Chris Anderson: Elon, wat bezielde je
om het tegen de autoindustrie op te nemen
door een volledig elektrische auto te bouwen?
Elon Musk: Het begon, toen ik op de de universiteit zat.
Ik hield me bezig met de problemen,
die de toekomst van de wereld en mensheid gaan bepalen.
Ik denk dat het belangrijk is, dat we toegang tot duurzaam transport
en duurzame energieproductie hebben.
Het hebben van genoeg duurzame energie
is het grootste vraagstuk van deze eeuw,
afgezien van onze zorgen over het milieu.
Zelfs als CO2-productie milieuvriendelijk zou zijn,
moeten we door het tekort aan koolwaterstoffen,
een duurzame bron vinden.
CA: De meeste elektriciteit in Amerika komt uit fossiele verbranding.
Hoe helpt een auto die gebruik maakt van die elektriciteit?
EM: Het antwoord is tweeledig.
Ten eerste: zelfs als je met dezelfde energiebron
energie in een elektriciteitscentrale opwekt, zou je voordeliger uit zijn.
Laten we aardgas nemen,
de meest gebruikte koolwaterstof-brandstof,
als je die in een moderne General Electric aardgasturbine verbrandt,
haal je zestig procent rendement.
Stop je dezelfde brandstof in een normale automotor,
dan is het rendement twintig procent.
Omdat je in een elektriciteitscentrale
iets veel zwaarders en groters kunt gebruiken.
Met de restwarmte kun je een stoomturbine aandrijven.
Zo krijg je een tweede stroombron.
Zelfs het overdrachtsverlies meerekenend, kom je
meer dan twee keer zo zuinig uit, je auto te laten rijden
op elektriciteit uit de centrale. CA: Dat is een schaalvoordeel.
EM: Ja, dat is zo.
Het andere punt is,
dat we duurzame elektriciteitsproductie nodig hebben.
Aangezien we duurzaam elektriciteit moeten opwekken,
is het logisch om elektrische auto's
te gebruiken.
CA: We hebben een video
van de montage van de Tesla.
Kunnen we die afspelen?
Wat is het vernieuwende aan het proces bij deze auto?
EM: We willen de komst van het elektrische vervoer versnellen.
Ik ben ervan overtuigd
dat alle vervoersmiddelen volledig elektrisch worden,
ironisch genoeg, raketten uitgezonderd.
Het is onmogelijk de derde wet van Newton te omzeilen.
De vraag is, hoe je de komst
van elektrisch vervoer versnelt?
Om dat voor auto's te bereiken moet je
met een zeer energiezuinige auto komen,
je moet hem ongelooflijk licht maken.
Dit is de enige Noord-Amerikaanse auto,
waarvan carrosserie en chassis
volledig van aluminium zijn.
Hier hebben we veel ruimtevaarttechnologie toegepast,
om ondanks een grote accu, een lichtere auto te creëren.
Hij heeft ook de minste luchtweerstand
van alle auto's van dezelfde grootte,
daarom is het energiegebruik zeer laag.
En hij bezit de meest geavanceerde accu,
daardoor kan hij concurreren binnen een actieradius van vierhonderd kilometer.
CA: Die accu's zijn ongelooflijk zwaar.
Toch denk je dat een spectaculaire rendementswinst
mogelijk is, als je een lichte auto
van een zware accu voorziet?
EM: Juist. De rest moet licht zijn om het accugewicht te compenseren.
Je moet een lage luchtweerstand hebben voor een grote actieradius op de snelweg.
Klanten van het Model S strijden met elkaar
om de grootste actieradius te bereiken.
Ik geloof dat pas iemand, op één oplaadbeurt, 675 kilometer aflegde.
CA: Dat was de hier aanwezige Bruno Bowden, hij brak het wereldrecord.
EM: Gefeliciteerd.
CA: Dat was mooi.
Minder eraan was dat hij steeds dertig kilometer per uur moest rijden.
Hij werd door de politie naar de kant gehaald. (Gelach)
EM: Laten we zeggen
dat je onder normale omstandigheden
ongeveer 105 kilometer per uur rijdt,
dan is 400 kilometer redelijk.
CA: Laten we de tweede video laten zien van de Tesla op het ijs.
Niet om kritiek te spuien op "The New York Times",
maar wat is het meest verrassend
aan het besturen van de auto?
EM: Bij een elektrische auto
is de reactiesnelheid echt ongelooflijk.
We wilden mensen het gevoel geven
dat gedachten versmelten met de auto,
dat het aanvoelt alsof je één bent met de wagen,
dat optrekken en schakelen gewoon gebeurt,
alsof de auto ESP heeft.
Dit kan door zijn reactievermogen met een elektrische auto,
maar niet met een benzine-auto.
Ik denk dat dat hét grote verschil is
en mensen merken dat alleen bij een proefrit.
CA: Dit is een mooie, maar dure auto.
Werken jullie eraan om hem voor de massa beschikbaar te krijgen?
EM: Ja, het is altijd het doel van Tesla geweest,
om drie stappen te doorlopen.
Het eerste type is een dure wagen, waarvan er weinig zijn.
Het tweede type: gemiddelde prijs met een gemiddelde oplage.
Het laatste type: lage prijs, massaproductie.
We zitten op dit moment bij stap twee.
We hadden al de sportwagen Roadster van 75.000 euro.
We hadden het Model S, die vanaf 35.000 euro kost.
De derde generatie wordt hopelijk over drie à vier jaar geproduceerd
en wordt een auto van 22.000 euro.
Bij een geheel nieuwe technologie
gaan er meestal drie versies overheen,
om tot een aantrekkelijk massaproduct te komen.
Ik denk dus dat we die kant opwerken
en ben ervan overtuigd dat we zullen slagen.
CA: Wanneer je nu een korte rit maakt,
kun je vertrekken, terugkeren en thuis opladen.
Er is nog geen uitgebreid landelijk netwerk van snelle laadstations.
Zal dat ooit gebeuren,
of alleen op een paar belangrijke trajecten?
EM: Er zijn eigenlijk veel meer oplaadstations,
dan de mensen beseffen.
Bij Tesla ontwikkelden we
de Super-oplaad-technologie.
Die krijg je gratis bij aanschaf van een Model S.
Gratis, voor altijd.
Dat is iets wat de meeste mensen niet beseffen.
We dekken Californië en Nevada
en de oostkust
van Boston tot DC.
Eind dit jaar kun je van Los Angeles naar New York,
volledig gebruikmakend van het Super-oplaadnetwerk.
Dat laadt vijf keer zo snel op als wat dan ook.
Het is belangrijk een rij-rustverhouding van ongeveer zes, of zeven aan te houden.
Als je drie uur rijdt, wil je 20 of 30 minuten pauzeren.
Dat is de gebruikelijke tijd.
Als je om negen uur 's ochtends vertrekt,
stop je normaal rond het middaguur, om te eten,
toilet, koffie en dan gaan.
CA: Je zegt tegen je klant: opladen duurt circa een uur.
Verwacht dus niet na tien minuten weer op pad te kunnen.
Wacht een uur,
maar zo help je wel de planeet redden.
En tussen twee haakjes: de energie is gratis.
EM: Wat we eigenlijk verwachten is
dat ze ongeveer 20 tot 30 minuten pauzeren, niet een uur.
Het is eigenlijk beter om 260 - 275 km te rijden
en vervolgens een half uur te pauzeren en dan te vertrekken.
Dat is het natuurlijke ritme van een reis.
CA: Dit was maar één pijl op je 'energieboog'.
Je werkte aan het zonne-energiebedrijf SolarCity. Wat is daar uitzonderlijk aan?
EM: Ik zei al
dat we elektriciteit duurzaam moeten produceren
en consumeren.
Ik ben er van overtuigd dat zonne-energie de meest belangrijke energiebron wordt.
Het is indirecte fusie-energie.
We hebben een kolossale energiebron in de hemel, de zon
en we hebben maar een klein beetje van die energie
voor de menselijke beschaving nodig.
Wat de meeste mensen niet weten,
is dat de wereld al vrijwel volledig op zonne-energie draait.
Als de zon er niet was, zouden we een bevroren ijsbal zijn
van -270º Celsius.
De zon is de motor achter het volledige neerslagsysteem.
Het hele ecosysteem draait op zonne-energie.
CA: In een liter benzine, heb je werkelijk
duizenden jaren
aan samengeperste zonnekracht.
Kun je met zonne-energie mooie resultaten boeken
en de uitdaging aangaan met aardgas, bijvoorbeeld?
Hoe ga je een bedrijf opzetten?
EM: Ik ben ervan overtuigd dat zonne-energie gemakkelijk
de andere energiebronnen zal verdringen, waaronder aardgas.
(Applaus) CA: Hoe?
EM: Het moet. Als dat niet gebeurt, hebben we een groot probleem.
CA: Je verkoopt geen zonnepanelen aan de consument.
Maar wat doe je?
EM: Nee, we doen dat eigenlijk wel. Je kunt een zonnesysteem kopen, of leasen.
De meeste mensen kiezen voor leasen.
Het mooie is dat je voor zonne-energie geen grondstof nodig hebt.
Er zijn ook geen operationele kosten. Als alles is geïnstalleerd, ben je klaar.
Het werkt decennialang. Het zal waarschijnlijk een eeuw blijven werken.
Daarom is het belangrijk,
om de installatiekosten laag te houden,
en dan de financieringskosten te verminderen,
omdat dat de twee kostenbepalende factoren zijn.
We hebben hierin een enorme vooruitgang geboekt,
wat me overtuigt dat we aardgas achter ons kunnen laten.
CA: Je huidige aanbod aan de consument is:
betaal niet te veel vooraf.
EM: Niets. CA: Betaal niets vooraf.
We zullen zonnepanelen op je dak plaatsen.
dan betaal je -- hoe lang is een normale leasetermijn?
EM: De standaard leaseperiode is twintig jaar.
Maar het aanbod is heel eenvoudig.
Je betaalt niets vooraf en je energierekening wordt lager.
Dat is een goede deal.
CA: Dat lijkt een voordeel voor de consument.
Geen risico, je betaalt minder dan je nu betaalt.
Jouw droom is --
Wie is eigenaar van de elektriciteit, afkomstig van die panelen,
op de lange termijn -- Ik bedoel, hoe profiteert het bedrijf?
EM: Hoofdzakelijk haalt
SolarCity kapitaal op
bij een bedrijf, of een bank.
Google is een van onze grote partners.
Ze krijgen rendement uit de investering.
Dat kapitaal investeert SolarCity in aanschaf en plaatsing van zonnepanelen
en vraagt daarvoor een maandelijks leasebedrag,
dat lager is dan de energierekening.
CA: Zelf verkrijg je op lange termijn enorm veel macht.
Je bouwt een nieuw soort gespreide nutsvoorziening.
EM: Inderdaad.
Het is een gigantische, gespreide nutsvoorziening.
Ik denk dat het een goede zaak is, omdat nutsvoorzieningen
het monopolie hadden en men had geen keus.
Het is de eerste keer
dat de monopolist concurrentie krijgt.
De nutsvoorzieningen hadden namelijk de energietoevoer volledig in handen.
Nu zit die op je dak. Het geeft werkelijk macht aan huiseigenaren en bedrijven.
CA: Je schetst een toekomst,
waarin het grootste deel van de energie in Amerika,
binnen een paar decennia verandert in zonne-energie?
EM: Ik ben er rotsvast van overtuigd dat dan een meervoud aan energie
van de zon zal komen. Waarschijnlijk de meeste
en ik voorspel dat het binnen twintig jaar een meervoud zal zijn.
Ik heb hier een wedje om gelegd. CA: Wat bedoel je met 'een meervoud'?
EM: Meer uit zonne-energie, dan uit enige andere bron. CA: Ah.
Met wie was die weddenschap?
EM: Met een vriend die ik niet noem.
CA: Alleen tussen ons. (Gelach)
EM: Ik legde dat wedje zo'n twee, of drie jaar geleden.
Over achttien jaar halen we meer energie uit de zon, dan uit enig andere bron.
CA: Laten we een andere, gekke weddenschap bespreken, die je met jezelf maakte.
Met de winst die je met de verkoop van PayPal maakte,
besloot je een ruimtebedrijf op te starten.
Waarom zou iemand dat in hemelsnaam doen?
(Gelach)
EM: Ik krijg die vraag vaak.
'Ken je de grap over de man,
die een klein fortuin vergaarde in de ruimte-industrie?"
Uiteraard is de clou: "Hij begon met een groot fortuin."
Ik vertel dan dat ik de snelste manier probeerde te vinden
om van een groot fortuin een klein fortuin te maken.
En ze kijken me aan: "Meent hij dit?"
CA: En vreemd genoeg, was dat zo. Wat gebeurde er?
EM: Het was op het nippertje. Bijna draaide het op niets uit.
Het was bijna mislukt.
In 2008 lukte het uit het dal te komen.
Het doel van SpaceX is het stimuleren van rakettechnologie.
Vooral het gemis oplossen
aan een snelle en volledig herbruikbare raket.
Anders is het onmogelijk
dat de mensheid
een ruimtereizende beschaving wordt.
CA: Wordt de mensheid een ruimtereizende beschaving?
Was dat al van jongafaan jouw droom?
Droomde je van Mars en verder?
EM: Ik bouwde als kind raketten, maar dacht niet dat ik zoiets zou doen.
Het was echt meer vanuit het oogpunt
van welke dingen moeten gebeuren
om de toekomst spannend en inspirerend te laten zijn.
Ik geloof dat er werkelijk een fundamenteel verschil bestaat,
als je in de toekomst kijkt,
tussen een beschaving die in de ruimte reist
en er op uit is om sterren en planeten te ontdekken --
en ik denk dat dat boeiend is --
in plaats van vast te zitten op aarde, tot aan een allesvernietigende gebeurtenis.
CA: Je hebt de bouwkosten van een raket drastisch, met 75 procent, verlaagd.
Hoe heb je dat voor elkaar gekregen?
NASA doet dit al jaren, hoe lukte het jou?
EM: Nou, we hebben vooruitgang geboekt
in de technologie van het casco, de motoren,
de elektronica en de lancering.
We hebben een lange reeks innovaties bedacht,
ze zijn echter moeilijk over te brengen binnen dit gesprek.
CA: Niet in het minst, omdat men je nog kan kopiëren?
Je hebt geen patent hierop, dat vind ik interessant.
EM: Nee, we nemen geen patent.
CA: Je vindt patenteren nog gevaarlijker?
EM: Onze concurrenten zijn vooral nationale regeringen,
dus is de afdwingbaarheid van octrooien twijfelachtig. (Gelach) (Applaus)
CA: Dat is echt, echt interessant.
Maar de grote vernieuwing ligt nog voor ons
en je bent er nu mee bezig. Vertel ons erover.
EM: De grote innovatie —
CA: Laten we de video afspelen en vertel ons wat er gebeurt.
EM: De kwestie is dat alle raketten voor eenmalig gebruik zijn.
Ze worden allemaal maar één keer gebruikt.
De spaceshuttle probeerden ze vaker te gebruiken,
maar de grootste tank werd bij elke vlucht afgedankt.
10.000 man had negen maanden werk aan het repareren van de herbruikbare delen.
Daarom kostte de spaceshuttle een miljard dollar per vlucht.
Dat is duidelijk geen goed systeem om —
CA: Wat gebeurde er net? We zagen iets landen?
EM: Juist. Het is belangrijk dat de raketonderdelen
kunnen terugkeren naar de lanceringsplek
en enkele uren later klaar zijn voor een volgende lancering.
CA: Wauw. Herbruikbare raketten. EM: Ja. (Applaus)
Mensen realiseren zich niet dat, net als bij een vliegtuig,
de brandstofkosten voor de voortbeweging heel laag zijn.
Deze brandstofkosten bedragen ongeveer 0,3 procent van de kosten van de raket.
Zo kunnen de kosten van de ruimtevaart met een factor honderd omlaag,
als je de raket effectief kunt hergebruiken.
Daarom is dat zo belangrijk.
Alle vervoermiddelen zijn herbruikbaar: vliegtuigen,
treinen, auto's, fietsen en paarden, behalve raketten. Dit moet veranderen,
om een ruimte-reizende beschaving te worden.
CA: Je stelde al eens de vraag, hoe populair een cruise zou zijn,
als je het schip daarna moest verbranden.
EM: Bepaalde cruises zijn blijkbaar erg problematisch. (Gelach)
CA: Zeker duurder.
Dat is in potentie een volledig destructieve technologie.
Ik denk, dat het de weg effent, om je droom waar te maken,
om ooit de mensheid op grote schaal naar Mars te brengen.
Je zou een kolonie op Mars willen.
EM: Inderdaad, SpaceX, of een combinatie van bedrijven
en regeringen zou stappen moeten zetten
in het mogelijk maken van leven op andere planeten.
Ze zouden op een andere planeet, op Mars (de enige realistische optie),
een basis moeten oprichten en deze uitbouwen,
zodat we als soort op meerdere planeten leven.
CA: Hoe maak je een raket "herbruikbaar"?
We zagen slechts een simulatievideo.
Hoe gaat het in zijn werk?
EM: Wij boekten onlangs voortuitgang met het ´Sprinkhanen Test Project´.
We testen het verticale deel van de landing,
het laatste stuk, dat cruciaal en lastig is.
We hebben goede testresultaten.
CA: Kunnen we dat zien? EM: Ja.
Om de schaal duidelijk te maken, hebben we een cowboy als Johnny Cash verkleed
en de etalagepop aan de raket vastgeschroefd. (Gelach)
CA: Oké, laten we de video bekijken.
Dit is eigenlijk verbazingwekkend. Dit heb je nog nooit gezien.
Een raket die opstijgt en vervolgens --
EM: De raket is even lang, als een gebouw van twaalf verdiepingen hoog is.
(Raketmotorgeluid)
Hij zweef nu op ongeveer 40 meter hoogte,
voortdurend past hij de hoek, hoogte en de richting van de hoofdmotor aan.
En hij behoudt de rolhoek door de lichtgas stuwraketten te gebruiken.
(Raketmotorgeluid)
CA: Hoe gaaf is dat? (Applaus)
Elon, hoe heb je dit gedaan?
Deze projecten zijn zo -- PayPal, SolarCity,
Tesla, SpaceX, ze zijn zo spectaculair anders,
het zijn zeer grote, ambitieuze projecten.
Hoe is het in hemelsnaam mogelijk, dat één persoon zó kan innoveren?
Wat heb jij?
EM: Ik weet het eigenlijk niet.
Ik heb niet echt een geschikt antwoord voor je.
Ik werk veel, ik bedoel, veel.
CA: Nou, ik heb een theorie. EM: Oké. Goed.
CA: Mijn theorie is dat je op het niveau van systemen over design kunt nadenken
en zo ontwerp, technologie en zaken samen kunt brengen --
Zoals wanneer TED TBD zou zijn: ontwerpen, technologie en zaken -- in één pakket,
het samenvattend, zoals weinig mensen dat kunnen en --
en dit is de kritische noot -- je zo verdomd zeker voelen
in dat samengebalde pakket dat je zotte risico's neemt.
Je zet je fortuin erop in en dat lijk je vaker te hebben gedaan.
Ik bedoel, bijna niemand kan dat.
Is dat -- kunnen we wat van die geheime saus krijgen?
Kan dit in ons onderwijs? Kan iemand het van je leren?
Het is echt verbazingwekkend!
EM: Nou, bedankt. Bedankt.
Nou, ik denk dat er een goed denkkader bestaat.
De natuurkunde biedt een soort redeneren vanuit grondbeginselen.
Over het algemeen denk ik dat er -- Wat ik bedoel is:
Ga terug naar de fundamentele waarheden
en redeneer vanaf daar verder,
in tegenstelling tot het redeneren aan de hand van analogieën.
Met redeneren vanuit een analogie, kom je een heel eind in je leven.
Het betekent: met kleine aanpassingen kopiëren van wat anderen doen.
En dat moet je doen.
Anders, kom je de dag niet door.
Maar wanneer je iets nieuws wilt doen,
moet je de natuurkundige aanpak toepassen.
Natuurkunde is contra-intuïtieve dingen leren ontdekken, zoals kwantummechanica.
Dat is echt contra-intuïtief.
Ik denk dat dat belangrijk is.
En ook om echt aandacht te besteden aan negatieve feedback
en daarom te vragen, vooral aan vrienden.
Dit klinkt misschien als eenvoudig advies,
maar bijna niemand doet dat,
en het helpt een heleboel.
CA: Jongens en meisjes die kijken: studeer natuurkunde.
Leer van deze man.
Elon Musk, ik zou graag langer hebben, maar hartelijk dank.
EM: Dank je. CA: Dat was geweldig. Dat was echt gaaf.
Kijk eens. (Applaus)
Maak maar een buiging. Dat was fantastisch.
Heel hartelijk bedankt.