1 00:00:00,354 --> 00:00:03,486 Chris Anderson: Elon, que tipo de sonho louco 2 00:00:03,486 --> 00:00:05,642 o convenceu a pensar em tentar 3 00:00:05,642 --> 00:00:09,000 integrar a indústria automobilística e construir um carro totalmente elétrico? 4 00:00:09,000 --> 00:00:12,402 Elon Musk: Bem, isso vem de quando andava na universidade. 5 00:00:12,402 --> 00:00:14,554 Eu pensei: "Quais são os problemas que mais irão 6 00:00:14,554 --> 00:00:17,626 "afetar o futuro do mundo ou o futuro da humanidade?" 7 00:00:17,626 --> 00:00:21,118 Eu penso que é extremamente importante termos um transporte sustentável 8 00:00:21,118 --> 00:00:23,477 e uma produção de energia sustentável. 9 00:00:23,477 --> 00:00:25,522 Em geral, o problema da energia sustentável 10 00:00:25,522 --> 00:00:28,021 é o maior problema que temos de resolver neste século, 11 00:00:28,021 --> 00:00:30,226 independentemente das preocupações ambientais. 12 00:00:30,226 --> 00:00:33,143 Na verdade, mesmo que a produção de CO2 fosse boa para o meio ambiente, 13 00:00:33,143 --> 00:00:36,223 dado que estamos a ficar sem hidrocarbonetos, 14 00:00:36,223 --> 00:00:40,278 precisamos de encontrar alguma forma de sermos sustentáveis. 15 00:00:40,278 --> 00:00:44,288 CA: A maioria da eletricidade americana vem 16 00:00:44,288 --> 00:00:45,950 da queima de combustíveis fósseis. 17 00:00:45,950 --> 00:00:50,565 Como é que um carro elétrico que usa essa eletricidade pode ajudar? 18 00:00:50,565 --> 00:00:53,524 EM: Certo. Há duas vertentes para essa resposta. 19 00:00:53,524 --> 00:00:56,484 A primeira é que, mesmo que se use a mesma fonte de energia 20 00:00:56,484 --> 00:00:58,473 e se produza energia na central elétrica 21 00:00:58,473 --> 00:01:01,367 e se recarregue carros elétricos com isso, ainda se tem vantagens. 22 00:01:01,367 --> 00:01:03,346 Então, se pegarmos, digamos, no gás natural, 23 00:01:03,346 --> 00:01:05,954 que é a fonte predominante de combustíveis hidrocarbonados, 24 00:01:05,954 --> 00:01:08,952 se a queimarmos numa moderna 25 00:01:08,952 --> 00:01:11,147 turbina elétrica a gás natural da General Electric, 26 00:01:11,147 --> 00:01:12,985 obteremos perto de 60 % de eficiência. 27 00:01:12,985 --> 00:01:15,696 Se colocarmos aquele mesmo combustível num carro de combustão interna, 28 00:01:15,696 --> 00:01:17,596 obteremos cerca de 20 % de eficiência. 29 00:01:17,596 --> 00:01:19,176 E a razão é que, na central elétrica, 30 00:01:19,176 --> 00:01:21,544 poderemos ter algo que pesa muito mais, 31 00:01:21,544 --> 00:01:23,259 é volumoso, 32 00:01:23,259 --> 00:01:24,713 e podemos aproveitar o calor libertado 33 00:01:24,713 --> 00:01:26,082 para rodar uma turbina a vapor e gerar 34 00:01:26,082 --> 00:01:27,866 uma fonte secundária de energia. 35 00:01:27,866 --> 00:01:31,652 Então, mesmo tendo em consideração as perdas por transferência de energia, 36 00:01:31,652 --> 00:01:35,056 e mesmo usando a mesma fonte de energia, obtemos pelo menos o dobro do lucro energético 37 00:01:35,056 --> 00:01:37,528 carregando um carro elétrico pela queima de combustível na central elétrica. 38 00:01:37,528 --> 00:01:39,639 CA: Esse nível proporciona eficiência. 39 00:01:39,639 --> 00:01:41,378 EM: Sim, proporciona. 40 00:01:41,378 --> 00:01:44,396 E, então, o outro ponto é que nós temos de ter meios sustentáveis 41 00:01:44,396 --> 00:01:46,799 de produção de energia de qualquer modo, de produção de eletricidade. 42 00:01:46,799 --> 00:01:49,868 Portanto, dado que temos de solucionar a geração elétrica sustentável, 43 00:01:49,868 --> 00:01:53,333 então faz sentido para nós termos carros elétricos 44 00:01:53,333 --> 00:01:55,908 como meio de transporte. 45 00:01:55,908 --> 00:01:57,343 CA: Temos aqui um vídeo 46 00:01:57,343 --> 00:01:59,834 do Tesla a ser montado, 47 00:01:59,834 --> 00:02:02,548 que, se pudermos mostrar o primeiro vídeo — 48 00:02:02,548 --> 00:02:07,492 Então, o que é inovador neste processo relativo a este veículo? 49 00:02:07,492 --> 00:02:11,068 EM: Bem, então, para acelerar o advento do transporte elétrico, 50 00:02:11,068 --> 00:02:13,138 e eu devo dizer que acho que, na verdade, 51 00:02:13,138 --> 00:02:15,596 todos os meios de transporte se irão tornar totalmente elétricos 52 00:02:15,596 --> 00:02:20,663 com a exceção irónica dos foguetões. 53 00:02:20,663 --> 00:02:23,420 Não há como fugir à terceira lei de Newton. 54 00:02:23,420 --> 00:02:26,872 A pergunta é como acelerar 55 00:02:26,872 --> 00:02:28,452 o advento do transporte elétrico? 56 00:02:28,452 --> 00:02:30,900 E para fazer isso com os carros, tem que se criar 57 00:02:30,900 --> 00:02:33,227 um carro realmente eficiente, 58 00:02:33,227 --> 00:02:35,084 o que significa fazê-lo incrivelmente leve, 59 00:02:35,084 --> 00:02:36,110 e então o que se está a ver aqui 60 00:02:36,110 --> 00:02:38,856 é o único carro com carroçaria e chassi totalmente em alumínio 61 00:02:38,856 --> 00:02:40,442 feito na America do Norte. 62 00:02:40,442 --> 00:02:43,130 Na verdade, nós aplicamos muitas técnicas do design de foguetes 63 00:02:43,130 --> 00:02:46,747 para tornar o carro mais leve, apesar de ter um enorme conjunto de baterias. 64 00:02:46,747 --> 00:02:48,907 E, então, tem-se o coeficiente de tração mais baixo 65 00:02:48,907 --> 00:02:50,275 de qualquer carro deste tamanho. 66 00:02:50,275 --> 00:02:53,940 Como resultado, o uso de energia é muito baixo, 67 00:02:53,940 --> 00:02:56,156 e tem-se o mais avançado conjunto de baterias, 68 00:02:56,156 --> 00:02:58,740 e é isso que lhe dá a autonomia que o torna competitivo, 69 00:02:58,740 --> 00:03:01,679 podendo-se mesmo atingir cerca de 400 Km de autonomia. 70 00:03:01,679 --> 00:03:05,268 CA: Quero dizer, esse conjunto de baterias é incrivelmente pesado, 71 00:03:05,268 --> 00:03:08,539 mas acha que os cálculos podem ainda funcionar inteligentemente 72 00:03:08,539 --> 00:03:10,675 combinando carroçaria leve, bateria pesada, 73 00:03:10,675 --> 00:03:12,948 podendo-se obter um ganho de eficiência espetacular. 74 00:03:12,948 --> 00:03:14,780 EM: Exatamente. O resto do carro tem que ser muito leve 75 00:03:14,780 --> 00:03:16,541 para compensar a massa do conjunto, 76 00:03:16,541 --> 00:03:19,570 pelo que tem de ter um coeficiente de tração baixo para se obter uma boa autonomia na estrada. 77 00:03:19,570 --> 00:03:23,295 E, de facto, os utilizadores do Model S 78 00:03:23,295 --> 00:03:24,374 estão como que a competir entre si 79 00:03:24,374 --> 00:03:27,393 para tentarem conseguir a maior autonomia possível. 80 00:03:27,393 --> 00:03:30,923 Acho que alguém recentemente já conseguiu 676 Km com uma única recarga. 81 00:03:30,923 --> 00:03:34,011 CA: Bruno Bowden, que está aqui, fez isso, 82 00:03:34,011 --> 00:03:36,601 quebrando o recorde mundial. EM: Parabéns. 83 00:03:36,601 --> 00:03:38,213 CA: Essa foi uma boa notícia. A má notícia é que 84 00:03:38,213 --> 00:03:41,027 para fazer isso, ele teve que conduzir a uma velocidade constante de 29 Km por hora 85 00:03:41,027 --> 00:03:44,939 e foi mandado encostar pela Polícia. (Risos) 86 00:03:44,939 --> 00:03:48,829 EM: Quero dizer, certamente que se pode conduzir — 87 00:03:48,829 --> 00:03:51,467 se se conduzir a 105 Km por hora, 88 00:03:51,467 --> 00:03:53,431 sob condições normais, 89 00:03:53,431 --> 00:03:55,315 400 Km é um número razoável. 90 00:03:55,315 --> 00:03:56,453 CA: Vamos passar o segundo vídeo 91 00:03:56,453 --> 00:03:59,299 mostrando o Tesla em ação no gelo. 92 00:03:59,299 --> 00:04:01,967 Já agora, nada mal, segundo o The New York Times. 93 00:04:01,967 --> 00:04:04,382 O que é mais surpreendente na experiência 94 00:04:04,382 --> 00:04:05,890 de conduzir este carro? 95 00:04:05,890 --> 00:04:07,368 EM: Ao criar um carro elétrico, 96 00:04:07,368 --> 00:04:09,766 a resposta do carro é realmente incrível. 97 00:04:09,766 --> 00:04:12,453 Queríamos então, que as pessoas se sentissem como 98 00:04:12,453 --> 00:04:14,556 se fizessem parte do carro, 99 00:04:14,556 --> 00:04:17,730 como se a pessoa e o carro fossem um só, 100 00:04:17,730 --> 00:04:21,776 e quando se vira e acelera, isso simplesmente acontece, 101 00:04:21,776 --> 00:04:23,610 como se o carro tivesse ESP. (Sistema de Controlo de Estabilidade Dinâmica) 102 00:04:23,610 --> 00:04:26,106 Pode-se fazer isso com um carro elétrico por causa da sua capacidade de resposta. 103 00:04:26,106 --> 00:04:28,233 Não se pode fazê-lo com um carro movido a gasolina. 104 00:04:28,233 --> 00:04:30,215 Acho que essa é uma diferença profunda, 105 00:04:30,215 --> 00:04:33,002 e as pessoas apenas sentem isso ao fazerem um test drive. 106 00:04:33,002 --> 00:04:37,296 CA: Quero dizer, este é um lindo carro, mas um pouco caro. 107 00:04:37,296 --> 00:04:40,871 Há algum plano para tornar isto 108 00:04:40,871 --> 00:04:42,450 num veículo produzido em grande escala? 109 00:04:42,450 --> 00:04:45,010 EM: Sim. O objetivo do Tesla sempre foi 110 00:04:45,010 --> 00:04:47,282 implementar um processo em três fases, 111 00:04:47,282 --> 00:04:51,048 onde a versão 1 era um carro caro, com baixa produção, 112 00:04:51,048 --> 00:04:54,113 a versão 2 tem um preço razoável e uma produção mediana, 113 00:04:54,113 --> 00:04:56,402 e então a versão 3 seria de baixo custo e alta produção. 114 00:04:56,402 --> 00:04:58,085 Estamos na segunda fase agora. 115 00:04:58,085 --> 00:05:01,035 Tivemos um carro desportivo de 77 000 euros, que foi o Roadster. 116 00:05:01,035 --> 00:05:04,034 Então temos o Model S, que custa a partir de 39 000 euros. 117 00:05:04,034 --> 00:05:06,138 O nosso carro da terceira geração, que estará provavelmente 118 00:05:06,138 --> 00:05:07,867 à venda daqui a três ou quatro anos 119 00:05:07,867 --> 00:05:10,522 será um carro de 23 000 euros. 120 00:05:10,522 --> 00:05:13,004 Mas sempre que se tem uma tecnologia nova, 121 00:05:13,004 --> 00:05:15,098 geralmente tem-se três grandes versões 122 00:05:15,098 --> 00:05:18,318 para que se faça um produto de fabrico em massa. 123 00:05:18,318 --> 00:05:21,042 Então acho que estamos a fazer progressos nessa direção, 124 00:05:21,042 --> 00:05:23,314 e sinto-me confiante de que vamos chegar lá. 125 00:05:23,314 --> 00:05:25,223 CA: Agora, se se fizer uma viagem curta, 126 00:05:25,223 --> 00:05:28,971 podee-s conduzir, voltar e recarregá-lo em casa. 127 00:05:28,971 --> 00:05:33,218 Não existe uma rede nacional de estações de recargas rápidas. 128 00:05:33,218 --> 00:05:36,058 Acha que isso é possível, realmente, 129 00:05:36,058 --> 00:05:38,311 ou apenas presente em algumas rotas principais? 130 00:05:38,311 --> 00:05:41,186 EM: Na verdade, há mais estações de recarga 131 00:05:41,186 --> 00:05:43,411 do que as pessoas pensam, 132 00:05:43,411 --> 00:05:45,770 e na Tesla nós desenvolvemos a 133 00:05:45,770 --> 00:05:47,978 chamada tecnologia de Supercarga, 134 00:05:47,978 --> 00:05:51,290 e estamos a oferecer isso a quem comprar um Model S 135 00:05:51,290 --> 00:05:52,755 de forma gratuita, para sempre. 136 00:05:52,755 --> 00:05:55,410 E isso é algo que talvez muitas pessoas não saibam. 137 00:05:55,410 --> 00:05:58,240 Na verdade, temos a Califórnia e o Nevada cobertos, 138 00:05:58,240 --> 00:06:00,514 e temos a costa leste, 139 00:06:00,514 --> 00:06:02,766 de Boston a Washington, coberta. 140 00:06:02,766 --> 00:06:04,148 No final deste ano, será possível ir de carro 141 00:06:04,148 --> 00:06:06,291 de Los Angeles a Nova Iorque 142 00:06:06,291 --> 00:06:07,893 usando apenas a rede Supercarga, 143 00:06:07,893 --> 00:06:12,110 que recarrega o carro 5 vezes mais rapidamente do que qualquer outra coisa. 144 00:06:12,110 --> 00:06:16,536 E o fundamental é termos uma relação entre o tempo de condução e o de paragem, 145 00:06:16,536 --> 00:06:19,535 de aproximadamente 6 ou 7 [horas]. 146 00:06:19,535 --> 00:06:21,765 Então se conduzirmos 3 horas, 147 00:06:21,765 --> 00:06:23,403 vamos querer parar por 20 ou 30 minutos, 148 00:06:23,403 --> 00:06:25,900 porque é isso que as pessoas normalmente já fazem. 149 00:06:25,900 --> 00:06:28,020 Se começarmos uma viagem às 9 horas, 150 00:06:28,020 --> 00:06:30,558 ao meio-dia vamos querer parar para almoçar, 151 00:06:30,558 --> 00:06:32,297 ir à casa de banho, tomar café e continuar. 152 00:06:32,297 --> 00:06:35,654 CA: Então a sua proposta para os clientes é que uma recarga completa demore 1 hora. 153 00:06:35,654 --> 00:06:39,630 É comum — ninguém espera fazer isso em 10 minutos. 154 00:06:39,630 --> 00:06:41,597 Espera-se uma hora, mas a boa notícia é que 155 00:06:41,597 --> 00:06:43,036 se está a ajudar a salvar o planeta, 156 00:06:43,036 --> 00:06:45,729 e de qualquer forma, a eletricidade é grátis. Não se paga nada. 157 00:06:45,729 --> 00:06:47,593 EM: Na verdade, esperamos que as pessoas 158 00:06:47,593 --> 00:06:51,118 parem por mais ou menos 20 ou 30 minutos, não uma hora. 159 00:06:51,118 --> 00:06:58,846 É melhor viajar talvez 260 ou 270 Km, 160 00:06:58,846 --> 00:07:00,944 parar por meia hora 161 00:07:00,944 --> 00:07:02,309 e então continuar. 162 00:07:02,309 --> 00:07:05,591 Essa é a cadência natural de uma viagem. 163 00:07:05,591 --> 00:07:09,972 CA: Tudo bem. Então essa é apenas a corda do vosso arco de energia. 164 00:07:09,972 --> 00:07:12,614 Você esteve a trabalhar nesta companhia solar SolarCity. 165 00:07:12,614 --> 00:07:15,126 O que é invulgar nisso? 166 00:07:15,126 --> 00:07:17,486 EM: Bem, como mencionei anteriormente, 167 00:07:17,486 --> 00:07:21,126 temos de desenvolver a produção de energia sustentável 168 00:07:21,126 --> 00:07:22,774 tanto quanto o consumo, 169 00:07:22,774 --> 00:07:26,596 pelo que estou bastante confiante de que os meios prioritários 170 00:07:26,596 --> 00:07:29,077 de produção de energia serão de origem solar. 171 00:07:29,077 --> 00:07:31,412 Quero dizer, na verdade, é usada a fusão indireta, é o que há. 172 00:07:31,412 --> 00:07:34,646 Temos um gerador de fusão gigante no céu chamado sol, 173 00:07:34,646 --> 00:07:37,538 e apenas precisamos de captar uma pequena parte dessa energia 174 00:07:37,538 --> 00:07:40,414 para os propósitos da civilização humana. 175 00:07:40,414 --> 00:07:42,420 O que a maioria das pessoas sabem, mas não sabem que sabem, 176 00:07:42,420 --> 00:07:45,774 é que o mundo já existe quase todo à base de energia solar. 177 00:07:45,774 --> 00:07:49,014 Se o sol não estivesse lá, seríamos uma bola de gelo 178 00:07:49,014 --> 00:07:51,176 à temperatura de 270 ºC negativos. 179 00:07:51,176 --> 00:07:54,974 e o sol fornece energia a todo o sistema de precipitação. 180 00:07:54,974 --> 00:07:57,630 Todo o ecossistema é à base de energia solar. 181 00:07:57,630 --> 00:07:59,981 CA: Mas em cada quase 4 litros de gasolina, temos 182 00:07:59,981 --> 00:08:02,245 efetivamente, milhares de anos de energia solar 183 00:08:02,245 --> 00:08:04,310 comprimidos num pequeno espaço, 184 00:08:04,310 --> 00:08:07,289 pelo que é difícil fazer os números darem certo agora com a energia solar, 185 00:08:07,289 --> 00:08:10,378 e para que possa, remotamente, competir com, por exemplo, o gás natural 186 00:08:10,378 --> 00:08:13,822 obtido por fractura hidráulica. Como é possível criar um negócio aqui? 187 00:08:13,822 --> 00:08:17,131 EM: Bem, na verdade, estou confiante de que a energia solar 188 00:08:17,131 --> 00:08:21,047 vai facilmente vencer tudo, inclusive o gás natural. 189 00:08:21,047 --> 00:08:23,434 (Aplausos) CA: Como? 190 00:08:23,434 --> 00:08:27,007 EM: Tem de o fazer, na verdade. Senão, estamos num grande sarilho. 191 00:08:27,007 --> 00:08:30,041 CA: Mas você não está a vender painéis solares aos clientes. 192 00:08:30,041 --> 00:08:31,192 O que está a fazer? 193 00:08:31,192 --> 00:08:34,440 EM: Não, na verdade estamos a fazê-lo. Pode-se comprar um sistema energético solar 194 00:08:34,440 --> 00:08:35,982 ou alugar um desses sistemas. 195 00:08:35,982 --> 00:08:37,972 A maioria prefere alugar. 196 00:08:37,972 --> 00:08:40,038 E o interessante do negócio da energia solar é que 197 00:08:40,038 --> 00:08:42,789 não tem custos de armazenamento nem custos operacionais, 198 00:08:42,789 --> 00:08:46,014 pelo que, uma vez instalado, estará simplesmente lá. 199 00:08:46,014 --> 00:08:50,515 Funciona durante décadas. Provavelmente funcionará um século. 200 00:08:50,515 --> 00:08:53,453 Então, o importante é baixar o custo 201 00:08:53,453 --> 00:08:55,428 da instalação inicial, 202 00:08:55,428 --> 00:08:58,063 baixando também o custo do financiamento, 203 00:08:58,063 --> 00:09:01,687 pela diminuição dos juros cobrados — estes são os dois fatores que geram o custo da energia solar. 204 00:09:01,687 --> 00:09:05,103 E temos feito enormes progressos nessa direção, 205 00:09:05,103 --> 00:09:08,671 e é por isso que estou confiante de que iremos vencer o gás natural. 206 00:09:08,671 --> 00:09:11,448 CA: Então a sua proposta atual para os consumidores é 207 00:09:11,448 --> 00:09:13,664 que não paguem tanto de entrada. 208 00:09:13,664 --> 00:09:16,344 EM: Zero. CA: Não paguem nada de entrada. 209 00:09:16,344 --> 00:09:18,983 Instalamos os painéis nos vossos telhados. 210 00:09:18,983 --> 00:09:22,584 Irão então pagar... um aluguer típico dura quanto tempo? 211 00:09:22,584 --> 00:09:25,828 EM: Os alugueres duram normalmente 20 anos, 212 00:09:25,828 --> 00:09:30,491 mas o valor proposto é, como mencionou, bem razoável. 213 00:09:30,491 --> 00:09:34,641 Não há perda de dinheiro, e o custo de utilização vai decaindo. 214 00:09:34,641 --> 00:09:36,521 É um negócio muito bom. 215 00:09:36,521 --> 00:09:38,434 CA: Então parece ser bom para o consumidor. 216 00:09:38,434 --> 00:09:40,889 Sem risco, paga-se menos do que se paga agora. 217 00:09:40,889 --> 00:09:43,284 Para si, o sonho aqui então é que — 218 00:09:43,284 --> 00:09:48,059 Quero dizer, quem é o dono da eletricidade daqueles painéis a longo prazo? 219 00:09:48,059 --> 00:09:51,241 Quero dizer, como é que a companhia lucra com isto? 220 00:09:51,241 --> 00:09:54,783 EM: Bem, essencialmente, 221 00:09:54,783 --> 00:10:00,670 a SolarCity angaria algum capital 222 00:10:00,670 --> 00:10:04,340 de, digamos, outra empresa ou de um banco. 223 00:10:04,340 --> 00:10:06,553 O Google é um dos nossos maiores parceiros. 224 00:10:06,553 --> 00:10:08,977 E eles esperam um retorno daquele capital. 225 00:10:08,977 --> 00:10:13,363 Com aquele capital, a SolarCity compra e instala o painel num telhado 226 00:10:13,363 --> 00:10:16,809 e cobra ao proprietário da casa ou do negócio 227 00:10:16,809 --> 00:10:20,519 um aluguer mensal, que é menor do que uma conta de utilização. 228 00:10:20,519 --> 00:10:24,032 CA: Mas até o Elon tem um ganho comercial de longo prazo sobre aquela energia. 229 00:10:24,032 --> 00:10:27,796 Está a construir um novo tipo de serviço de distribuição. 230 00:10:27,796 --> 00:10:29,471 EM: Exatamente. O que acabámos por criar foi 231 00:10:29,471 --> 00:10:32,812 um gigantesco serviço de distribuição. 232 00:10:32,812 --> 00:10:35,695 Eu acho que é uma coisa boa, porque o negócio dos serviços 233 00:10:35,695 --> 00:10:38,532 tem sido um monopólio, e as pessoas não têm tido escolha. 234 00:10:38,532 --> 00:10:40,627 Então, efetivamente, é a primeira vez 235 00:10:40,627 --> 00:10:43,892 que há competição por este monopólio, 236 00:10:43,892 --> 00:10:46,892 porque os serviços públicos têm sido os únicos 237 00:10:46,892 --> 00:10:49,539 a terem essas linhas de distribuição de energia, mas agora ela está no telhado de cada um. 238 00:10:49,539 --> 00:10:51,430 Acho que é muito encorajador 239 00:10:51,430 --> 00:10:54,067 para os proprietários das casas e dos negócios. 240 00:10:54,067 --> 00:10:55,425 CA: E você realmente imagina um futuro 241 00:10:55,425 --> 00:10:59,344 onde a maioria da energia nos E.U.A., 242 00:10:59,344 --> 00:11:04,046 dentro de uma década ou duas, ou durante o seu tempo de vida, se torna solar? 243 00:11:04,046 --> 00:11:09,844 EM: Estou extremamente confiante que a fonte solar vai ser comum numa pluralidade de fontes, 244 00:11:09,844 --> 00:11:11,956 provavelmente a maior das fontes de energia, 245 00:11:11,956 --> 00:11:17,216 e prevejo que a pluralidade exista em menos de 20 anos. 246 00:11:17,216 --> 00:11:20,684 Apostei isso com alguém... CA: E qual é a definição de pluralidade? 247 00:11:20,684 --> 00:11:22,430 EM: Mais energia solar que de qualquer outra fonte. 248 00:11:22,430 --> 00:11:26,188 CA: Ah. Com quem é que apostou? 249 00:11:26,188 --> 00:11:29,588 EM: Um amigo que irá permanecer anónimo. 250 00:11:29,588 --> 00:11:33,908 CA: Só cá entre nós. (Risadas) 251 00:11:33,908 --> 00:11:36,700 EM: Ora, eu apostei há 2 ou 3 anos, 252 00:11:36,700 --> 00:11:38,503 por isso, daqui a cerca de 18 anos, 253 00:11:38,503 --> 00:11:42,060 penso que iremos obter mais energia de fonte solar do que de qualquer outra fonte. 254 00:11:42,060 --> 00:11:43,829 CA: Muito bem, então vamos à outra aposta que fez 255 00:11:43,829 --> 00:11:46,045 consigo mesmo, acho eu, uma aposta algo louca. 256 00:11:46,045 --> 00:11:50,822 O Elon tinha ganho algum dinheiro com a venda do PayPal. 257 00:11:50,822 --> 00:11:53,258 E decidiu construir uma empresa espacial. 258 00:11:53,258 --> 00:11:55,331 Porque é que alguém faria isso? 259 00:11:55,331 --> 00:11:57,511 (Risadas) 260 00:11:57,511 --> 00:12:00,324 EM: Perguntam-me isso muitas vezes. 261 00:12:00,324 --> 00:12:02,583 as pessoas dizem: "Já ouviste a piada sobre 262 00:12:02,583 --> 00:12:05,484 "aquele que fez uma pequena fortuna na indústria espacial?" 263 00:12:05,484 --> 00:12:09,732 Obviamente, o remate da piada é que: "Ele começou com uma empresa maior". 264 00:12:09,732 --> 00:12:12,278 Digo às pessoas que eu estava a tentar encontrar 265 00:12:12,278 --> 00:12:14,565 o modo mais rápido de transformar uma grande fortuna numa mais pequena. 266 00:12:14,565 --> 00:12:17,606 E eles olham para mim, tipo: "Ele está a falar a sério?" 267 00:12:17,606 --> 00:12:22,668 CA: E, estranhamente, estava mesmo. O que aconteceu? 268 00:12:22,668 --> 00:12:25,850 EM: Foi por um triz. As coisas quase não resultavam. 269 00:12:25,850 --> 00:12:27,600 Estivemos muito à beira da falência, 270 00:12:27,600 --> 00:12:30,734 mas conseguimos passar por essa fase em 2008. 271 00:12:30,734 --> 00:12:36,884 O objetivo da SpaceX é tentar avançar a tecnologia de foguetes, 272 00:12:36,884 --> 00:12:38,838 e, em particular, tentar resolver um problema 273 00:12:38,838 --> 00:12:40,422 que penso ser vital 274 00:12:40,422 --> 00:12:42,449 para a humanidade se tornar uma civilização inter-espacial, 275 00:12:42,449 --> 00:12:47,333 que é ter rapidamente um foguetão totalmente reutilizável. 276 00:12:47,333 --> 00:12:50,424 CA: Irá a humanidade tornar-se inter-espacial? 277 00:12:50,424 --> 00:12:54,438 Então era esse o seu sonho, de certo modo, desde jovem? 278 00:12:54,438 --> 00:12:57,817 O Elon sonhou com Marte e além? 279 00:12:57,817 --> 00:12:59,953 Em: Construí foguetões quando era criança, 280 00:12:59,953 --> 00:13:01,349 mas eu não pensava que iria estar envolvido nisto. 281 00:13:01,349 --> 00:13:03,334 Foi realmente mais da perspetiva de 282 00:13:03,334 --> 00:13:07,204 ver quais eram as coisas que tinham de acontecer para 283 00:13:07,204 --> 00:13:10,024 o futuro ser excitante e inspirador? 284 00:13:10,024 --> 00:13:14,113 E, realmente, acho que há uma diferença fundamental, 285 00:13:14,113 --> 00:13:15,509 se olharmos para o futuro, 286 00:13:15,509 --> 00:13:18,966 entre uma humanidade que é inter-espacial, 287 00:13:18,966 --> 00:13:22,081 que está a explorar as estrelas, e está em vários planetas, 288 00:13:22,081 --> 00:13:24,293 e acho isso realmente excitante, 289 00:13:24,293 --> 00:13:27,464 em comparação com uma humanidade eternamente confinada à Terra 290 00:13:27,464 --> 00:13:29,752 até a uma eventual extinção. 291 00:13:29,752 --> 00:13:31,504 CA: Conseguiu cortar o custo da construção de 292 00:13:31,504 --> 00:13:34,848 um foguetão em 75 %, dependendo de como se calcula. 293 00:13:34,848 --> 00:13:37,127 Como conseguiu isso? 294 00:13:37,127 --> 00:13:40,238 A NASA tem trabalhado nisso há anos. Como fez isso? 295 00:13:40,238 --> 00:13:42,639 EM: Bem, fizemos avanços significativos 296 00:13:42,639 --> 00:13:45,402 na tecnologia da fuselagem, dos motores, 297 00:13:45,402 --> 00:13:48,623 dos equipamentos eletrónicos e da operação de lançamento. 298 00:13:48,623 --> 00:13:51,344 Há uma longa lista de inovações 299 00:13:51,344 --> 00:13:53,512 que conseguimos concretizar 300 00:13:53,512 --> 00:13:59,187 e são um pouco difíceis de dizer nesta conversa, mas... 301 00:13:59,187 --> 00:14:02,600 CA: Não é por ainda poderem ser copiadas, certo? 302 00:14:02,600 --> 00:14:05,215 Você não patenteou essas coisas. Isso é realmente interessante para mim. 303 00:14:05,215 --> 00:14:07,455 EM: Não, não patenteámos. CA: Você não patenteiou porque acha que 304 00:14:07,455 --> 00:14:10,203 é mais perigoso patentear que não patentear. 305 00:14:10,203 --> 00:14:12,899 EM: Visto que os nossos competidores primários são os governos nacionais, 306 00:14:12,899 --> 00:14:17,368 o poder legal das patentes é questionável. (Risos) (Aplausos) 307 00:14:17,368 --> 00:14:20,787 CA: Isso é realmente interessante. 308 00:14:20,787 --> 00:14:23,416 Mas a maior inovação ainda está para vir, 309 00:14:23,416 --> 00:14:26,155 e está a trabalhar nisso agora. Fale-nos sobre isso. 310 00:14:26,155 --> 00:14:27,844 EM: Certo, então a grande inovação... 311 00:14:27,844 --> 00:14:32,081 CA: Na verdade, vamos colocar aquele vídeo, e pode guiar-nos por ele, sobre o que acontece. 312 00:14:32,081 --> 00:14:36,155 EM: Com certeza. A questão principal dos foguetões é que 313 00:14:36,155 --> 00:14:37,697 são todos descartáveis. 314 00:14:37,697 --> 00:14:39,959 Todos os foguetões que hoje levantam voo, são totalmente descartáveis. 315 00:14:39,959 --> 00:14:42,093 O vaivém espacial foi uma tentativa de foguete reutilizável, 316 00:14:42,093 --> 00:14:45,019 mas mesmo o tanque principal do vaivém foi descartado de todas as vezes, 317 00:14:45,019 --> 00:14:47,115 e as partes que foram reutilizadas 318 00:14:47,115 --> 00:14:52,171 precisaram de um grupo de 10 000 pessoas e nove meses, para as tornarem prontas para voar. 319 00:14:52,171 --> 00:14:55,757 Portanto, o vaivém espacial acabou por custar mil milhões de dólares por voo. 320 00:14:55,757 --> 00:14:57,939 Obviamente que isso não funcionou muito bem para... 321 00:14:57,939 --> 00:15:01,159 CA: O que é que aconteceu ali? Vimos qualquer coisa a aterrar? 322 00:15:01,159 --> 00:15:05,490 EM: Isso mesmo. É importante que as partes do foguetão 323 00:15:05,490 --> 00:15:08,855 sejam capazes de voltar, de regressar aos locais de lançamento 324 00:15:08,855 --> 00:15:11,872 e estejam prontas para serem lançadas de novo, dali a algumas horas. 325 00:15:11,872 --> 00:15:16,555 CA: Uau. Foguetões reutilizáveis. EM: Sim. (Aplausos) 326 00:15:16,555 --> 00:15:19,763 E o que muitas pessoas não percebem é 327 00:15:19,763 --> 00:15:22,361 que o custo da gasolina, do propulsor, é bastante baixo. 328 00:15:22,361 --> 00:15:24,065 É parecido com um jato. 329 00:15:24,065 --> 00:15:27,581 Então o custo do propulsor é perto de 0,3 % 330 00:15:27,581 --> 00:15:29,483 do custo do foguetão. 331 00:15:29,483 --> 00:15:31,635 É possível alcançar, digamos, 332 00:15:31,635 --> 00:15:34,475 custos de viagem 100 vezes menores 333 00:15:34,475 --> 00:15:37,555 se se puder, efetivamente, reutilizar o foguetão. 334 00:15:37,555 --> 00:15:38,995 É por isso que é tão importante. 335 00:15:38,995 --> 00:15:41,217 Cada meio de transporte que usamos, 336 00:15:41,217 --> 00:15:44,147 seja ele avião, comboio, automóvel, bicicleta, cavalo, 337 00:15:44,147 --> 00:15:46,483 é reutilizável, mas não os foguetões. 338 00:15:46,483 --> 00:15:49,771 Então temos de resolver este problema para nos tornarmos uma civilização inter-espacial. 339 00:15:49,771 --> 00:15:51,238 CA: Você perguntou-me há bocado 340 00:15:51,238 --> 00:15:55,033 sobre quão popular seria viajar em cruzeiros 341 00:15:55,033 --> 00:16:01,168 se depois se tivesse que incinerar os seus navios. EM: Certos navios de cruzeiro são, aparentemente, muito problemáticos. 342 00:16:01,168 --> 00:16:03,363 CA: Definitivamente mais caros. 343 00:16:03,363 --> 00:16:07,334 Então isso é, potencialmente, uma tecnologia absolutamente revolucionária 344 00:16:07,334 --> 00:16:11,507 e acho que preparou o caminho para o seu sonho de realmente levar, 345 00:16:11,507 --> 00:16:15,304 a certa altura, a humanidade para Marte, em grande escala. 346 00:16:15,304 --> 00:16:17,586 Você gostaria de ver uma colónia em Marte. 347 00:16:17,601 --> 00:16:21,138 Em: Sim, exatamente. A SpaceX, ou alguma combinação 348 00:16:21,138 --> 00:16:24,171 de empresas e governos, precisam de progredir 349 00:16:24,171 --> 00:16:27,130 na direção de tornar a vida multi-planetária, 350 00:16:27,130 --> 00:16:30,762 de estabelecer uma base noutro planeta, 351 00:16:30,762 --> 00:16:33,107 em Marte — sendo a única opção realista — 352 00:16:33,107 --> 00:16:34,489 e então construir uma base 353 00:16:34,489 --> 00:16:37,438 até sermos verdadeiramente uma espécie multi-planetária. 354 00:16:37,438 --> 00:16:40,411 CA: Então, os progressos nessa ideia de "Vamos fazê-lo reutilizável", 355 00:16:40,411 --> 00:16:44,230 como estão a ir? Aquilo foi só um vídeo de simulação que vimos. 356 00:16:44,230 --> 00:16:45,335 Como estão a ir? 357 00:16:45,335 --> 00:16:48,499 EM: Na verdade, estamos a fazer alguns progressos recentemente 358 00:16:48,499 --> 00:16:51,083 com algo a que chamamos o "Projeto-teste Gafanhoto" 359 00:16:51,083 --> 00:16:55,259 onde temos estado a testar a porção de aterragem vertical do voo, 360 00:16:55,259 --> 00:16:58,008 a parte terminal do foguetão, que é bem mais trabalhosa. 361 00:16:58,008 --> 00:17:01,044 E tivemos alguns bons testes. 362 00:17:01,044 --> 00:17:03,105 CA: Podemos ver? EM: Sim. 363 00:17:03,105 --> 00:17:04,748 Então, isto é apenas para conseguir alguma sensação de escala. 364 00:17:04,748 --> 00:17:06,188 Vestimos um vaqueiro como Johnny Cash 365 00:17:06,188 --> 00:17:10,043 e amarramos o manequim ao foguetão. (Risadas) 366 00:17:10,043 --> 00:17:11,995 CA: Ora bem, vamos então ver esse vídeo, 367 00:17:11,995 --> 00:17:14,026 porque isto é na verdade sensacional quando se pensa nisto. 368 00:17:14,026 --> 00:17:19,733 Isto nunca se viu antes. Um foguetão a libertar-se e então... 369 00:17:19,733 --> 00:17:21,651 EM: Sim, este foguetão é do tamanho 370 00:17:21,651 --> 00:17:24,277 de um prédio de 12 andares. 371 00:17:24,277 --> 00:17:30,247 (Lançamento do foguetão) 372 00:17:35,098 --> 00:17:39,071 Agora está a pairar a mais ou menos 40 metros, 373 00:17:39,071 --> 00:17:40,947 e está constantemente a ajustar 374 00:17:40,947 --> 00:17:43,908 o ângulo, o afastamento e desvio do motor principal, 375 00:17:43,908 --> 00:17:47,539 e mantendo o funcionamento com propulsores de gás de carvão. 376 00:17:54,046 --> 00:18:00,359 CA: Isto é ou não é fantástico? (Aplausos) 377 00:18:00,359 --> 00:18:05,033 Elon, como é que fez isto? 378 00:18:05,033 --> 00:18:10,347 Estes projetos são tão — Paypal, SolarCity, 379 00:18:10,347 --> 00:18:13,025 Tesla, SpaceX, são tão espetacularmente diferentes, 380 00:18:13,025 --> 00:18:15,610 são tão ambiciosos. 381 00:18:15,610 --> 00:18:18,074 Como é que uma pessoa 382 00:18:18,074 --> 00:18:20,549 é capaz de inovar assim? 383 00:18:20,549 --> 00:18:22,386 O que é que você tem de diferente? 384 00:18:22,386 --> 00:18:27,782 EM: Eu realmente não sei dizer. 385 00:18:27,782 --> 00:18:30,022 Não tenho uma boa resposta para isso. 386 00:18:30,022 --> 00:18:33,657 Trabalho muito, Mesmo muito. 387 00:18:33,657 --> 00:18:35,970 CA: Bem, tenho uma teoria. EM: Ok, está bem. 388 00:18:35,970 --> 00:18:39,534 CA: A minha teoria é que você 389 00:18:39,534 --> 00:18:43,690 tem uma capacidade de pensar a um nível de planeamento 390 00:18:43,690 --> 00:18:47,333 que agrega o design, a tecnologia e os negócios, 391 00:18:47,333 --> 00:18:50,809 como se TED fosse TND, Tecnologia, Negócios Design, 392 00:18:50,809 --> 00:18:53,306 num pacote único, 393 00:18:53,306 --> 00:18:55,665 sintetiza isso de um modo que poucas pessoas conseguem e — 394 00:18:55,665 --> 00:18:59,759 e isso é o ponto alto — sente-se tão confiante 395 00:18:59,759 --> 00:19:04,375 nesse conjunto integrado, que você se arrisca. 396 00:19:04,375 --> 00:19:09,254 Você aposta a sua fortuna nisso, e parece que o tem feito várias vezes. 397 00:19:09,254 --> 00:19:11,351 Quero dizer, quase ninguém o pode fazer. 398 00:19:11,351 --> 00:19:14,623 É... poderíamos nós provar um bocadinho desse molho secreto? 399 00:19:14,623 --> 00:19:18,047 Poderíamos colocar isso no nosso sistema educacional? Pode alguém aprender isso consigo? 400 00:19:18,047 --> 00:19:19,786 É realmente espantoso o que tem feito. 401 00:19:19,786 --> 00:19:21,795 EM: Bem, obrigado. Agradeço-lhe. 402 00:19:21,795 --> 00:19:26,605 Bem, acho que existe uma boa plataforma de pensamento. 403 00:19:26,605 --> 00:19:29,229 É Física. Sabem, o tipo de raciocínio dos primeiros princípios. 404 00:19:29,229 --> 00:19:33,967 Geralmente, acho que existem — o que quero dizer com isso é: 405 00:19:33,983 --> 00:19:37,358 reduzam as coisas às suas verdades fundamentais 406 00:19:37,358 --> 00:19:38,749 e raciocinem a partir daí, 407 00:19:38,749 --> 00:19:41,335 contrariamente ao racionício por analogia. 408 00:19:41,335 --> 00:19:43,549 Na maior parte da nossa vida, nós tendemos a 409 00:19:43,549 --> 00:19:44,637 raciocinar por analogia, 410 00:19:44,637 --> 00:19:48,175 o que essencialmente significa copiar o que os outros fazem com pequenas variações. 411 00:19:48,175 --> 00:19:49,655 E temos que fazer isso. 412 00:19:49,655 --> 00:19:54,229 Caso contrário, mentalmente, não conseguiríamos chegar ao fim do dia. 413 00:19:54,229 --> 00:19:56,373 Mas quando queremos fazer algo novo, 414 00:19:56,373 --> 00:20:00,105 temos que aplicar a abordagem da Física. 415 00:20:00,105 --> 00:20:02,353 Em Física, trata-se, realmente, de perceber como descobrir 416 00:20:02,353 --> 00:20:04,998 coisas novas que são contraintuitivas, como a mecânica quântica. 417 00:20:04,998 --> 00:20:06,901 É realmente contraintuitiva. 418 00:20:06,901 --> 00:20:09,422 Então, acho que é uma coisa importante a fazer, 419 00:20:09,422 --> 00:20:13,980 e, depois, prestar atenção ao feedback negativo, 420 00:20:13,980 --> 00:20:16,101 e pedindo-o particularmente aos amigos. 421 00:20:16,101 --> 00:20:19,567 Isto pode parecer um conselho simples, 422 00:20:19,567 --> 00:20:21,989 mas quase ninguém faz isso, 423 00:20:21,989 --> 00:20:24,341 e é incrivelmente útil. 424 00:20:24,341 --> 00:20:27,703 CA: Rapazes e raparigas que estejam a assistir, estudem Física. 425 00:20:27,703 --> 00:20:28,987 Aprendam com este homem. 426 00:20:28,987 --> 00:20:32,477 Elon Musk, quem me dera ter o dia todo, mas muito obrigado por vir ao TED. 427 00:20:32,477 --> 00:20:35,887 EM: Obrigado eu. CA: Foi espantoso. Foi muito, muito bom. 428 00:20:35,887 --> 00:20:38,148 Olhe para ali. (Aplausos) 429 00:20:38,148 --> 00:20:42,975 Basta fazer uma vénia. Foi fantástico. 430 00:20:42,975 --> 00:20:44,436 Muito obrigado.