,0000,,von außen an sein Haus klebt. Damit es\Neinfach nicht da ist.
Dialogue: 0,0:16:20.75,0:16:26.09,Default,,0000,0000,0000,,F: Also, klar ist halt, das ist halt noch\Nnicht vorbei. Das hat jetzt nur
Dialogue: 0,0:16:26.09,0:16:29.80,Default,,0000,0000,0000,,geschlafen. Also dieses live Street View\NDing wird halt kommen. Das ist relativ
Dialogue: 0,0:16:29.80,0:16:31.80,Default,,0000,0000,0000,,absehbar.\NR: Ja sie haben sich über die Luftbilder
Dialogue: 0,0:16:31.80,0:16:34.71,Default,,0000,0000,0000,,so ein bisschen angeschlichen, würde ich\Nsagen.
Dialogue: 0,0:16:34.71,0:16:38.81,Default,,0000,0000,0000,,F: Ja\NR: Genau, die Flashmobvermieter sind jetzt
Dialogue: 0,0:16:38.81,0:16:44.35,Default,,0000,0000,0000,,Bot herder, die\NBotnetzbekämpfungsbundesbetreuer. Das war
Dialogue: 0,0:16:44.35,0:16:49.22,Default,,0000,0000,0000,,lustig. Das war ja nur eine Ankündigung\Ndamals. Das wurde dann irgendwie
Dialogue: 0,0:16:49.22,0:16:55.57,Default,,0000,0000,0000,,botfrei.de oder so gestartet, ein Jahr\Nspäter. Und der Grund war ja, dass, das
Dialogue: 0,0:16:55.57,0:17:04.38,Default,,0000,0000,0000,,war damals das Jahr von dem Conficker\NVirus und das hieß, 5% der Unternehmens-
Dialogue: 0,0:17:04.38,0:17:12.27,Default,,0000,0000,0000,,PCs sind verseucht. Und Deutschland war\Nauf dem Platz zwei weltweit der Länder mit
Dialogue: 0,0:17:12.27,0:17:20.25,Default,,0000,0000,0000,,den meisten Botnet-Infektionen. So und\Ndann wurden da Dinge getan und ein paar
Dialogue: 0,0:17:20.25,0:17:27.65,Default,,0000,0000,0000,,Jahre später war Deutschland dann aus den\NTop ten heraus und bis jetzt auch gerade
Dialogue: 0,0:17:27.65,0:17:35.64,Default,,0000,0000,0000,,nicht drin und dann wurde das so ein\Nbisschen runter gefahren. Interessant ist,
Dialogue: 0,0:17:35.64,0:17:43.69,Default,,0000,0000,0000,,dass sich Japan letztes Jahr, also, hat\Nsich die Regierung erlaubt, nach IoTs zu
Dialogue: 0,0:17:43.69,0:17:48.24,Default,,0000,0000,0000,,scannen und wohl dieses Jahr damit\Nangefangen. Ich habe jetzt noch nichts
Dialogue: 0,0:17:48.24,0:17:53.60,Default,,0000,0000,0000,,über Ergebnisse gelesen ich nehme mal an,\Ndass sie auch versuchen, dann Leute, die
Dialogue: 0,0:17:53.60,0:17:59.00,Default,,0000,0000,0000,,IoT mit schlechten Passwörtern am Netz\Nhaben, zu kontaktieren und so, wie das
Dialogue: 0,0:17:59.00,0:18:05.43,Default,,0000,0000,0000,,damals hier gelaufen ist mit verseuchten\NSystemen. Vielleicht haben wir da nächstes
Dialogue: 0,0:18:05.43,0:18:12.26,Default,,0000,0000,0000,,Jahr ein Update.\NF: Hatten wir damals schon, Umwelt- vs
Dialogue: 0,0:18:12.26,0:18:15.34,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz. Damals ging es um\Nintelligente Stromzähler. Mittlerweile
Dialogue: 0,0:18:15.34,0:18:20.09,Default,,0000,0000,0000,,haben wir ja so das Phänomen, dass etliche\Naus der, sagen wir mal, stark Klima- und
Dialogue: 0,0:18:20.09,0:18:26.20,Default,,0000,0000,0000,,Umwelt bewegten Ecke, so ein bisschen der\NMeinung sind, dass, ja also wenn wir denen
Dialogue: 0,0:18:26.20,0:18:29.84,Default,,0000,0000,0000,,damit den Planeten retten, dann ist auch\Nda einen Überwachungsstaat dafür bauen,
Dialogue: 0,0:18:29.84,0:18:34.94,Default,,0000,0000,0000,,gerechtfertigt, um halt irgendwie die\NLeute dazu zu bringen, sich umwelt- und
Dialogue: 0,0:18:34.94,0:18:39.37,Default,,0000,0000,0000,,klimagerecht zu verhalten. Dieser Konflikt\Nwird halt nicht weggehen. Also der wird
Dialogue: 0,0:18:39.37,0:18:43.17,Default,,0000,0000,0000,,halt auch stärker werden und der wird halt\Ndie gesellschaftlichen Bewegungen, die
Dialogue: 0,0:18:43.17,0:18:47.86,Default,,0000,0000,0000,,sich halt für die verschiedenen Ziele\Neinsetzen, dazu treiben, dass man sich da
Dialogue: 0,0:18:47.86,0:18:51.49,Default,,0000,0000,0000,,auch intensiver darüber unterhalten muss.\NAlso das ist so ein Ding, was wir gerade
Dialogue: 0,0:18:51.49,0:18:56.44,Default,,0000,0000,0000,,sehen, auch im politischen Spektrum. Bei\Nden Grünen gibt es da durchaus Leute, die
Dialogue: 0,0:18:56.44,0:18:59.42,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie eigentlich nicht so richtig\Nfinden, dass Datenschutz irgendwie ein
Dialogue: 0,0:18:59.42,0:19:06.07,Default,,0000,0000,0000,,gleichwertiges Ziel ist und da durchaus\Neher geneigt zu sagen: "So naja so ein
Dialogue: 0,0:19:06.07,0:19:08.21,Default,,0000,0000,0000,,bisschen Überwachung, wenn es den Planeten\Nrettet, ist ja schon eigentlich ganz
Dialogue: 0,0:19:08.21,0:19:13.46,Default,,0000,0000,0000,,okay." Dieses Problem werden wir in den\Nnächsten Jahren auf jeden Fall auch noch
Dialogue: 0,0:19:13.46,0:19:19.11,Default,,0000,0000,0000,,mal häufiger diskutieren müssen und da\Nauch sinnvolle Weges des Diskurses darüber
Dialogue: 0,0:19:19.11,0:19:23.36,Default,,0000,0000,0000,,finden. Auch, sage ich mal, außerhalb des\NVerhältnisses Staat - Bürger.
Dialogue: 0,0:19:23.36,0:19:28.34,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau. Aber mein intelligenter\NStromzähler tut immer noch nichts, was
Dialogue: 0,0:19:28.34,0:19:34.94,Default,,0000,0000,0000,,wirklich interessant ist. Wir hatten\NMalware mit Updatezyklen von einer Woche,
Dialogue: 0,0:19:34.94,0:19:40.28,Default,,0000,0000,0000,,inzwischen sind wir bei einer Stunde oder\Nso angelangt. Das ist glaube ich, ein
Dialogue: 0,0:19:40.28,0:19:44.39,Default,,0000,0000,0000,,anständiger Fortschritt.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:19:44.39,0:19:52.25,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NJa und dann haben wir gedacht, die
Dialogue: 0,0:19:52.25,0:19:54.84,Default,,0000,0000,0000,,elektronische Gesundheitskarte ist\Nvielleicht tot.
Dialogue: 0,0:19:54.84,0:19:59.44,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NIhr könnt ja einfach den Vortrag hier vom
Dialogue: 0,0:19:59.44,0:20:06.60,Default,,0000,0000,0000,,Kongress euch anschauen und euch dann\Nselber ein Urteil bilden. Ja, die Zeit
Dialogue: 0,0:20:06.60,0:20:13.27,Default,,0000,0000,0000,,läuft. Das Internet-Normalitätsupdate.\NGanz schnell so ein paar Zahlen in die
Dialogue: 0,0:20:13.27,0:20:22.51,Default,,0000,0000,0000,,Runde geworfen. Es gab diese Microsoft RDP\NVulnerability, die BlueKeep genannt worden
Dialogue: 0,0:20:22.51,0:20:27.24,Default,,0000,0000,0000,,ist. Als das veröffentlicht wurde, waren\Nmal eine knappe Million Systeme direkt
Dialogue: 0,0:20:27.24,0:20:32.38,Default,,0000,0000,0000,,erreichbar und verwundbar. Das ist so die\NGrößenordnung, um die es im Moment geht.
Dialogue: 0,0:20:32.38,0:20:38.49,Default,,0000,0000,0000,,Obwohl sich auch noch ganz viel Malware\Nfröhlich verbreitet, auch wenn man direkt
Dialogue: 0,0:20:38.49,0:20:48.06,Default,,0000,0000,0000,,nur ein paar zehntausend Systeme sehen\Nkann. Dann gab es größere Zahlen.
Dialogue: 0,0:20:48.06,0:20:56.78,Default,,0000,0000,0000,,Natürlich, was so verdient wurde in der\NRansomware-Branche. Hier sind Zahlen. Das
Dialogue: 0,0:20:56.78,0:21:03.06,Default,,0000,0000,0000,,sind glaube ich Eigenangaben von den\NLeuten, die diese Malware hier gemacht
Dialogue: 0,0:21:03.06,0:21:06.26,Default,,0000,0000,0000,,haben. Das ist deswegen ganz interessant,\Nweil die lief halt nur so ungefähr 16
Dialogue: 0,0:21:06.26,0:21:13.74,Default,,0000,0000,0000,,Monate und die haben gesagt sie hätten da\N160 Millionen US Dollar verdient. Spannend
Dialogue: 0,0:21:13.74,0:21:17.85,Default,,0000,0000,0000,,ist, dass auf der anderen Seite die\NBetroffenen sagen, sie hätten, was waren
Dialogue: 0,0:21:17.85,0:21:24.16,Default,,0000,0000,0000,,das, zwei Milliarden Schaden. Und die\NZahlen passen natürlich immer alle links
Dialogue: 0,0:21:24.16,0:21:28.36,Default,,0000,0000,0000,,und rechts überhaupt gar nicht zueinander\Nund das ist eben die Frage, wenn die
Dialogue: 0,0:21:28.36,0:21:32.63,Default,,0000,0000,0000,,sagen: "Wir haben das verdient." Ist das\Necht Profit nach allen Kosten, ja? Macht
Dialogue: 0,0:21:32.63,0:21:34.63,Default,,0000,0000,0000,,ihr da eine ordentliche Buchprüfung?\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:21:34.63,0:21:37.63,Default,,0000,0000,0000,,F: Wird das auditiert?\NR: Oooder. Ja, was?
Dialogue: 0,0:21:37.63,0:21:39.30,Default,,0000,0000,0000,,F: Ich meine, es muss ja auditiert werden\Nja eigentlich, solche Zahlen.
Dialogue: 0,0:21:39.30,0:21:45.86,Default,,0000,0000,0000,,R: Sollte man meinen, ja oder haben die\Naufgerundet oder abgerundet. Und es ist
Dialogue: 0,0:21:45.86,0:21:48.54,Default,,0000,0000,0000,,natürlich auch klar, dass die Unternehmen\Nsagen: "Ach das war so furchtbar teuer",
Dialogue: 0,0:21:48.54,0:21:54.74,Default,,0000,0000,0000,,weil die haben da noch, was weiß ich,\Nirgendwas neu gemacht bei der Gelegenheit
Dialogue: 0,0:21:54.74,0:22:00.08,Default,,0000,0000,0000,,und das dann damit rein gezählt. Aber\Nnaja, irgendwo in der Größenordnung 2
Dialogue: 0,0:22:00.08,0:22:10.46,Default,,0000,0000,0000,,Milliarden Schaden, 160 Millionen Dollar\Nverdient. Wie war denn das bei euch so,
Dialogue: 0,0:22:10.46,0:22:18.23,Default,,0000,0000,0000,,mit der Ransomware? Wer kennt denn da\Neinen Betroffenen über zwei Ecken? Ach,
Dialogue: 0,0:22:18.23,0:22:27.30,Default,,0000,0000,0000,,doch so wenig! Das sind ja höchstens 100.\NF: Und wer von euch kennt Unternehmen, die
Dialogue: 0,0:22:27.30,0:22:37.07,Default,,0000,0000,0000,,von Ransomware oder 'ner Ransomattacke\Nbetroffen waren? Deutlich mehr. Und wer
Dialogue: 0,0:22:37.07,0:22:44.27,Default,,0000,0000,0000,,von euch kennt eine Person oder\NUnternehmen, die gezahlt hat? Auch schon
Dialogue: 0,0:22:44.27,0:22:51.33,Default,,0000,0000,0000,,nicht so wenig.\NR: Naja, 15 oder so. Und wie viele Sterne
Dialogue: 0,0:22:51.33,0:22:53.64,Default,,0000,0000,0000,,würde dir dem Kundenservice geben?\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:22:53.64,0:23:00.43,Default,,0000,0000,0000,,Jemand aus Publikum: Fünf!\NR: Fünf? Ich glaube, die Branche muss ja
Dialogue: 0,0:23:00.43,0:23:05.15,Default,,0000,0000,0000,,immer erst mal erklären was ein Bitcoin\Nist und so und wie man an einen rankommt
Dialogue: 0,0:23:05.15,0:23:11.45,Default,,0000,0000,0000,,und all diese Dinge. Die haben ja viel zu\Ntun, also ist deswegen schon die Frage
Dialogue: 0,0:23:11.45,0:23:14.36,Default,,0000,0000,0000,,nach dem Kundenservice. Sind denn die\NDaten hinterher zurückgekommen?
Dialogue: 0,0:23:14.36,0:23:17.85,Default,,0000,0000,0000,,F: Genau, bei wem sind die Daten denn\Nzurück gekommen, also wer kennt jemanden,
Dialogue: 0,0:23:17.85,0:23:20.53,Default,,0000,0000,0000,,bei dem die Daten zurück gekommen sind\Noder ein Unternehmen?
Dialogue: 0,0:23:20.53,0:23:24.47,Default,,0000,0000,0000,,R: Ah, doch.\NF: Der Kundensupport ist ausbaufähig, ich
Dialogue: 0,0:23:24.47,0:23:27.23,Default,,0000,0000,0000,,seh' das schon. Das waren deutlich weniger\Nals Betroffene.
Dialogue: 0,0:23:27.23,0:23:35.42,Default,,0000,0000,0000,,R: Es gab ja so Zahlen, habe ich das jetzt\Nhier, genau, was ich gefunden hatte, also
Dialogue: 0,0:23:35.42,0:23:42.28,Default,,0000,0000,0000,,was mir so entgegen sprang war eine\NBehörde, ich glaube in Florida, die
Dialogue: 0,0:23:42.28,0:23:49.51,Default,,0000,0000,0000,,600.000 gezahlt hat an Ransom. Es gab\NAndere, die haben 400.000 gezahlt und
Dialogue: 0,0:23:49.51,0:23:53.77,Default,,0000,0000,0000,,Ähnliches. Hat jemand von einer höheren\NSumme gehört?
Dialogue: 0,0:23:53.77,0:23:57.46,Default,,0000,0000,0000,,F: Ja, ich.\NR: Ist die offiziell?
Dialogue: 0,0:23:57.46,0:24:05.39,Default,,0000,0000,0000,,F: Nee, aber Menschen, die mit dem\NAufräumen nach solchen Dingen beschäftigt
Dialogue: 0,0:24:05.39,0:24:12.69,Default,,0000,0000,0000,,sind, berichteten mir unter Anderem, dass\Nzumindest eine Gruppe sich einfach am
Dialogue: 0,0:24:12.69,0:24:16.69,Default,,0000,0000,0000,,Umsatz des betroffenen Unternehmens\Norientiert. Also die neben halt einfach
Dialogue: 0,0:24:16.69,0:24:19.56,Default,,0000,0000,0000,,sowas, wie ein bis zwei Prozent des\NJahresumsatzes den sie aus irgendeinem
Dialogue: 0,0:24:19.56,0:24:24.33,Default,,0000,0000,0000,,Unternehmensauskunftsregister rausziehen\Nund nehmen diese pauschal als
Dialogue: 0,0:24:24.33,0:24:29.53,Default,,0000,0000,0000,,Ransomforderung. Und naja, muss man sich\Nmal kurz überlegen, wenn die Produktion
Dialogue: 0,0:24:29.53,0:24:33.42,Default,,0000,0000,0000,,stillsteht, dann ist so'n Prozent drei\NTage Produktionsausfall und da kann man
Dialogue: 0,0:24:33.42,0:24:41.43,Default,,0000,0000,0000,,dann schon mal schnell ins Rechnen kommen\Nals Unternehmen. Also letzten Endes ist
Dialogue: 0,0:24:41.43,0:24:47.38,Default,,0000,0000,0000,,diese ganze Ransom-Geschichte gerade so\Nein bisschen so der Punkt, wo viele von
Dialogue: 0,0:24:47.38,0:24:50.40,Default,,0000,0000,0000,,den Vorhersagen, die wir in den letzten\NJahren gemacht haben, einfach geballt
Dialogue: 0,0:24:50.40,0:24:56.01,Default,,0000,0000,0000,,eintreffen, weil wir jetzt die Situation\Nhaben wo...
Dialogue: 0,0:24:56.01,0:24:58.01,Default,,0000,0000,0000,,Post Engel: Post.\NF: Die Post, war die auch betroffen?
Dialogue: 0,0:24:58.01,0:25:04.56,Default,,0000,0000,0000,,PE: Post für euch.\NF: Oh, eine Postkarte, dankeschön. Eine
Dialogue: 0,0:25:04.56,0:25:11.97,Default,,0000,0000,0000,,sehr schöne Postkarte. Time travel is not\Na crime.
Dialogue: 0,0:25:11.97,0:25:19.82,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NF: Die erzählen wir nachher. Diese
Dialogue: 0,0:25:19.82,0:25:22.25,Default,,0000,0000,0000,,Ransomware, bzw. diese Ransomattacken,\Nweil nicht alles davon ist Ransomware,
Dialogue: 0,0:25:22.25,0:25:25.11,Default,,0000,0000,0000,,viele davon sind auch tatsächlich gezielte\NAngriffe auf Unternehmensnetzwerke wo man
Dialogue: 0,0:25:25.11,0:25:30.90,Default,,0000,0000,0000,,sich dann, einnistet, einmal quer\Nverbreitet, sich die schwächsten Punkte im
Dialogue: 0,0:25:30.90,0:25:34.56,Default,,0000,0000,0000,,Unternehmen sucht und dann genau da\Nzuschlägt. Also zum Beispiel bei einem
Dialogue: 0,0:25:34.56,0:25:37.96,Default,,0000,0000,0000,,Unternehmen, was viele Sachen verschickt,\Nmacht man halt die Auslieferung platt,
Dialogue: 0,0:25:37.96,0:25:40.98,Default,,0000,0000,0000,,damit halt keine Sachen raus geschickt\Nwerden können oder macht die
Dialogue: 0,0:25:40.98,0:25:46.50,Default,,0000,0000,0000,,Finanzabteilung platt oder was auch immer\Ngerade, wo es wehtut. Und was da jetzt
Dialogue: 0,0:25:46.50,0:25:51.09,Default,,0000,0000,0000,,passiert, ist, dass diese ganze Sache\Nschon, man sagt immer so technical debt,
Dialogue: 0,0:25:51.09,0:25:54.69,Default,,0000,0000,0000,,also der Schuldenberg an unaufgeräumten\Ntechnologischen Probleme, die Unternehmen
Dialogue: 0,0:25:54.69,0:26:01.13,Default,,0000,0000,0000,,so vor sich herschieben, der kommt jetzt\Nhalt zurück. Und wir haben uns ja mal
Dialogue: 0,0:26:01.13,0:26:05.01,Default,,0000,0000,0000,,gefragt "Warum haben jetzt in den letzten\NMonaten so viele von diesen
Dialogue: 0,0:26:05.01,0:26:09.98,Default,,0000,0000,0000,,Ransomvorfällen, so Gemeinden und\NKrankenhäuser und Universitäten und so
Dialogue: 0,0:26:09.98,0:26:16.53,Default,,0000,0000,0000,,betroffen?". Die Antwort ist ganz einfach:\NDa ist es am schlimmsten. Also da sind die
Dialogue: 0,0:26:16.53,0:26:23.44,Default,,0000,0000,0000,,ältesten IT-Systeme unterwegs mit den\Nwenigsten Aussichten auf Besserung. Aber
Dialogue: 0,0:26:23.44,0:26:27.24,Default,,0000,0000,0000,,das führt dazu, dass die dann natürlich\Ndie schwächsten Mitglieder der Herde sind,
Dialogue: 0,0:26:27.24,0:26:31.36,Default,,0000,0000,0000,,die als erste betroffen werden. Die können\Nnatürlich auch weniger zahlen, klar, weil
Dialogue: 0,0:26:31.36,0:26:35.18,Default,,0000,0000,0000,,das müssen sie irgendwie haushalterisch\Nverbuchen. Aber letzten Endes sind die
Dialogue: 0,0:26:35.18,0:26:41.41,Default,,0000,0000,0000,,dann halt auch im Zweifel motiviert zu\Nzahlen. Das heißt, diese ganze Ransomware-
Dialogue: 0,0:26:41.41,0:26:45.48,Default,,0000,0000,0000,,Nummer oder bzw. Ransomangriff erzeugt\Njetzt tatsächlich so was Ähnliches wie
Dialogue: 0,0:26:45.48,0:26:53.09,Default,,0000,0000,0000,,eine intrinsische Motivation, sich mal um\NIT Security zu kümmern. Also insofern hat
Dialogue: 0,0:26:53.09,0:26:58.21,Default,,0000,0000,0000,,halt möglicherweise auch positive\NAuswirkungen in der Gesamtheit, natürlich
Dialogue: 0,0:26:58.21,0:27:03.52,Default,,0000,0000,0000,,jetzt nicht für das einzelne Unternehmen\Noder die einzelne Behörde.
Dialogue: 0,0:27:03.52,0:27:08.87,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau. Die Ransomware Infektionen\Nstiegen um über 350 Prozent. Die Bug-
Dialogue: 0,0:27:08.87,0:27:12.88,Default,,0000,0000,0000,,Bounty-Prämien steigen auch. Ich glaube,\NApple ist jetzt auch noch mal eingestiegen
Dialogue: 0,0:27:12.88,0:27:26.60,Default,,0000,0000,0000,,mit 1,5 Mio. für iOS zero klick. Dann\Nhatten wir in diesem jahr 19 0days, die es
Dialogue: 0,0:27:26.60,0:27:32.62,Default,,0000,0000,0000,,in Umlauf geschafft haben. Das waren 2018\Nzwölf, deswegen hat sich für einige von
Dialogue: 0,0:27:32.62,0:27:38.78,Default,,0000,0000,0000,,euch vielleicht dieses Jahr ein bisschen\Ngeschäftiger angefühlt, aber vielleicht
Dialogue: 0,0:27:38.78,0:27:45.79,Default,,0000,0000,0000,,nicht so sehr wie in 2017, da waren es\Nnämlich 22. Der durchschnittliche
Dialogue: 0,0:27:45.79,0:27:54.22,Default,,0000,0000,0000,,Cyberschaden in Deutschland liegt bei zwei\NMillionen Euro und jede achte deutsche
Dialogue: 0,0:27:54.22,0:28:00.38,Default,,0000,0000,0000,,Firma hatte einen Cyberangriff.\NF: Das sind so Zahlen, wo man sagen
Dialogue: 0,0:28:00.38,0:28:03.83,Default,,0000,0000,0000,,muss...\NR: Jede achte. Die Anderen lesen keine
Dialogue: 0,0:28:03.83,0:28:06.17,Default,,0000,0000,0000,,E-Mail.\N{\i1}Verhaltenes Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:28:06.17,0:28:11.30,Default,,0000,0000,0000,,Oder, genau die zahlen sind komplett gaga.\NF: Also so 'ne Zahlen, die immer so von
Dialogue: 0,0:28:11.30,0:28:15.12,Default,,0000,0000,0000,,diesen Branchenverbänden kommen, sind\Nhalt, also insbesondere diese letzte, so
Dialogue: 0,0:28:15.12,0:28:19.41,Default,,0000,0000,0000,,jede achte deutsche Firma oder der\NGesamtschaden von Cybervorfällen in
Dialogue: 0,0:28:19.41,0:28:24.41,Default,,0000,0000,0000,,Deutschland sind, keine Ahnung, irgendeine\Nzweistellige Millardenzahl. Dann muss man
Dialogue: 0,0:28:24.41,0:28:26.47,Default,,0000,0000,0000,,sich ja schon immer fragen: Wie rechnen\Ndie denn eigentlich?
Dialogue: 0,0:28:26.47,0:28:33.99,Default,,0000,0000,0000,,R: Und haben Sie die Makros eingeschaltet\Nbeim Rechnen oder nicht. Da ist es dann
Dialogue: 0,0:28:33.99,0:28:41.51,Default,,0000,0000,0000,,eher spannender, zu gucken: Was steht da\Nsonst noch drin? Und spannend war eben
Dialogue: 0,0:28:41.51,0:28:47.17,Default,,0000,0000,0000,,dieses, dass die Rufe in der Industrie\Nwohl größer werden, dass dann mal jemand,
Dialogue: 0,0:28:47.17,0:28:52.49,Default,,0000,0000,0000,,nämlich der Staat, regulierend eingreift.\NUnd wir haben uns überlegt, das ist
Dialogue: 0,0:28:52.49,0:28:56.90,Default,,0000,0000,0000,,vielleicht dann auch einfach die\NVerzweiflung der Sicherheitsbeauftragten
Dialogue: 0,0:28:56.90,0:29:03.01,Default,,0000,0000,0000,,in den Firmen, die einfach merken, sie\Nkriegen das Geld nicht vom Vorstand oder
Dialogue: 0,0:29:03.01,0:29:09.99,Default,,0000,0000,0000,,von wem auch immer und schauen so neidisch\Nin branchen, die reguliert sind, weil dort
Dialogue: 0,0:29:09.99,0:29:16.76,Default,,0000,0000,0000,,mehr verbaut werden darf, muss, kann und\Nhoffen dann auf mehr Regulation. Wir
Dialogue: 0,0:29:16.76,0:29:22.60,Default,,0000,0000,0000,,werden sehen. Gut, die Jahresrückschau, da\Nmüssen wir jetzt ein bisschen
Dialogue: 0,0:29:22.60,0:29:26.18,Default,,0000,0000,0000,,durchstressen glaube ich.\NF: Ein bisschen.
Dialogue: 0,0:29:26.18,0:29:31.64,Default,,0000,0000,0000,,R: Kammergericht Berlin und vieles mehr.\NDie mussten also krass die Faxe
Dialogue: 0,0:29:31.64,0:29:34.59,Default,,0000,0000,0000,,entstauben.\NF: Ich glaube, die mussten die nicht
Dialogue: 0,0:29:34.59,0:29:38.92,Default,,0000,0000,0000,,entstauben. Die sind da super gewartet,\Nalso ich meine, wenn du so die Justiz
Dialogue: 0,0:29:38.92,0:29:43.35,Default,,0000,0000,0000,,kennst, wenn da ein Ding wirklich gut\Ngewartet und entstaubt ist, dann ist es
Dialogue: 0,0:29:43.35,0:29:47.53,Default,,0000,0000,0000,,das Faxgerät.\NR: Aber haben die dann die Leitungen
Dialogue: 0,0:29:47.53,0:29:54.08,Default,,0000,0000,0000,,verzehnfacht oder einfach Faxe aus dem\NKeller geholt oder was machen die dann da?
Dialogue: 0,0:29:54.08,0:29:58.42,Default,,0000,0000,0000,,F: Ich glaube, die haben dann einfach\Nnicht einen Stapel Papier daneben, sondern
Dialogue: 0,0:29:58.42,0:30:01.95,Default,,0000,0000,0000,,gleich eine Palette Papier daneben. Und\Ndann so einen HiWi daneben gestellt, der
Dialogue: 0,0:30:01.95,0:30:04.93,Default,,0000,0000,0000,,mal Papier nachschiebt.\NR: Irgendwas, sowas, ja.
Dialogue: 0,0:30:04.93,0:30:12.14,Default,,0000,0000,0000,,F: Es gibt ja so einen blöden Spruch von\Nden Anwälten dass erst das elektronische
Dialogue: 0,0:30:12.14,0:30:16.41,Default,,0000,0000,0000,,Übermitteln von Dokumenten es möglich\Ngemacht hat, dass diese Schriftsätze so
Dialogue: 0,0:30:16.41,0:30:19.67,Default,,0000,0000,0000,,eskalieren in ihrem Umfang, weil vorher\Ngab es immer das Problem, dass man die
Dialogue: 0,0:30:19.67,0:30:22.42,Default,,0000,0000,0000,,rechtzeitig fristgerecht durchkriegen\Nmusste und dann gab es natürliche Limits,
Dialogue: 0,0:30:22.42,0:30:26.13,Default,,0000,0000,0000,,wie viele 100 Seiten man so in einer\Nhalben Stunde durch kriegt.
Dialogue: 0,0:30:26.13,0:30:33.06,Default,,0000,0000,0000,,R: Frei nach dem motto "Wenn ich mich kurz\Nfasse, kann ich später abgeben." Genau.
Dialogue: 0,0:30:33.06,0:30:42.64,Default,,0000,0000,0000,,F: Dieses E-Voting geht halt nicht so\Nrichtig weg. Wir haben halt in der Schweiz
Dialogue: 0,0:30:42.64,0:30:48.01,Default,,0000,0000,0000,,den Versuch gehabt, der dann kläglich\Ngescheitert ist, auch dank der aktiven
Dialogue: 0,0:30:48.01,0:30:53.22,Default,,0000,0000,0000,,Arbeit der Schweizer CCC-Mitglieder.\NR: Applaus!
Dialogue: 0,0:30:53.22,0:31:04.15,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NF: Und dieselbe Firma, die spanische Firma
Dialogue: 0,0:31:04.15,0:31:10.74,Default,,0000,0000,0000,,Scytl, das sind halt so Zombies, also die\Ngehen halt nicht weg. Die machen halt
Dialogue: 0,0:31:10.74,0:31:15.45,Default,,0000,0000,0000,,dieses webserverbasierte E-Voting und\Nhaben dann auch bei der SPD die
Dialogue: 0,0:31:15.45,0:31:21.42,Default,,0000,0000,0000,,Mitgliederbefragung gemacht, wo es halt\Nauch von unserer Seite aus natürlich
Dialogue: 0,0:31:21.42,0:31:25.56,Default,,0000,0000,0000,,intensive Kritik daran gab. Und die wurde\Nvon der SPD immer so abgebügelt: "Ja, es
Dialogue: 0,0:31:25.56,0:31:29.57,Default,,0000,0000,0000,,ist ja keine richtige Wahl, es ist ja nur\Neine Befragung der Mitglieder, die der
Dialogue: 0,0:31:29.57,0:31:34.06,Default,,0000,0000,0000,,Parteitag dann nochmal umsetzt" oder so\Nähnlich. Das wird halt auch nicht
Dialogue: 0,0:31:34.06,0:31:37.08,Default,,0000,0000,0000,,weggehen, also die werden dann weiter\Ndurch die gegend zombien und da muss man
Dialogue: 0,0:31:37.08,0:31:40.03,Default,,0000,0000,0000,,ein gutes Auge drauf haben, weil so\Nlangsam stellt sich denn auch eine der
Dialogue: 0,0:31:40.03,0:31:44.95,Default,,0000,0000,0000,,weiteren Vorhersagen raus, die stimmte.\NNämlich, wenn man digitale Wahlen hat oder
Dialogue: 0,0:31:44.95,0:31:50.06,Default,,0000,0000,0000,,elektronische Wahlen hat, ist der\NNachweis, dass nicht gefälscht wurde,
Dialogue: 0,0:31:50.06,0:31:54.83,Default,,0000,0000,0000,,quasi nicht möglich. Und genau das haben\Nwir gerade in Bolivien gesehen. In
Dialogue: 0,0:31:54.83,0:31:56.83,Default,,0000,0000,0000,,Bolivien...\NR: Ecuador?
Dialogue: 0,0:31:56.83,0:31:58.83,Default,,0000,0000,0000,,F: Bolivien.\NR: Okay.
Dialogue: 0,0:31:58.83,0:32:04.85,Default,,0000,0000,0000,,F: ...ist der Präsident gestürzt, weil die\Neine Wahl durchgeführt haben, unter
Dialogue: 0,0:32:04.85,0:32:12.20,Default,,0000,0000,0000,,Anderem mit digitalen Systemen und dann\Nhat irgendjemand Wahlfälschung gesagt. Und
Dialogue: 0,0:32:12.20,0:32:16.98,Default,,0000,0000,0000,,dann konnte niemand sagen: "Nee, da war\Nkeine Wahlfälschung." Ging halt einfach
Dialogue: 0,0:32:16.98,0:32:19.98,Default,,0000,0000,0000,,nicht. So, es gab dann so einen Audit.\NDieses Audit hat festgestellt, dieses
Dialogue: 0,0:32:19.98,0:32:23.35,Default,,0000,0000,0000,,System ist so kaputt wie alle anderen\NDigitalwahlsysteme auch und daraus wurde
Dialogue: 0,0:32:23.35,0:32:27.25,Default,,0000,0000,0000,,dann so ein Narrativ von: "Ja, wir wissen\Njetzt, dass da gefälscht wurde. D.h.
Dialogue: 0,0:32:27.25,0:32:31.38,Default,,0000,0000,0000,,digitale Wahlen einsetzen bedeutet, in dem\NAugenblick, wo irgend jemand hinterher
Dialogue: 0,0:32:31.38,0:32:33.00,Default,,0000,0000,0000,,sagt: "Wahlfälschung", hat man eigentlich\Nschon verloren.
Dialogue: 0,0:32:33.00,0:32:45.95,Default,,0000,0000,0000,,R: Genau. Ja und dann diese faszinierende\NThematik mit den mit den Ring Kameras und
Dialogue: 0,0:32:45.95,0:32:52.44,Default,,0000,0000,0000,,natürlich einmal das Thema der\NPasswortqualitäten und Software
Dialogue: 0,0:32:52.44,0:32:57.54,Default,,0000,0000,0000,,Vulnerabilities und ähnlichen Geschichten\Naber noch viel spannender. Was in den USA
Dialogue: 0,0:32:57.54,0:33:06.37,Default,,0000,0000,0000,,passiert, dass es da so eine unheilige\NAllianz gibt zwischen den lokalen
Dialogue: 0,0:33:06.37,0:33:13.84,Default,,0000,0000,0000,,Polizeidienststellen und dem Hersteller,\Nwenn ich das richtig verstanden habe. Und
Dialogue: 0,0:33:13.84,0:33:21.03,Default,,0000,0000,0000,,dann, man sozusagen dazu gebracht wird,\Nder Polizei Zugriff auf die Kameras zu
Dialogue: 0,0:33:21.03,0:33:24.16,Default,,0000,0000,0000,,geben.\NF: Wobei man da auch sagen muss, was da
Dialogue: 0,0:33:24.16,0:33:28.40,Default,,0000,0000,0000,,absehbar ist, ist dass es zu so einem\Nsozialen Druck wird. Also in den USA gibt
Dialogue: 0,0:33:28.40,0:33:31.26,Default,,0000,0000,0000,,es ja diese sogenannten neighbourhood\Nassociations. D.h. in diesen Vorstädten,
Dialogue: 0,0:33:31.26,0:33:36.69,Default,,0000,0000,0000,,in den etwas situierten, gibt es quasi\NVorschriften darüber, wie man sein Haus,
Dialogue: 0,0:33:36.69,0:33:39.98,Default,,0000,0000,0000,,seinen Garten und so weiter zu gestalten\Nhat, damit der Wert der umliegenden
Dialogue: 0,0:33:39.98,0:33:43.65,Default,,0000,0000,0000,,Grundstücke nicht sinkt. Also man darf\Nsein Grundstück nicht irgendwie anders
Dialogue: 0,0:33:43.65,0:33:47.36,Default,,0000,0000,0000,,machen oder so ein bisschen den Rasen\Nlänger wachsen lassen, weil dann, damit
Dialogue: 0,0:33:47.36,0:33:50.88,Default,,0000,0000,0000,,beeinflusst man den Wert der\Nnebenliegenden Häuser und das geht halt
Dialogue: 0,0:33:50.88,0:33:55.33,Default,,0000,0000,0000,,nicht. Und da ist halt vollkommen\Nabsehbar, dass es relativ bald soweit sein
Dialogue: 0,0:33:55.33,0:33:57.50,Default,,0000,0000,0000,,wird, dass diese neighbourhood\Nassociations sagen: "Okay übrigens, wir
Dialogue: 0,0:33:57.50,0:34:00.97,Default,,0000,0000,0000,,sind eine ring neighborhood. Wir haben\Nalle irgendwie diese Kameras an der Tür
Dialogue: 0,0:34:00.97,0:34:05.21,Default,,0000,0000,0000,,und die gehen dann auf unser örtliches\NPolizei Department und dann kann man sich
Dialogue: 0,0:34:05.21,0:34:10.97,Default,,0000,0000,0000,,die black mirror Szenarien, die daraus\Nfolgen, natürlich gut ausmalen. So von, da
Dialogue: 0,0:34:10.97,0:34:16.00,Default,,0000,0000,0000,,rennt jemand weg und die Kameras in der\Nneighbourhood gucken halt, ob das Gesicht
Dialogue: 0,0:34:16.00,0:34:18.96,Default,,0000,0000,0000,,von dem irgendwo gesehen wird und so\Nweiter und so fort. D.h. also diese
Dialogue: 0,0:34:18.96,0:34:27.18,Default,,0000,0000,0000,,Kameras, die direkt in die Cloud streamen,\Nsind ein Phänomen, was wir echte im Auge
Dialogue: 0,0:34:27.18,0:34:30.45,Default,,0000,0000,0000,,behalten müssen. Wir haben immer davor\Ngewarnt, schon lange, dass es passieren
Dialogue: 0,0:34:30.45,0:34:35.30,Default,,0000,0000,0000,,wird. Jetzt passiert es tatsächlich. Wir\Nhaben zum Beispiel im asiatischen Raum,
Dialogue: 0,0:34:35.30,0:34:39.12,Default,,0000,0000,0000,,gibt es Unternehmen, die machen das so,\Ndie verkaufen dir eine Kamera. Die Kamera
Dialogue: 0,0:34:39.12,0:34:42.83,Default,,0000,0000,0000,,streamt in die Cloud. Die schneidet aus\Nallen Videobildern alles raus, was wie ein
Dialogue: 0,0:34:42.83,0:34:45.97,Default,,0000,0000,0000,,Gesicht aussieht, schickt es in die Cloud,\Nwo die Gesichtserkennung läuft und wenn
Dialogue: 0,0:34:45.97,0:34:48.13,Default,,0000,0000,0000,,die dann irgendjemanden erkennen und dann\Nsagen: "Okay, der ist schon mal als
Dialogue: 0,0:34:48.13,0:34:51.66,Default,,0000,0000,0000,,Ladendieb verdächtigt worden", oder so.\NKriegt der Shopbesitzer auf sein Telefon
Dialogue: 0,0:34:51.66,0:34:55.62,Default,,0000,0000,0000,,eine Message, da steht hier: "Guten Tag,\Ndiese Personen die wir gerade in ihrem
Dialogue: 0,0:34:55.62,0:34:58.94,Default,,0000,0000,0000,,Video Stream gesehen haben, ist woanders\Nschon mal als Ladendieb verdächtigt
Dialogue: 0,0:34:58.94,0:35:03.94,Default,,0000,0000,0000,,worden. Behalten sie den mal im Auge."\NOder was auch immer. Und als Service. Also
Dialogue: 0,0:35:03.94,0:35:07.13,Default,,0000,0000,0000,,gegen Geld. Und natürlich hat der Staat\Ndann wiederum auch Zugriff auf diese Daten
Dialogue: 0,0:35:07.13,0:35:11.20,Default,,0000,0000,0000,,und kann noch selber Daten in die\NGesichtserkennung reinfeeden. Dass die nur
Dialogue: 0,0:35:11.20,0:35:15.25,Default,,0000,0000,0000,,80% korrekt ist, ist vollkommen egal,\Nsolange das System halt so aussieht, als
Dialogue: 0,0:35:15.25,0:35:19.93,Default,,0000,0000,0000,,wenn es einen Mehrwert bietet.\NSo und diese Form von Integration, von
Dialogue: 0,0:35:19.93,0:35:23.76,Default,,0000,0000,0000,,staatlicher Überwachung und privater\NÜberwachung mit den Konzernen, die die
Dialogue: 0,0:35:23.76,0:35:28.33,Default,,0000,0000,0000,,Technologie bauen, die sich zu so einem\NKonglomerat zusammenfügen, die werden wir
Dialogue: 0,0:35:28.33,0:35:31.27,Default,,0000,0000,0000,,immer mehr sehen. Da müssen wir uns auch\Ndaran gewöhnen, mental, dass dieses
Dialogue: 0,0:35:31.27,0:35:36.01,Default,,0000,0000,0000,,Staates versus Industrie Denken einfach\Nnicht mehr funktioniert. Es wird zu einem
Dialogue: 0,0:35:36.01,0:35:39.19,Default,,0000,0000,0000,,Konglomerat werden.\NR: Genau. Da wird es uns vielleicht nicht
Dialogue: 0,0:35:39.19,0:35:42.08,Default,,0000,0000,0000,,retten, wenn die Sicherheit so schlecht\Nist, dass man dafür sorgen kann, dass in
Dialogue: 0,0:35:42.08,0:35:50.04,Default,,0000,0000,0000,,jedem zweiten Bild Donald Duck auftaucht.\NGucken wir mal. Datenreichtum! Ja, jede
Dialogue: 0,0:35:50.04,0:35:56.43,Default,,0000,0000,0000,,Menge Datenreichtum in diesem Jahr, ist eh\Nklar. Bemerkenswert vielleicht zwei Dinge.
Dialogue: 0,0:35:56.43,0:36:02.18,Default,,0000,0000,0000,,Nämlich einmal, dass sie 30TB Daten bei\Nden Top 3 Antivirus Herstellern
Dialogue: 0,0:36:02.18,0:36:06.12,Default,,0000,0000,0000,,rausgetragen haben, was ja schon mal\Nwirklich anständig ist.
Dialogue: 0,0:36:06.12,0:36:12.06,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NF: Ob die ihre eigenen Produkte nicht
Dialogue: 0,0:36:12.06,0:36:16.28,Default,,0000,0000,0000,,verwendet haben?\NR: Vielleicht weil die Lizenz abgelaufen
Dialogue: 0,0:36:16.28,0:36:18.28,Default,,0000,0000,0000,,ist.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,0:36:18.28,0:36:21.64,Default,,0000,0000,0000,,F: Ja, das könnte sein.\NR: Und das andere, was ich einigermaßen
Dialogue: 0,0:36:21.64,0:36:26.15,Default,,0000,0000,0000,,irre fand, war, dass da ein paar\NSicherheitsforscher einen Datentopf
Dialogue: 0,0:36:26.15,0:36:31.16,Default,,0000,0000,0000,,gefunden haben, der nicht ordentlich\Ngesichert war. Da waren also Daten drin
Dialogue: 0,0:36:31.16,0:36:40.96,Default,,0000,0000,0000,,von 80 Millionen US-Haushalten. So richtig\Nanständig, mit Geburtsdatum und Adresse
Dialogue: 0,0:36:40.96,0:36:52.59,Default,,0000,0000,0000,,und GPS-Daten und Einkommen und so Zeug.\NUnd das lag wohl in einer Microsoft Cloud
Dialogue: 0,0:36:52.59,0:36:57.14,Default,,0000,0000,0000,,Geschichte herum und sie konnten anhand\Nder Daten nicht feststellen, wem sie
Dialogue: 0,0:36:57.14,0:37:04.72,Default,,0000,0000,0000,,gehören, ja? Es war einfach so: "Ist\Nirgendwie Daten halt, ja? Große Datei. Wir
Dialogue: 0,0:37:04.72,0:37:10.47,Default,,0000,0000,0000,,haben das Format auch auf ihrer Webseite\Nveröffentlicht und so mit Schwärzungen.
Dialogue: 0,0:37:10.47,0:37:16.32,Default,,0000,0000,0000,,Und dann aufgerufen, ob ihnen nicht jemand\Nhelfen kann, das zu finden. Und das
Dialogue: 0,0:37:16.32,0:37:19.26,Default,,0000,0000,0000,,Einzige, was passiert ist, ist dass\NMicrosoft hat dann schnell den Server
Dialogue: 0,0:37:19.26,0:37:24.27,Default,,0000,0000,0000,,abgeschaltet und wohl auch demjenigen\NBescheid gesagt, dem sie für diesen Server
Dialogue: 0,0:37:24.27,0:37:29.48,Default,,0000,0000,0000,,die Rechnung schicken. Aber natürlich\Nnicht gesagt, wer es war. So, das heißt,
Dialogue: 0,0:37:29.48,0:37:36.59,Default,,0000,0000,0000,,die Frage ist noch offen. Und das wird\Nhäufiger passieren, ja? Also davon können
Dialogue: 0,0:37:36.59,0:37:39.33,Default,,0000,0000,0000,,wir mal ausgehen, dass das häufiger\Npassiert, dass irgendwie Daten auftauchen
Dialogue: 0,0:37:39.33,0:37:46.86,Default,,0000,0000,0000,,und dann alle sagen: "Boah pff. Das könnte\Neiner Bank gehören, könnte nicht. Könnte
Dialogue: 0,0:37:46.86,0:37:52.77,Default,,0000,0000,0000,,einem Steuerberatungsunternehmen gehören,\Nkönnte nicht." Ja. Also vielleicht wird es
Dialogue: 0,0:37:52.77,0:37:58.80,Default,,0000,0000,0000,,auch neuer Klassiker, ja? Dass so, ich\Nmeine, wie kommt so etwas zustande? Da
Dialogue: 0,0:37:58.80,0:38:02.72,Default,,0000,0000,0000,,braucht irgendwie jemand noch ein bisschen\NBackup Space und die IT hat gesagt, das
Dialogue: 0,0:38:02.72,0:38:06.48,Default,,0000,0000,0000,,neue NAS wird erst fertig in vier wochen\Nund dann sagen die: "Ja, aber unsere
Dialogue: 0,0:38:06.48,0:38:11.41,Default,,0000,0000,0000,,Deadline ist nächste Woche. Was machen\Nwir? Wir klicken uns irgendwo 'nen Bucket,
Dialogue: 0,0:38:11.41,0:38:14.49,Default,,0000,0000,0000,,dann laden wir das da hin. Crypto brauchen\Nwir nicht, weil machen wir ja nur zwei
Dialogue: 0,0:38:14.49,0:38:19.23,Default,,0000,0000,0000,,Tage und Security brauchen wir auch nicht,\Nweil dann dauert es ja länger und wir
Dialogue: 0,0:38:19.23,0:38:23.49,Default,,0000,0000,0000,,löschen das ja dann ganz bestimmt schnell"\Nund Freitag Abend sagt dann auch noch
Dialogue: 0,0:38:23.49,0:38:27.05,Default,,0000,0000,0000,,einer: "Hast du die Daten schon gelöscht?"\N- "Nee, mache ich gleich.". Dann kippt ihm
Dialogue: 0,0:38:27.05,0:38:30.37,Default,,0000,0000,0000,,der Becher auf die Tastatur, dann ist er\Nmit etwas Anderem beschäftigt, dann macht
Dialogue: 0,0:38:30.37,0:38:36.85,Default,,0000,0000,0000,,er Urlaub und ist weg. Und die Daten\Nbleiben da liegen. So.
Dialogue: 0,0:38:36.85,0:38:43.52,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}\NUnd je nachdem, was das dann für eine
Dialogue: 0,0:38:43.52,0:38:46.94,Default,,0000,0000,0000,,Kreditkarte ist, merkt es irgendwann\Njemand oder auch nicht. Und so wird noch
Dialogue: 0,0:38:46.94,0:38:52.45,Default,,0000,0000,0000,,so viel weg kommen und so oft wird man\Nnicht wissen, wer es war.
Dialogue: 0,0:38:52.45,0:38:58.76,Default,,0000,0000,0000,,F: Eines der Dinge, die dieses Jahr wieder\Nauch ihre zombiehafte Charakteristik
Dialogue: 0,0:38:58.76,0:39:04.41,Default,,0000,0000,0000,,offenbart haben, ist die Diskussion\NHintertüren in Verschlüsselung. Der
Dialogue: 0,0:39:04.41,0:39:10.69,Default,,0000,0000,0000,,momentane Spin, der passiert, läuft unter\Ndem Stichwort verantwortungsvolle
Dialogue: 0,0:39:10.69,0:39:15.43,Default,,0000,0000,0000,,Verschlüsselung oder auch responsible\Nencryption. Und die geht so, dass... die
Dialogue: 0,0:39:15.43,0:39:18.52,Default,,0000,0000,0000,,Behörden sagen so "Naja, gut, okay, wir\Nwollen jetzt nicht, dass die
Dialogue: 0,0:39:18.52,0:39:23.70,Default,,0000,0000,0000,,Verschlüsselung schwächer wird, weil die\NChinesen und die Russen, aber wir möchten
Dialogue: 0,0:39:23.70,0:39:30.15,Default,,0000,0000,0000,,gerne, dass Firmen, die Verschlüsselung\Nverwenden, also zum Beispiel die großen
Dialogue: 0,0:39:30.15,0:39:35.23,Default,,0000,0000,0000,,Techkonzerne, die so bauen, dass man im\NZweifel noch einen zusätzlichen Schlüssel
Dialogue: 0,0:39:35.23,0:39:39.05,Default,,0000,0000,0000,,hinzufügen kann, der dann für die\NStrafverfolger oder für die Geheimdienste
Dialogue: 0,0:39:39.05,0:39:45.33,Default,,0000,0000,0000,,ist und der individuell jeweils da\Nzugefügt wird, wenn die Notwendigkeit
Dialogue: 0,0:39:45.33,0:39:49.56,Default,,0000,0000,0000,,besteht." Und am Besten gar nichts\Nirgendwie extra speziell bauen sondern
Dialogue: 0,0:39:49.56,0:39:54.60,Default,,0000,0000,0000,,einfach sagen "Okay, wenn du einen Google\NAccount hast, der sowieso verschlüsselt
Dialogue: 0,0:39:54.60,0:39:57.97,Default,,0000,0000,0000,,ist, dann tu' noch einen weiteren\NSchlüssel dazu" und dann kriegt die
Dialogue: 0,0:39:57.97,0:40:01.67,Default,,0000,0000,0000,,Behörde einen Google Account, wo die daten\Nrein gespiegelt werden. So sachen also.
Dialogue: 0,0:40:01.67,0:40:09.43,Default,,0000,0000,0000,,Diese Diskussion wird in den USA ziemlich\Nradikal geführt von Seiten der
Dialogue: 0,0:40:09.43,0:40:15.84,Default,,0000,0000,0000,,Staatsvertreter da, die also dann so\Nrichtig den Vertretern von den Techfirmen
Dialogue: 0,0:40:15.84,0:40:20.63,Default,,0000,0000,0000,,die Pistole auf die Brust setzen und sagen\N"Ihr kriegt doch sonst alles hin. Hier
Dialogue: 0,0:40:20.63,0:40:23.63,Default,,0000,0000,0000,,müsst euch jetzt was ausdenken. Macht mal,\Ndass es so ist. Wir wollen es ganz
Dialogue: 0,0:40:23.63,0:40:26.53,Default,,0000,0000,0000,,unbedingt. Nein, wir wollen keine Anderen,\Nwollen nichts hören, dass es eigentlich
Dialogue: 0,0:40:26.53,0:40:30.13,Default,,0000,0000,0000,,schwierig ist oder halt irgendwie\NSicherheitsprobleme verursacht. Löst das
Dialogue: 0,0:40:30.13,0:40:33.13,Default,,0000,0000,0000,,Problem."\NR: Genau und zwar mit Zeitansagen. Also es
Dialogue: 0,0:40:33.13,0:40:38.53,Default,,0000,0000,0000,,gabe eine Anhörung im Rechtsausschuss vom\NUS-Senat. Es wurdne gegrillt die Firmen
Dialogue: 0,0:40:38.53,0:40:43.79,Default,,0000,0000,0000,,Apple und Facebook und ich weiß nicht, ob\Nnoch jemand anders da war. Und die Ansage
Dialogue: 0,0:40:43.79,0:40:49.39,Default,,0000,0000,0000,,war relativ klar. Also was heißt relativ\Nklar, die war so richtig glasklar. "Wenn
Dialogue: 0,0:40:49.39,0:40:55.26,Default,,0000,0000,0000,,ihr das bis heute nächstes Jahr, also same\Ntime next year, nicht euch was überlegt
Dialogue: 0,0:40:55.26,0:41:04.46,Default,,0000,0000,0000,,habt, dann regeln wir euch. Also wir sind\Nja dann wieder da, same time next year und
Dialogue: 0,0:41:04.46,0:41:07.81,Default,,0000,0000,0000,,dann sehen wir ja mal, was dabei\Nrausgekommen ist."
Dialogue: 0,0:41:07.81,0:41:13.26,Default,,0000,0000,0000,,F: Also die Diskussion läuft in\NDeutschland auch. Das ist ein
Dialogue: 0,0:41:13.26,0:41:15.22,Default,,0000,0000,0000,,international koordinierter Putsch\Nzwischen den Strafverfolgern und
Dialogue: 0,0:41:15.22,0:41:18.65,Default,,0000,0000,0000,,Geheimdiensten. In Deutschland wird\Nversucht, die umsetzung unter Anderem über
Dialogue: 0,0:41:18.65,0:41:25.28,Default,,0000,0000,0000,,das Telemediengesetz zu machen. Das heißt\Nalso, wie jeweils die nationalstaatliche
Dialogue: 0,0:41:25.28,0:41:31.03,Default,,0000,0000,0000,,Ausprägung aussieht, wie die Firmen\Ngezwungen werden sollen, da
Dialogue: 0,0:41:31.03,0:41:33.90,Default,,0000,0000,0000,,Hintertüroptionen einzubauen, ist halt\Nverschieden. Also zum beispiel, keine
Dialogue: 0,0:41:33.90,0:41:37.54,Default,,0000,0000,0000,,Ahnung, wenn man einen verschlüsselten\NChat hat, dann soll halt vorgesehen
Dialogue: 0,0:41:37.54,0:41:42.25,Default,,0000,0000,0000,,werden, dass ein zusätzlicher Teilnehmer\Nzu dieser Kommunikation verdeckt
Dialogue: 0,0:41:42.25,0:41:46.31,Default,,0000,0000,0000,,hinzugefügt wird und dessen Schlüssel mit\Nin die Kommunikation kommt, so dass das
Dialogue: 0,0:41:46.31,0:41:50.40,Default,,0000,0000,0000,,dann eine Kopie des Chatverlauf bei diesem\NTeilnehmer, der dann halt Geheimdienst
Dialogue: 0,0:41:50.40,0:41:57.64,Default,,0000,0000,0000,,oder Strafverfolgung das gibt. Und die\NProblemlage, die sich da stellt, ist
Dialogue: 0,0:41:57.64,0:42:03.05,Default,,0000,0000,0000,,natürlich, dass es über kurz oder lang\Ndazu führen wird, dass verschlüsselte
Dialogue: 0,0:42:03.05,0:42:09.13,Default,,0000,0000,0000,,Kommunikation von kommerziellen\NUnternehmen, die diesen rechtlichen
Dialogue: 0,0:42:09.13,0:42:14.91,Default,,0000,0000,0000,,Regularien unterliegen, nicht mehr als\Nwirklich Ende-zu-Ende-sicher angesehen
Dialogue: 0,0:42:14.91,0:42:20.52,Default,,0000,0000,0000,,werden kann. Also wenn man sich diesen\NRegularien unterwirft, weil man zum
Dialogue: 0,0:42:20.52,0:42:24.46,Default,,0000,0000,0000,,Beispiel Apple oder Google oder was auch\Nimmer ist, und unter diese Grenze von
Dialogue: 0,0:42:24.46,0:42:29.03,Default,,0000,0000,0000,,einer Million User, die da diskutiert\Nwird, also darüber fällt, dann ist es
Dialogue: 0,0:42:29.03,0:42:32.40,Default,,0000,0000,0000,,diesen Unternehmen nicht mehr rechtlich\Nmöglich, vertrauenswürdige Kommunikation
Dialogue: 0,0:42:32.40,0:42:36.45,Default,,0000,0000,0000,,zu bauen. Das heißt also, das Einzige, was\Ndann noch geht, ist freie Software
Dialogue: 0,0:42:36.45,0:42:40.59,Default,,0000,0000,0000,,benutzen, eigene Dienste benutzen, eigene\NSysteme benutzen oder halt im Zweifel die
Dialogue: 0,0:42:40.59,0:42:44.07,Default,,0000,0000,0000,,von Unternehmen, die noch so klein sind,\Ndass sie halt unter die Schwelle fallen.
Dialogue: 0,0:42:44.07,0:42:48.50,Default,,0000,0000,0000,,Das heißt, dieser Zustand, den wir\Nmomentan haben, dass wir ubiquitäre Crypto
Dialogue: 0,0:42:48.50,0:42:55.59,Default,,0000,0000,0000,,überall drin haben, der ist dann zwar\Nbesser geworden dank Snowden, aber die
Dialogue: 0,0:42:55.59,0:42:59.30,Default,,0000,0000,0000,,geben sich halt nicht damit zufrieden auf\Nder Startseite. Die wollen die
Dialogue: 0,0:42:59.30,0:43:04.95,Default,,0000,0000,0000,,Kommunikation mitlesen können und ihr\Nmomentaner Pusch ist gerade, diese
Dialogue: 0,0:43:04.95,0:43:08.32,Default,,0000,0000,0000,,Hintertürgeschichte als\Nverantwortungsvolle Verschlüsselung...
Dialogue: 0,0:43:08.32,0:43:15.94,Default,,0000,0000,0000,,R: Ganz schnell noch das Bemerkenswerte.\NIch glaube, wir müssen furchtbar auf die
Dialogue: 0,0:43:15.94,0:43:25.30,Default,,0000,0000,0000,,Tube drücken eigentlich. Man kann doch\Nmehr lernen auf eine Art aus den Reports
Dialogue: 0,0:43:25.30,0:43:31.70,Default,,0000,0000,0000,,von den Breaches, die es jetzt von einigen\Ngegeben hat, als gefühlt in den Vorjahren.
Dialogue: 0,0:43:31.70,0:43:36.35,Default,,0000,0000,0000,,Von daher, wenn euch das interessiert,\Ndann googlet das immer mal mit den
Dialogue: 0,0:43:36.35,0:43:42.78,Default,,0000,0000,0000,,entsprechenden Namen, Equifax Data Breach\NReport und solche Sachen. Das ist schon
Dialogue: 0,0:43:42.78,0:43:47.60,Default,,0000,0000,0000,,zum Teil sehr spannend, weil sie auch\NZeitlinien machen. Andere Firmen haben ja
Dialogue: 0,0:43:47.60,0:43:52.90,Default,,0000,0000,0000,,gemerkt, dass es gut ist fürs Marketing\Nund fürs Mitleid bei den Kunden und
Dialogue: 0,0:43:52.90,0:43:58.39,Default,,0000,0000,0000,,Zulieferern, wenn sie offen mit der\NSituation umgehen und erzählen ein
Dialogue: 0,0:43:58.39,0:44:03.34,Default,,0000,0000,0000,,bisschen, wie sie sich dann wieder\Naufgestellt haben, nachdem das Cyber Cyber
Dialogue: 0,0:44:03.34,0:44:09.27,Default,,0000,0000,0000,,einmal durchs Netzwerk gefegt ist und so.\NDas kann schon sehr spannend sein. Es gab
Dialogue: 0,0:44:09.27,0:44:14.84,Default,,0000,0000,0000,,diese super krasse iOS-Sicherheitslücke,\Nalso eigentlich nicht iOS oder?
Dialogue: 0,0:44:14.84,0:44:21.05,Default,,0000,0000,0000,,F: Das ist der Bootloader.\NR: Der Bootloader, checkm8te, den Apple
Dialogue: 0,0:44:21.05,0:44:26.38,Default,,0000,0000,0000,,wohl nicht patchen wird können und der\Nerst gefixt ist ab irgendwie iPhones 11
Dialogue: 0,0:44:26.38,0:44:34.07,Default,,0000,0000,0000,,oder sowas. Und das ist dann natürlich\Nschon ziemlich bitter. Aber auch das wird
Dialogue: 0,0:44:34.07,0:44:39.82,Default,,0000,0000,0000,,nicht das letzte Mal sein, dass so was\Npassiert. Das hält alles immer nur eine
Dialogue: 0,0:44:39.82,0:44:49.05,Default,,0000,0000,0000,,gewisse Weile. Die nächste Diskussion, die\Nwir am Start hatten, zum Teil auch sehr,
Dialogue: 0,0:44:49.05,0:44:56.80,Default,,0000,0000,0000,,keine Ahnung, schon fast emotional\Ngeführt, war aber dieses Thema DNS over
Dialogue: 0,0:44:56.80,0:45:03.36,Default,,0000,0000,0000,,HTTPS. Aus meiner Sicht ist es ein\Nbisschen wie dieses Thema TLS Forward
Dialogue: 0,0:45:03.36,0:45:10.75,Default,,0000,0000,0000,,Secrecy. Crypto wird besser oder\Nüberhaupt, die Kommunikation, oder so, von
Dialogue: 0,0:45:10.75,0:45:14.30,Default,,0000,0000,0000,,Daten wird besser. Sachen werden\Nverschlüsselt, dann gibt es erst mal ganz
Dialogue: 0,0:45:14.30,0:45:18.86,Default,,0000,0000,0000,,viele, die sagen "Ach doof. Dann muss ich\Nja irgendwas neues kaufen, um mitlauschen
Dialogue: 0,0:45:18.86,0:45:23.90,Default,,0000,0000,0000,,zu können. Und ich brauche das doch für\Ndie Security." Und dann gibt es natürlich
Dialogue: 0,0:45:23.90,0:45:27.42,Default,,0000,0000,0000,,die, die das doof finden, weil sie das\Nbrauchen, weil sie die Daten minen und
Dialogue: 0,0:45:27.42,0:45:32.07,Default,,0000,0000,0000,,verkaufen. Vielleicht für Werbung und\Nandere Sachen, das ist gerade bei DNS bei
Dialogue: 0,0:45:32.07,0:45:37.98,Default,,0000,0000,0000,,den Internetprovidern in den usa wohl sehr\Nweit verbreitet. In Deutschland darf man
Dialogue: 0,0:45:37.98,0:45:46.30,Default,,0000,0000,0000,,das nicht. Also die Telkos dürfen es\Nnicht. Sagen wir es so. Und, ja. Aber
Dialogue: 0,0:45:46.30,0:45:50.62,Default,,0000,0000,0000,,natürlich ist es für Firmen ist es mehr\Nnur ein Ärgernis, ja? Die können sich
Dialogue: 0,0:45:50.62,0:45:57.84,Default,,0000,0000,0000,,darauf einrichten und dann Dinge regeln\Nüber Policies, Softwareverteilung, GPOs
Dialogue: 0,0:45:57.84,0:46:03.97,Default,,0000,0000,0000,,und anderes. Die, die schlecht dran sind,\Nsind die Datenhändler. Und das ist
Dialogue: 0,0:46:03.97,0:46:10.26,Default,,0000,0000,0000,,sicherlich super. Und die, die schlecht\Ndran sind, erst mal, sind die Regierungen,
Dialogue: 0,0:46:10.26,0:46:15.37,Default,,0000,0000,0000,,die mit lauschen wollen. Und das führt\Ndann eben zu mehr Druck bei der
Dialogue: 0,0:46:15.37,0:46:26.04,Default,,0000,0000,0000,,Diskussion, die wir eben gerade hatten.\NJa? Ja. Gut. Eines wollte ich ganz kurz
Dialogue: 0,0:46:26.04,0:46:32.60,Default,,0000,0000,0000,,ein geworfen haben, der erste Rückruf von\Nder FDA von einem Stück Medizintechnik
Dialogue: 0,0:46:32.60,0:46:46.96,Default,,0000,0000,0000,,wegen Sicherheitsvulnerabilites war 2017.\NAlso vor zweieinhalb Jahren. Das irre ist
Dialogue: 0,0:46:46.96,0:46:51.08,Default,,0000,0000,0000,,immer, wie lange das dauert, ja? Diese\NFunkinsulinpumpe um die es hier gerade
Dialogue: 0,0:46:51.08,0:46:59.37,Default,,0000,0000,0000,,geht, wo es einen freiwilligen Rückruf\Ngab, da mussten die Sicherheitsforscher
Dialogue: 0,0:46:59.37,0:47:07.13,Default,,0000,0000,0000,,2,5 Jahre dran bleiben, an dem Thema,\Nbevor dann was passiert ist, ja? Dann
Dialogue: 0,0:47:07.13,0:47:10.92,Default,,0000,0000,0000,,immer nachlegen, Wahnsinn. Und das ist ja\Nnur die Spitze des Eisbergs, man weiß
Dialogue: 0,0:47:10.92,0:47:13.83,Default,,0000,0000,0000,,überhaupt nicht, was da nicht noch\Neigentlich alles zurückgerufen werden
Dialogue: 0,0:47:13.83,0:47:23.19,Default,,0000,0000,0000,,sollte, müsste. Ansonsten beobachten wir\Nstark das Thema Automation und
Dialogue: 0,0:47:23.19,0:47:31.54,Default,,0000,0000,0000,,Arbeitsteilung und Spezialisierung. Bei\Nden ganzen Malware Produzenten. Also die
Dialogue: 0,0:47:31.54,0:47:38.83,Default,,0000,0000,0000,,Industrie schaukelt sich fröhlich hoch und\NFrank hatte ja gerade gesagt: "Die
Dialogue: 0,0:47:38.83,0:47:43.32,Default,,0000,0000,0000,,Schwächsten werden dann so umgefahren",\Nwobei, wie gesagt, Mærsk ja eigentlich
Dialogue: 0,0:47:43.32,0:47:50.70,Default,,0000,0000,0000,,nicht zu den Schwächsten gehört. Aber es\Nauch sehr erwischt hat. Und dann gehen die
Dialogue: 0,0:47:50.70,0:47:53.76,Default,,0000,0000,0000,,Firmen natürlich los und schauen sich das\Nan und sagen: "So, was brauchen wir jetzt?
Dialogue: 0,0:47:53.76,0:47:56.66,Default,,0000,0000,0000,,Okay, wir brauchen bessere Backups. Okay,\Nwir müssen schneller Systeme
Dialogue: 0,0:47:56.66,0:47:59.90,Default,,0000,0000,0000,,wiederherstellen können. Okay, wir\Nbrauchen, was weiß ich, ein Active
Dialogue: 0,0:47:59.90,0:48:04.91,Default,,0000,0000,0000,,Directory im Schrank oder so, das wir dann\Nschnell raus schmeißen können und so
Dialogue: 0,0:48:04.91,0:48:12.17,Default,,0000,0000,0000,,weiter. Und dann kann man sich vielleicht\Nfast hinstellen als Unternehmen und wenn
Dialogue: 0,0:48:12.17,0:48:16.77,Default,,0000,0000,0000,,man dann so einem kleinen Ransomware\NBefall hat oder einen mittleren, einfach
Dialogue: 0,0:48:16.77,0:48:25.49,Default,,0000,0000,0000,,sagen: "Ich zahle nichts." Und das kriegt\Ndie Branche aber auch mit und das führt
Dialogue: 0,0:48:25.49,0:48:30.13,Default,,0000,0000,0000,,jetzt zu einer Steigerung von Ransom zu\NBlackmail.
Dialogue: 0,0:48:30.13,0:48:35.37,Default,,0000,0000,0000,,F: Was passiert ist, bevor sie die Platten\Nverschlüsseln, tragen sie erst mal die
Dialogue: 0,0:48:35.37,0:48:40.29,Default,,0000,0000,0000,,Daten raus und sagen dann halt nicht nur:\N"Guten Tag", irgendwie, "wenn sie ihre
Dialogue: 0,0:48:40.29,0:48:45.76,Default,,0000,0000,0000,,Daten wieder haben wollen, dann hätten wir\Ngerne ein paar Bitcoin", oder so. Sondern
Dialogue: 0,0:48:45.76,0:48:49.31,Default,,0000,0000,0000,,wenn man sagt: "Ja, ach ne, ich hab\NBackups, alles gut." Dann sagen sie: "Ja,
Dialogue: 0,0:48:49.31,0:48:56.10,Default,,0000,0000,0000,,wir haben auch Backups und vielleicht\Ninteressiert ja auch noch andere Leute,
Dialogue: 0,0:48:56.10,0:49:00.56,Default,,0000,0000,0000,,was in diesen Backups steht. Und was sie\Ndann da so machen, das ist so ein bisschen
Dialogue: 0,0:49:00.56,0:49:05.92,Default,,0000,0000,0000,,so eine Tröpfchen Folter. Also die lassen\Nso nach und nach immer mehr Details raus,
Dialogue: 0,0:49:05.92,0:49:10.12,Default,,0000,0000,0000,,bis dann das entsprechende Unternehmen\Nhalt der Meinung ist, halt irgendwie man
Dialogue: 0,0:49:10.12,0:49:16.05,Default,,0000,0000,0000,,könnte doch vielleicht lieber zahlen. Das\Nwäre doch irgendwie besser. Und das ist
Dialogue: 0,0:49:16.05,0:49:20.81,Default,,0000,0000,0000,,halt, ja ein durchaus traditionelles\NGeschäftsmodell, was auch schon mehrfach
Dialogue: 0,0:49:20.81,0:49:25.04,Default,,0000,0000,0000,,Anwendung gefunden hat aber was jetzt\Nwieder kommt als Bestandteil dieser ganzen
Dialogue: 0,0:49:25.04,0:49:28.35,Default,,0000,0000,0000,,Ransom Geschichten.\NF: Weiter?
Dialogue: 0,0:49:28.35,0:49:38.39,Default,,0000,0000,0000,,R: Ja. Das überspringen wir mal schnell.\NMetadaten klauen und genau, was
Dialogue: 0,0:49:38.39,0:49:44.54,Default,,0000,0000,0000,,bemerkenswert ist, dass man inzwischen\NProdukte findet, die mehr als eine
Dialogue: 0,0:49:44.54,0:49:51.55,Default,,0000,0000,0000,,Hintertür haben, weil bei der Herstellung\Ndes Produkts mehr als einer beteiligt war,
Dialogue: 0,0:49:51.55,0:49:54.66,Default,,0000,0000,0000,,der eine Hintertür eingebaut hat.\NF: Also sozusagen der Bestandteil der
Dialogue: 0,0:49:54.66,0:49:59.60,Default,,0000,0000,0000,,Wertschöpfungskette, die mehrstufig ist.\NSowas wie Chipset Hersteller, Firmware
Dialogue: 0,0:49:59.60,0:50:04.24,Default,,0000,0000,0000,,Hersteller, Geräte Hersteller. Hinterlässt\Nhalt jeder, sozusagen, seine Duftmarke in
Dialogue: 0,0:50:04.24,0:50:09.28,Default,,0000,0000,0000,,Form eines hardcoded Passworts. Wer da mal\NSpaß haben will, dem empfehle ich mal so
Dialogue: 0,0:50:09.28,0:50:13.12,Default,,0000,0000,0000,,auf irgendwie einer beliebigen Online\NHandelsplattform mal also ein paar
Dialogue: 0,0:50:13.12,0:50:20.38,Default,,0000,0000,0000,,chinesische IP Kameras zu kaufen. So in\Nder Kategorie, so unter 50 oder um die 50
Dialogue: 0,0:50:20.38,0:50:25.80,Default,,0000,0000,0000,,Euro und sich dann da mal hinzusetzen. Ist\Nein sehr schönes reverse engineering
Dialogue: 0,0:50:25.80,0:50:30.20,Default,,0000,0000,0000,,Anfangstarget. Da findet man in der Regel\Nhalt so mehrere hardcoded passwords und
Dialogue: 0,0:50:30.20,0:50:34.78,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie nach Hause telefonieren und\Nseltsame dinge die NTP-Paketen drin stehen
Dialogue: 0,0:50:34.78,0:50:38.72,Default,,0000,0000,0000,,und so. Sehr unterhaltsam, das ist\Nwirklich viel Unterhaltung für wenig Geld.
Dialogue: 0,0:50:38.72,0:50:43.28,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Vereinzeltes Lachen{\i0}\NUnd man lernt auch eine Menge dabei, unter
Dialogue: 0,0:50:43.28,0:50:46.21,Default,,0000,0000,0000,,Anderem genau dieses\NWertschöpfungskettending. Also sowieso,
Dialogue: 0,0:50:46.21,0:50:50.99,Default,,0000,0000,0000,,solltet ihr tatsächlich mal machen, also\Nvielleicht bei euch im Hackerspace. Pickt
Dialogue: 0,0:50:50.99,0:50:55.33,Default,,0000,0000,0000,,euch mal irgendwas aus der\NSpielzeuggeldkategorie und dann nehmt es
Dialogue: 0,0:50:55.33,0:50:57.88,Default,,0000,0000,0000,,auseinander, ist immer highly\Nentertaining.
Dialogue: 0,0:50:57.88,0:51:10.94,Default,,0000,0000,0000,,R: Kommen wir zu der Vorhersage. Die\NWettervorhersagen. Ein kurzer Hinweis, wir
Dialogue: 0,0:51:10.94,0:51:16.38,Default,,0000,0000,0000,,hatten das letztes Jahr schon gesagt,\Ndass, alles, was euch verraten kann, wird
Dialogue: 0,0:51:16.38,0:51:21.07,Default,,0000,0000,0000,,euch verraten. Alles kriegt jetzt einen\NChip, alles kriegt Speicher, alles
Dialogue: 0,0:51:21.07,0:51:28.38,Default,,0000,0000,0000,,zeichnet alles auf, alles hat immer mehr\NSensorik und da wird es dann auch Hardware
Dialogue: 0,0:51:28.38,0:51:33.33,Default,,0000,0000,0000,,geben, die aufzeichnet, bei welcher\NTemperatur ihr den Akku geladen habt oder
Dialogue: 0,0:51:33.33,0:51:38.74,Default,,0000,0000,0000,,eben nicht geladen habt und solche Dinge\Nund ob es warm war oder zu kalt war und
Dialogue: 0,0:51:38.74,0:51:44.27,Default,,0000,0000,0000,,das wird bestimmt einer versuchen, gegen\Neuch zu verwenden, indem er sagt "Nein,
Dialogue: 0,0:51:44.27,0:51:47.70,Default,,0000,0000,0000,,keine Gewährleistung weil, war zu warm,\Nwar zu kalt."
Dialogue: 0,0:51:47.70,0:51:50.90,Default,,0000,0000,0000,,F: "Dem Akku ist zu kalt geworden." ist so\Nder Klassiker bei E-Bikes.
Dialogue: 0,0:51:50.90,0:51:55.22,Default,,0000,0000,0000,,R: "Luftfeuchtigkeit war zu hoch."\NF: ...und es stand halt draußen bei minus
Dialogue: 0,0:51:55.22,0:51:59.98,Default,,0000,0000,0000,,zehn und dann danach will der Akku nicht\Nmehr. Da sagt dann der Händler: "Ich kann
Dialogue: 0,0:51:59.98,0:52:02.85,Default,,0000,0000,0000,,Ihnen da ein Angebot für einen neuen Akku\Nmachen aber Garantie ist das leider nicht
Dialogue: 0,0:52:02.85,0:52:07.45,Default,,0000,0000,0000,,mehr." und das ist natürlich blöd. Aber\Ndas sind ja nur Daten. Da kann man ja
Dialogue: 0,0:52:07.45,0:52:11.71,Default,,0000,0000,0000,,möglicherweise was dran tun. Dafür braucht\Nman halt den Logfile-Friseur.
Dialogue: 0,0:52:11.71,0:52:21.78,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Vereinzeltes Lachen{\i0}\NWas wir beobachten, was sich 2020
Dialogue: 0,0:52:21.78,0:52:25.34,Default,,0000,0000,0000,,verstärken wird, ist die Aufteilung des\NMarktes für insbesondere Geräte nach so
Dialogue: 0,0:52:25.34,0:52:29.88,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz-Geschäftsmodellen. Es gibt\Ndann so das untere Ende, das sind dann
Dialogue: 0,0:52:29.88,0:52:36.33,Default,,0000,0000,0000,,halt so insbesondere so super billige\Nasiatische Endgeräte, die haben
Dialogue: 0,0:52:36.33,0:52:41.20,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz noch nie so gehört, sondern\Ndie refinanzieren die Preise, die
Dialogue: 0,0:52:41.20,0:52:46.28,Default,,0000,0000,0000,,niedrigen Preise für die Geräte, durch\Nvorinstallierte Apps. Das heißt, das
Dialogue: 0,0:52:46.28,0:52:49.70,Default,,0000,0000,0000,,Modell ist: Man hat so ein Telefon, dieses\NTelefon kostet überraschend wenig Geld.
Dialogue: 0,0:52:49.70,0:52:54.87,Default,,0000,0000,0000,,Auf diesem Telefon sind irgendwie 30 Apps\Nvorinstalliert. Einer von diesen
Dialogue: 0,0:52:54.87,0:52:58.96,Default,,0000,0000,0000,,Appbetreibern hat irgendwas zwischen 20\Ncent und fünf Dollar bezahlt für diese
Dialogue: 0,0:52:58.96,0:53:02.47,Default,,0000,0000,0000,,Vorinstallation auf diesem Telefon. Die\NApps sind halt in der Regel Systemapps,
Dialogue: 0,0:53:02.47,0:53:07.16,Default,,0000,0000,0000,,das heißt, sie haben Zugriff auf alle\NSensoren, alle Daten und monetarisieren
Dialogue: 0,0:53:07.16,0:53:10.24,Default,,0000,0000,0000,,dann halt die Daten direkt aus dem\NTelefon. Das heißt, da ist dann keine
Dialogue: 0,0:53:10.24,0:53:13.62,Default,,0000,0000,0000,,Plattform mehr dazwischen oder so, sondern\Ndas machen die Apps dann direkt oder bauen
Dialogue: 0,0:53:13.62,0:53:17.06,Default,,0000,0000,0000,,ihre eigene Plattform damit. Das ist so\Ndas untere Ende. Dann gibt es halt so das
Dialogue: 0,0:53:17.06,0:53:21.52,Default,,0000,0000,0000,,obere Ende, die sagen so: "Okay, so à la\NApple, wir wollen deine Daten nicht, weil
Dialogue: 0,0:53:21.52,0:53:26.56,Default,,0000,0000,0000,,wir haben dein Geld schon. Die Hardware\Nwar so teuer, dass die 100 Dollar, die wir
Dialogue: 0,0:53:26.56,0:53:31.37,Default,,0000,0000,0000,,noch aus den Daten rauswringen können, das\Nlohnt dann halt nicht." Und dann gibt's
Dialogue: 0,0:53:31.37,0:53:35.75,Default,,0000,0000,0000,,halt noch so alles dazwischen, diese\NGraustufen, wie Google bei den
Dialogue: 0,0:53:35.75,0:53:41.20,Default,,0000,0000,0000,,Pixelphones. Die sagen "Schön, wir haben\Ndein Geld, für die teuren Telefone. Jetzt
Dialogue: 0,0:53:41.20,0:53:43.25,Default,,0000,0000,0000,,wollen wir auch noch ein bisschen was aus\Ndeinen Daten rauswringen."
Dialogue: 0,0:53:43.25,0:53:48.31,Default,,0000,0000,0000,,R: "Nein, wir wollen auch noch alle deine\NDaten, aber mach dir keine Sorgen. We will
Dialogue: 0,0:53:48.31,0:53:52.91,Default,,0000,0000,0000,,do no evil."\NF: Genau. "Die sind nur für uns." Und
Dialogue: 0,0:53:52.91,0:53:56.88,Default,,0000,0000,0000,,diese Ausdifferenzierung nach\NDatenschutzgeschäftsmodellen werden wir
Dialogue: 0,0:53:56.88,0:54:01.57,Default,,0000,0000,0000,,nächstes Jahr auch noch verstärkt sehen,\Nda lohnt's auch, genauer hinzugucken, um
Dialogue: 0,0:54:01.57,0:54:05.23,Default,,0000,0000,0000,,so ein bisschen zu verstehen, was die\Ndatenschutzökonomischen Grundlagen der
Dialogue: 0,0:54:05.23,0:54:09.52,Default,,0000,0000,0000,,einzelnen Hersteller sind.\NR: Und die die traurige Wahrheit ist aber
Dialogue: 0,0:54:09.52,0:54:13.47,Default,,0000,0000,0000,,natürlich, dass, es wird da auch welche\Ngeben, die werden behaupten sie hätten
Dialogue: 0,0:54:13.47,0:54:20.56,Default,,0000,0000,0000,,Datenschutz und wären deswegen teurer und\Nhaben gar nichts. Bei Heise gab es ein
Dialogue: 0,0:54:20.56,0:54:28.48,Default,,0000,0000,0000,,paar Artikel über einen Hersteller von von\NKinder-Smartwatches und da fällt einem
Dialogue: 0,0:54:28.48,0:54:33.42,Default,,0000,0000,0000,,nichts mehr zu ein, wenn man das liest,\Nwie die damit umgehen, was ihnen da
Dialogue: 0,0:54:33.42,0:54:36.58,Default,,0000,0000,0000,,berichtet wird über ihre eigenen Produkte\Nund was sie dann alles nicht tun.
Dialogue: 0,0:54:36.58,0:54:46.85,Default,,0000,0000,0000,,Wahnsinn. Die Cloud kriegt jetzt alle\NDaten, frei nach dem Motto "Nur da sind
Dialogue: 0,0:54:46.85,0:54:55.43,Default,,0000,0000,0000,,sie sicher." und wird damit natürlich dann\Nzum single point of alles mögliche,
Dialogue: 0,0:54:55.43,0:55:03.46,Default,,0000,0000,0000,,inklusive der eben zitierten Blackmail.\NF: Genau und da kann man dann, also nehmen
Dialogue: 0,0:55:03.46,0:55:08.17,Default,,0000,0000,0000,,wir mal an, als Ransomgruppenbetreiber\Nfindet man so eine Firma, die solche
Dialogue: 0,0:55:08.17,0:55:14.15,Default,,0000,0000,0000,,Türschlösser betreibt, die an der Cloud\Nhängen. Und die haben so, keine ahnung,
Dialogue: 0,0:55:14.15,0:55:19.37,Default,,0000,0000,0000,,500.000 Kunden oder sowas und man macht\Ndie auf und dann kann man sagen "Also wir
Dialogue: 0,0:55:19.37,0:55:24.31,Default,,0000,0000,0000,,könnten uns jetzt überlegen, ob bei allen\NKunden die Schlösser aufgehen..."
Dialogue: 0,0:55:24.31,0:55:27.27,Default,,0000,0000,0000,,R: "Oder kaputt gehen."\NF: "Oder zu bleiben oder kaputt gehen".
Dialogue: 0,0:55:27.27,0:55:32.46,Default,,0000,0000,0000,,Und dann kann man so ein\Nausdifferenziertes Preismodell machen.
Dialogue: 0,0:55:32.46,0:55:44.33,Default,,0000,0000,0000,,R: Wir haben uns gefragt, ob im nächsten\NJahr der erste große Fall von von API
Dialogue: 0,0:55:44.33,0:55:52.34,Default,,0000,0000,0000,,Obsoleszenz vorfallen wird. Das ging los,\Nweil ich in der Familie so Anfragen hatte
Dialogue: 0,0:55:52.34,0:56:01.52,Default,,0000,0000,0000,,wie "Sag mal, ist Whatsapp nicht, hört das\Nnicht auf nächstes Jahr, wenn ich noch ein
Dialogue: 0,0:56:01.52,0:56:08.74,Default,,0000,0000,0000,,iPhone 4 hab oder ein Android whatever?"\NUnd dann ist die Antwort immer "Ja, ist
Dialogue: 0,0:56:08.74,0:56:15.18,Default,,0000,0000,0000,,doch egal." Aber das sehen ja viele Leute\Nnicht so. Und und da habe ich mich dann
Dialogue: 0,0:56:15.18,0:56:19.51,Default,,0000,0000,0000,,gefragt "Okay, was ist denn jetzt\Neigentlich die Realität?" Und die Realität
Dialogue: 0,0:56:19.51,0:56:22.76,Default,,0000,0000,0000,,scheint zu sein, dass sie da halt\Nbestimmte Dinge dann nicht mehr
Dialogue: 0,0:56:22.76,0:56:26.28,Default,,0000,0000,0000,,unterstützen wollen von bestimmten\NPlattform und keiner will mehr 16 bit
Dialogue: 0,0:56:26.28,0:56:31.98,Default,,0000,0000,0000,,machen und dieses und jenes. Und wird es\Ndann heißen, dass in dem Moment, wo die
Dialogue: 0,0:56:31.98,0:56:37.53,Default,,0000,0000,0000,,irgendwas an ihrer API machen müssen aus\NSicherheitsgründen. dass dann plötzlich
Dialogue: 0,0:56:37.53,0:56:42.97,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie ein paar Millionen Endgeräte\Nnicht mehr ticken, weil es keine Updates
Dialogue: 0,0:56:42.97,0:56:49.73,Default,,0000,0000,0000,,mehr für diese Geräte gibt auf die neue\NAPI-Version. Und dann haben wir bisschen
Dialogue: 0,0:56:49.73,0:56:53.78,Default,,0000,0000,0000,,drüber nachgedacht und gedacht "Nö,\Nwahrscheinlich nicht. Wahrscheinlich
Dialogue: 0,0:56:53.78,0:56:57.26,Default,,0000,0000,0000,,werden sie sich das schlicht nicht trauen,\Nsondern irgendwie versuchen, das auf der
Dialogue: 0,0:56:57.26,0:57:04.33,Default,,0000,0000,0000,,Serverseite so zu machen, dass sie die\Nalten Geräte noch an die alte API lassen
Dialogue: 0,0:57:04.33,0:57:09.49,Default,,0000,0000,0000,,und die neuen Geräte an die neue API und\Ndann versuchen, die Dinge irgendwie
Dialogue: 0,0:57:09.49,0:57:13.81,Default,,0000,0000,0000,,wegzufiltern und sonstwie irgendwas, weil\Neigentlich hatten wir das ja schon bei
Dialogue: 0,0:57:13.81,0:57:19.66,Default,,0000,0000,0000,,SMS, da gab es ja auch genug Probleme, die\Ndann im Netz gelöst wurden und eben nicht
Dialogue: 0,0:57:19.66,0:57:26.08,Default,,0000,0000,0000,,durch Updates der der GSM-Telefone oder\NÄhnliches. Also vielleicht wird da nix
Dialogue: 0,0:57:26.08,0:57:37.96,Default,,0000,0000,0000,,passieren. Am Ende oder was heißt am Ende,\Nalso es gibt jetzt bei den Datenbergen,
Dialogue: 0,0:57:37.96,0:57:44.15,Default,,0000,0000,0000,,also bei den Daten, die weg kommen werden,\Nzwei Baustellen, die sich weiterhin
Dialogue: 0,0:57:44.15,0:57:51.34,Default,,0000,0000,0000,,verstärken. Und das ist einmal die\Noffizielle Digitalisierung die stattfindet
Dialogue: 0,0:57:51.34,0:57:55.62,Default,,0000,0000,0000,,und ich meine, wir haben vorhin über die\Nelektronische Gesundheitskarte gelacht
Dialogue: 0,0:57:55.62,0:58:02.66,Default,,0000,0000,0000,,aber da gibt es ja auch andere Dinge, wie,\Ndass das besondere anwaltliche Postfach,
Dialogue: 0,0:58:02.66,0:58:08.46,Default,,0000,0000,0000,,das dafür sorgt, dass Anwälte jetzt eben\Nnoch mehr digital machen können und noch
Dialogue: 0,0:58:08.46,0:58:14.06,Default,,0000,0000,0000,,weniger faxen und noch weniger per Post\Nschicken und ähnliche Dinge. Und dann ist
Dialogue: 0,0:58:14.06,0:58:21.19,Default,,0000,0000,0000,,noch dazu gekommen das besondere\NNotarpostfach und die Zitate, die da in
Dialogue: 0,0:58:21.19,0:58:26.13,Default,,0000,0000,0000,,den Medien zu lesen waren, die ziehen\Neinem immer den Boden unter den Füßen weg
Dialogue: 0,0:58:26.13,0:58:32.14,Default,,0000,0000,0000,,aus meiner Sicht. Also da hat dann mal ein\NJournalist freundlich gefragt oder ich
Dialogue: 0,0:58:32.14,0:58:37.44,Default,,0000,0000,0000,,glaube sogar jemand aus der Politik oder\Nso, ob man da ein IT-Security-Audit
Dialogue: 0,0:58:37.44,0:58:42.08,Default,,0000,0000,0000,,gemacht hätte und dann wird geantwortet,\Ndass man dazu keine Veranlassung sieht.
Dialogue: 0,0:58:42.08,0:58:45.73,Default,,0000,0000,0000,,F: Weil die Hersteller sind nämlich\Nvertrauenswürdig.
Dialogue: 0,0:58:45.73,0:58:52.97,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Einzelnes Klatschen{\i0}\NWenn man es mal zusammenfassen will, die
Dialogue: 0,0:58:52.97,0:58:57.73,Default,,0000,0000,0000,,Digitalisierungsstrategie von heute ist\Nder Datenreichtum von morgen. Und wer von
Dialogue: 0,0:58:57.73,0:59:03.65,Default,,0000,0000,0000,,euch arbeitet an einer Institution oder\NBehörde oder Unternehmen, das gerade ganz
Dialogue: 0,0:59:03.65,0:59:06.43,Default,,0000,0000,0000,,viel damit zu tun hat, eine\NDigitalisierungsstrategie zu entwickeln?
Dialogue: 0,0:59:06.43,0:59:12.48,Default,,0000,0000,0000,,R: Ach doch ein Drittel.\NF: Doch ganz schön viele. Also
Dialogue: 0,0:59:12.48,0:59:14.24,Default,,0000,0000,0000,,Digitalisierungsstrategie scheint\Ntatsächlich so ein Ding zu sein.
Dialogue: 0,0:59:14.24,0:59:21.23,Default,,0000,0000,0000,,R: Und wer von denen, die jetzt sich nicht\Ngemeldet hat, findet denn, dass sein
Dialogue: 0,0:59:21.23,0:59:24.46,Default,,0000,0000,0000,,Unternehmen eine Digitalisierungsstrategie\Nhaben sollte und
Dialogue: 0,0:59:24.46,0:59:42.17,Default,,0000,0000,0000,,damit aber noch nicht mal angefangen hat?\N10 Prozent. Wenn man da so einen
Dialogue: 0,0:59:42.17,0:59:47.18,Default,,0000,0000,0000,,Wahnsinnsansatz hat, wie gerade gesagt,\Nja, "Es gibt keine Veranlassung, da
Dialogue: 0,0:59:47.18,0:59:52.11,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie die Sicherheit zu prüfen", dann\Nist klar, wie es kommen wird. Das ist die
Dialogue: 0,0:59:52.11,0:59:56.45,Default,,0000,0000,0000,,eine Seite. Die andere Seite sind die\Nunsichtbaren Datenberge der
Dialogue: 0,0:59:56.45,1:00:05.92,Default,,0000,0000,0000,,Schattendigitalisierung. Gruselts euch\Nschon? Damit ist eure Tante gemeint.
Dialogue: 0,1:00:05.92,1:00:10.19,Default,,0000,0000,0000,,F: Alle Menschen, die Digitalgeräte\Nbenutzen und keine Ahnung davon haben, was
Dialogue: 0,1:00:10.19,1:00:15.60,Default,,0000,0000,0000,,sie damit tun und trotzdem eure Daten\Ndabei irgendwie verarbeiten, verteilen,
Dialogue: 0,1:00:15.60,1:00:20.42,Default,,0000,0000,0000,,teilen, hinterlassen.\NR: Es ging los mit der Digitalfotografie,
Dialogue: 0,1:00:20.42,1:00:24.56,Default,,0000,0000,0000,,wo man Fotos macht, Fotos macht, Fotos\Nmacht und hinterher nicht ausmistet
Dialogue: 0,1:00:24.56,1:00:27.06,Default,,0000,0000,0000,,sondern das einfach irgendwie auf irgend\Neine Platte schmeißt, die man noch
Dialogue: 0,1:00:27.06,1:00:31.43,Default,,0000,0000,0000,,rumliegen hat. Die platte ist dann\Nirgendwann am lokalen Netz und irgendwann
Dialogue: 0,1:00:31.43,1:00:35.49,Default,,0000,0000,0000,,synct sie sich durch irgendeinen kleinen\NFehler in die Cloud. Da bleibt's dann auch
Dialogue: 0,1:00:35.49,1:00:39.34,Default,,0000,0000,0000,,liegen, wenn der Hersteller sein\NGeschäftsmodell nicht ändert. Und dadurch,
Dialogue: 0,1:00:39.34,1:00:44.39,Default,,0000,0000,0000,,dass Speicher immer billiger wird, das\Nfindet ja nicht nur im Privaten statt, das
Dialogue: 0,1:00:44.39,1:00:49.43,Default,,0000,0000,0000,,findet auch in jeder Firma statt, dass man\Nimmer mehr Daten abgespeichert, ablegt und
Dialogue: 0,1:00:49.43,1:00:54.15,Default,,0000,0000,0000,,sich dann hinterher nicht ums Aufräumen\Nkümmert weil es ja einfach nicht sichtbar
Dialogue: 0,1:00:54.15,1:01:00.70,Default,,0000,0000,0000,,ist. Da werden noch unglaubliche Dinge\Nzusammenkommen.
Dialogue: 0,1:01:00.70,1:01:05.38,Default,,0000,0000,0000,,F: Genau, wenn es dann einen kleinen\NStaudammbruch am Datensee gibt. Data Lake,
Dialogue: 0,1:01:05.38,1:01:11.55,Default,,0000,0000,0000,,schöne Sache. Überall in der Industrie\Ngibt es Data Lakes, also wo die halt
Dialogue: 0,1:01:11.55,1:01:14.96,Default,,0000,0000,0000,,einfach mal alle Daten gesammelt haben,\Nohne sie wegzuschmeißen und hofften
Dialogue: 0,1:01:14.96,1:01:17.37,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie, dass jetzt mit Machine Learning\Nman jetzt aus diesem Data Lake halt
Dialogue: 0,1:01:17.37,1:01:21.88,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie was extrahieren kann und stellen\Ndann aber fest, dass leider die Daten
Dialogue: 0,1:01:21.88,1:01:25.51,Default,,0000,0000,0000,,darin nicht so gut brauchbar sind für\Nviele Zwecke. Aber die liegen trotzdem
Dialogue: 0,1:01:25.51,1:01:28.39,Default,,0000,0000,0000,,weiter herum, weil halt, könnte ja\Nirgendwann mal was passieren, was man
Dialogue: 0,1:01:28.39,1:01:37.95,Default,,0000,0000,0000,,damit machen kann.\NR: Genau. Und das beliebte Format
Dialogue: 0,1:01:37.95,1:01:46.78,Default,,0000,0000,0000,,Geschäftsfelder, die Geschäftsfelder, so\Nalso dann gab es, dann man hat jetzt jeder
Dialogue: 0,1:01:46.78,1:01:54.08,Default,,0000,0000,0000,,an Cyber und es haben mehr Firmen einen\NCyber als noch im letzten Jahr einen
Dialogue: 0,1:01:54.08,1:01:59.42,Default,,0000,0000,0000,,Cyber. Und inzwischen hat die Industrie\Nverstanden, dass man dann natürlich helfen
Dialogue: 0,1:01:59.42,1:02:04.71,Default,,0000,0000,0000,,kann und es gibt irgendwie incident\Nresponse und emergency dies und jenes und
Dialogue: 0,1:02:04.71,1:02:07.88,Default,,0000,0000,0000,,Leute, die man anrufen kann, wenn man\Neinen Cyber hatte. Und dann helfen die
Dialogue: 0,1:02:07.88,1:02:16.07,Default,,0000,0000,0000,,einem, das auszutreiben. Und da hängt ja\Nnoch viel mehr dran. Da können auch, also
Dialogue: 0,1:02:16.07,1:02:19.80,Default,,0000,0000,0000,,da muss man ja auch nicht ITler sein, um\Nda mitmachen zu können.
Dialogue: 0,1:02:19.80,1:02:25.29,Default,,0000,0000,0000,,F: Also Cyber Notfallseelsorge zum\NBeispiel für Leute, die vom Cyber
Dialogue: 0,1:02:25.29,1:02:29.57,Default,,0000,0000,0000,,betroffen sind, ist auf jeden Fall ein\NGeschäftsfeld, was boomt. Also wenn man
Dialogue: 0,1:02:29.57,1:02:34.60,Default,,0000,0000,0000,,sich so ein bisschen anekdotisch umhört in\Nder Branche, dann sind da durchaus Leute,
Dialogue: 0,1:02:34.60,1:02:40.23,Default,,0000,0000,0000,,die halt sich um die professionelle\NHirnwartung nach so Cybervorfällen kümmern
Dialogue: 0,1:02:40.23,1:02:45.05,Default,,0000,0000,0000,,müssen.\NR: Datenverlust-Bewältigungsstrategien.
Dialogue: 0,1:02:45.05,1:02:49.78,Default,,0000,0000,0000,,F: Sowas.\NR: Ja, digitale Trauer.
Dialogue: 0,1:02:49.78,1:02:59.26,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NWie sieht das aus? Also inklusive
Dialogue: 0,1:02:59.26,1:03:05.68,Default,,0000,0000,0000,,Restrukturierung hinterher. Ich meine, bei\NMærsk haben sie gesagt: "Na ja, da war
Dialogue: 0,1:03:05.68,1:03:09.98,Default,,0000,0000,0000,,halt die IT dann weg und die E-Mails\Ngingen nicht mehr und dann sind wir halt
Dialogue: 0,1:03:09.98,1:03:12.65,Default,,0000,0000,0000,,alle zu Whatsapp migriert.\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:03:12.65,1:03:19.88,Default,,0000,0000,0000,,Und haben uns da dann organisiert, ja? Und\Ndann haben wir da Gruppen gemacht und in
Dialogue: 0,1:03:19.88,1:03:24.26,Default,,0000,0000,0000,,den Gruppen haben wir dann versucht, das\NGeschäft zu organisieren. Ja und hinterher
Dialogue: 0,1:03:24.26,1:03:28.99,Default,,0000,0000,0000,,haben wir uns vor dem Einschalten von der\NE-Mail überlegt: Das ist vielleicht unsere
Dialogue: 0,1:03:28.99,1:03:35.76,Default,,0000,0000,0000,,neue Firmenstruktur." Die Whatsappgruppen,\Nja? Sie haben nicht gesagt, ob alle, die
Dialogue: 0,1:03:35.76,1:03:43.20,Default,,0000,0000,0000,,nicht in einer Whatsappgruppe waren, dann\Nhinterher entlassen wurden. Also da hängt
Dialogue: 0,1:03:43.20,1:03:47.73,Default,,0000,0000,0000,,noch viel dahinter.\NF: Was man da auch hat, ist natürlich das
Dialogue: 0,1:03:47.73,1:03:51.99,Default,,0000,0000,0000,,Problem, wie vermittelt man so Cyber\NProbleme. Also die meisten Menschen sind
Dialogue: 0,1:03:51.99,1:03:56.36,Default,,0000,0000,0000,,davon überfordert. Für die sieht das\Nsowieso aus, wie Magie. Es gibt keine
Dialogue: 0,1:03:56.36,1:04:00.79,Default,,0000,0000,0000,,wirkliche Möglichkeit mehr, das so richtig\Nzu erklären, im Detail, weil es zu komplex
Dialogue: 0,1:04:00.79,1:04:05.17,Default,,0000,0000,0000,,geworden ist. Man kann nur noch so\Nirgendwie so komische verallgemeindernde
Dialogue: 0,1:04:05.17,1:04:09.90,Default,,0000,0000,0000,,Analogien finden. Und dann kann man doch\Neigentlich auch so richtig all in gehen
Dialogue: 0,1:04:09.90,1:04:13.68,Default,,0000,0000,0000,,und sagen: "Okay, wenn die Technologie\Nschon aussieht wie Magie, dann kann man
Dialogue: 0,1:04:13.68,1:04:19.03,Default,,0000,0000,0000,,sie auch erklären wie Magie und weil somit\NFantasy Magic so, kennen sich ja sehr
Dialogue: 0,1:04:19.03,1:04:23.88,Default,,0000,0000,0000,,viele Leute aus und haben da so eine\NBegrifflichkeit von so. Und wenn dann halt
Dialogue: 0,1:04:23.88,1:04:27.38,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen, so ein, keine Ahnung, man hat\Nsich dann halt irgendwie so eine
Dialogue: 0,1:04:27.38,1:04:31.52,Default,,0000,0000,0000,,Ransomgang eigetreten, die irgendwie in\Ndem System persistent geworden ist und da
Dialogue: 0,1:04:31.52,1:04:37.38,Default,,0000,0000,0000,,sich lateral durch bewegt hat. Dann heißt\Ndas dann halt in Cyber Fantasy übertragen,
Dialogue: 0,1:04:37.38,1:04:42.74,Default,,0000,0000,0000,,dass: "Dämonen haben die äußere Burgmauer\Ndurchbrochen. Sie wohnen jetzt in unseren
Dialogue: 0,1:04:42.74,1:04:47.66,Default,,0000,0000,0000,,Katakomben. Sie können überall hoch\Nbrechen in unsere Räume und wir brauchen
Dialogue: 0,1:04:47.66,1:04:52.24,Default,,0000,0000,0000,,jetzt Menschen, die diese Dämonen in die\NKatakomben jagen gehen." Ja so, nur mal so
Dialogue: 0,1:04:52.24,1:04:55.20,Default,,0000,0000,0000,,als Vorschlag und dafür braucht es\Nnatürlich Profis, die solche Geschichten
Dialogue: 0,1:04:55.20,1:04:59.38,Default,,0000,0000,0000,,erzählen können und sie so übertragen\Nkönnen, dass man halt irgendwie sie dann
Dialogue: 0,1:04:59.38,1:05:04.33,Default,,0000,0000,0000,,halt der Geschäftsführung erklären kann.\NR: Genau.
Dialogue: 0,1:05:04.33,1:05:06.77,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:05:06.77,1:05:13.59,Default,,0000,0000,0000,,Du musst jetzt, ihr müsst jetzt bei\NSonnenaufgang mehr Cyber Gänse schlachten,
Dialogue: 0,1:05:13.59,1:05:30.32,Default,,0000,0000,0000,,ja? Aber nur bei Vollmond. Genau. Ja. Dan\NKaminsky sagt immer gerne: "Data wants to
Dialogue: 0,1:05:30.32,1:05:35.78,Default,,0000,0000,0000,,lie to you and wants you to be wrong."\NDaten wollen dich anlügen. Das haben viele
Dialogue: 0,1:05:35.78,1:05:41.13,Default,,0000,0000,0000,,noch nicht begriffen, dass ihr data lack\Nsie eigentlich vor hat, sie in die Pfanne
Dialogue: 0,1:05:41.13,1:05:51.59,Default,,0000,0000,0000,,zu hauen. Und das ist natürlich sehr\Nwichtig, dass man dann sich trainiert,
Dialogue: 0,1:05:51.59,1:05:56.88,Default,,0000,0000,0000,,dadrin, die Verzerrungen, die in den\Neigenen Daten drin sind, durch die
Dialogue: 0,1:05:56.88,1:06:01.17,Default,,0000,0000,0000,,Sensoren, die man da benutzt hat, durch\Ndie Daten, die man abgefragt hat, durch
Dialogue: 0,1:06:01.17,1:06:07.74,Default,,0000,0000,0000,,die Daten. Also durch die Datenquellen,\Ndie man hat, zu erkennen, ja? Und das ist
Dialogue: 0,1:06:07.74,1:06:12.11,Default,,0000,0000,0000,,sozusagen das komplette Gegenteil zu dem,\Nwas heute eher passiert, dass man Leuten
Dialogue: 0,1:06:12.11,1:06:16.46,Default,,0000,0000,0000,,sagt: "In diesen Daten sind tolle Dinge\Ndrin" und die schauen dann auf das
Dialogue: 0,1:06:16.46,1:06:19.11,Default,,0000,0000,0000,,Rauschen so lange bis sie irgendein Muster\Nsehen.
Dialogue: 0,1:06:19.11,1:06:28.84,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NF: Also wir haben jetzt so das Phänomen,
Dialogue: 0,1:06:28.84,1:06:32.18,Default,,0000,0000,0000,,dass die Migration zu IPv6 ja so ein\Nbisschen länger gedauert hat, als alle
Dialogue: 0,1:06:32.18,1:06:37.74,Default,,0000,0000,0000,,gedacht haben. Und jetzt aber so ein\Nbisschen, so plötzlich stattfindet, weil
Dialogue: 0,1:06:37.74,1:06:42.48,Default,,0000,0000,0000,,die Geräte können jetzt z.B. alle\Nplötzlich v6 und machen halt auch so v6
Dialogue: 0,1:06:42.48,1:06:45.99,Default,,0000,0000,0000,,und dann guckt man so in sein Netzwerk und\Nsieht da lauter v6 Pakete und denkt sich:
Dialogue: 0,1:06:45.99,1:06:49.70,Default,,0000,0000,0000,,"Ich habe aber gar kein v6 und meine\NFirewall kann noch kein v6 und mein
Dialogue: 0,1:06:49.70,1:06:53.39,Default,,0000,0000,0000,,Monitoring hat von v6 auch noch nie gehört\Nund mein Router kann aber irgendwie schon
Dialogue: 0,1:06:53.39,1:06:58.56,Default,,0000,0000,0000,,v6. Genau und deswegen denken wir, so erst\Neinmal gibt es dann halt so das Berufsbild
Dialogue: 0,1:06:58.56,1:07:04.01,Default,,0000,0000,0000,,des IPv6 Exorzisten, der halt irgendwie\Nversucht IPv6 aus den Netzwerken raus zu
Dialogue: 0,1:07:04.01,1:07:09.10,Default,,0000,0000,0000,,exzorsieren. Und der muss dann später\Numschulen, wenn v6 sich dann durchgesetzt
Dialogue: 0,1:07:09.10,1:07:13.09,Default,,0000,0000,0000,,hat auf IPv4 Exorzist\N{\i1}Lachen{\i0}
Dialogue: 0,1:07:13.09,1:07:23.79,Default,,0000,0000,0000,,um halt, ja ...\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:07:23.79,1:07:33.31,Default,,0000,0000,0000,,R: Crypto ist ja so der Sache. Also, haben\Njetzt alle verstanden, dass Crypto wichtig
Dialogue: 0,1:07:33.31,1:07:40.75,Default,,0000,0000,0000,,ist? Dass man Crypto machen muss? Dass es\Nauch ohne Crypto nicht geht? Wie gesagt,
Dialogue: 0,1:07:40.75,1:07:45.98,Default,,0000,0000,0000,,es verlangt keiner mehrs dass es kein\NCrypto gibt. Es wollen nur alle noch eine
Dialogue: 0,1:07:45.98,1:07:50.37,Default,,0000,0000,0000,,Hintertür und dann auch einen extra\NSchlüssel und ähnliches. Und damit stellt
Dialogue: 0,1:07:50.37,1:07:53.44,Default,,0000,0000,0000,,sich dann die Frage aber, ob es auch die\Nganze Zeit an ist?
Dialogue: 0,1:07:53.44,1:07:59.17,Default,,0000,0000,0000,,F: Oder ob es nur da ist aber nicht an?\NOder nicht konfiguriert oder mit dem
Dialogue: 0,1:07:59.17,1:08:03.78,Default,,0000,0000,0000,,falschen Parametern? Oder nur manchmal an\Noder nur auf bestimmten verbindungen an
Dialogue: 0,1:08:03.78,1:08:07.46,Default,,0000,0000,0000,,oder was auch immer, ja?\NR: Oder nach dem Software-Update plötzlich
Dialogue: 0,1:08:07.46,1:08:16.72,Default,,0000,0000,0000,,wieder weg, ja? Weil der Parameter\Numgekippt ist oder so und da wird es
Dialogue: 0,1:08:16.72,1:08:19.81,Default,,0000,0000,0000,,sicherlich genug Software geben, die dann\Nversucht rauszukriegen, ob das Skript doch
Dialogue: 0,1:08:19.81,1:08:29.72,Default,,0000,0000,0000,,noch an ist und wenn ja für wie viele.\NF: So und wir finden, wir müssen wir jetzt
Dialogue: 0,1:08:29.72,1:08:34.18,Default,,0000,0000,0000,,mal was für die IT Security tun.\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:08:34.18,1:08:40.61,Default,,0000,0000,0000,,Es hieß ja immer so lange, man solle\Nirgendwie aufpassen und man müsse
Dialogue: 0,1:08:40.61,1:08:43.95,Default,,0000,0000,0000,,irgendwie als gebildeter Bürger irgendwie.\NAlso das Problem sitze zwischen Tastatur
Dialogue: 0,1:08:43.95,1:08:49.88,Default,,0000,0000,0000,,und irgendwie Schreibtischstuhl. Das\NProblem ist aber eigentlich, die Software
Dialogue: 0,1:08:49.88,1:08:54.03,Default,,0000,0000,0000,,ist halt einfach scheiße. So und natürlich\Nsollte jede Software, die ich betreibe,
Dialogue: 0,1:08:54.03,1:08:56.88,Default,,0000,0000,0000,,heute in der Lage sein, damit\Nklarzukommen, dass da irgendwelche Daten
Dialogue: 0,1:08:56.88,1:08:59.16,Default,,0000,0000,0000,,in einer E-Mail drin sind und dabei mir\Nnicht um die Ohren fliegen, nicht mein
Dialogue: 0,1:08:59.16,1:09:02.55,Default,,0000,0000,0000,,computer kaputt machen, nicht dafür\Nsorgen, dass da Software installiert wird.
Dialogue: 0,1:09:02.55,1:09:07.32,Default,,0000,0000,0000,,D.h. diese Predigt von wegen: "Klicken sie\Nmal nicht auf Anhänge und seien sie ganz
Dialogue: 0,1:09:07.32,1:09:09.80,Default,,0000,0000,0000,,vorsichtig und wenn sie doch tun, dann\Nsind sie selber Schuld."
Dialogue: 0,1:09:09.80,1:09:13.15,Default,,0000,0000,0000,,R: Ja das ist alles Victim Blaming, das\Ngeht gar nicht.
Dialogue: 0,1:09:13.15,1:09:20.56,Default,,0000,0000,0000,,F: Genau, Victim Blaming, damit müssen wir\Naufhören. Wahrscheinlich sollten auch mit
Dialogue: 0,1:09:20.56,1:09:24.03,Default,,0000,0000,0000,,den Gewerkschaften reden und denen\Nklarmachen: "So pass auf, immer auf jeden
Dialogue: 0,1:09:24.03,1:09:26.29,Default,,0000,0000,0000,,Anhang klicken, führt zu mehr\NTagesfreizeit.
Dialogue: 0,1:09:26.29,1:09:28.33,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\N{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:09:28.33,1:09:36.92,Default,,0000,0000,0000,,So, also das ist jetzt so ein so klarer\NFall von: "Ist jetzt, ... wir können so
Dialogue: 0,1:09:36.92,1:09:40.19,Default,,0000,0000,0000,,nicht mehr weitermachen. Wir müssen jetzt\Neinfach mal die Situation ein bisschen
Dialogue: 0,1:09:40.19,1:09:44.73,Default,,0000,0000,0000,,eskalieren. Deswegen immer auf alle\NAnhänge klicken, zumindest in der Firma."
Dialogue: 0,1:09:44.73,1:09:46.79,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Lachen{\i0}\NPublikum: Makros!
Dialogue: 0,1:09:46.79,1:09:52.19,Default,,0000,0000,0000,,F: Ne, Makros, ich glaube Makros lassen\Nwir mal außen vor. Makros ausschalten ist
Dialogue: 0,1:09:52.19,1:09:59.31,Default,,0000,0000,0000,,trotzdem eine gute Idee, anyway.\NR: Ja, das ist unser Aufruf an euch und
Dialogue: 0,1:09:59.31,1:10:05.66,Default,,0000,0000,0000,,dann wünschen wir euch einen guten Rutsch\Nins Jahr 1984 wir sehen uns wieder
Dialogue: 0,1:10:05.66,1:10:07.66,Default,,0000,0000,0000,,nächstes Jahr.
Dialogue: 0,1:10:07.66,1:10:08.66,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}Applaus{\i0}
Dialogue: 0,1:10:08.66,1:10:09.66,Default,,0000,0000,0000,,{\i1}36C3 Abspannmusik{\i0}
Dialogue: 0,1:10:09.66,1:10:38.00,Default,,0000,0000,0000,,Untertitel erstellt von c3subtitles.de\Nim Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!