WEBVTT

00:00:00.354 --> 00:00:03.486
כריס אנדרסון:
אילון, איזה מין חלום מטורף

00:00:03.486 --> 00:00:05.642
נדרש כדי לשכנע אותך
לחשוב לנסות

00:00:05.642 --> 00:00:09.000
להתמודד מול תעשיית המכוניות
ולבנות מכונית חשמלית לגמרי?

NOTE Paragraph

00:00:09.000 --> 00:00:12.402
אילון מאסק: זה התחיל
כשהייתי באוניברסיטה.

00:00:12.402 --> 00:00:14.554
חשבתי לעצמי, מהן הבעיות
שהכי סביר שישפיעו

00:00:14.554 --> 00:00:17.626
על עתיד העולם
או על עתיד האנושות?

00:00:17.626 --> 00:00:21.118
לדעתי חשוב ביותר שתהיה לנו
תחבורה בת-קיימא

00:00:21.118 --> 00:00:23.477
ותעשיית אנרגיה בת-קיימא.

00:00:23.477 --> 00:00:25.522
בעיה כוללת כזו,
של אנרגיה בת-קיימא

00:00:25.522 --> 00:00:28.021
היא הבעיה הגדולה ביותר
שעלינו לפתור במאה הנוכחית,

00:00:28.021 --> 00:00:30.226
ללא תלות בדאגות הסביבתיות.

00:00:30.226 --> 00:00:33.143
למעשה, אפילו אם הפקת פחמן דו-חמצני
היתה טובה לסביבה,

00:00:33.143 --> 00:00:36.223
הרי בהינתן
שעומדים להיגמר לנו הפחמימנים,

00:00:36.223 --> 00:00:40.278
עלינו למצוא אמצעי תפעול
ברי-קיימא כלשהם.

NOTE Paragraph

00:00:40.278 --> 00:00:44.288
כ"א: רוב החשמל באמריקה מגיע

00:00:44.288 --> 00:00:45.950
משריפת דלקי מאובנים.

00:00:45.950 --> 00:00:50.565
איך תועיל כאן מכונית חשמלית
שתתחבר לחשמל הזה?

NOTE Paragraph

00:00:50.565 --> 00:00:53.524
א"מ: ובכן, יש שני חלקים
בתשובה לכך.

00:00:53.524 --> 00:00:56.484
האחד הוא, שגם אם אתה לוקח
דלק מאותו המקור,

00:00:56.484 --> 00:00:58.473
ומפיק חשמל בתחנת כוח,

00:00:58.473 --> 00:01:01.367
ומשתמש בו לטעינת רכב חשמלי,
זה בכל זאת טוב יותר.

00:01:01.367 --> 00:01:03.346
אם תיקח, נניח,
גז טבעי,

00:01:03.346 --> 00:01:05.954
שהוא מקור הדלק הפחמימני 
הנפוץ ביותר,

00:01:05.954 --> 00:01:08.952
אם אתה שורף אותו

00:01:08.952 --> 00:01:11.147
בטורבינת גז טבעי מודרנית
של "ג'נרל אלקטריק",

00:01:11.147 --> 00:01:12.985
אתה מקבל כ-60% ניצולת.

00:01:12.985 --> 00:01:15.696
אם תכניס את אותו דלק
למכונית בעלת מנוע בעירה פנימית,

00:01:15.696 --> 00:01:17.596
תקבל כ-20% ניצולת.

00:01:17.596 --> 00:01:19.176
והסיבה היא, שבתחנת הכוח הנייחת,

00:01:19.176 --> 00:01:21.544
אתה יכול להחזיק משהו
ששוקל הרבה יותר,

00:01:21.544 --> 00:01:23.259
בעל נפח גדול יותר,

00:01:23.259 --> 00:01:24.713
ואתה יכול לקחת את חום הלוואי ,

00:01:24.713 --> 00:01:26.082
להפעיל בו טורבינת קיטור וליצור

00:01:26.082 --> 00:01:27.866
מקור-כוח משני.

00:01:27.866 --> 00:01:31.652
אז למעשה, גם אחרי שחישבת
את החום שאובד בהמרה לאנרגיה וכו',

00:01:31.652 --> 00:01:35.056
גם אם אתה משתמש באותו דלק,
מצבך טוב לפחות כפליים

00:01:35.056 --> 00:01:37.528
אם אתה מטעין בעזרתו רכב חשמלי,
מאשר כשאתה שורף אותו בתחנת כוח.

NOTE Paragraph

00:01:37.528 --> 00:01:39.639
כ"א: הגודל נותן ניצולת.

NOTE Paragraph

00:01:39.639 --> 00:01:41.378
א"מ: נכון מאד.

00:01:41.378 --> 00:01:44.396
והנקודה השניה היא שאנו זקוקים
לאמצעים ברי-קיימא

00:01:44.396 --> 00:01:46.799
להפקת כוח בכל מקרה,
להפקת חשמל.

00:01:46.799 --> 00:01:49.868
אז בהינתן שעלינו לפתור את הבעיה
של הפקת חשמל בת-קיימא,

00:01:49.868 --> 00:01:53.333
ההגיון אומר שאנו זקוקים
למכוניות חשמליות

00:01:53.333 --> 00:01:55.908
כאמצעי תעבורה.

NOTE Paragraph

00:01:55.908 --> 00:01:57.343
כ"א: יש לנו כאן סרטון

00:01:57.343 --> 00:01:59.834
של הרכבת ה"טסלה",

00:01:59.834 --> 00:02:02.548
ואם אקרין את הסרטון הראשון--

00:02:02.548 --> 00:02:07.492
מה חדשני בתהליך זה
ברכב הזה?

NOTE Paragraph

00:02:07.492 --> 00:02:11.068
א"מ: בטח. כדי להאיץ את חדירת
התעבורה החשמלית,

00:02:11.068 --> 00:02:13.138
ועלי לומר שאני חושב, בעצם,

00:02:13.138 --> 00:02:15.596
שכל צורות התעבורה צריכות להיעשות
חשמליות לגמרי

00:02:15.596 --> 00:02:20.663
כשטילים הם היוצא מכלל,
למרבה האירוניה.

00:02:20.663 --> 00:02:23.420
פשוט אי-אפשר לעקוף
את החוק השלישי של ניוטון.

00:02:23.420 --> 00:02:26.872
השאלה היא איך להאיץ

00:02:26.872 --> 00:02:28.452
את חדירת התעבורה החשמלית,

00:02:28.452 --> 00:02:30.900
וכדי להשיג זאת במכוניות,
צריך להמציא

00:02:30.900 --> 00:02:33.227
מכונית מאד יעילה
מבחינת ניצול האנרגיה,

00:02:33.227 --> 00:02:35.084
וזה אומר לבנות אותה
כך שתהיה קלה ביותר,

00:02:35.084 --> 00:02:36.110
ומה שאתה רואה כאן

00:02:36.110 --> 00:02:38.856
הוא הרכב היחיד
בעל גוף ושילדה מאלומיניום בלבד

00:02:38.856 --> 00:02:40.442
שמיוצר בצפון אמריקה.

00:02:40.442 --> 00:02:43.130
למעשה השתמשנו בהמון טכניקות
של תכנון טילים

00:02:43.130 --> 00:02:46.747
כדי לבנות מכונית קלה, למרות שיש לה
מארז סוללות גדול מאד.

00:02:46.747 --> 00:02:48.907
והיא גם בעלת מקדם הגרר
הנמוך ביותר

00:02:48.907 --> 00:02:50.275
מכל מכונית בגודל שלה.

00:02:50.275 --> 00:02:53.940
וכתוצאה מכך, צריכת האנרגיה שלה
נמוך ביותר,

00:02:53.940 --> 00:02:56.156
ויש לה מארז הסוללות
המתקדם ביותר,

00:02:56.156 --> 00:02:58.740
וזה מה שמעניק לה
טווח נסיעה בר-תחרות,

00:02:58.740 --> 00:03:01.679
כשלמעשה זה בסדר-גודל
של 400 קילומטרים.

NOTE Paragraph

00:03:01.679 --> 00:03:05.268
כ"א: כוונתי שמארזי הסוללות האלה
כבדים להפליא,

00:03:05.268 --> 00:03:08.539
אבל לדעתך, הסיכום הכללי מוצלח

00:03:08.539 --> 00:03:10.675
הודות לשילוב מחוכם
בין גוף קל וסוללה כבדה,

00:03:10.675 --> 00:03:12.948
אתה עדיין משיג ניצולת מדהימה.

NOTE Paragraph

00:03:12.948 --> 00:03:14.780
א"מ: בדיוק. שאר המכונית
צריך להיות קל מאד

00:03:14.780 --> 00:03:16.541
כדי לפצות על המסה של המארז,

00:03:16.541 --> 00:03:19.570
ונחוץ גם מקדם גרר נמוך
כדי לקבל טווח נסיעה טוב.

00:03:19.570 --> 00:03:23.295
למעשה, הלקוחות שקנו את דגם "אס"

00:03:23.295 --> 00:03:24.374
מתחרים ביניהם בערך

00:03:24.374 --> 00:03:27.393
מי ישיג את הטווח הגדול ביותר.

00:03:27.393 --> 00:03:30.923
אני חושב שמישהו השיג לאחרונה
675 ק"מ מטעינה יחידה.

NOTE Paragraph

00:03:30.923 --> 00:03:34.011
כ"א: ברונו באודן, שנמצא כאן איתנו,
הוא שעשה זאת.

00:03:34.011 --> 00:03:36.601
שבר את השיא העולמי.
א"מ: כל הכבוד.

NOTE Paragraph

00:03:36.601 --> 00:03:38.213
כ"א: אלה היו הבשורות הטובות.
הבשורות הרעות היו

00:03:38.213 --> 00:03:41.027
שכדי לעשות זאת, הוא נהג
במהירות קבועה של 30 קמ"ש

00:03:41.027 --> 00:03:44.939
והמשטרה הורידה אותו מהכביש.
[צחוק]

NOTE Paragraph

00:03:44.939 --> 00:03:48.829
א"מ: אבל אין ספק
שאתה יכול לנסוע--

00:03:48.829 --> 00:03:51.467
אם אתה נוסע במהירות 100 קמ"ש,

00:03:51.467 --> 00:03:53.431
בתנאים נורמליים,

00:03:53.431 --> 00:03:55.315
הרי ש-400 ק"מ הוא מספר סביר.

NOTE Paragraph

00:03:55.315 --> 00:03:56.453
כ"א: בוא נקרין את הסרטון השני

00:03:56.453 --> 00:03:59.299
שמראה את ה"טסלה" בפעולה
על גבי קרח.

00:03:59.299 --> 00:04:01.967
לא עניין גדול בעיני
ה"ניו-יורק טיימס", אגב.

00:04:01.967 --> 00:04:04.382
מה הדבר הכי מפתיע בחוויה

00:04:04.382 --> 00:04:05.890
של הנהיגה במכונית הזו?

NOTE Paragraph

00:04:05.890 --> 00:04:07.368
א"מ: כשבונים מכונית חשמלית

00:04:07.368 --> 00:04:09.766
ההיענות של הרכב היא ממש מדהימה.

00:04:09.766 --> 00:04:12.453
אז רצינו באמת לתת לאנשים תחושה

00:04:12.453 --> 00:04:14.556
כאילו המוח שלהם
מתמזג עם זה של המכונית,

00:04:14.556 --> 00:04:17.730
אתה פשוט מרגיש שאתה
מתאחד עם המכונית,

00:04:17.730 --> 00:04:21.776
וכשאתה מסתובב בפניות ומאיץ,
זה פשוט קורה,

00:04:21.776 --> 00:04:23.610
כאילו שלרכב יש
תפיסה על-חושית.

00:04:23.610 --> 00:04:26.106
אפשר לעשות זאת עם מכונית חשמלית
בגלל כושר ההיענות שלה.

00:04:26.106 --> 00:04:28.233
אי-אפשר לעשות את זה
עם מכונית בנזין.

00:04:28.233 --> 00:04:30.215
אני חושב שזהו באמת הבדל מהותי,

00:04:30.215 --> 00:04:33.002
ואנשים זוכים לחוות את זה
רק בנסיעת מבחן.

NOTE Paragraph

00:04:33.002 --> 00:04:37.296
כ"א: זאת מכונית יפהפיה,
אבל יקרה.

00:04:37.296 --> 00:04:40.871
האם יש איזו מפת-דרכים
למצב שהיא תהפוך

00:04:40.871 --> 00:04:42.450
לרכב בשיווק המוני?

NOTE Paragraph

00:04:42.450 --> 00:04:45.010
א"מ: כן. המטרה של ה"טסלה"
היתה תמיד

00:04:45.010 --> 00:04:47.282
להוות תהליך בן 3 שלבים,

00:04:47.282 --> 00:04:51.048
כשגירסא 1 היתה
מכונית יקרה וקטנה,

00:04:51.048 --> 00:04:54.113
גירסה 2 היא מכונית במחיר בינוני
ובנפח בינוני,

00:04:54.113 --> 00:04:56.402
וגירסה 3 תהיה זולה
ועם נפח גדול.

00:04:56.402 --> 00:04:58.085
אז כרגע אנו בשלב 2.

00:04:58.085 --> 00:05:01.035
היתה לנו מכונית ספורט
ב-100,000 דולר, ה"רודסטר",

00:05:01.035 --> 00:05:04.034
אחריה היה דגם "אס",
שמתחיל סביב ה-50,000 דולר.

00:05:04.034 --> 00:05:06.138
ומכונית הדור השלישי שלנו,
שאנו מקווים

00:05:06.138 --> 00:05:07.867
שתצא תוך 3 או 4 שנים,

00:05:07.867 --> 00:05:10.522
תהיה מכונית ב-30,000 דולר.

00:05:10.522 --> 00:05:13.004
אבל תמיד כשיש
טכנולוגיה חדשה באמת,

00:05:13.004 --> 00:05:15.098
זה בד"כ דורש בערך
שלוש גירסאות עיקריות

00:05:15.098 --> 00:05:18.318
כדי להפוך למוצר מבוקש
לשיווק המוני.

00:05:18.318 --> 00:05:21.042
כך שנראה לי שאנו מתקדמים
בכיוון הזה,

00:05:21.042 --> 00:05:23.314
ואני בטוח שנגיע לשם.

NOTE Paragraph

00:05:23.314 --> 00:05:25.223
כ"א: כרגע,
אם יש לך נסיעה קצרה,

00:05:25.223 --> 00:05:28.971
אתה יכול לנהוג, אתה יכול לחזור,
אתה יכול להטעין אותה בבית.

00:05:28.971 --> 00:05:33.218
אין רשת-ענק ארצית של
תחנות טעינה מהירה.

00:05:33.218 --> 00:05:36.058
האם אתה באמת
רואה את זה באופק,

00:05:36.058 --> 00:05:38.311
או שזה יהיה רק
בכמה כבישים ראשיים?

NOTE Paragraph

00:05:38.311 --> 00:05:41.186
א"מ: יש למעשה הרבה יותר
תחנות טעינה

00:05:41.186 --> 00:05:43.411
ממה שאנשים חושבים,

00:05:43.411 --> 00:05:45.770
וב"טסלה" פיתחנו משהו

00:05:45.770 --> 00:05:47.978
שקרוי "טכנולוגיית טעינה מהירה",

00:05:47.978 --> 00:05:51.290
ואנו מציעים אותה למי שקונה
את דגם "אס",

00:05:51.290 --> 00:05:52.755
בחינם ולנצח.

00:05:52.755 --> 00:05:55.410
אז זה משהו
שאולי לא רבים יודעים.

00:05:55.410 --> 00:05:58.240
למעשה כבר כיסינו
את קליפורניה ואת נבאדה,

00:05:58.240 --> 00:06:00.514
ואת החוף המזרחי

00:06:00.514 --> 00:06:02.766
מבוסטון ועד הבירה.

00:06:02.766 --> 00:06:04.148
עד סוף השנה נוכל לנהוג

00:06:04.148 --> 00:06:06.291
מלוס-אנג'לס ועד ניו-יורק

00:06:06.291 --> 00:06:07.893
רק בעזרת רשת הטעינה המהירה,

00:06:07.893 --> 00:06:12.110
שמטעינה פי 5 מהר
מכל דבר אחר.

00:06:12.110 --> 00:06:16.536
והעיקר הוא להגיע ליחס
נהיגה-עצירה,

00:06:16.536 --> 00:06:19.535
זמני עצירה, של 6 או 7.

00:06:19.535 --> 00:06:21.765
כך שאם אתה נוהג
במשך 3 שעות,

00:06:21.765 --> 00:06:23.403
כדאי שתעצור ל-20-30 דקות,

00:06:23.403 --> 00:06:25.900
שזה זמן העצירה הנורמלי.

00:06:25.900 --> 00:06:28.020
אז אם אתה יוצא לדרך
בתשע בבוקר,

00:06:28.020 --> 00:06:30.558
בצהריים אתה רוצה לעצור
כדי לאכול משהו,

00:06:30.558 --> 00:06:32.297
ללכת לשירותים, לשתות קפה,
ואז להמשיך.

NOTE Paragraph

00:06:32.297 --> 00:06:35.654
כ"א: אז ההצעה שלך לצרכן היא,
שטעינה מלאה עשויה להימשך שעה.

00:06:35.654 --> 00:06:39.630
אז זה רגיל-- אל תצפה
לצאת לדרך תוך 10 דקות.

00:06:39.630 --> 00:06:41.597
חכה שעה,
אבל הבשורות הטובות הן,

00:06:41.597 --> 00:06:43.036
שאתה עוזר להציל את כוכב הלכת,

00:06:43.036 --> 00:06:45.729
וחוץ מזה, החשמל הוא בחינם.
אתה לא משלם כלום.

NOTE Paragraph

00:06:45.729 --> 00:06:47.593
א"מ: למעשה, מה שאנו מצפים
זה שרוב האנשים

00:06:47.593 --> 00:06:51.118
יעצרו למשך 20-30 דקות,
ולא שעה.

00:06:51.118 --> 00:06:58.846
ובאמת כדאי יותר לנהוג
260-270 ק"מ

00:06:58.846 --> 00:07:00.944
ואז לעצור לחצי שעה

00:07:00.944 --> 00:07:02.309
ולהמשיך בנהיגה.

00:07:02.309 --> 00:07:05.591
זהו קצב הנסיעה הנורמלי.

00:07:05.591 --> 00:07:09.972
כ"א: בסדר. אז זהו מיתר אחד
בקשת האנרגיה שלך.

00:07:09.972 --> 00:07:12.614
עבדת גם על חברת "סולאר-סיטי"
לאנרגיה סולארית.

00:07:12.614 --> 00:07:15.126
מה יוצא-דופן בזה?

NOTE Paragraph

00:07:15.126 --> 00:07:17.486
א"מ: כפי שהזכרתי קודם,

00:07:17.486 --> 00:07:21.126
אנו זקוקים גם
לייצור בר-קיימא של חשמל,

00:07:21.126 --> 00:07:22.774
ולא רק לצריכה כזו.

00:07:22.774 --> 00:07:26.596
אז אני בטוח למדי
שהאמצעי העיקרי

00:07:26.596 --> 00:07:29.077
להפקת חשמל יהיה סולארי.

00:07:29.077 --> 00:07:31.412
כלומר, זה למעשה ביקוע עקיף.
זה מה שזה.

00:07:31.412 --> 00:07:34.646
יש לנו כור גרעיני ענק בשמיים
המכונה "שמש",

00:07:34.646 --> 00:07:37.538
ואנו צריכים רק להתחבר
קצת לאנרגיה הזו

00:07:37.538 --> 00:07:40.414
לצרכי הציוויליזציה האנושית.

00:07:40.414 --> 00:07:42.420
מה שרוב האנשים יודעים
אבל לא מודעים לכך,

00:07:42.420 --> 00:07:45.774
הוא שהעולם כולו ממילא
מופעל בכוח השמש.

00:07:45.774 --> 00:07:49.014
אילולא השמש,
היינו כדור קרח קפוא

00:07:49.014 --> 00:07:51.176
במינוס 270 מעלות צלזיוס,

00:07:51.176 --> 00:07:54.974
והשמש גם מניעה
את כל מערכת המשקעים.

00:07:54.974 --> 00:07:57.630
כל המערכת האקולוגית
מונעת בכוח השמש.

NOTE Paragraph

00:07:57.630 --> 00:07:59.981
כ"א: אבל בגלון אחד של בנזין יש לך

00:07:59.981 --> 00:08:02.245
למעשה אלפי שנות כוח סולארי

00:08:02.245 --> 00:08:04.310
דחוסים בחלל קטן,

00:08:04.310 --> 00:08:07.289
אז קשה למצוא במספרים
יתרון לטובת הכוח הסולארי,

00:08:07.289 --> 00:08:10.378
ובקושי אפשר להתחרות, למשל,
עם הגז הטבעי,

00:08:10.378 --> 00:08:13.822
דלק מפצלי-פחם.
איך בונים על זה עסק?

NOTE Paragraph

00:08:13.822 --> 00:08:17.131
א"מ: אני דווקא בטוח שהחשמל הסולארי

00:08:17.131 --> 00:08:21.047
ינצח את כל היתר בקלות.
כולל את הגז הטבעי.

NOTE Paragraph

00:08:21.047 --> 00:08:23.434
[מחיאות כפיים]
כ"א: איך?

NOTE Paragraph

00:08:23.434 --> 00:08:27.007
א"מ: זה חייב לקרות,
אחרת אנו בצרות צרורות.

NOTE Paragraph

00:08:27.007 --> 00:08:30.041
כ"א: אבל אתה לא מוכר לצרכנים
קולטים סולאריים.

00:08:30.041 --> 00:08:31.192
מה אתה עושה?

00:08:31.192 --> 00:08:34.440
א"מ: לא. אני דווקא כן מוכר.
אתה יכול לקנות מערכת סולארית

00:08:34.440 --> 00:08:35.982
או לשכור מערכת סולארית.

00:08:35.982 --> 00:08:37.972
רוב האנשים בוחרים לשכור.

00:08:37.972 --> 00:08:40.038
והעניין עם חשמל סולארי הוא

00:08:40.038 --> 00:08:42.789
שהוא לא תלוי במלאי
ואין לו עלויות תפעול,

00:08:42.789 --> 00:08:46.014
אז מרגע שהמערכת מותקנת,
היא פשוט נמצאת שם.

00:08:46.014 --> 00:08:50.515
זה עובד במשך עשרות שנים.
זה ודאי יעבוד מאה שנה.

00:08:50.515 --> 00:08:53.453
לכן, הדבר המרכזי שיש לעשות
הוא לגרום לכך שהמחיר

00:08:53.453 --> 00:08:55.428
של ההתקנה הראשונית יהיה נמוך,

00:08:55.428 --> 00:08:58.063
ואז להוריד את מחיר המימון,

00:08:58.063 --> 00:09:01.687
כי אלה שני הגורמים
שמאחורי מחיר החשמל הסולארי.

00:09:01.687 --> 00:09:05.103
ויש לנו התקדמות עצומה
בכיוון הזה,

00:09:05.103 --> 00:09:08.671
זו הסיבה שאני בטוח
שננצח את הגז הטבעי.

NOTE Paragraph

00:09:08.671 --> 00:09:11.448
כ"א: אז כרגע,
ההצעה שלך לצרכנים היא

00:09:11.448 --> 00:09:13.664
אל תשלמו כל-כך הרבה מראש.

NOTE Paragraph

00:09:13.664 --> 00:09:16.344
א"מ: אפס.
כ"א: שלמו מראש אפס.

00:09:16.344 --> 00:09:18.983
אנו נתקין לכם
קולטים סולאריים על הגג.

00:09:18.983 --> 00:09:22.584
ואחר כך תשלמו... מה אורכה
של תקופת שכירות טיפוסית?

NOTE Paragraph

00:09:22.584 --> 00:09:25.828
א"מ: השכירות היא בד"כ ל-20 שנה,

00:09:25.828 --> 00:09:30.491
אבל הצעת הערך, מכיוון שאתה קצת
רומז לכך, די פשוטה וברורה.

00:09:30.491 --> 00:09:34.641
אין מקדמות,
וחשבון החשמל שלך יורד.

00:09:34.641 --> 00:09:36.521
עיסקה לא רעה.

NOTE Paragraph

00:09:36.521 --> 00:09:38.434
כ"א: זה נראה כיתרון לצרכן

00:09:38.434 --> 00:09:40.889
אין סיכונים,
והוא משלם פחות ממה שעכשיו.

00:09:40.889 --> 00:09:43.284
אז מבחינתך, החלום כאן הוא--

00:09:43.284 --> 00:09:48.059
כלומר, מי הבעלים של החשמל
שמגיע מהקולטים האלה בטווח הארוך?

00:09:48.059 --> 00:09:51.241
איך אתם, החברה, מרוויחים?

NOTE Paragraph

00:09:51.241 --> 00:09:54.783
א"מ: עקרונית,

00:09:54.783 --> 00:10:00.670
"סולאר-סיטי" מגייסת הון

00:10:00.670 --> 00:10:04.340
למשל, מחברה או מבנק מסוימים.

00:10:04.340 --> 00:10:06.553
"גוגל" היא אחת
השותפות הגדולות שלנו בזה.

00:10:06.553 --> 00:10:08.977
ויש להן תשואה מיוחלת על ההון.

00:10:08.977 --> 00:10:13.363
בעזרת ההון הזה, "סולאר-סיטי"
רוכשת ומתקינה את הקולט על הגג

00:10:13.363 --> 00:10:16.809
ואז מחייבת את בעל הבית
או את בעל העסק

00:10:16.809 --> 00:10:20.519
בתשלום שכירות חודשי,
שנמוך מחשבון החשמל.

NOTE Paragraph

00:10:20.519 --> 00:10:24.032
כ"א: אבל אתה עצמך מקבל
רווח מסחרי ארוך-טווח מהחשמל הזה.

00:10:24.032 --> 00:10:27.796
אתה כאילו בונה סוג חדש
של שירות חשמל מבוזר.

NOTE Paragraph

00:10:27.796 --> 00:10:29.471
א"מ: בדיוק. וזה מסתכם

00:10:29.471 --> 00:10:32.812
בשירות חשמל מבוזר
במימדי ענק.

00:10:32.812 --> 00:10:35.695
אני חושב שזה טוב,
כי לחברות החשמל

00:10:35.695 --> 00:10:38.532
היה מין מונופול,
ולאנשים לא היתה אפשרות בחירה.

00:10:38.532 --> 00:10:40.627
אז למעשה זו הפעם הראשונה

00:10:40.627 --> 00:10:43.892
שיש תחרות נגד המונופול הזה,

00:10:43.892 --> 00:10:46.892
כי חברות החשמל היו היחידות

00:10:46.892 --> 00:10:49.539
שקווי חלוקת החשמל היו בבעלותן,
אך כעת זה על הגג שלך.

00:10:49.539 --> 00:10:51.430
אז אני חושב שזה
למעשה מעצים

00:10:51.430 --> 00:10:54.067
את בעלי הבתים והעסקים.

NOTE Paragraph

00:10:54.067 --> 00:10:55.425
כ"א: ואתה באמת רואה עתיד

00:10:55.425 --> 00:10:59.344
שבו רוב החשמל באמריקה,

00:10:59.344 --> 00:11:04.046
תוך עשור או שניים,
או כבר בימי חייך, יהיה סולארי?

NOTE Paragraph

00:11:04.046 --> 00:11:09.844
א"מ: אני בטוח מאד שהחשמל הסולארי
יהיה מקור כוח נפוץ מאד

00:11:09.844 --> 00:11:11.956
וסביר מאד שהגדול ביותר,

00:11:11.956 --> 00:11:17.216
ואני צופה שהוא יהיה נפוץ
תוך פחות מ-20 שנה.

00:11:17.216 --> 00:11:20.684
התערבתי עם מישהו--
כ"א: איך אתה מגדיר "נפוץ"?

NOTE Paragraph

00:11:20.684 --> 00:11:22.430
א"מ: יותר חשמל סולארי
מאשר מכל מקור אחר.

NOTE Paragraph

00:11:22.430 --> 00:11:26.188
כ"א: אה. עם מי התערבת?

NOTE Paragraph

00:11:26.188 --> 00:11:29.588
א"מ: עם חבר אחד,
והוא יישאר אלמוני.

NOTE Paragraph

00:11:29.588 --> 00:11:33.908
כ"א: רק בינינו. 
[צחוק]

NOTE Paragraph

00:11:33.908 --> 00:11:36.700
א"מ: התערבתי, נראה לי,
לפני שנתיים-שלוש,

00:11:36.700 --> 00:11:38.503
שבערך תוך 18 שנה,

00:11:38.503 --> 00:11:42.060
נראה לדעתי יותר חשמל סולארי
מאשר מכל מקור אחר.

NOTE Paragraph

00:11:42.060 --> 00:11:43.829
כ"א: טוב. בוא נחזור
להתערבות אחרת שעשית

00:11:43.829 --> 00:11:46.045
עם עצמך, נראה לי,
מין התערבות מטורפת.

00:11:46.045 --> 00:11:50.822
הרווחת קצת כסף מהמכירה
של "פיי פאל".

00:11:50.822 --> 00:11:53.258
החלטת לבנות חברת חלל.

00:11:53.258 --> 00:11:55.331
למה לעזאזל לעשות דבר כזה?

00:11:55.331 --> 00:11:57.511
[צחוק]

NOTE Paragraph

00:11:57.511 --> 00:12:00.324
א"מ: מרבים לשאול אותי את זה.
זה נכון.

00:12:00.324 --> 00:12:02.583
אנשים אומרים, "שמעת את הבדיחה
על הבחור ההוא

00:12:02.583 --> 00:12:05.484
שעשה הון קטן בתעשיית החלל?"

00:12:05.484 --> 00:12:09.732
וכמובן ש"הוא התחיל עם הון גדול"
היא שורת המחץ.

00:12:09.732 --> 00:12:12.278
אז אני עונה להם שניסיתי למצוא

00:12:12.278 --> 00:12:14.565
את הדרך המהירה ביותר
להפוך הון גדול להון קטן.

00:12:14.565 --> 00:12:17.606
והם מסתכלים עלי...
"הוא רציני?"

NOTE Paragraph

00:12:17.606 --> 00:12:22.668
כ"א: ובאופן מוזר, היית רציני.
אז מה קרה?

NOTE Paragraph

00:12:22.668 --> 00:12:25.850
א"מ: זה היה גבולי מאד.
זה כמעט ולא הצליח.

00:12:25.850 --> 00:12:27.600
היינו קרובים מאד לכשלון,

00:12:27.600 --> 00:12:30.734
אבל הצלחנו לעבור
את השלב הזה ב-2008.

00:12:30.734 --> 00:12:36.884
המטרה של "ספייס אקס"
היא לשפר את טכנולוגיית הטילים,

00:12:36.884 --> 00:12:38.838
ובמיוחד לפצח בעיה

00:12:38.838 --> 00:12:40.422
שלדעתי היא חיונית

00:12:40.422 --> 00:12:42.449
כדי שהאנושות תהפוך
לציוויליזציה שנוסעת בחלל,

00:12:42.449 --> 00:12:47.333
שהיא להשמיש שוב טילים
במהירות ובצורה מלאה.

NOTE Paragraph

00:12:47.333 --> 00:12:50.424
כ"א: האם האנושות תהפוך
לציוויליזציה שנוסעת בחלל?

00:12:50.424 --> 00:12:54.438
אז זה היה חלום שלך,
במובן מסוים, מגיל צעיר?

00:12:54.438 --> 00:12:57.817
חלמת על מאדים ומעבר לו?

NOTE Paragraph

00:12:57.817 --> 00:12:59.953
א"מ: באמת בניתי טילים
כשהייתי ילד,

00:12:59.953 --> 00:13:01.349
אבל לא חשבתי שאהיה
מעורב בזה.

00:13:01.349 --> 00:13:03.334
זה היה יותר מנקודת המבט

00:13:03.334 --> 00:13:07.204
של מהם הדברים שצריכים לקרות

00:13:07.204 --> 00:13:10.024
כדי שהעתיד יהיה 
מרגש ומעודד השראה?

00:13:10.024 --> 00:13:14.113
ואני באמת חושב שיש הבדל יסודי,

00:13:14.113 --> 00:13:15.509
אם אתה מביט אל העתיד,

00:13:15.509 --> 00:13:18.966
בין האנושות
כציוויליזציה שנוסעת בחלל,

00:13:18.966 --> 00:13:22.081
שיוצאת ומגלה את הכוכבים
וחיה במספר כוכבי לכת.

00:13:22.081 --> 00:13:24.293
ואני חושב שזה ממש מלהיב,

00:13:24.293 --> 00:13:27.464
בהשוואה למצב שבו אנו
מוגבלים לנצח לתחומי כדור הארץ

00:13:27.464 --> 00:13:29.752
עד שיתרחש איזה אירוע
הכחדה סופי.

NOTE Paragraph

00:13:29.752 --> 00:13:31.504
כ"א: אז איכשהו הורדת
את מחיר בניית

00:13:31.504 --> 00:13:34.848
טיל ב-75%, לפי איך שאתה
מחשב את זה.

00:13:34.848 --> 00:13:37.127
איך בכלל עשית את זה?

00:13:37.127 --> 00:13:40.238
נאס"א נמצאת בעסק הזה כבר שנים.
איך עשית את זה?

NOTE Paragraph

00:13:40.238 --> 00:13:42.639
א"מ: היתה לנו התקדמות רצינית

00:13:42.639 --> 00:13:45.402
מבחינת הטכנולוגיה
של השלדה, המנועים,

00:13:45.402 --> 00:13:48.623
האלקטרוניקה ותפעול השיגור.

00:13:48.623 --> 00:13:51.344
יש רשימה ארוכה של חידושים

00:13:51.344 --> 00:13:53.512
שהכנסנו שם

00:13:53.512 --> 00:13:59.187
ושקצת קשה להסבירם
בשיחה הזו, אבל--

NOTE Paragraph

00:13:59.187 --> 00:14:02.600
כ"א: וגם בגלל שיעתיקו ממך, נכון?

00:14:02.600 --> 00:14:05.215
לא הגנת בפטנט על הדברים האלה.
זה מאד מעניין בעיני.

NOTE Paragraph

00:14:05.215 --> 00:14:07.455
א"מ: לא, לא הגנו בפטנט.
כ"א: לא הגנתם כי חשבתם

00:14:07.455 --> 00:14:10.203
שיותר מסוכן להגן עליהם בפטנט
מאשר לא.

NOTE Paragraph

00:14:10.203 --> 00:14:12.899
א"מ: מאחר שהמתחרות העיקריות שלנו
הן ממשלות,

00:14:12.899 --> 00:14:17.368
אפשרות האכיפה של הפטנטים מוטלת בספק
[צחוק] [מחיאות כפיים]

NOTE Paragraph

00:14:17.368 --> 00:14:20.787
כ"א: זה מאד מאד מעניין.

00:14:20.787 --> 00:14:23.416
אבל החידוש הגדול עדיין לפנינו,

00:14:23.416 --> 00:14:26.155
ואתה עובד על זה כרגע.
ספר לנו על זה.

NOTE Paragraph

00:14:26.155 --> 00:14:27.844
א"מ: טוב, החידוש הגדול--

NOTE Paragraph

00:14:27.844 --> 00:14:32.081
כ"א: בעצם, הבה נקרין את הסרטון
ותוכל להסביר במהלכו מה קורה בו.

NOTE Paragraph

00:14:32.081 --> 00:14:36.155
א"מ: בהחלט. העניין עם טילים הוא

00:14:36.155 --> 00:14:37.697
שהם כולם חד-פעמיים

00:14:37.697 --> 00:14:39.959
כל הטילים שטסים היום
הם לגמרי כאלה.

00:14:39.959 --> 00:14:42.093
מעבורת החלל היתה נסיון
לבנות טיל לשימוש חוזר,

00:14:42.093 --> 00:14:45.019
אבל אפילו המיכל הראשי של המעבורת
הושלך בתום כל שימוש,

00:14:45.019 --> 00:14:47.115
והחלקים השמישים

00:14:47.115 --> 00:14:52.171
נזקקו לעבודת שיפוץ של 10,000 איש
במשך 9 חודשים כדי שיהיו כשירים לטיסה.

00:14:52.171 --> 00:14:55.757
אז בסופו של דבר מעבורת החלל
עלתה מיליארד דולר לטיסה.

00:14:55.757 --> 00:14:57.939
ברור שזה לא עובד הכי טוב ב--

NOTE Paragraph

00:14:57.939 --> 00:15:01.159
כ"א: מה קרה שם כרגע?
ראינו משהו נוחת?

NOTE Paragraph

00:15:01.159 --> 00:15:05.490
א"מ: נכון מאד. חשוב ששלבי הטיל

00:15:05.490 --> 00:15:08.855
יוכלו לחזור, יוכלו לשוב
אל אתר השיגור

00:15:08.855 --> 00:15:11.872
ולהיות מוכנים לשיגור נוסף
תוך כמה שעות.

NOTE Paragraph

00:15:11.872 --> 00:15:16.555
כ"א: וואו. טילים לשימוש מחודש.
א"מ: כן. [מחיאות כפיים]

00:15:16.555 --> 00:15:19.763
מה שרוב האנשים לא מבינים,

00:15:19.763 --> 00:15:22.361
הוא שעלות הדלק, החומר ההודף,
היא נמוכה מאד.

00:15:22.361 --> 00:15:24.065
זה די כמו במטוס סילון.

00:15:24.065 --> 00:15:27.581
עלות החומר ההודף היא 0.3%

00:15:27.581 --> 00:15:29.483
ממחיר הטיל.

00:15:29.483 --> 00:15:31.635
ולכן אפשר להשיג, נניח,

00:15:31.635 --> 00:15:34.475
שיפור של בערך פי 100
כל מצב במחיר הטיסות לחלל

00:15:34.475 --> 00:15:37.555
אם עושים בטיל שוב שימוש יעיל.

00:15:37.555 --> 00:15:38.995
לכן זה כה חשוב.

00:15:38.995 --> 00:15:41.217
כל שיטת תעבורה
בה אנו משתמשים,

00:15:41.217 --> 00:15:44.147
מטוסים, רכבות, מכוניות, אופניים, סוסים,

00:15:44.147 --> 00:15:46.483
ניתנים לשימוש מחדש.
רק לא טילים.

00:15:46.483 --> 00:15:49.771
אז עלינו לפתור את הבעיה הזו
כדי להפוך לציוויליזציה שנוסעת בחלל.

NOTE Paragraph

00:15:49.771 --> 00:15:51.238
כ"א: שאלת אותי קודם שאלה:

00:15:51.238 --> 00:15:55.033
מה תהיה הפופולריות של
הפלגה לשיט

00:15:55.033 --> 00:16:01.168
אם אח"כ היה הכרח לשרוף את הספינה.
א"מ: ברור שסוגי שיט מסוימים הם מאד בעייתיים.

NOTE Paragraph

00:16:01.168 --> 00:16:03.363
כ"א: ובהחלט יותר יקרים.

00:16:03.363 --> 00:16:07.334
אז זו טכנולוגיה שיכולה בהחלט
להפר את הסטטוס קוו.

00:16:07.334 --> 00:16:11.507
ולדעתי, בכוחה לסלול את הדרך
להגשמת חלומך,

00:16:11.507 --> 00:16:15.304
לקחת בשלב מסוים את האנושות
באופן המוני אל המאדים.

00:16:15.304 --> 00:16:17.586
אתה רוצה לראות מושבה על מאדים.

NOTE Paragraph

00:16:17.601 --> 00:16:21.138
א"מ: כן. בדיוק. "ספייס אקס",
או שילוב כלשהו

00:16:21.138 --> 00:16:24.171
של חברות וממשלות, צריך להתקדם

00:16:24.171 --> 00:16:27.130
בכיוון של הפיכת החיים
לרב-כוכביים,

00:16:27.130 --> 00:16:30.762
להקמת בסיס על כוכב-לכת אחר,

00:16:30.762 --> 00:16:33.107
על מאדים-- בתור האופציה
המציאותית היחידה--

00:16:33.107 --> 00:16:34.489
ולהמשיך מהבסיס הזה הלאה,

00:16:34.489 --> 00:16:37.438
עד שנהפוך למין רב-כוכבי אמיתי.

NOTE Paragraph

00:16:37.438 --> 00:16:40.411
כ"א: אז ההתקדמות בתחום
ה"הבה נשמיש זאת",

00:16:40.411 --> 00:16:44.230
איך זה מתקדם?
זה היה רק סרטון סימולציה.

00:16:44.230 --> 00:16:45.335
איך זה מתקדם?

NOTE Paragraph

00:16:45.335 --> 00:16:48.499
א"מ: למעשה היתה לנו התקדמות
טובה מאד לאחרונה

00:16:48.499 --> 00:16:51.083
עם משהו שאנו מכנים
"מיזם מבחן החרגול",

00:16:51.083 --> 00:16:55.259
שבו אנו בוחנים את שלב
הנחיתה האנכית של הטיסה,

00:16:55.259 --> 00:16:58.008
שהוא החלק הסופי והרגיש למדי.

00:16:58.008 --> 00:17:01.044
היו לנו כמה בדיקות מוצלחות.

NOTE Paragraph

00:17:01.044 --> 00:17:03.105
כ"א: אפשר לראות אותן?
א"מ: כן.

00:17:03.105 --> 00:17:04.748
זה רק כדי לתת קנה-מידה.

00:17:04.748 --> 00:17:06.188
הלבשנו איזה קאובוי כמו ג'וני קאש

00:17:06.188 --> 00:17:10.043
והברגנו את הבובה אל הטיל.
[צחוק]

NOTE Paragraph

00:17:10.043 --> 00:17:11.995
כ"א: בסדר. אז בואו נראה את הסרטון,

00:17:11.995 --> 00:17:14.026
כי זה די מדהים,
כשחושבים על זה.

00:17:14.026 --> 00:17:19.733
עוד לא ראיתם דבר כזה.
טיל ממריא, ואז--

NOTE Paragraph

00:17:19.733 --> 00:17:21.651
א"מ: כן, הטיל הוא בערך בגודל

00:17:21.651 --> 00:17:24.277
של בניין בן 12 קומות.

00:17:24.277 --> 00:17:30.247
[שיגור טיל]

00:17:35.098 --> 00:17:39.071
כעת הוא מרחף בגובה 40 מטרים,

00:17:39.071 --> 00:17:40.947
ומכוונן ללא הרף

00:17:40.947 --> 00:17:43.908
את הזווית, את העלרוד והסבסוב
של המנוע הראשי,

00:17:43.908 --> 00:17:47.539
והוא שומר על גלגול בעזרת
מדחפי גז פחם.

NOTE Paragraph

00:17:54.046 --> 00:18:00.359
כ"א: כמה מגניב, נכון?
[מחיאות כפיים]

00:18:00.359 --> 00:18:05.033
אילון, איך עשית את זה?

00:18:05.033 --> 00:18:10.347
המיזמים האלה הם כל-כך--
"פיי פאל", "סולאר-סיטי",

00:18:10.347 --> 00:18:13.025
"טסלה", "ספייס אקס",
כל-כך שונים להדהים אלה מאלה,

00:18:13.025 --> 00:18:15.610
אלה מיזמים שאפתניים ענקיים.

00:18:15.610 --> 00:18:18.074
איך לעזאזל אדם אחד

00:18:18.074 --> 00:18:20.549
יכול להיות חדשני כל-כך?

00:18:20.549 --> 00:18:22.386
מה יש בך?

NOTE Paragraph

00:18:22.386 --> 00:18:27.782
א"מ: אין לי מושג, באמת.

00:18:27.782 --> 00:18:30.022
אין לי תשובה טובה בשבילך.

00:18:30.022 --> 00:18:33.657
אני עובד הרבה,
באמת הרבה.

NOTE Paragraph

00:18:33.657 --> 00:18:35.970
כ"א: יש לי תיאוריה.
א"מ: בסדר. נשמע.

NOTE Paragraph

00:18:35.970 --> 00:18:39.534
כ"א: התיאוריה שלי היא שיש לך

00:18:39.534 --> 00:18:43.690
יכולת לחשוב
ברמת המערכת של תכנון

00:18:43.690 --> 00:18:47.333
שמחברת בין תכנון, טכנולוגיה ועסקים,

00:18:47.333 --> 00:18:50.809
אז אם TED היתה TBD,
"תכנון, טכנולוגיה ועסקים",

00:18:50.809 --> 00:18:53.306
בחבילה אחת,

00:18:53.306 --> 00:18:55.665
לסתנז את זה בדרך
שמעט מאד אנשים יכולים ו--

00:18:55.665 --> 00:18:59.759
וזה הדבר המכריע--
להיות כל-כך בטוח, לעזאזל,

00:18:59.759 --> 00:19:04.375
עם החבילה המתוקתקת הזו
שאתה נוטל איתה סיכון מטורף.

00:19:04.375 --> 00:19:09.254
אתה מהמר עליה עם כל הונך,
ונראה שעשית את זה הרבה פעמים.

00:19:09.254 --> 00:19:11.351
הרי כמעט אף אחד
לא יכול לעשות את זה.

00:19:11.351 --> 00:19:14.623
האם זה-- אפשר לקבל קצת
מהרוטב הסודי הזה?

00:19:14.623 --> 00:19:18.047
אפשר להכניס את זה למערכת החינוך שלנו?
מישהו יכול ללמוד ממך?

00:19:18.047 --> 00:19:19.786
ממש מדהים מה שעשית.

NOTE Paragraph

00:19:19.786 --> 00:19:21.795
א"מ: טוב, תודה. תודה רבה.

00:19:21.795 --> 00:19:26.605
אני באמת חושב שקיימת
מסגרת חשיבה טובה,

00:19:26.605 --> 00:19:29.229
וזאת הפיזיקה:
ההגיון של העקרונות הראשוניים.

00:19:29.229 --> 00:19:33.967
כללית אני חושב שיש--
כוונתי בכך היא,

00:19:33.983 --> 00:19:37.358
למצות מהדברים
את אמיתות היסוד שלהם

00:19:37.358 --> 00:19:38.749
ומשם להמשיך בצורה הגיונית,

00:19:38.749 --> 00:19:41.335
בניגוד להסקת מסקנות
בדרך של היקש.

00:19:41.335 --> 00:19:43.549
במשך רוב חיינו

00:19:43.549 --> 00:19:44.637
אנו עוסקים בהסקת מסקנות
על פי היקש,

00:19:44.637 --> 00:19:48.175
שזה בעצם להעתיק מה שאחרים עושים
בשינויים קלים.

00:19:48.175 --> 00:19:49.655
וחייבים להתנהג כך

00:19:49.655 --> 00:19:54.229
אחרת, מבחינה נפשית,
אי-אפשר להמשיך.

00:19:54.229 --> 00:19:56.373
אבל כשרוצים לעשות משהו חדש,

00:19:56.373 --> 00:20:00.105
צריך להשתמש בגישה של הפיזיקה.

00:20:00.105 --> 00:20:02.353
הפיזיקה היא בעצם איך לגלות

00:20:02.353 --> 00:20:04.998
דברים חדשים שמנוגדים לאינטואיציה,
למשל, מכניקת הקוונטים.

00:20:04.998 --> 00:20:06.901
היא ממש מנוגדת לאינטואיציה.

00:20:06.901 --> 00:20:09.422
אז נראה לי
שחשוב לעשות את זה,

00:20:09.422 --> 00:20:13.980
וגם להקדיש באמת תשומת לב
למשוב השלילי,

00:20:13.980 --> 00:20:16.101
ולבקש אותו, במיוחד מחברים.

00:20:16.101 --> 00:20:19.567
זו אולי נשמעת עצה פשוטה,

00:20:19.567 --> 00:20:21.989
אבל איש כמעט לא עושה זאת,

00:20:21.989 --> 00:20:24.341
וזה עוזר להפליא.

NOTE Paragraph

00:20:24.341 --> 00:20:27.703
כ"א: הילדים והילדות שצופים בנו,
לכו ללמוד פיזיקה.

00:20:27.703 --> 00:20:28.987
לימדו מהאיש הזה.

00:20:28.987 --> 00:20:32.477
אילון מאסק, הלוואי והיה לי כל היום,
אבל אני מאד מודה לך שבאת ל-TED.

NOTE Paragraph

00:20:32.477 --> 00:20:35.887
א"מ: תודה לך.
כ"א: זה היה מעולה. ממש ממש מגניב.

00:20:35.887 --> 00:20:38.148
תראה מה זה.
[מחיאות כפיים]

NOTE Paragraph

00:20:38.148 --> 00:20:42.975
פשוט להשתחוות.
זה היה מדהים.

00:20:42.975 --> 00:20:44.436
תודה רבה לך.