0:00:05.280,0:00:07.416
Questa sono io a cinque anni

0:00:07.440,0:00:11.960
appena prima di tuffarmi[br]in questa tranquilla e bellissima piscina.

0:00:12.840,0:00:17.108
Scopro poco dopo, nel peggiori dei modi,[br]che la piscina è completamente vuota

0:00:17.200,0:00:19.896
perché l'acqua fredda è quasi gelata

0:00:19.920,0:00:22.200
e letteralmente mi toglie il fiato.

0:00:23.360,0:00:25.256
Anche se sapevo già nuotare,

0:00:25.280,0:00:29.440
nonostante tutti gli sforzi,[br]non riesco a risalire in superficie.

0:00:30.040,0:00:33.520
È l'ultima cosa che ricordo fare[br]prima di perdere conoscenza.

0:00:34.520,0:00:37.876
A quanto pare, il bagnino di turno[br]stava chiacchierando con due ragazze

0:00:37.876,0:00:39.376
quando sono saltata in piscina,

0:00:39.400,0:00:41.296
e sono finita subito sott'acqua,

0:00:41.320,0:00:45.256
per cui non poteva vedermi[br]o sentire che faticavo.

0:00:45.280,0:00:48.936
Fortunatamente una ragazza che camminava[br]ai bordi della piscina mi ha salvata

0:00:48.936,0:00:51.120
vedendomi nell'acqua.

0:00:52.070,0:00:55.076
Un attimo dopo, mi stanno facendo[br]la respirazione bocca a bocca

0:00:55.076,0:00:58.960
e mi portano di corsa in ospedale[br]per verificare i danni cerebrali subiti.

0:00:59.880,0:01:03.376
Se mi fossi dimenata in superficie,

0:01:03.400,0:01:06.640
il bagnino mi avrebbe notata[br]e sarebbe venuto a salvarmi.

0:01:07.520,0:01:10.456
Condivido questa esperienza[br]vicina alla morte perché dimostra

0:01:10.480,0:01:14.720
la pericolosità delle cose[br]quando sono sotto la superficie.

0:01:15.800,0:01:19.616
Oggi, studio pregiudizi impliciti[br]di genere nelle start up,

0:01:19.640,0:01:24.130
che ritengo siano molto più pericolosi[br]dei pregiudizi espliciti

0:01:24.130,0:01:25.800
proprio per questa stessa ragione.

0:01:26.440,0:01:28.496
Quando vediamo o ascoltiamo un investitore

0:01:28.520,0:01:31.856
che si comporta in modo inappropriato[br]verso un imprenditore,

0:01:31.880,0:01:33.790
siamo consapevoli del problema

0:01:33.790,0:01:36.680
e almeno abbiamo una possibilità[br]di fare qualcosa a riguardo.

0:01:37.480,0:01:40.376
Ma cosa succede se[br]ci sono sottili differenze

0:01:40.400,0:01:43.720
nei rapporti[br]tra investitori e imprenditori

0:01:44.800,0:01:46.936
che possono influenzare il risultato,

0:01:46.960,0:01:50.056
differenze di cui non siamo al corrente,

0:01:50.080,0:01:53.160
che non possiamo vedere[br]o sentire esplicitamente?

0:01:54.130,0:01:57.306
Prima di studiare le start up [br]alla Business School della Columbia,

0:01:57.306,0:02:01.656
per cinque anni ho gestito[br]e raccolto fondi per la mia start up.

0:02:01.680,0:02:05.976
Mi ricordo che correvo continuamente[br]per incontrare potenziali investitori

0:02:06.000,0:02:08.529
mentre cercavo di gestire[br]il mio vero lavoro.

0:02:08.529,0:02:12.037
Ad un certo punto ho scherzato dicendo[br]che con riluttanza avevo contattato

0:02:12.037,0:02:15.456
tutti i miei familiari, amici,[br]colleghi, investitori informali

0:02:15.480,0:02:17.680
e finanziatori[br]da questa parte del Mississippi.

0:02:18.640,0:02:21.000
Beh, mentre parlavo[br]con tutti questi investitori,

0:02:21.000,0:02:23.596
ho notato che qualcosa[br]di interessante stava accadendo.

0:02:23.596,0:02:27.936
Mi chiedevano domande molto diverse[br]da quelle dirette al mio socio maschio.

0:02:27.960,0:02:31.376
Mi chiedevano tutto ciò che [br]sarebbe potuto andare storto con l'impresa

0:02:31.400,0:02:33.536
provocando perdite per gli imprenditori,

0:02:33.560,0:02:37.376
mentre al mio socio chiedevano[br]dei potenziali fuoricampo dell'impresa

0:02:37.400,0:02:39.480
per ottimizzare[br]i guadagni degl'investitori,

0:02:39.480,0:02:42.736
praticamente tutto ciò che[br]sarebbe potuto andare per il verso giusto.

0:02:42.736,0:02:45.856
A lui chiedevano quanti clienti[br]avremmo portato,

0:02:45.880,0:02:49.816
mentre a me come avremmo mantenuto[br]i nostri clienti già esistenti.

0:02:49.840,0:02:53.216
In qualità di CEO della società,[br]la cosa l'ho trovata molto strana.

0:02:53.240,0:02:56.080
In realtà mi sembrava[br]di prendere pillole per matti.

0:02:57.140,0:02:59.390
Ma alla fine ho razionalizzato[br]la cosa pensando

0:02:59.390,0:03:01.706
che forse si tratta [br]del mio modo di presentarmi,

0:03:01.706,0:03:04.660
o di un qualcosa che riguarda[br]la mia start up nello specifico.

0:03:05.520,0:03:09.256
Anni dopo presi la difficile decisione[br]di abbandonare la mia start up

0:03:09.280,0:03:13.176
per inseguire il sogno della mia vita[br]di prendere un dottorato.

0:03:13.200,0:03:17.496
Fu alla Columbia che conobbi[br]una teoria di psicologia sociale

0:03:17.520,0:03:22.286
creata dal Professor Tory Higgins,[br]teoria del focus regolatorio,

0:03:22.300,0:03:25.896
che propone che ci sono[br]due orientamenti motivazionali distinti

0:03:25.920,0:03:27.480
di promozione e prevenzione.

0:03:28.400,0:03:30.936
La promozione si concentra sui guadagni

0:03:30.960,0:03:35.096
sottolineando il raggiungimento di scopi, [br]di successo e di progresso,

0:03:35.120,0:03:38.016
mentre la prevenzione[br]si concentra sulle perdite

0:03:38.016,0:03:42.080
accentuando le esigenze di protezione, [br]responsabilità e di sicurezza.

0:03:42.100,0:03:45.256
Siccome la migliore ipotesi[br]per la prevenzione

0:03:45.280,0:03:48.096
è semplicemente di mantere lo status quo,

0:03:48.120,0:03:51.776
ciò ci fa annaspare per rimanere a galla,

0:03:51.800,0:03:56.616
mentre la promozione [br]ci fa nuotare nella giusta direzione.

0:03:56.640,0:04:00.640
È solo questione di quanto[br]lontano vogliamo andare.

0:04:01.280,0:04:04.896
L'illuminazione mi è venuta [br]quando ho realizzato che

0:04:04.920,0:04:06.376
questo concetto di promozione

0:04:06.400,0:04:09.936
mi ricordava molto le domande[br]fatte al mio collega uomo,

0:04:09.960,0:04:12.920
mentre la prevenzione [br]richiamava le domande poste a me.

0:04:13.580,0:04:15.610
Come studente di imprenditoria,

0:04:15.610,0:04:19.066
ho cominciato ad investigare negli studi[br]sui finanziamenti delle start up

0:04:19.066,0:04:21.336
e ho scoperto che esiste un divario enorme

0:04:21.360,0:04:25.400
tra i fondi raccolti dagli uomini[br]rispetto a quelli delle donne.

0:04:26.360,0:04:30.560
Sebbene le donne fondino il 38 per cento[br]delle società degli Stati Uniti,

0:04:31.640,0:04:34.640
ottengono solo il due percento[br]dei finanziamenti.

0:04:35.680,0:04:37.656
E ho pensato:

0:04:37.680,0:04:41.656
e se questo divario non fosse dovuto[br]a nessuna differenza fondamentale

0:04:41.680,0:04:43.800
nel business intrapreso da uomini o donne?

0:04:44.680,0:04:47.776
E se le donne ricevessero [br]meno fondi degli uomini

0:04:47.800,0:04:51.200
semplicemente perché [br]gli vengono poste domande diverse?

0:04:52.080,0:04:54.736
Dopo tutto, quando si tratta[br]di fondi di investimento,

0:04:54.760,0:04:59.136
gli imprenditori devono convincere gli[br]investitori sul potenziale della start up.

0:04:59.160,0:05:00.976
Non è sufficiente dimostrare

0:05:01.000,0:05:03.466
che non stai perdendo[br]i soldi del tuo investitore.

0:05:03.466,0:05:07.656
Per cui è normale che le donne[br]ottengano meno fondi degli uomini

0:05:07.680,0:05:08.936
se sono impegnate

0:05:08.960,0:05:12.776
in colloqui che tendono alla prevenzione[br]invece che alla promozione.

0:05:12.800,0:05:15.336
Ho potuto testare questa ipotesi

0:05:15.360,0:05:19.420
su società con qualità e [br]bisogni finanziari simili

0:05:19.420,0:05:23.856
a tutte le edizioni del concorso [br]per finanziamenti, TechCrunch Disrupt,

0:05:23.880,0:05:26.576
Startup Battlefield si è tenuta a New York

0:05:26.600,0:05:28.610
fin dalla prima edizione del 2010.

0:05:29.560,0:05:33.836
Il TechCrunch è da tutti considerato[br]un trampolino ideale per start up

0:05:33.836,0:05:38.544
con concorrenti che sono poi[br]diventati dei colossi,

0:05:38.584,0:05:40.470
come Dropbox, Fitbit, e Mint,

0:05:40.470,0:05:43.450
e si presentano ad alcuni dei più grandi[br]investitori del mondo.

0:05:44.070,0:05:47.577
A prescindere dalla compatibilità[br]delle società del mio campione,

0:05:47.577,0:05:50.777
le start up guidate da uomini [br]hanno raccolto cinque volte più fondi

0:05:50.777,0:05:52.758
rispetto a quelle delle donne.

0:05:53.174,0:05:56.824
Mi ha particolarmente incuriosita[br]l'origine di questa disparità di genere.

0:05:58.480,0:05:59.870
Bene, ci è voluto un po',

0:05:59.940,0:06:05.266
ma ho messo le mani su tutti i video[br]delle presentazioni e dei colloqui

0:06:05.266,0:06:07.370
del TechCrunch e le ho trascritte tutte.

0:06:08.190,0:06:10.636
Per prima cosa[br]ho analizzato le trascrizioni

0:06:10.666,0:06:14.136
caricando un dizionario con termini [br]specifici al focus regolatorio

0:06:14.160,0:06:18.216
nel software LIWC,[br]Linguistic Inquiry e Word Count.

0:06:18.240,0:06:20.856
Questo software LIWC genera la frequenza

0:06:20.880,0:06:24.896
delle parole di promozione e prevenzione[br]all'interno delle trascrizioni.

0:06:24.920,0:06:26.416
Come secondo metodo,

0:06:26.440,0:06:30.376
ho fatto codificare manualmente[br]ogni domanda e risposta

0:06:30.400,0:06:33.200
dal laboratorio di ricerca [br]Tory Higgins alla Columbia.

0:06:34.350,0:06:37.130
A prescindere dall'argomento,

0:06:37.210,0:06:40.816
un'intenzione può essere definita[br]di promozione o di prevenzione.

0:06:40.840,0:06:44.200
Considernado le domande sui clienti[br]di cui vi accennavo prima.

0:06:45.200,0:06:47.416
Una domanda promozionale potrebbe essere:

0:06:47.440,0:06:50.776
"Quanti nuovi clienti prevedi[br]di acquisire quest'anno?"

0:06:50.800,0:06:53.016
mentre una domanda definita[br]come preventiva:

0:06:53.040,0:06:56.360
"Come pensi di mantenere[br]i tuoi attuali clienti?"

0:06:57.240,0:06:58.576
Nel contempo,

0:06:58.600,0:07:01.016
ho anche raccolto informazioni generiche[br]

0:07:01.040,0:07:05.456
su start up e imprenditori che avrebbero[br]potuto influenzare la ricerca fondi,

0:07:05.456,0:07:08.176
tipo età della start up,[br]qualità e fondi richiesti

0:07:08.200,0:07:10.376
e le esperienze pregresse[br]dell'imprenditore,

0:07:10.400,0:07:14.040
e ho potuto usare questi dati[br]come controllo per la mia analisi.

0:07:14.840,0:07:16.976
Bene, la prima cosa che ho scoperto

0:07:17.000,0:07:21.616
è che non c'è differenza nel modo in cui[br]gli imprenditori presentano le aziende.

0:07:21.640,0:07:24.736
In altre parole imprenditori,[br]sia uomini che donne

0:07:24.760,0:07:28.056
usano gli stessi canoni di linguaggio[br]di promozione o preventivazione

0:07:28.080,0:07:29.976
nelle loro presentazioni.

0:07:30.000,0:07:33.016
Avendo quindi escluso[br]una differenza tra gli imprenditori,

0:07:33.040,0:07:35.336
mi sono concentrata sui finanziatori,

0:07:35.360,0:07:38.056
analizzando i sei minuti di colloquio

0:07:38.080,0:07:41.750
tra l'imprenditore e l'investitore[br]dopo le presentazioni.

0:07:42.440,0:07:45.336
Esaminando le quasi 2.000 domande

0:07:45.360,0:07:47.960
e relative risposte di questi colloqui,

0:07:49.320,0:07:52.456
entrambi i miei metodi[br]dimostravano perfettamente

0:07:52.480,0:07:56.256
che agli imprenditori maschi[br]venivano poste domande di promozione

0:07:56.280,0:07:59.200
e alle imprenditrici donne[br]domande di prevenzione.

0:08:00.720,0:08:04.376
Infatti, un enorme 67 per cento[br]delle domande poste

0:08:04.500,0:08:07.696
agli imprenditori maschi,[br]erano mirate alla promozione,

0:08:07.720,0:08:13.290
mentre il 66 per cento delle domande [br]alle donne erano mirate alla prevenzione.

0:08:13.440,0:08:15.176
Cosa particolarmente interessante

0:08:15.200,0:08:18.616
è che mi aspettavo [br]che gli investitori donna

0:08:18.640,0:08:21.320
si comportassero come[br]i loro colleghi uomini.

0:08:23.520,0:08:27.736
Vista la sua prevalenza nei media[br]e nella letteratura sulla ricerca fondi,

0:08:27.760,0:08:32.176
mi aspettavo che prendesse campo la teoria[br]che chi si somiglia si piglia

0:08:32.200,0:08:35.456
ovvero che i finanziatori uomini[br]avrebbero favorito gli imprenditori

0:08:35.480,0:08:37.210
con domande promozionali

0:08:37.210,0:08:40.880
e le finanziatrici donne avrebbero fatto[br]lo stesso con le imprenditrici donne.

0:08:41.640,0:08:45.206
Invece tutti i finanziatori hanno mostrato[br]lo stesso pregiudizio implicito

0:08:45.206,0:08:46.626
sulla disparità di genere

0:08:46.660,0:08:50.656
dimostrata nel focus regolatorio[br]delle domande poste

0:08:50.680,0:08:52.720
ai candidati uomini rispetto alle donne.

0:08:53.400,0:08:57.496
Le finanziatrici donne hanno chiesto[br]agli uomini domande di promozione

0:08:57.520,0:09:01.160
e invece alle donne hanno chiesto [br]domande di prevenzione

0:09:01.160,0:09:03.580
esattamente come hanno fatto[br]i finanziatori maschi.

0:09:04.360,0:09:07.450
Perciò visto che sia i finanziatori[br]che le finanziatrici

0:09:07.450,0:09:10.576
hanno mostrato un pregiudizio implicito[br]sulla disparità di genere,

0:09:10.600,0:09:15.530
che effetto ha, eventualmente,[br]sui fondi per le start up?

0:09:15.540,0:09:18.990
La mia ricerca dimostra[br]che ha un effetto significativo.

0:09:19.280,0:09:21.816
Il focus regolamentare[br]delle domande degli investitori

0:09:21.840,0:09:25.496
non solo prevedeva [br]la performance delle start up

0:09:25.520,0:09:28.176
ai concorsi TechCrunch Disrupt

0:09:28.200,0:09:32.560
ma anche quanti fondi le start up[br]avrebbero raccolto sul mercato libero.

0:09:33.840,0:09:37.716
Le start up a cui vennero chieste[br]prevalentemente domande di promozione

0:09:37.716,0:09:40.056
raccolsero sette volte più fondi

0:09:40.080,0:09:43.000
rispetto quelle a cui si fecero[br]domande di prevenzione

0:09:43.440,0:09:45.056
Ma non era tutto.

0:09:45.080,0:09:49.736
Ho poi analizzato le risposte [br]degli imprenditori a queste domande,

0:09:49.760,0:09:53.696
ed ho scoperto che gli imprenditori[br]rispondono nel merito

0:09:53.720,0:09:55.250
rispetto alla domanda posta,

0:09:55.250,0:09:58.456
ovvero una domanda promozionale[br]produce una risposta promozionale

0:09:58.480,0:10:01.616
e una domanda di prevenzione[br]genera una risposta di prevenzione.

0:10:01.640,0:10:05.456
Questo potrebbe essere[br]intuitivo per tutti noi,

0:10:05.480,0:10:09.880
ma ha conseguenze negative [br]in un contesto di raccolta fondi

0:10:10.520,0:10:12.056
Così quello che succede

0:10:12.080,0:10:15.416
è che a un imprenditore maschio[br]si fanno domande di prevenzione

0:10:15.440,0:10:19.096
dandogli il lusso[br]di poter collegarsi

0:10:19.120,0:10:23.216
alla sfera favorevole dei profitti[br]con risposte a tono,

0:10:23.240,0:10:26.576
mentre a una imprenditrice donna[br]sono poste domande di prevenzione

0:10:26.600,0:10:29.376
e involontariamente[br]peggiora l'associazione

0:10:29.400,0:10:33.496
con l'ambito sfavorevole delle perdite.

0:10:33.520,0:10:38.096
Queste risposte poi regolano le domande[br]pregiudizievoli degli investitori,

0:10:38.120,0:10:42.136
e le domande e risposte alimentano[br]un circolo di pregiudizi

0:10:42.160,0:10:45.176
che si limita ad alimentare[br]la disparità di genere.

0:10:45.200,0:10:47.430
Abbastanza deprimente, non è vero?

0:10:47.960,0:10:51.080
Per fortuna c'è anche [br]un lato positivo nelle mie ricerche.

0:10:51.960,0:10:55.576
I coraggiosi imprenditori[br]che riuscivano a cambiare il focus

0:10:55.600,0:10:59.696
rispondendo a domande di prevenzione[br]con risposte di promozione

0:10:59.720,0:11:02.976
racimolarono 14 volte più fondi

0:11:03.000,0:11:05.456
rispetto a chi rispondeva[br]a domande di prevenzione

0:11:05.456,0:11:07.080
con risposte di prevenzione.

0:11:07.360,0:11:10.336
Ciò significa che se ti chiedono

0:11:10.360,0:11:13.136
come difendere la quota di mercato[br]della tua start up,

0:11:13.160,0:11:15.816
sarebbe meglio formulare la risposta

0:11:15.840,0:11:19.736
parlando della misura e potenziale [br]di crescita dell'azienda in toto

0:11:19.760,0:11:24.016
invece a come pensi di salvaguardare[br]quella singola fetta di mercato.

0:11:24.040,0:11:27.216
A questa domanda, risponderei:

0:11:27.240,0:11:30.356
"Ci stiamo muovendo in un mercato[br]così grande e in forte crescita

0:11:30.380,0:11:32.416
obbligato ad attrarre nuovi partecipanti.

0:11:32.440,0:11:35.616
Pensiamo di aumentare[br]le quote in questo mercato

0:11:35.640,0:11:38.216
sfruttando il patrimonio unico[br]della nostra start up."

0:11:38.240,0:11:41.760
Ho così abilmente reindirizzato[br]il discorso nell'ambito favorevole

0:11:41.950,0:11:42.950
dei guadagni.

0:11:44.520,0:11:48.576
Questi risultati sono molto convincenti[br]rispetto alle start up del TechCrunch

0:11:48.600,0:11:52.576
ma i dati sul campo ci dicono soltanto[br]che c'è una relazione

0:11:52.600,0:11:55.016
tra il focus regolamentare[br]e i finanziamenti.

0:11:55.040,0:11:58.896
Così ho cercato di vedere se questa[br]differenza di focus regolatorio

0:11:58.920,0:12:01.536
ha degli effetti sui finanziamenti

0:12:01.560,0:12:03.776
facendo un esperimento controllato

0:12:03.800,0:12:06.160
sia su investitori che gente comune.

0:12:06.760,0:12:09.536
Simulando l'ambiente[br]del TechCrunch Disrupt,

0:12:09.560,0:12:13.816
ho fatto ascoltare ai partecipanti[br]quattro files audio di sei minuti ciascuno

0:12:13.840,0:12:16.536
contenenti 10 domande e risposte

0:12:16.560,0:12:19.926
che erano state modificate con linguaggio[br]di promozione o prevenzione,

0:12:19.926,0:12:22.079
ho chiesto loro di assegnare[br]un finanziamento

0:12:22.103,0:12:24.243
ad ogni impresa secondo i loro giudizi.

0:12:24.360,0:12:28.976
Bene i miei risultati sperimentali[br]rinforzarono le mie conclusioni sul campo.

0:12:29.000,0:12:32.976
Negli scenari dove agli imprenditori[br]venivano poste domande di promozione

0:12:33.000,0:12:35.536
venivano assegnati due volte più fondi

0:12:35.560,0:12:38.990
rispetto agli imprenditori a cui venivano[br]poste domande di prevenzione.

0:12:39.480,0:12:41.456
Cos'è specialmente promettente

0:12:41.480,0:12:44.896
è che gli scenari dove l'imprenditore[br]ha cambiato focus

0:12:44.920,0:12:48.576
invece di combaciarlo [br]alle domande di prevenzione poste

0:12:48.600,0:12:52.840
ha ricevuto più fondi rispetto[br]ai due tipi di partecipanti.

0:12:54.000,0:12:56.856
Perciò, alle mie imprenditrici donne,

0:12:56.880,0:12:59.576
ecco un paio di semplici cose da fare.

0:12:59.600,0:13:02.976
Primo, riconoscere il tipo[br]di domanda posta.

0:13:03.000,0:13:05.776
È una domanda di prevenzione?

0:13:05.800,0:13:09.896
Se sì, rispondete a tutti[br]i costi alla domanda,

0:13:09.920,0:13:12.836
ma rendetela una risposta di promozione

0:13:12.870,0:13:16.880
in modo da ottenere più fondi[br]per le vostre start up.

0:13:17.880,0:13:20.336
La sfortunata realtà, tuttavia

0:13:20.360,0:13:23.256
è che sia gli uomini che le donne[br]che valutano le start up

0:13:23.280,0:13:26.856
mostrano la stessa disparità di genere[br]nelle loro domande,

0:13:26.880,0:13:30.320
favorendo inconsciamente gli imprenditori[br]uomini rispetto alle donne.

0:13:31.360,0:13:33.456
Per cui agli investitori la fuori,

0:13:33.480,0:13:37.296
avete la possibilità

0:13:37.320,0:13:40.816
di condurre i colloqui [br]in modo imparziale,

0:13:40.840,0:13:43.296
non solo per fare la cosa giusta,

0:13:43.320,0:13:47.280
ma anche per migliorare[br]la qualità delle vostre decisioni.

0:13:48.480,0:13:52.176
Dando la stessa occasione[br]al potenziale di ogni start up

0:13:52.200,0:13:54.056
per utili e perdite,

0:13:54.080,0:13:57.016
permetterete a tutte le start up[br]di risplendere

0:13:57.040,0:13:59.600
e facendolo ottimizzerete i profitti.

0:14:00.800,0:14:03.936
Oggi sono quella ragazza

0:14:03.960,0:14:05.936
che cammina a lato della piscina,

0:14:05.960,0:14:07.496
e da l'allarme

0:14:07.520,0:14:10.120
che qualcosa sta accadendo[br]sotto la superficie.

0:14:11.040,0:14:14.776
Assieme possiamo rompere questo circolo

0:14:14.800,0:14:18.080
di disparità di genere implicita[br]nel finanziamento delle start up.

0:14:18.200,0:14:21.016
Permettiamo alle start up più promettenti,

0:14:21.040,0:14:24.376
a prescindere dal fatto che siano guidate[br]da donne o uomini,

0:14:24.400,0:14:28.136
la possibilità di combattere,[br]crescere e prosperare.

0:14:28.160,0:14:29.456
Grazie

0:14:29.480,0:14:35.040
(Applausi)