WEBVTT 00:00:00.000 --> 00:00:17.460 Herald: Gut, jetzt zum Thema. Wir haben heute Morgen direkt einen großen Start mit 00:00:17.460 --> 00:00:23.430 einer Podiumsdiskussion zum Thema "System Change mit Instagram, Social Media und die 00:00:23.430 --> 00:00:28.200 Zivilgesellschaft über die Abhängigkeit der Zivilgesellschaft von Social Media und 00:00:28.200 --> 00:00:32.850 was sich dagegen tun lässt". Und wir haben hier einige Organisationen und Personen 00:00:32.850 --> 00:00:39.240 mit dabei. Und genau und wir fangen einfach mal an mit der Vorstellungsrunde 00:00:39.240 --> 00:00:46.920 der einzelnen Personen und Organisationen. Genau damit gebe ich über erstmal zu Ende 00:00:46.920 --> 00:00:52.154 Gelände. 00:00:52.154 --> 00:01:10.324 Struppi: Ups, sorry. Gleich mit einem Fail gestartet. Genau, ich bin bei Ende 00:01:10.324 --> 00:01:15.628 Gelände, wir sind ein antikapitalistisches Bündnis, das gegen fossile Energieträger 00:01:15.628 --> 00:01:20.454 protestiert. Unsere Ursprünge finden sich in der Anti-Atom und Anti-Kohle-Bewegung, 00:01:20.454 --> 00:01:25.159 in Waldbesetzungen und Klimacamps, aber auch bei großen Umweltorganisationen und 00:01:25.159 --> 00:01:29.700 linken Politgruppen. Uns alle eint die Überzeugung, dass wir Klimagerechtigkeit 00:01:29.700 --> 00:01:33.196 selber in die Hand nehmen müssen und das tun wir mit Massenaktionen zivilen 00:01:33.196 --> 00:01:42.374 Ungehorsams. Ist Extenction Rebellion da? 00:01:44.703 --> 00:01:49.454 Thomas: Ja, Extenction Rebellion ist eine Bewegung 00:01:49.454 --> 00:01:54.276 auch im Bereich Klimagerechtigkeit und auch zum Thema Artensterben, 00:01:54.276 --> 00:02:01.285 ebenfalls ähnlich wie Ende Gelände Hauptaktionsformen massenhafter 00:02:01.285 --> 00:02:08.241 ziviler Ungehorsam, allerdings eher mit Fokus auf innerstädtische Aktionen. Es ist 00:02:08.241 --> 00:02:19.828 in England gestartet und inzwischen aber weltweit vertreten. Dann gebe ich weiter. 00:02:23.554 --> 00:02:29.020 Pauline: Ich glaube, ich bin dran. Genau, morgen, ich bin Pauline, ich komme von 00:02:29.020 --> 00:02:32.950 Fridays for Future. Ziviler Ungehorsam bei uns in größten Teilen durch Schule 00:02:32.950 --> 00:02:36.670 streiken, aber vielleicht auch mal hier und da. Wir organisieren aber 00:02:36.670 --> 00:02:41.830 hauptsächlich große Klimastreiks und seit mittlerweile 3 Jahren in Deutschland 00:02:41.830 --> 00:02:45.640 vertreten, wird euch wahrscheinlich nichts neues sein die Info, und ich freue mich 00:02:45.640 --> 00:02:49.330 sehr heute hier zu sein und ich weiß nicht ganz genau über die Reihenfolge, wie die 00:02:49.330 --> 00:02:53.440 weitergeht, aber ich würde jetzt einfach mal an Max vom Konzeptwerk neue Ökonomie 00:02:53.440 --> 00:02:58.960 weitergeben, cool. Max: Ja, danke dir, danke für die 00:02:58.960 --> 00:03:03.670 Einladung. Mein Name ist Max Bömelburg, ich arbeite beim Konzept der neuen 00:03:03.670 --> 00:03:08.500 Ökonomie. Wir sind ein Verein aus dem Leipziger Westen. Uns gibt es bald seit 10 00:03:08.500 --> 00:03:11.770 Jahren. Wir beschäftigen uns vor allen Dingen mit einer sozial-ökologischen 00:03:11.770 --> 00:03:16.870 Transformation, also einem grundlegenden Wandel der Gesellschaft. Wir halten den 00:03:16.870 --> 00:03:21.370 aufgrund der Klimakrise, wie ja auch jetzt hier schon genannt wurde und auch anderer 00:03:21.370 --> 00:03:26.080 sozial-ökologischer Verwerfung für notwendig und ich arbeite da im Bereich 00:03:26.080 --> 00:03:29.800 Digitalisierung, also versuchen uns das in verschiedenen Bereichen anzugucken und 00:03:29.800 --> 00:03:33.910 meiner ist eben der der Digitalisierung. Und genau deshalb bin ich heute hier und 00:03:33.910 --> 00:03:39.310 freue mich auf die Diskussion. Ich gebe weiter an, ich glaube, wir hatten gesagt 00:03:39.310 --> 00:03:44.980 jetzt ist die Piratenpartei dran. Stefanie: Wir hatten erst gesagt 00:03:44.980 --> 00:03:49.600 Digitalcourage, glaube ich, aber ist egal, ich mach jetzt mal schnell. Ich bin 00:03:49.600 --> 00:03:55.870 Stefanie Henkel alias Ückück von der Piratenpartei. Eins unserer Kernthemen ist 00:03:55.870 --> 00:04:01.420 die Digitalisierung und ich bin hier, weil ich für die Piraten Sachsen vor allen 00:04:01.420 --> 00:04:07.840 Dingen viel Social Media mache, da die ganze Bandbreite von "Wir brauchen einen 00:04:07.840 --> 00:04:13.540 Post für Facebook" bis "Wir brauchen einen Post zu Mastodon", Videos vom Konzept bis 00:04:13.540 --> 00:04:19.030 zur Veröffentlichung. Und ja, dann gebe ich jetzt doch endlich an Digitalcourage 00:04:19.030 --> 00:04:25.180 weiter. padeluun: Ja, ich bin padeluun von eben Digitalcourage und wir arbeiten seit 00:04:25.180 --> 00:04:29.990 unglaublich vielen Jahrzehnten an einer lebenswerten, digital vernetzten Welt, 00:04:29.990 --> 00:04:34.220 haben sehr früh erkannt, wie gefährlich eine digitale Vernetzung sein kann, wenn 00:04:34.220 --> 00:04:37.640 man sie einfach so laufen lassen, dass dann die Mächtigen mächtiger und die 00:04:37.640 --> 00:04:44.090 Ohnmächtigen noch ohnmächtiger werden und versuchen, Elemente zu finden, wie wir 00:04:44.090 --> 00:04:48.350 diese Ungerechtigkeit in der Welt, in der auch der digital vernetzten Welt 00:04:48.350 --> 00:04:56.500 eliminieren können. Carsten: Super, ganz vielen Dank! Mein 00:04:56.500 --> 00:05:01.630 Name ist Carsten. Ich bin Teil der Bits und Bäume Bewegung und die Bits und Bäume 00:05:01.630 --> 00:05:07.030 Bewegung ist aus einer Konferenz 2018 hervorgegangen, bei der erstmals im großen 00:05:07.030 --> 00:05:17.630 Stil Umweltorganisationen und Organisationen der Hackerszene könnte man 00:05:17.630 --> 00:05:20.990 sagen, also derjenigen, die sich für digitale Bürger:innenrechte einsetzen, 00:05:20.990 --> 00:05:24.860 zusammengekommen sind, das war ein sehr, sehr spannendes Wochenende. Daraus hat 00:05:24.860 --> 00:05:30.290 sich die Bewegung gegründet. Und eines unserer Ziele ist es, diese beiden 00:05:30.290 --> 00:05:35.030 Bewegungen, diese beiden Teile der Zivilgesellschaft stärker zu vernetzen. 00:05:35.030 --> 00:05:41.480 Uns vereint die Überzeugung, dass die nachhaltige Gestaltung der Digitalisierung 00:05:41.480 --> 00:05:44.930 und die Überwindung der ökologischen Krisen die beiden existenziellen 00:05:44.930 --> 00:05:49.190 Herausforderungen dieses Jahrhunderts sind. Und bisher passiert da deutlich zu 00:05:49.190 --> 00:05:54.650 wenig. Die Politik zeigt an, dass sie nicht in der Lage ist, diese beiden 00:05:54.650 --> 00:05:58.010 Herausforderungen adäquat zu meistern. Und deswegen ist es wichtig, dass die 00:05:58.010 --> 00:06:02.810 Zivilgesellschaft da weiterhin Druck macht. Und um die Vernetzung besser zu 00:06:02.810 --> 00:06:09.920 gestalten, haben wir heute diese Podiumsdiskussion. Um mal so einen Punkt 00:06:09.920 --> 00:06:15.650 von möglichem Missverständnis, aber auch von möglichen Verbesserungen genauer zu 00:06:15.650 --> 00:06:19.700 analysieren, also der Umgang, der verschiedene Umgang auf beiden Seiten, 00:06:19.700 --> 00:06:23.240 einmal auf der Baum und einmal auf der Bits Seite, wenn man es so zuspitzen 00:06:23.240 --> 00:06:29.870 möchte mit den sozialen Medien. Die ganze Diskussion wird in drei thematische Blöcke 00:06:29.870 --> 00:06:35.990 geteilt sein. Am Anfang wird es um die aktuelle Nutzung und die Bedeutung von 00:06:35.990 --> 00:06:40.070 Social Media gehen, danach um die problematischen Aspekte und im letzten 00:06:40.070 --> 00:06:49.700 Block um Auswege aus dem Dilemma. Einsteigen möchten wir mit dem mit der 00:06:49.700 --> 00:06:53.870 aktuellen Nutzung und da würde ich jetzt einfach mal die reichweitenstarken 00:06:53.870 --> 00:07:02.510 Umweltorganisationen bitten, die ihre aktuelle Nutzung, also wie sie Social 00:07:02.510 --> 00:07:06.290 Media nutzen. Welche Plattform? Wie viel Follower? Wie wichtig das ist, so kurz und 00:07:06.290 --> 00:07:10.910 knapp zusammenzufassen, damit wir überhaupt erst mal wissen, worüber wir 00:07:10.910 --> 00:07:16.310 reden und die digitalisierungsaffineren Organisationen, die können dann auch noch 00:07:16.310 --> 00:07:21.560 was dazu sagen, aber die kommen dann eher in den beiden, also in den anderen Blöcken 00:07:21.560 --> 00:07:24.564 stärker zu Wort. Ende Gelände, Struppi, du hast das Wort. 00:07:24.564 --> 00:07:30.500 Struppi: Wunderbar, danke dir. Also unsere primären Plattformen sind Twitter, 00:07:30.500 --> 00:07:35.600 Instagram, Facebook, Telegram und YouTube. Aber wir nutzen natürlich auch die Sachen 00:07:35.600 --> 00:07:41.240 im Fediverse, wie Mastodon und PeerTube. Allerdings haben wir bei Twitter 64000 00:07:41.240 --> 00:07:46.280 Follower :innen und bei Mastodon 1000 Follower:innen. Bei Instagram haben wir 00:07:46.280 --> 00:07:56.810 auch ungefähr 64, bei Facebook 44 und bei YouTube 2400 versus 36 bei PeerTube. Das 00:07:56.810 --> 00:08:02.420 ist so und also ja genau. Wir benutzen das. Wir brauchen das, um Reichweite zu 00:08:02.420 --> 00:08:07.790 generieren. Und würde dann weitergeben an Thomas. 00:08:10.760 --> 00:08:16.220 Thomas: Danke ja, wir sind auch auf sämtlichen großen Social Media Plattformen 00:08:16.220 --> 00:08:22.460 vertreten, aber auch im Fediverse. Wir haben sogar immerhin auf Mastodon 4000 00:08:22.460 --> 00:08:27.230 Follower und auf PeerTube 200 Subscriber. Aber natürlich sind bei uns auch die 00:08:27.230 --> 00:08:32.570 Zahlen, also bei Facebook mit auch über 50000 Likes und Followern, Instagram 00:08:32.570 --> 00:08:39.890 48000, Twitter 27000 sind auch, also auch so etwa knapp Faktor 10, wo die 00:08:39.890 --> 00:08:47.240 kommerziellen Social Media größer sind als die im Fediverse. Ja und bei uns ist es 00:08:47.240 --> 00:08:52.850 auch so, also da wir eben eine Bewegung sind, die tatsächlich eine Massenbewegung 00:08:52.850 --> 00:08:59.150 sein möchte, das als Ziel hat und dementsprechend auch möglichst breite 00:08:59.150 --> 00:09:06.380 Schichten ansprechen muss, sich nicht nur in Bubbles bewegen kann, deswegen sind 00:09:06.380 --> 00:09:12.890 eben auch für uns die kommerziellen Social Media momentan immer noch sehr wichtig, um 00:09:12.890 --> 00:09:17.330 dort die Menschen zu finden. Es wird genutzt für zum einen natürlich 00:09:17.330 --> 00:09:21.290 Mobilisierung für Aktionen, ganz viel aber auch Berichte über stattgefundene 00:09:21.290 --> 00:09:25.040 Aktionen. Deshalb ist auch YouTube und PeerTube für uns sehr wichtig, um da 00:09:25.040 --> 00:09:30.745 Aktionsvideos teilen zu können. Aber auch Interaktionen also kommentieren von 00:09:30.745 --> 00:09:40.000 anderen, von Nachrichten, von anderen ja. Dann gebe ich weiter an Pauline. 00:09:44.690 --> 00:09:50.182 Pauline: Eine riesige Rolle, also wir haben auch sehr reichweitenstarken 00:09:50.188 --> 00:09:53.750 Accounts, also auf Instagram sind wir bei über einer halben Million Follower:innen 00:09:53.750 --> 00:09:58.570 alleine mit den deutschen Accounts, auf Twitter bei über 200000. Wir bespielen auf 00:09:58.570 --> 00:10:02.980 Facebook, wir haben auch einen TikTok Account. Ich glaube, das geht in alle 00:10:02.980 --> 00:10:07.000 Richtungen. Am aktivsten bespielen wir auf jeden Fall Twitter und Instagram. Ich 00:10:07.000 --> 00:10:13.300 glaube auch, weil das für die Leute, die das betreuen, Leute meiner Generation, die 00:10:13.300 --> 00:10:16.030 Kanäle sind, die am nächsten sind. Also persönlich weiß ich einfach nicht, wie man 00:10:16.030 --> 00:10:22.540 mit Facebook umgeht und ich glaube, man kann schon sagen, dass das total wichtig 00:10:22.540 --> 00:10:27.010 ist. Also ich glaube, wir wissen alle, wie viel Menschen und junge Menschen sich 00:10:27.010 --> 00:10:30.910 mittlerweile auch über Social Media über Politik informieren. Das bedeutet, wir 00:10:30.910 --> 00:10:33.790 sehen das natürlich als eine große Aufgabe, sozusagen immer wieder 00:10:33.790 --> 00:10:37.600 politisches Geschehen und auch Informationen über die Klimakrise, aber 00:10:37.600 --> 00:10:42.220 auch Konzepte über Klimagerechtigkeit inhaltlich zu verbreiten und gleichzeitig 00:10:42.220 --> 00:10:45.880 ist Social Media natürlich für uns ein großer Mobilisierungsfaktor. Also das 00:10:45.880 --> 00:10:49.690 Leute überhaupt mitbekommen, dass was passiert, wo man sich vielleicht empören 00:10:49.690 --> 00:10:53.770 müsste, dass was passiert, wo man aktiv werden kann, das Leuten da sozusagen Wege 00:10:53.770 --> 00:10:57.670 aufgezeigt werden. Das ist bei uns nicht das einzige Standbein, das bedeutet, wir 00:10:57.670 --> 00:11:01.450 haben auf jeden Fall ja auch Vernetzung, Organisierung, z. B. direkt in Schulen 00:11:01.450 --> 00:11:05.605 hinein. Wir haben ja auch, wie auch jetzt die anderen großen Organisationen. Wir 00:11:05.605 --> 00:11:09.370 drucken Mobi-Materialien, wir haben irgendwelche großen E-Mail Newsletter 00:11:09.370 --> 00:11:13.000 vielleicht noch. Wir haben ganz, ganz viele Partnerinnen und Partner, die 00:11:13.000 --> 00:11:16.990 sozusagen mit uns aufrufen. Wir sind mit Gewerkschaften und Lehrer:innen Verbänden, 00:11:16.990 --> 00:11:20.380 Gewerkschaften, also vernetzt. Aber natürlich kommt Social Media eine ganz, 00:11:20.380 --> 00:11:25.090 ganz tragende Rolle dabei zu und dadurch von uns natürlich auch eine große 00:11:25.090 --> 00:11:28.720 Abhängigkeit. Also wenn Leute sich fragen, was geht bei Fridays for Future, dann 00:11:28.720 --> 00:11:38.000 sucht man uns halt auf Instagram. Ja. Carsten: Ok, vielen Dank erstmal für den 00:11:38.000 --> 00:11:43.820 Einblick. Wie sieht das jetzt aus Perspektive vielleicht des Konzeptwerks 00:11:43.820 --> 00:11:47.680 aus? Max: Ja, also wir können natürlich nicht 00:11:47.680 --> 00:11:51.160 über verfügen nicht über so eine große Reichweite, die wie sie jetzt genannt 00:11:51.160 --> 00:11:55.285 wurde, wir bespielen aber auch klassische soziale Medien. Also wir haben einen 00:11:55.285 --> 00:12:01.570 Facebook Account, ein Twitter Account, Instagram Account neuerdings auch, ich 00:12:01.570 --> 00:12:05.680 glaube ungefähr aus der Lehre, die Pauline gerade gesagt hat, also ich glaube würden 00:12:05.680 --> 00:12:09.070 wir kein Instagram haben, würden wir einfach mit unserer Facebook Zielgruppe 00:12:09.070 --> 00:12:14.680 zusammen altern und viele junge Leute erreichen uns oder nehmen uns überhaupt 00:12:14.680 --> 00:12:21.850 erst wahr, indem wir auf Plattformen wie Instagram auftauchen. Genau. Wir haben 00:12:21.850 --> 00:12:25.420 aber auch und das ist uns auch wichtig in unserer Arbeit immer gesagt: Wir wollen 00:12:25.420 --> 00:12:30.010 auch, dass Leute, die nicht soziale Medien nutzen, quasi alle unsere Inhalte und 00:12:30.010 --> 00:12:33.490 Veranstaltungen und Co. finden. Deshalb haben wir eine relativ gut gepflegte 00:12:33.490 --> 00:12:37.990 Internetseite, auf der auch Veranstaltungen hochgeladen werden. Wir 00:12:37.990 --> 00:12:43.660 haben einen Blog, auf dem wir Blogbeiträge hochladen und wir haben projektbezogen, 00:12:43.660 --> 00:12:46.990 also ich arbeite z. B. im "digital bewegt" Projekt, da haben wir eine Projektwebseite 00:12:46.990 --> 00:12:51.340 mit eigenem Blog und wir haben auch zum Beispiel eine Webseite, die für uns 00:12:51.340 --> 00:12:55.210 relativ wichtig ist, dass die endlich- wachstum.de Webseite, wo wir unsere 00:12:55.210 --> 00:13:00.460 Bildungsmaterialien frei zur Verfügung stellen. Genau. Und wir haben auch noch 00:13:00.460 --> 00:13:05.170 einen klassischen E-Mail Newsletter, den wir auch, der für uns eine relativ 00:13:05.170 --> 00:13:08.800 wichtige Säule unserer Öffentlichkeitsarbeit ist. Der 6000 Leute 00:13:08.800 --> 00:13:13.690 sind da glaube ich drauf, so in der Größenordnung. Genau. Vielleicht erst mal 00:13:13.690 --> 00:13:17.120 so viel. Carsten: Super, dann machen wir jetzt mit 00:13:17.120 --> 00:13:24.090 der ursprünglich geplanten Reihenfolge weiter, Digitalcourage. 00:13:26.364 --> 00:13:34.900 padeluun: Ja, ich freue mich erstmal, dass ohne das wir es angestoßen haben, auf uns 00:13:34.900 --> 00:13:40.390 von Seiten Bits und Bäume zugekommen ist, diese Diskussion zu führen, weil wie ihr 00:13:40.390 --> 00:13:44.740 alle wisst, sind wir Leute, die einfach sagen: Ey, auch wenn ihr da viele Follower 00:13:44.740 --> 00:13:49.540 habt, das was ihr macht ist komplett unverantwortlich. Weil was ihr eigentlich 00:13:49.540 --> 00:13:54.640 macht, ist etwas sehr schönes für Industrie und den industriellen- 00:13:54.640 --> 00:14:02.230 militärischen Komplex. Ihr legt Proteststrukturen gegenüber Geheimdiensten 00:14:02.230 --> 00:14:07.960 offen. Inklusive wer mit wem wie oft kommuniziert, wer die Führenden sind, wo 00:14:07.960 --> 00:14:14.620 die stillen Unterstützer:innen sind usw. und so fort. Und ja, ihr werdet belohnt in 00:14:14.620 --> 00:14:20.230 eurem limbischen System darüber, dass sich große Followerzahlen abbilden und Herzchen 00:14:20.230 --> 00:14:26.920 bilden, aber tatsächlich liefert ihr dem militärisch-industriellen Komplex 00:14:26.920 --> 00:14:33.790 Informationen und nichts anderes. Und was ich eben gerade sehr schön fand von Max, 00:14:33.790 --> 00:14:37.990 der eben sagte: Wir pflegen eine eigene Website, das ist schon mal sehr toll. 00:14:37.990 --> 00:14:45.940 Nämlich das Wichtige: wenn ich schon mit dem Teufel spiele und Teufel ist Facebook. 00:14:45.940 --> 00:14:51.700 Teufel ist Instagram. Teufel ist alles, was von großen Unternehmen gebaut wird, um 00:14:51.700 --> 00:14:58.060 uns gut zu vermarkten. Dort, wo sich die Leute von wegholen. Also ja, es ist 00:14:58.060 --> 00:15:02.440 wichtig, das Klima zu schützen, aber es ist genauso wichtig, die Leute dazu zu 00:15:02.440 --> 00:15:08.380 bringen, sich zu ermündigen. Und in dem Moment, wo ihr sagt geil, das funktioniert 00:15:08.380 --> 00:15:12.640 auf Instagram, wir machen unsere Aufrufe nur noch dort und auf Facebook und auf 00:15:12.640 --> 00:15:17.020 Twitch und das funktioniert ja, guck mal, wie viele Leute da sind. In dem Moment 00:15:17.020 --> 00:15:21.940 sorgt ihr dafür, dass die Leute, dass die Menschen, in der Unmündigkeit bleiben 00:15:21.940 --> 00:15:28.320 statt eurer Führungsaufgabe gerecht zu werden. Also dieser Verantwortung, die ihr 00:15:28.320 --> 00:15:32.880 habt, und die Menschen dahin zu holen, wo die Mündigkeit herrscht. Bei den eigenen 00:15:32.880 --> 00:15:38.790 Websites, bei der E-Mail. Also Chat muss man ganz vorsichtig behandeln, weil damit 00:15:38.790 --> 00:15:44.880 geht unsere Fähigkeit davon, auch wenn ich in Bildern nur arbeite, uns in 00:15:44.880 --> 00:15:51.540 Gesetzgebung mit einzubringen. Das ist die Verantwortung, die ihr habt, eure 44 00:15:51.540 --> 00:15:55.290 Millionen Leute oder wie viel sind oder halbe Million Menschen eben zu den 00:15:55.290 --> 00:15:59.280 richtigen Strukturen zu bringen und die auch selber aufzubauen und eben nicht in 00:15:59.280 --> 00:16:02.580 irgendeiner Cloud einfach nur, sondern auch wirklich zu gucken, wo sind 00:16:02.580 --> 00:16:07.380 Strukturen, die vertrauensvoll, also denen ich vertrauen kann. Also natürlich nimmt 00:16:07.380 --> 00:16:13.050 man kein GMX Konto oder Google Konto, man arbeitet nicht auf Google Docs, was ja 00:16:13.050 --> 00:16:17.100 wahrscheinlich auch ganz viele von euch machen, sondern nutzt Cryptpads usw. Und 00:16:17.100 --> 00:16:22.380 die Verantwortung von euch wird es einfach sein, genau die Reichweite die ihr habt, 00:16:22.380 --> 00:16:28.560 weil euer Fenster of Opportunity gerade offen ist, dafür zu nutzen, die Menschen 00:16:28.560 --> 00:16:34.610 Richtung Paradies zu führen und nicht zur Hölle. So viel von mir erstmal. 00:16:35.540 --> 00:16:40.670 Carsten: Ok, wir merken, es wird keine langweilige Diskussion. Jetzt kloppen bei 00:16:40.670 --> 00:16:44.210 mir hier schon die Redewünsche auf, ich würde trotzdem erstmal gerne noch die 00:16:44.210 --> 00:16:48.890 Eingangsstatementrunde komplettieren. Stefanie, du hast das Wort und dann 00:16:48.890 --> 00:16:58.100 Thomas. Stefanie: Ok, dann so rum. Ich würde mich 00:16:58.100 --> 00:17:04.520 gern komplett padeluun anschließen, aber ganz so einfach ist es nicht. Also wir 00:17:04.520 --> 00:17:09.800 Piraten haben 3 Hauptplattform, wir haben Mastodon, wir haben Twitter, wir haben 00:17:09.800 --> 00:17:13.220 Facebook. Wir haben theoretisch einen Instagram, da will sich aber keiner 00:17:13.220 --> 00:17:18.500 richtig drum kümmern. Wir haben unsere Videokanäle und mit als wichtigste 00:17:18.500 --> 00:17:23.450 Plattform haben wir unseren Blog. Wenn mal was ist, was länger dauert, unsere 00:17:23.450 --> 00:17:28.700 Podcasts, wir haben unsere Website. Warum das nicht so einfach ist? Warum machen wir 00:17:28.700 --> 00:17:33.050 überhaupt Social Media? Also wir haben so ein paar Punkte. Wir haben einmal die 00:17:33.050 --> 00:17:37.700 Sichtbarkeit, wenn wir nur in unserer Bubble im Fediverse sind, was ich mir 00:17:37.700 --> 00:17:44.850 privat auch oft gönne, also mein privates Twitter ist ein nachgepflegter Bot, sehen 00:17:44.850 --> 00:17:49.890 uns nur die Leute, die uns schon kennen. Wir wollen ja auch nicht nur sichtbar 00:17:49.890 --> 00:17:53.280 sein, wir wollen die Leute auch informieren. Also wir machen es als Partei 00:17:53.280 --> 00:17:58.470 zu wenig, aber ich mach viel Werbung auf Twitter für das Fediverse. Und wenn ich 00:17:58.470 --> 00:18:03.570 drüben nicht mit den Leuten rede, dann wissen sie nicht wo wir sind. Was padeluun 00:18:03.570 --> 00:18:06.450 auch gerade gesagt hat, man muss die Leute auch mitnehmen, man muss ihnen das auch 00:18:06.450 --> 00:18:11.160 erklären und bilden. Gerade wir haben so viele Erklärvideos und man will halt auch 00:18:11.160 --> 00:18:14.700 den Diskurs mitgestalten. Und jetzt haben wir schon die naja ein bisschen 00:18:14.700 --> 00:18:19.920 kämpferischen Umweltparteien, also Parteien sage ich schon, agierenden hier. 00:18:19.920 --> 00:18:26.400 Mit einem BUND oder einem NABU kann ich nur auf den kommerziellen Plattformen 00:18:26.400 --> 00:18:31.620 interagieren. Es ist traurig, aber es ist einfach so! Und da bin ich schon froh, 00:18:31.620 --> 00:18:36.390 dass Ende Gelände mir antwortet, auf Mastodon, das funktioniert, aber ich 00:18:36.390 --> 00:18:42.720 brauche nicht NABU suchen, das wird einfach nichts. Und wir wollen ja auch 00:18:42.720 --> 00:18:46.425 überall ansprechbar sein. Das ist es ja. Es ist ja nicht nur Selbstdarstellung, es 00:18:46.425 --> 00:18:50.970 ist ja auch eine Erreichbarkeit über diese Plattform. Und das habe ich leider auch 00:18:50.970 --> 00:18:56.670 nur, wenn ich auf diesen Großen bin. Ja, deshalb noch mal ein bisschen so ein 00:18:56.670 --> 00:19:01.050 versöhnenderes zum Ende und jetzt bin ich sehr gespannt auf die Meldung, die kam. 00:19:05.468 --> 00:19:09.928 Carsten: Genau, Thomas, du warst der erste und dann Max hatte sich gemeldet. 00:19:09.928 --> 00:19:13.770 Thomas: Ja, also ich hatte jetzt eigentlich noch gar nicht vor, voll in die 00:19:13.770 --> 00:19:18.360 Diskussion einzusteigen. Es war eher so ein Nachtrag, weil ich halt erstmal 00:19:18.360 --> 00:19:23.790 konkret auf die Frage nur die Social Media Kanäle genannt habe. Natürlich haben wir 00:19:23.790 --> 00:19:29.760 auch eine gut gepflegte Webseite samt Blogs, ist auch achten auch immer darauf, 00:19:29.760 --> 00:19:34.470 dass sämtliche Veranstaltungen auch immer auf der Webseite angekündigt werden, damit 00:19:34.470 --> 00:19:38.160 eben, also es ist immer das Ziel, dass es keine Informationen gibt, die man 00:19:38.160 --> 00:19:41.790 ausschließlich auf kommerziellen Social Media finden kann, weil das wäre natürlich 00:19:41.790 --> 00:19:45.450 ein großes Problem, weil wir dann natürlich auch eine wichtige Zielgruppe 00:19:45.450 --> 00:19:50.640 verlieren würden, aber eben auch einfach wir dadurch die Leute verpflichten würden, 00:19:50.640 --> 00:19:54.870 dieses Social Media zu nutzen und das darf nicht passieren. Und natürlich einen sehr 00:19:54.870 --> 00:19:58.860 großen E-Mail Newsletter haben wir auch. Das ist aber eher komplementär. Es gibt 00:19:58.860 --> 00:20:03.030 viele Leute, die sind dann eben sowohl in dem E-Mail Newsletter als auch in den 00:20:03.030 --> 00:20:12.849 Social Media vertreten. Max: Ja, dann mache ich mal weiter. Also 00:20:12.849 --> 00:20:17.463 erstmal Danke für die Zuspitzung padeluun. Ich fand das sehr interessant irgendwie da 00:20:17.463 --> 00:20:22.494 kommt man schnell an die Knackpunkte dieser Debatte. Ich glaube, einmal wollte 00:20:22.494 --> 00:20:27.297 ich mich so ein bisschen schützend noch vor die Klimabewegung stellen, ich war 00:20:27.297 --> 00:20:30.944 selber lange in der Klimabewegung aktiv und ich muss sagen, ich finde es auch 00:20:30.944 --> 00:20:34.992 total geil, dass die Leute diese Arbeit machen, weil ohne diese ganzen Menschen 00:20:34.992 --> 00:20:40.033 wären diese Inhalte auf kommerziellen Plattformen halt auch nicht präsent. Und 00:20:40.033 --> 00:20:45.263 ich würde die die Plattformen halt auch als eine Art mutierte Form von 00:20:45.263 --> 00:20:49.669 öffentlichem Raum beschreiben oder so. Also es ist ein öffentlicher Raum, der 00:20:49.669 --> 00:20:53.461 halt unter der Kontrolle von profitorientierten Unternehmen steht und 00:20:53.461 --> 00:20:58.677 der eigentlich in eine demokratische Verwaltung gehört. Und ich finde, eine 00:20:58.677 --> 00:21:04.186 Antwort davon sind natürlich Sachen wie das Fediverse und andere Projekte, die 00:21:04.186 --> 00:21:09.588 versuchen Alternativen aufzubauen. Aber ich finde auch und da würde ich jetzt mal 00:21:09.588 --> 00:21:13.846 die, wie auch immer, digitale Bürgerrechtsbewegung ansprechen. Man muss 00:21:13.846 --> 00:21:18.350 natürlich auch immer wieder Regulierung fordern. Man muss offene Schnittstellen 00:21:18.350 --> 00:21:22.842 fordern, man muss Public Money for Public Code fordern usw. also das Spiel 00:21:22.842 --> 00:21:28.190 entscheidet sich nicht mit einem Tool oder so und ich finde da noch mal so zu gucken, 00:21:28.190 --> 00:21:33.623 was können Sachen sein? Und ich fand jetzt was schon genannt wurde, ist einmal dieser 00:21:33.623 --> 00:21:38.898 Bildungsaspekt. Ich finde es braucht viel mehr Bildung über, um auch Leute an 00:21:38.898 --> 00:21:43.716 Alternativen heranzuführen, die nicht eh schon in dieser Bubble stecken. Wir haben 00:21:43.716 --> 00:21:47.645 da auch versucht Bildungsmaterialien zu machen. Es gibt ja auch dieses Chaos macht 00:21:47.645 --> 00:21:52.145 Schule und unterschiedliche andere Ansätze die ich da total cool finde. Und ich finde 00:21:52.145 --> 00:21:58.303 auch was jetzt Thomas auch noch mal gesagt hatte, also von man nutzt diese Teufel, 00:21:58.303 --> 00:22:04.900 Facebook, Instagram und Co. um auf eigene Inhalte, auf eigene Webseiten, um auch auf 00:22:04.900 --> 00:22:09.009 eigene Systeme die Leute zu führen, so dass das finde ich erst mal einen 00:22:09.009 --> 00:22:13.670 sinnvollen Ansatz in so einer Social Media Arbeit, genau wie wir sie machen sollten, 00:22:13.670 --> 00:22:18.722 vielleicht. Carsten: Jetzt gab es noch eine Reihe von 00:22:18.722 --> 00:22:25.546 weiteren Wortmeldungswünschen. Wir sind jetzt laut Zeitplan schon leicht drüber. 00:22:25.546 --> 00:22:30.070 Ich glaube, wir können aber auch jetzt langsam fließend in die problematischen 00:22:30.070 --> 00:22:34.616 Aspekte rüber leiten. Vielleicht müssen wir, weil wir nicht zu viel voraussetzen 00:22:34.616 --> 00:22:40.270 können eventuell, noch mal klar machen: Warum bezeichnen wir denn jetzt die großen 00:22:40.270 --> 00:22:46.709 Datenraffer, hieß es glaube ich gestern im Vortrag, als Teufel. Was vielleicht 00:22:46.709 --> 00:22:53.998 sollten wir das noch mal ganz kurz machen. Möchte dazu jemand was sagen? Was ist das 00:22:53.998 --> 00:23:00.460 Problem an diesen Strukturen? Padeluun, du wolltest eh noch was sagen. Vielleicht? 00:23:00.460 --> 00:23:05.769 padeluun: Also ich beantworte dann erst die Frage, dann sag ich das, was ich eh 00:23:05.769 --> 00:23:10.298 noch sagen wollte. Warum wir, ich die gerade als Teufel bezeichnet habe, ist 00:23:10.298 --> 00:23:15.538 natürlich, um es zuzuspitzen, wir nennen die Leute Datenkraken? Sehr intelligente 00:23:15.538 --> 00:23:20.335 Tiere. Diese geraten und durchaus wohlmeinend, weil wir ja nicht davon 00:23:20.335 --> 00:23:25.431 ausgehen, dass die Menschen, die solche Tools bauen, durch und weg böse sind. Das 00:23:25.431 --> 00:23:29.928 gibt es auch, also gerade im Facebook Umfeld, würde ich schon sage, dass da sind 00:23:29.928 --> 00:23:34.116 schon echt schlimme Menschen unterwegs, während ich zum Beispiel bei gegenüber 00:23:34.116 --> 00:23:39.722 Google einen großen Respekt habe. Ich glaube, darüber kann ich einfach mal sagen 00:23:39.722 --> 00:23:45.332 20 Jahre Big Brother Awards und jetzt lässt sich jede einzelne Laudatio 00:23:45.332 --> 00:23:50.215 nachlesen. Und auch in Tiefe zeigt sehr deutlich, warum wir wirklich von diesen 00:23:50.215 --> 00:23:53.874 Strukturen weg müssen, dass wir sie wirklich die Leute dort weg holen müssen 00:23:53.874 --> 00:23:59.513 und dass wir das nicht weiter unterstützen dürfen, oder, Jahr 2012/13, Edward Snowden 00:23:59.513 --> 00:24:05.390 hat eine Menge von dem nachgewiesen, was wir auch davor schon immer wieder im Nerd- 00:24:05.390 --> 00:24:11.703 Umfeld wussten, wie sehr wir tatsächlich als ja nutzbares Vieh verwendet werden. 00:24:11.703 --> 00:24:17.345 Und leider es und das ist wirklich schwierig, das musste ich auch erst mal 00:24:17.345 --> 00:24:22.000 verstehen, in dem Moment, wo wir Facebook, wo wir Instagram, wo wir Twitch oder 00:24:22.000 --> 00:24:26.301 ähnliches füttern, machen wir es interessanter. Und was wir machen müssen, 00:24:26.301 --> 00:24:30.745 ist tatsächlich, die Leute da rausholen. Und jetzt kommt noch eine Schwierigkeit 00:24:30.745 --> 00:24:36.075 dazu. Ich sage nicht, die müssen morgen alle im Fediverse sein, weil das würde das 00:24:36.075 --> 00:24:40.740 Fediverse nicht verkraften. Ja, weil das wird von Nerds gemacht und die meisten 00:24:40.740 --> 00:24:44.063 Instanzen würden zusammenbrechen, wahrscheinlich unsere eigene von 00:24:44.063 --> 00:24:49.551 Digitalcourage auch. Wir haben doch überhaupt, also wir haben in 30, 40 Jahren 00:24:49.551 --> 00:24:55.123 Nerdversagen zu tun, wo es Nerds nicht geschafft haben, sich Geschäftsführer zu 00:24:55.123 --> 00:24:59.230 suchen, die aus ihren tollen Ideen von Dezentralität, offenen Strukturen und 00:24:59.230 --> 00:25:03.726 ähnlichem, wirklich geschafft haben, Kommunikationsmodell aufzubauen, in denen 00:25:03.726 --> 00:25:08.032 wir nämlich tatsächlich unsere eigenen Strukturen haben, die wir demokratisch 00:25:08.032 --> 00:25:11.970 verwalten, wo wir auch Kompromisse schließen können und dort unsere halbe 00:25:11.970 --> 00:25:16.058 Million oder 44 Millionen Teilnehmer:innen verteilt auf ganz viele kleine 00:25:16.058 --> 00:25:20.313 Unternehmen, die auch davon Leben haben. Und das müssen wir machen, das ist die 00:25:20.313 --> 00:25:24.722 Herausforderung. Aber bitte nicht morgen alle ins Fediverse kommen, da würde es 00:25:24.722 --> 00:25:31.920 auch untergehen. Carsten: Gut. War das die Antwort oder war 00:25:31.920 --> 00:25:34.680 das das, was du eh noch sagen wolltest? padeluun: Nein das war, die Antwort habe 00:25:34.680 --> 00:25:37.680 ich doch vorher gegeben. Carsten: Ja gut, alles klar. Das ging so 00:25:37.680 --> 00:25:40.050 ein bisschen fließend ineinander über. padeluun: Entschuldigung, ja ich ein 00:25:40.050 --> 00:25:41.293 Carsten: Alles gut. padeluun: durch routinierter Schwätzer, 00:25:41.293 --> 00:25:45.330 pardon. Carsten: Damit wir so ein bisschen die 00:25:45.330 --> 00:25:51.510 Redeanteile gleich verteilen. Ich habe ich glaube es wollen mehrere Leute was sagen. 00:25:51.510 --> 00:25:57.720 Könnt ihr noch mal in die Kamera winken? Wer jetzt sich gemeldet hatte, weil ich 00:25:57.720 --> 00:26:02.720 habe etwas den Überblick verloren. Vielleicht auch noch mal aus den Reihen, 00:26:02.720 --> 00:26:08.600 Extenction Rebellion, nein hatten wir schon, Ende Gelände und Fridays for 00:26:08.600 --> 00:26:13.430 Future. Der Vorwurf der Verantwortungslosigkeit, könnt ihr den so 00:26:13.430 --> 00:26:21.410 auf euch sitzen lassen? Genau, Pauline. Pauline: Ich glaube, dass es auf einer 00:26:21.410 --> 00:26:25.220 Ebene ein berechtigter Vorwurf ist und ich würde auch behaupten, dass die 00:26:25.220 --> 00:26:30.260 Klimabewegung eindeutig natürlich nicht auf dem gleichen Stand ist wie die 00:26:30.260 --> 00:26:33.920 Menschen, die sich, also ich meine, ihr macht das ja zu einem großen Teil eures 00:26:33.920 --> 00:26:38.180 Lebens. Ihr beschäftigt euch damit. Und ich glaube, ich finde man kann das auch 00:26:38.180 --> 00:26:41.480 als ein gesellschaftliches Problem sozusagen erstmal darstellen, dass die 00:26:41.480 --> 00:26:45.290 meisten Menschen sich nicht damit auseinandersetzen, die meisten Menschen 00:26:45.290 --> 00:26:48.965 keinen verantwortungsvollen Umgang mit solchen großen Unternehmen wie zum 00:26:48.965 --> 00:26:53.090 Beispiel Facebook mit sozialen Medien. Ich glaube da kommen ganz ganz viele Sachen 00:26:53.090 --> 00:26:58.490 an, in so einem IT und digitalen Bereich dazu, die diesen verantwortungsbewussten 00:26:58.490 --> 00:27:02.611 Umgang nicht haben und natürlich aber große Organisationen, und ich würde jetzt 00:27:02.611 --> 00:27:06.320 Fridays for Future dazu zählen, dabei ja noch mal eine größere Verantwortung haben 00:27:06.320 --> 00:27:12.260 als jetzt vielleicht ich als Individuum. Trotzdem würde ich auch an der Stelle 00:27:12.260 --> 00:27:16.310 sagen, dass ich nicht glaube, dass sich darüber alles ändert. Also ich finde, man 00:27:16.310 --> 00:27:20.180 kann das immer so ganz gut. Also ich meine, wenn wir über die Klimakrise reden, 00:27:20.180 --> 00:27:24.890 dann ist mein größter Albtraum ist immer dieses Argument, was es seit Jahrzehnten 00:27:24.890 --> 00:27:30.740 gibt, was auch bei Klima ja stark von der fossilen Industrie immer gefördert wird, 00:27:30.740 --> 00:27:34.280 dieses zu sagen "wir lösen das Ganze schon, wenn du aufhörst, Fleisch zu 00:27:34.280 --> 00:27:37.670 essen". Und wenn du dich darum kümmerst, dass du jetzt irgendwie grünen Strom 00:27:37.670 --> 00:27:40.910 beziehst und nicht mehr den fossilen Strom. Und wenn du dich darum kümmert, 00:27:40.910 --> 00:27:44.030 dass du halt nicht mehr in den Urlaub fliegst. Und da wird ein riesiges 00:27:44.030 --> 00:27:48.020 systematisches Problem darauf ab, auf so eine individuelle Ebene abgeschoben, und 00:27:48.020 --> 00:27:52.160 wird gesagt, wenn wir das alle einzeln anders machen, dann kriegen wir das ganz 00:27:52.160 --> 00:27:57.230 in den Griff. Und beim Klima ist total klar, das ist eine Lüge, das kann so nicht 00:27:57.230 --> 00:28:02.450 funktionieren. Das Problem ist viel zu komplex und ich würde jetzt mal auch 00:28:02.450 --> 00:28:06.800 natürlich mit einer gewissen inhaltlichen Naivität, ich bin nicht so in dem Thema 00:28:06.800 --> 00:28:09.740 drin wie ihr, behaupten, dass das wahrscheinlich bei diesem Problem aber 00:28:09.740 --> 00:28:12.590 ähnlich ist. Also wir haben das dann mit riesigen Konzernen zu tun. Wir haben das 00:28:12.590 --> 00:28:17.120 mit ausgeklügelten Systematiken zu tun, die unfassbar etabliert sind. Und wir 00:28:17.120 --> 00:28:21.170 werden das Ganze wahrscheinlich nicht in den Griff kriegen, nur weil, jetzt mal 00:28:21.170 --> 00:28:25.010 böse gesagt, einige Nerds und die Leute, die vielleicht überzeugt werden, sozusagen 00:28:25.010 --> 00:28:30.720 da überspringen. Ich glaube total daran, dass es trotzdem darum geht, selber auch 00:28:30.720 --> 00:28:35.460 in die richtigen Wege reinzukommen. Also darum geht es beim Klima auch. Es braucht 00:28:35.460 --> 00:28:39.270 genossenschaftliche Projekte, z. B. für Energiegewinnung. Wahrscheinlich wird es 00:28:39.270 --> 00:28:42.180 das auch bei der Digitalisierung ähnliche Projekte, padeluun du hattest es gerade 00:28:42.180 --> 00:28:45.870 angesprochen, sozusagen das Muster vorangehen und es braucht Leute, die mit 00:28:45.870 --> 00:28:49.620 aufspringen. Aber ich glaube auch, dass es wahrscheinlich am Ende darauf hinauslaufen 00:28:49.620 --> 00:28:55.740 wird, das es einfach auch eine starke Bewegung für Bürger:Innenrechte, für 00:28:55.740 --> 00:29:00.180 digitale Bürger:Innenrechte, für IT- Sicherheit, für Datenschutz, für all diese 00:29:00.180 --> 00:29:05.725 großen Themen geben muss. Und da braucht es wahrscheinlich auch, also correct me if 00:29:05.725 --> 00:29:08.250 i am wrong, vielleicht sage ich auch ganz viele Sachen, die überhaupt nicht stimmen, 00:29:08.250 --> 00:29:13.260 aber die da, das es da große staatliche Regulierungen gibt, dass es da einfach 00:29:13.260 --> 00:29:17.790 systematische Veränderung gibt, die einfach nicht nur von uns als Individuum 00:29:17.790 --> 00:29:21.960 ausgeht und wahrscheinlich auch nicht nur von uns als natürlich großen Akteuren der 00:29:21.960 --> 00:29:25.500 Klimabewegung, aber am Ende sind wir natürlich auch irgendwie Fuzzis in diesem 00:29:25.500 --> 00:29:30.210 riesigen, riesigen globalen System. padeluun: Also ich habe euch schon als 00:29:30.210 --> 00:29:34.240 Vereinigung angesprochen, nicht dich persönlich. Pauline: Ja, das ist mir total 00:29:34.240 --> 00:29:37.960 klar, ich meine nur natürlichl ist Fridays for Future mit unseren 500000 00:29:37.960 --> 00:29:41.380 Follower:innen eine riesige Menge, aber wenn ich mir anschaue, was Facebook für 00:29:41.380 --> 00:29:49.600 ein globaler Riesenkonzern ist, sind wir da trotzdem irgendwie nur ein ganz, ganz 00:29:49.600 --> 00:29:52.690 kleiner Teil. Und damit will ich nicht Verantwortung total wegschieben, aber ich 00:29:52.690 --> 00:29:56.290 glaube sozusagen, also meine Auffassung wäre, dass es sozusagen auf jeden Fall 00:29:56.290 --> 00:29:59.380 eine zweite Ebene braucht. Das bedeutet nicht, dass wir uns einfach aus der 00:29:59.380 --> 00:30:02.170 Verantwortung rausschieben können und sagen können wir machen deswegen gar 00:30:02.170 --> 00:30:05.740 nichts, aber ich glaube, dass es auch falsch wäre, da jetzt und so 00:30:05.740 --> 00:30:12.520 Schuldzuweisungen zuzusprechen. Carsten: Ok, ich würde jetzt noch Struppi und dann 00:30:12.520 --> 00:30:18.670 Ückück drannehmen. Struppi: Ok, wunderbar. Ja also klar, in 00:30:18.670 --> 00:30:23.590 gewisser Weise ist das ein Pakt mit dem Teufel, das sehen wir auch so und wir 00:30:23.590 --> 00:30:28.900 hoffen aber, dass Menschen, die gerade bei Ende Gelände einsteigen, lernen, politisch 00:30:28.900 --> 00:30:33.370 und digital mündig zu werden. Also wir möchten den Einstieg anbieten und dann 00:30:33.370 --> 00:30:35.830 aber auch die Alternativen. Wir sehen da auch ganz klar auch den Bildungsauftrag 00:30:35.830 --> 00:30:42.040 bei uns Leute ins Fediverse zu schicken. Also auf unserer Website wird zum Beispiel 00:30:42.040 --> 00:30:46.450 immer PeerTube verlinkt und wir bieten diese Alternativen an. Und es ist ein 00:30:46.450 --> 00:30:54.160 Übergang. Und dass wir jetzt Google-frei unsere Infrastruktur stellen, ist ja auch 00:30:54.160 --> 00:30:59.830 ein Punkt, der für uns spricht. Also, das ich z. B. dieses activism international, 00:30:59.830 --> 00:31:03.430 das ist daraus entstanden und das ist ja auch eine Infrastruktur, die wir dann 00:31:03.430 --> 00:31:08.785 selber in die Hand nehmen, wo wir uns selbst ermächtigen. Und das ist ganz klar 00:31:08.785 --> 00:31:13.600 ein Bildungsauftrag, den wir auch bei uns sehen und den wir auch ernst nehmen. Trotz 00:31:13.600 --> 00:31:21.160 allem brauchen wir als Andockstation die etablierten Datenraffer, wie wir sie 00:31:21.160 --> 00:31:25.570 genannt haben. Also klar, wir sind dadurch gläserne Menschen und es ist trotzdem für 00:31:25.570 --> 00:31:31.180 die Vernetzung deutlich einfacher, Menschen zu gewinnen und halt auch 00:31:31.180 --> 00:31:37.600 weiterzuleiten. Und wie jede Aktion ist halt nur so gut wie das Medienecho das sie 00:31:37.600 --> 00:31:43.960 kreiert. Und das funktioniert halt nicht, wenn ich bei 1000 Follower:innen einen bei 00:31:43.960 --> 00:31:48.670 Mastodon, das verhallt halt im Nichts. Dann kann ich auch einfach bei RWE 00:31:48.670 --> 00:31:55.180 blockieren und dann lese ich danach die RWE Pressemitteilung beim Spiegel. Das 00:31:55.180 --> 00:31:58.704 funktioniert nicht. Carsten: Das ist mir tatsächlich auch 00:31:58.704 --> 00:32:05.944 nochmal wichtig zu betonen, dass was die Klimabewegung in den letzten drei Jahren 00:32:05.944 --> 00:32:11.060 getan hat, mithilfe der Teufel, das hat ja zu einer erheblichen Aufwertung des 00:32:11.060 --> 00:32:15.269 Klimathemas im öffentlichen Diskurs geführt, also das kann man ja auch nicht 00:32:15.269 --> 00:32:20.598 leugnen. Das ist ein riesiger Erfolg. Und die Frage ist, ob da ein Absprung möglich 00:32:20.598 --> 00:32:25.721 ist, das vielleicht noch mal so in die Runde gegeben. Und jetzt Stefanie. 00:32:25.721 --> 00:32:30.675 Stefanie: Ich muss nochmal auf diese Sache mit dem System eingehen von Pauline. Das 00:32:30.675 --> 00:32:36.896 System ist ja nur ein System, weil wir Teil davon sind. Und mal ehrlich, wer soll 00:32:36.896 --> 00:32:42.644 es denn ändern, wenn nicht wir? Und wir haben das ja, dass Einzelpersonen auch 00:32:42.644 --> 00:32:47.090 andere dann rüberziehen. Ich hab's gesehen, als Ende Gelände den Mastodon 00:32:47.090 --> 00:32:51.662 Account angelegt hat, wie viele Leute in den Vorstellungs Tuts geschrieben haben. 00:32:51.662 --> 00:32:56.694 "Ja ich bin hier, weil Ende Gelände hat Werbung gemacht". Es funktioniert oder wie 00:32:56.694 --> 00:33:01.673 viele Leute ich erst wieder ins Fediverse geholt habe. Diese Woche erst wieder von 00:33:01.673 --> 00:33:06.935 einem Parteikollegen von jungen Pirat:innen die die Orga ist jetzt auch im 00:33:06.935 --> 00:33:12.680 Fediverse. Also das geht schon und das ist halt neben den der Tatsache, dass es 00:33:12.680 --> 00:33:17.830 Datenstaubsauger sind, wie es padeluun schon angesprochen hat, ist ja auch die 00:33:17.830 --> 00:33:23.294 Beeinflussung von Meinungen. Das kam gestern schon in einem Talk. Die 00:33:23.294 --> 00:33:28.682 Klimabewegung, die Extremeren, die werden nicht so viel angezeigt, weil der 00:33:28.682 --> 00:33:33.158 Algorithmus da ist und die Meinung bildet. Und allein, was da passiert. Ich meine, 00:33:33.158 --> 00:33:38.600 die Skandale mit Wahlbeeinflussung kennen wir auch alle. Oder Instagram, was ein 00:33:38.600 --> 00:33:45.406 schwieriges Körperbild bei jungen Menschen fördert. Oder die Sperrung von Accounts. 00:33:45.406 --> 00:33:50.261 Ich denke mal, dass viele hier der Anwesenden das schon mal hinter sich 00:33:50.261 --> 00:33:55.847 haben, dass ein Account gesperrt wurde. Ich persönlich Gott sei Dank nicht. Aber 00:33:55.847 --> 00:34:00.760 naja. Und das mit der Reichweite. Klar, ich bin eine kleinere Nummer, aber ich 00:34:00.760 --> 00:34:04.163 habe auch mehr Leute im Fediverse als drüben und allein jetzt für den letzten 00:34:04.163 --> 00:34:10.470 Wahlkampf, den ich mitgemacht habe, musste ich alles doppelt bespielen. Also es ist 00:34:10.470 --> 00:34:14.934 schon möglich. So dann gehe ich noch mal zurück. 00:34:17.822 --> 00:34:21.188 Carsten: Thomas, du hattest einen Redewunsch 00:34:21.188 --> 00:34:22.640 Thomas: Ja! Carsten: Und dann Max. 00:34:22.640 --> 00:34:28.100 Thomas: Danke! Ja, ich möchte auch noch mal eingehen auf dieses. Ich sage auch 00:34:28.100 --> 00:34:32.210 immer die Menschen dort abholen, wo sie sind und dann dort hinbringen, wo wir sie 00:34:32.210 --> 00:34:38.150 haben wollen. Also genau, wir sind da durch die Präsenz eben auf den 00:34:38.150 --> 00:34:42.800 kommerziellen Social Media können wir die Menschen erreichen. Aber dann ist es eben 00:34:42.800 --> 00:34:45.800 der Punkt, wo wir dann die Botschaften platzieren können, den Menschen zu sagen: 00:34:45.800 --> 00:34:51.770 Hey, überlegt mal, ihr möchtet hier das System verändern, aber tut das innerhalb 00:34:51.770 --> 00:34:58.220 eines total kontrollierten World Garden innerhalb dieses Systems? Es gibt hier 00:34:58.220 --> 00:35:01.760 noch Alternativen, die sind, die sind anders und die brechen aus dem System aus. 00:35:01.760 --> 00:35:06.920 Aber das halte ich für einen effektiven Weg. Wirklich nicht die Leute dort lassen, 00:35:06.920 --> 00:35:11.510 wo sie sind, aber dort abholen und mitnehmen. Und ich wollte auch noch mal 00:35:11.510 --> 00:35:15.200 eingehen auf das es auch für uns einen großen Unterschied macht zwischen der 00:35:15.200 --> 00:35:19.820 öffentlichen Kommunikation und der internen Kommunikation. Es gibt auch man 00:35:19.820 --> 00:35:23.720 merkt es auch gerade dadurch, dass Extenction Rebellion eben global ist, das 00:35:23.720 --> 00:35:27.890 in einigen anderen Ländern ist da das Bewusstsein noch deutlich weniger 00:35:27.890 --> 00:35:33.230 ausgeprägt. Die nutzen auch problemlos Google Docs für Aktionsplanung und weiß 00:35:33.230 --> 00:35:38.600 der Geier, wo wir die Hände über dem Kopf zusammenschlagen und da ist aber in 00:35:38.600 --> 00:35:42.830 Deutschland ist da schon das Bewusstsein sehr viel größer und wir achten darauf, 00:35:42.830 --> 00:35:46.340 dass wir alles, was intern ist, immer komplett nur in eigener Infrastruktur 00:35:46.340 --> 00:35:50.996 machen, weil das einfach völlig wahnsinnig wäre, dafür diese Dienste zu benutzen. 00:35:56.806 --> 00:36:01.710 Carsten: Ok, kurze organisatorische Ansage, wir nähern uns der 45 Minuten 00:36:01.710 --> 00:36:07.950 Marke, wo wir dann die Diskussion auch auch öffnen. Max, du hast das Wort und 00:36:07.950 --> 00:36:12.690 dann würde ich gerne noch irgendwie so ein bisschen eine Schlussrunde machen. Was wir 00:36:12.690 --> 00:36:19.200 da jetzt, was wir machen, wenn wir jetzt dieses Dilemma festgestellt haben, dass 00:36:19.200 --> 00:36:25.440 wir mit den Teufeln irgendwie arbeiten müssen, aber auch nicht zufrieden damit 00:36:25.440 --> 00:36:29.220 sein können, wie wir da rauskommen. Aber vorhin wollte Max noch was sagen. 00:36:29.220 --> 00:36:34.320 Max: Ja, also ich finde auch einen spannenden Aspekt in der Debatte noch was 00:36:34.320 --> 00:36:38.700 uns zukünftig so erwartet, weil ich glaube, einen Aspekt vom digitalen 00:36:38.700 --> 00:36:42.150 Lebensstil, der jetzt noch nicht genannt wurde, ist ja, dass er selber auch zur 00:36:42.150 --> 00:36:47.010 Klimakrise beiträgt. Und dieser Punkt wird größer. Es gibt eine Studie vom Öko- 00:36:47.010 --> 00:36:51.960 Institut, die kann ich noch mal verlinken, die sagen in Deutschland ist der CO2 00:36:51.960 --> 00:36:58.890 Fußabdruck von digitalen Lebensstil, wo ja Social Media ein großer Teil von ist, bei 00:36:58.890 --> 00:37:04.590 schon 0,85 Tonnen. Das ist gemessen am deutschen CO2-Fußabdruck nicht viel. Wenn 00:37:04.590 --> 00:37:09.270 wir aber auf 2 Tonnen insgesamt müssen pro Nase, wenn wir das 1,5 Grad Ziel erreichen 00:37:09.270 --> 00:37:13.530 wollen und man bedenkt, dass der digitale Markt gerade enorm schnell wächst, 00:37:13.530 --> 00:37:18.120 schneller als alle anderen Wirtschaftsbranchen, dann werden wir diese 00:37:18.120 --> 00:37:22.620 Debatte führen müssen und dann werden wir uns hier in diesem Kreis wiederfinden. Und 00:37:22.620 --> 00:37:26.910 ich glaube, eigentlich liegt darin auch eine Chance, dass sich die digitale 00:37:26.910 --> 00:37:30.570 Bürgerbewegung und eine Klimabewegung auch annähern und gegenseitig voneinander 00:37:30.570 --> 00:37:36.240 lernen, weil darauf kommt es letztendlich an, das da ist die Klimabewegung, die 00:37:36.240 --> 00:37:41.940 Multiplikatoren sein können für die Botschaften der Digital Bewegung 00:37:41.940 --> 00:37:46.920 und andersherum. Ja, letztendlich genauso. Und deswegen auch noch 00:37:46.920 --> 00:37:50.310 mal ein kurzer Werbeslot fürs Bits und Bäume Bündnis, weil ich das einen coolen 00:37:50.310 --> 00:37:54.370 Ansatz finde, da zusammenzukommen und diese Fragen zu diskutieren. 00:37:58.039 --> 00:38:03.260 Carsten: Sehr gut, an der Stelle würde ich gerne Viktor Schlüter zitieren, der hat 00:38:03.260 --> 00:38:09.710 auf dem Bits und Bäume Sporangium, auf dem 36C3, also vor zwei Jahren, den Satz 00:38:09.710 --> 00:38:12.950 gesagt: "Wir müssen das Klima retten, aber wir müssen auch das retten, was wir 00:38:12.950 --> 00:38:17.810 brauchen, um das Klima zu retten, nämlich die Freiheitsrechte." Und letzten Endes 00:38:17.810 --> 00:38:21.560 geht es um die digitale Verteidigung der freiheitlich demokratischen Grundordnung 00:38:21.560 --> 00:38:29.870 und das liegt auch im Interesse der Klimabewegung. Gestern im Talk 00:38:29.870 --> 00:38:35.030 "Baggerbesetzungen und Hashtags gegen den Kapitalismus" da ist am Ende so ein Satz 00:38:35.030 --> 00:38:41.810 gefallen: Klar ist das alles wichtig, aber wir sind in erster Linie eine Bewegung, 00:38:41.810 --> 00:38:49.100 die sich um den Kohleausstieg kümmert und nicht um den digitalen Wandel." Ich kann 00:38:49.100 --> 00:38:54.470 das absolut nachvollziehen und der Kohleausstieg ist ein Riesenprojekt, aber 00:38:54.470 --> 00:38:58.340 trotzdem glaube ich, das wäre mein Wunsch und das kann vielleicht jetzt auch ein 00:38:58.340 --> 00:39:03.860 bisschen die Diskussion sparen wie geht es weiter, dass eine stärkere Vernetzung eine 00:39:03.860 --> 00:39:08.120 stärkere Sensibilität auf beiden Seiten für die jeweiligen Themen besteht und das 00:39:08.120 --> 00:39:14.240 man dann versucht, auch die eigene Reichweite und die eigenen Kompetenzen zu 00:39:14.240 --> 00:39:18.560 benutzen, um an dem einen großen Problem wie kriegen wir eine lebenswerte Zukunft 00:39:18.560 --> 00:39:25.010 sichergestellt? Was natürlich verschiedene Facetten hat, gemeinsam zu arbeiten. 00:39:25.010 --> 00:39:33.230 Deswegen jetzt nochmal die Frage: Wie können wir da dieses Dilemma überwinden? 00:39:33.230 --> 00:39:39.480 Und padeluun hatte einen Redewunsch. padeluun: Ja ich kann da direkt mal 00:39:39.480 --> 00:39:43.410 anschließen zu dem was du gesagt hast. Ich musste auch irgendwann mal kapieren, als 00:39:43.410 --> 00:39:49.200 ein aktivistischer Künstler, der das geil fand mit Technik herumzubasteln und dann 00:39:49.200 --> 00:39:53.850 sehr schnell erkennen musste, welches Vorwissen ich habe und eine Organisation 00:39:53.850 --> 00:39:58.320 aufbaute, dass für den Anfang, wenn ich eine Bewegung mache und da kommt plötzlich 00:39:58.320 --> 00:40:03.000 viele Leute dazu, dann nehme ich erst mal all das was da ist. Aber dann muss ich, 00:40:03.000 --> 00:40:07.980 und das geht übrigens auch Unternehmen genauso, dann muss ich lernen und 00:40:07.980 --> 00:40:12.180 verstehen, was es bedeutet, z. B. eine Stelle zu schaffen, Steuern zu zahlen, 00:40:12.180 --> 00:40:17.370 Versicherung abzugeben. Genauso wie ich meine IT aufbauen muss, wo wirklich alle 00:40:17.370 --> 00:40:21.030 Unternehmen eigentlich gar keinen Bock drauf haben, das würden sie am liebsten 00:40:21.030 --> 00:40:25.380 gar nicht machen, weil das ja auch nicht ihre Kernkompetenz ist, aber tatsächlich 00:40:25.380 --> 00:40:32.070 müssen wir als Organisationen mit unserer IT und mit unseren Gesetzlichkeiten eben 00:40:32.070 --> 00:40:36.060 entsprechend souverän umgehen und das ist tatsächlich die Verpflichtung, die 00:40:36.060 --> 00:40:40.590 Verantwortung, die wir dadurch bekommen, dass wir einfach was Gutes machen wollen. 00:40:40.590 --> 00:40:44.670 Und das geht allen anderen auch so. Da muss man nicht drüber traurig sein und so 00:40:44.670 --> 00:40:51.390 entwickelt sich die Welt weiter zum Guten, dass man alles tut, was notwendig ist und 00:40:51.390 --> 00:40:55.740 nicht nur das Eine. Denn wie Erik Satie einmal sagte, also das ist jetzt ein 00:40:55.740 --> 00:41:01.920 Falsch zugeordnetes Zitat: "Wer nur etwas von Musik versteht, versteht auch davon 00:41:01.920 --> 00:41:09.050 nichts." Ihr braucht jetzt nicht lauter Schweigen, sondern... 00:41:09.050 --> 00:41:18.170 Carsten: Das Poesieniveau zu halten wird jetzt schwierig werden, aber es ist ein 00:41:18.170 --> 00:41:24.950 schönes Zitat. Jetzt vielleicht mal die provokante Frage in die Runde gestellt: 00:41:24.950 --> 00:41:30.350 Können die diejenigen Organisationen, die über Reichweiten starke Instagram 00:41:30.350 --> 00:41:35.000 Accounts, ich spitze es mal zu, sich vorstellen, irgendwie einmal im Monat oder 00:41:35.000 --> 00:41:39.980 einmal im halben Jahr oder so Post abzusetzen wie: "Übrigens diese Plattform 00:41:39.980 --> 00:41:46.970 ist totaler Mist und ihr würdet der Welt einen großen Gefallen tun, wenn ihr diese 00:41:46.970 --> 00:41:51.410 Plattform verlasst und vorher aber folgt uns noch da." Also wäre das denkbar oder 00:41:51.410 --> 00:41:57.470 wäre das der absolute Selbstmord bezüglich Reichweite? Pauline. 00:41:57.470 --> 00:42:02.840 Pauline: Also ich würde jetzt mal grundsätzlich sagen, ist das glaube ich 00:42:02.840 --> 00:42:07.070 schon eine Option. Ich glaube auch nicht, dass das was inhaltlich ist, was Leute 00:42:07.070 --> 00:42:13.250 Klimabewegung problematisch finden. Ich habe nur so eine Sache, die ich erlebe. 00:42:13.250 --> 00:42:16.970 Also ich mache hier Öffentlichkeitsarbeit für Fridays for Future, ich kümmer mich 00:42:16.970 --> 00:42:21.080 selber auch um Social Media Sachen und was bei uns passiert ist, dass ich jeden Tag 00:42:21.080 --> 00:42:26.270 bestimmt 200 Menschen melden, die sagen: hey, wir haben hier noch dieses Problem 00:42:26.270 --> 00:42:31.580 und es wäre total toll, wenn ihr euch auch mal kümmern könntet. Und werden 00:42:31.580 --> 00:42:37.190 wahrscheinlich viele hier in der Runde auch kennen. Und das ist ein Krampf, sich 00:42:37.190 --> 00:42:41.270 da sozusagen irgendwie zu konzentrieren. Und wir haben auch mal eine Zeit. Ich 00:42:41.270 --> 00:42:44.810 bemerke das sogar selbst in Klimathemen immer so, dass ich mir denke, es gibt so 00:42:44.810 --> 00:42:49.190 viele Sachen. Wir könnten über diese Policy reden, hier im Verkehrsbereich und 00:42:49.190 --> 00:42:52.520 wir könnten über das bei den Erneuerbaren reden. Und gleichzeitig wollen wir aber 00:42:52.520 --> 00:42:55.550 auch über Gerechtigkeitsfragen sprechen. Wir wollen nicht nur auf Deutschland 00:42:55.550 --> 00:42:58.190 fokussiert sein, wir wollen internationale Sachen machen, wir wollen darüber 00:42:58.190 --> 00:43:01.970 sprechen, was sind zum Beispiel auch irgendwie koloniale Ursachen der 00:43:01.970 --> 00:43:08.660 Klimakrise? Wo sind manche Menschen mehr gefährdet als andere? Wer verursacht das 00:43:08.660 --> 00:43:11.510 Ganze? Und wir geben uns aber Mühe und irgendwann habe ich mich mal mit 00:43:11.510 --> 00:43:14.330 Schulfreundinnen von mir unterhalten und die haben mich gefragt so: "Pauline, was 00:43:14.330 --> 00:43:17.900 macht ihr da überhaupt? Also seid ihr jetzt so eine Bewegung für so alles 00:43:17.900 --> 00:43:21.320 geworden?" und die haben das gar nicht mehr verstanden. Die haben auch, die haben 00:43:21.320 --> 00:43:26.330 das gar nicht mehr so, und da dachte ich so ok wir reden über wichtige Sachen, aber 00:43:26.330 --> 00:43:29.450 irgendwas in unserer Kommunikation machen wir anscheinend falsch, wenn das irgendwie 00:43:29.450 --> 00:43:33.350 nur noch so eine kleine Bubble gerichtet ist. Und deswegen sehe ich das nicht, dass 00:43:33.350 --> 00:43:37.250 wir das gerade wirklich machen. Einfach weil ich das Gefühl habe, dieser Kanal ist 00:43:37.250 --> 00:43:42.140 so überlaufen. Ich glaube aber, dass es total richtig ist, dass es so was wie Bits 00:43:42.140 --> 00:43:47.780 und Bäume gibt, sozusagen ein eigenständiger Kommunikationskanal, ja 00:43:47.780 --> 00:43:52.220 sozusagen auch ist, eine eigenständige Organisation, die das verbindet, die 00:43:52.220 --> 00:43:55.310 sozusagen eine Anlaufstelle ist für Leute, die Klima interessiert sind und für Leute, 00:43:55.310 --> 00:44:00.350 die sich mit Digitalisierung und IT und Datenschutz auseinandersetzen und das da 00:44:00.350 --> 00:44:03.320 zusammenführen. Und ich glaube, dass es viel mehr solche Schnittstellenprojekte 00:44:03.320 --> 00:44:07.280 braucht. Aber ich glaube, dieser Ansatz zu sagen, jeder muss alles machen. Ich 00:44:07.280 --> 00:44:09.950 glaube, damit werden wir nicht weiterkommen. Es kann nicht jeder alles 00:44:09.950 --> 00:44:13.490 machen. Ich habe einfach, auch wenn ich nur an mich denke. Ich habe nicht die Zeit 00:44:13.490 --> 00:44:17.150 alles zu machen, was nötig wäre. Genauso hat auch eine große Organisation wie 00:44:17.150 --> 00:44:21.680 Fridays for Future nicht die Zeit und die Kapazitäten alles zu tun, was nötig wäre. 00:44:21.680 --> 00:44:24.680 Aber genau deswegen finde ich es total schön, dass wir hier auch zusammen 00:44:24.680 --> 00:44:29.420 sprechen und vielleicht gucken können, wie irgendwelche trotzdem gute Synergien 00:44:29.420 --> 00:44:33.530 entstehen können und wie man vielleicht sinnvolle gemeinsame Projekte starten 00:44:33.530 --> 00:44:37.970 kann, die eben nicht dafür sorgen, dass einzelne Sachen jetzt irgendwie verwaschen 00:44:37.970 --> 00:44:40.820 werden, aber eben trotzdem vorangebracht werden. 00:44:42.742 --> 00:44:47.680 Carsten: Ok. Das hatte jetzt schon den Charakter eines Schlusswortes. Ich habe 00:44:47.680 --> 00:44:51.970 noch 3 Meldungen auf der Liste und wir sind jetzt bei 12:15 Uhr, d. h., 00:44:51.970 --> 00:44:59.980 eigentlich müssten wir jetzt die Fragen nehmen. Ich würde vielleicht sagen. Ich 00:44:59.980 --> 00:45:05.800 gucke in den Chat. Ok, also Struppi und Thomas jeweils ganz kurz und dann gehen 00:45:05.800 --> 00:45:12.022 wir in die Fragerunde. Struppi: Ja genau. Also ich sehe auch, 00:45:12.022 --> 00:45:18.795 dass das Klimathema sehr intersektional ist und wir über Ende Gelände sehen das 00:45:18.795 --> 00:45:23.767 halt auch tatsächlich eher so, dass wir unsere Reichweite nutzen und das Mikro 00:45:23.767 --> 00:45:28.750 weitergeben an Menschen, die davon Ahnung haben und die betroffen sind. Das heißt, 00:45:28.750 --> 00:45:33.041 egal welches Thema es betrifft, wir versuchen uns nicht die Themen anzueignen, 00:45:33.041 --> 00:45:36.981 weil das kann nur schief laufen, wenn wir alle Themen bespielen, sondern wir 00:45:36.981 --> 00:45:42.346 versuchen das Mikro weiterzureichen an die Expert:innen, die das richtig rüberbringen 00:45:42.346 --> 00:45:48.441 können und das machen wir auch. Also das diese Reichweite nutzen wir und geben die 00:45:48.441 --> 00:45:53.684 Reichweite auch ab, damit Themen einfach gut bespielt werden können und es nicht 00:45:53.684 --> 00:45:58.057 Hype ist. Also das ist ja ganz oft so, dass man sich dann in so klein klein klein 00:45:58.057 --> 00:46:01.952 irgendwie verliert und das wollen wir nicht. Wir haben unser Kernthema, aber wir 00:46:01.952 --> 00:46:06.246 geben die Reichweite ab für alle anderen wichtigen Themen, die wir so auf dem 00:46:06.246 --> 00:46:10.060 Schirm haben. Und digital und Digitalisierung ist da definitiv auch ein 00:46:10.060 --> 00:46:14.243 Thema. Aber auch da geben wir unsere Reichweite lieber ab, als dass wir das 00:46:14.243 --> 00:46:17.802 Thema für uns vereinnahmen. Insofern bin ich jetzt dazu sagen. 00:46:21.184 --> 00:46:28.002 Carsten: Ja und dann Thomas, du wolltest noch etwas sagen. 00:46:28.002 --> 00:46:32.710 Thomas: Genau ja ich wollte auch mal konkret zu deiner Aufforderung von wegen 00:46:32.710 --> 00:46:37.510 könntet ihr euch vorstellen, da regelmäßig solche Posts raus zu schicken? Also ich 00:46:37.510 --> 00:46:42.190 persönlich, ich will das eigentlich schon lange, ich habe das schon intern auch 00:46:42.190 --> 00:46:46.720 schon ganz viele Diskussionen dazu. Ich merke, da fehlt auch noch ganz viel 00:46:46.720 --> 00:46:51.310 Aufklärungsarbeit. Also da würde ich mir wünschen, dann eben von den Gruppierungen, 00:46:51.310 --> 00:46:56.410 die da schon die ganze Ahnung haben, das ganze geballte Wissen, dass ich da was an 00:46:56.410 --> 00:47:00.370 die Hand bekäme, mit dem ich auf die Leute, die die ganzen Social-Media-Kanäle 00:47:00.370 --> 00:47:05.470 managen, zugehen kann, sagen hier, das sind die Informationen. Deswegen solltet 00:47:05.470 --> 00:47:09.520 ihr das machen. Und das ist das, was ihr raushauen könnt. Schon vielleicht mit 00:47:09.520 --> 00:47:13.720 konkreten Inhalten, sodass es für sie auch gar nicht so viel Arbeit ist, weil ich 00:47:13.720 --> 00:47:17.140 merke dann oft, wenn ich das anspreche, dass da grundsätzlich ein Verständnis da 00:47:17.140 --> 00:47:21.070 ist, aber im Detail des Wissen fehlt. Und da könnte glaube ich noch sehr viel 00:47:21.070 --> 00:47:27.486 passieren. Carsten: Ok, dann sind wir jetzt 00:47:27.486 --> 00:47:30.715 padeluun: Darf ich gerade noch einen Satz sagen? 00:47:30.715 --> 00:47:34.540 Carsten: Einen Satz! padeluun: Ja, zur Pauline. Ganz wichtig 00:47:34.540 --> 00:47:40.125 ist es tatsächlich, bei seinem Kernthema zu bleiben, das nicht auf alles zu hören, 00:47:40.125 --> 00:47:45.283 was von außen herangetragen wird, aber es mit in die Arbeit einzubauen. Also wir 00:47:45.283 --> 00:47:50.325 gendern ganz selbstverständlich, aber wir machen daraus kein Thema oder wir machen 00:47:50.325 --> 00:47:55.610 auch zum Thema Antifaschismus machen wir keine extra Arbeit, aber sie ist intern 00:47:55.610 --> 00:48:00.264 natürlich Maßgabe unserer Arbeit. Also bleibt bei euren Themen. Das ist wichtig. 00:48:00.264 --> 00:48:04.267 Ich habe es beim Arbeitskreis gegen Vorratsdatenspeicherung gemerkt. Als die 00:48:04.267 --> 00:48:08.206 Leute anfingen, alles mögliche da reindrücken zu wollen, ist der Verein 00:48:08.206 --> 00:48:12.620 ziemlich uninteressant geworden. Pauline: Ja, ich glaube, das ist total 00:48:12.620 --> 00:48:17.400 wichtig. Carsten: Cool, dann würde ich jetzt einmal 00:48:17.400 --> 00:48:24.350 sagen wir versuchen, es ist ja im Laufe der Diskussion auch angesprochen worden, 00:48:24.350 --> 00:48:29.855 von Max zum Beispiel, dass er noch Links bereitstellen will. Die landen dann alle 00:48:29.855 --> 00:48:34.185 auf einer Website. Dazu halte ich jetzt einmal die URL in die Kamera. Das müsst 00:48:34.185 --> 00:48:39.119 ihr euch nicht merken. Aber wenn man dann später mal die Aufzeichnung anguckt, dann 00:48:39.119 --> 00:48:45.877 ist das wahrscheinlich der einfachste Weg, um das zu reproduzieren. Ansonsten paste 00:48:45.877 --> 00:48:51.379 ich den Link auch gleich nochmal in den Chat. Ich hoffe, man kann es halbwegs 00:48:51.379 --> 00:48:56.150 lesen. Kann mir mal jemand visuell Rückmeldung geben, ob man das lesen kann? 00:48:56.150 --> 00:49:02.375 Wahrscheinlich. Wenn die Regie mich jetzt Großmacht, müsste man es lesen können. Und 00:49:02.375 --> 00:49:11.419 dann schreib ich das in den Chat und jetzt gehen wir in die Q and A. Herald: Alles 00:49:11.419 --> 00:49:16.294 klar, ich bedanke mich schon einmal ganz herzlich. Es war unglaublich spannend und 00:49:16.294 --> 00:49:22.475 wie man sieht, ist es ein sehr, sehr diskussionswürdiges Thema und das spiegelt 00:49:22.475 --> 00:49:29.342 sich auch jetzt schon in unseren Fragen wieder. Das ist wir haben schon einiges 00:49:29.342 --> 00:49:35.658 gesammelt. Und ja genau. Also dann würde ich damit auch direkt schon mal 00:49:35.658 --> 00:49:42.418 einsteigen. Also was ich auch ganz, ganz spannend finde: Wenn ihr auf Facebook und 00:49:42.418 --> 00:49:49.092 auf Instagram euch die Kommentare und Posts so anschaut, schaut ihr wirklich nur 00:49:49.092 --> 00:49:54.338 auf die Followerzahlen? Oder ist es auch wirklich so mit Interaktionsbewertung oder 00:49:54.338 --> 00:49:57.926 anderen Statistiken, die ihr euch da anschaut? Denn wir haben ja mittlerweile 00:49:57.926 --> 00:50:03.740 rausgefunden, dass diese Algorithmen gerade da relativ selektiv sind und nicht 00:50:03.740 --> 00:50:11.149 unbedingt diese Posts auch bei den Leuten ankommen. Habt ihr da andere Statistiken, 00:50:11.149 --> 00:50:15.519 andere Metriken, die ihr euch auch zwischenzeitlich mal anschaut? Oder ist es 00:50:15.519 --> 00:50:18.797 immer mal nur: Oh ja, wir haben so und so viele Follower und wir kriegen so und so 00:50:18.797 --> 00:50:23.283 viele Likes. Carsten: Ich würde sagen, wir haben nicht 00:50:23.283 --> 00:50:29.003 die Zeit, dass da jede Organisation dazu jetzt zu jeder einzelnen Fragen Stellung 00:50:29.003 --> 00:50:36.013 bezieht. D. h., wer dazu etwas sagen kann, einfach mal Hand heben und dann gehen wir 00:50:36.013 --> 00:50:43.442 da ein bisschen rum. Ja dann Stefanie. Ückück: Ich möchte gern, würde aber gern 00:50:43.442 --> 00:50:48.833 einer Umwelt oder Vortritt lassen, falls ihr wollt, ihr wollt nicht ok. Bei uns ist 00:50:48.833 --> 00:50:53.797 es sehr sehr plattformabhängig. Bei einem Twitter und YouTube gucken die, die das 00:50:53.797 --> 00:50:58.036 hauptsächlich betreuen, sehr viel auf die Zahlen, aber ich muss sagen, gerade die 00:50:58.036 --> 00:51:01.940 Interaktion ist sehr sehr unterschiedlich von Plattform zu Plattform. Auf Twitter 00:51:01.940 --> 00:51:06.290 sind fast nur Trolle, auf Facebook sind viele Beleidigungen, auf Mastodon sind die 00:51:06.290 --> 00:51:11.548 konstruktiven, sinnvollen Fragen. Wenn ich Anfragen bekomme zu Inhalten oder eine 00:51:11.548 --> 00:51:17.147 private Nachricht über irgendwas, was wir zum Beispiel in den Stadtrat einbringen 00:51:17.147 --> 00:51:21.632 sollen, geht das über Mastodon. Geht das eventuell noch über die private Kanäle, 00:51:21.632 --> 00:51:26.088 die man teilt? Aber du kriegst so gut wie nichts über ein Facebook oder ein Twitter, 00:51:26.088 --> 00:51:30.798 was konstruktiv ist. Es ist ganz, ganz selten, maximal noch Instagram, weil da 00:51:30.798 --> 00:51:36.962 halt leider sehr viele junge Leute sind, die es noch nicht besser wissen. Aber die 00:51:36.962 --> 00:51:43.315 Interaktion funktioniert. Zahlen und Auswertung plattformabhängig bei uns. 00:51:43.315 --> 00:51:55.352 Carsten: Ok, Struppi möchte noch. Mit Mikrofon. 00:51:55.352 --> 00:51:59.440 Struppi: Ja sorry, wir sehen das eigentlich genauso wie Ückück, also bei 00:51:59.440 --> 00:52:03.430 uns ist das auch so, dass die Interaktion im Fediverse deutlich stärker sind. Die 00:52:03.430 --> 00:52:10.600 Kritik ist solidarisch, aber konstruktiv. Bei Facebook hagelt es Hate, einfach nur 00:52:10.600 --> 00:52:15.760 Hate und damit kriegst du massig Reichweite. Also Facebook liebt 00:52:15.760 --> 00:52:21.880 Reichweite, aber tatsächlich nur, wenn es über Hass läuft. Und bei Twitter ist das 00:52:21.880 --> 00:52:26.980 so mal so, mal so. Aber da ist es halt eher so ja, nicht so solidarische Kritik 00:52:26.980 --> 00:52:31.300 und das ist nicht so ein sinnvoller Austausch. Der ist im Fediverse deutlich 00:52:31.300 --> 00:52:36.550 stärker. Das sehen wir ganz genauso wie Ückück das auch gesagt hat. 00:52:36.550 --> 00:52:41.280 Carsten: Ich würde alle weiteren Wortmeldungen jetzt zu der Frage 00:52:41.280 --> 00:52:45.450 vielleicht auf die extended Q and A verschieben, weil ich vermute, dass ist 00:52:45.450 --> 00:52:49.310 nicht die einzige Frage. 00:52:51.480 --> 00:52:57.714 Herald: Genau, wir haben da noch so ein paar. Genau. Also generell wäre es 00:52:57.714 --> 00:53:05.922 vielleicht nicht auch denkbar, dass man sozusagen eine Kooperation oder ein 00:53:05.922 --> 00:53:10.715 Kollektiv aus diesem, gerade aus dieser Gruppe hier heraus, wir haben ja jetzt 00:53:10.715 --> 00:53:15.208 Digitalexperten und natürlich auch Klimaexperten hier sitzen. Das man daraus 00:53:15.208 --> 00:53:20.198 nicht irgendwie eine Gruppierung bildet, damit jeder einzeln bei sich im Thema 00:53:20.198 --> 00:53:24.674 bleiben kann, aber immer jemanden, aber dann auch eine gewisse Weiterbildung 00:53:24.674 --> 00:53:29.758 entsteht, an den entsprechenden Stellen. Das man da halt zielgerichtet reingehen 00:53:29.758 --> 00:53:41.189 kann. Das man vielleicht halt einen neuen Verband gründet aus diesen Synergiethemen. 00:53:41.189 --> 00:53:49.350 Carsten: Max du möchtest was sagen. Max: Klingt total geil. Ich habe leider 00:53:49.350 --> 00:53:53.490 keine Zeit. Ich weiß nicht, vielleicht geht es den anderen auch so. Und ich würde 00:53:53.490 --> 00:53:58.050 sagen, ein Stück weit ist das mit Bits und Bäume auch schon passiert. Also Bits und 00:53:58.050 --> 00:54:01.830 Bäume ist ein Netzwerk, das ist keine einzelne Organisation, aber die lädt alle 00:54:01.830 --> 00:54:07.200 ein, da genau so eine Initiative zu starten, nach Verbündeten zu suchen und 00:54:07.200 --> 00:54:12.120 was an den Start zu bringen. Und ich finde es auch interessant, dass wir in der 00:54:12.120 --> 00:54:17.580 Debatte uns irgendwie die Instagram zerschlagen Kampagne nur als Instagram 00:54:17.580 --> 00:54:22.410 Kampagne vorstellen konnten. Das sagt irgendwie schon viel über den Stand der 00:54:22.410 --> 00:54:27.540 Debatte aus. Und ich glaube, diese Frage braucht auf jeden Fall Ort, wo es 00:54:27.540 --> 00:54:31.020 diskutiert wird und Bits und Bäume Netzwerk ist für mich ein guter Ort, diese 00:54:31.020 --> 00:54:38.310 beiden Perspektiven zusammenzubringen. Carsten: Da springe ich jetzt mal aus der 00:54:38.310 --> 00:54:42.990 Rolle des Moderators in die Rolle des Bits und Bäume Vertreters. Das ist auf jeden 00:54:42.990 --> 00:54:47.520 Fall ein Thema, was Bits und Bäume am Herzen liegt und wo wir auch versuchen da 00:54:47.520 --> 00:54:52.530 weiter dran zu bleiben. Thomas hat vorhin gesagt, er würde sich was wünschen, was 00:54:52.530 --> 00:54:55.590 man Leuten an die Hand geben kann, wo die wichtigsten Informationen zusammengefasst 00:54:55.590 --> 00:55:01.620 sind. Ich könnte mir gut vorstellen, dass sowas im Laufe des nächsten Jahres unter 00:55:01.620 --> 00:55:07.500 aktiver Mitwirkung der Bits und Bäume Bewegung entsteht. An der Stelle auch der 00:55:07.500 --> 00:55:12.720 Hinweis: Es wird nächstes Jahr ich glaube in Nordrhein-Westfalen eine Bits und Bäume 00:55:12.720 --> 00:55:17.100 Konferenz geben. Dazu dann einfach mal Augen und Ohren offen halten. Ich würde 00:55:17.100 --> 00:55:20.520 mich sehr wundern, wenn dieses Thema dort keine Rolle spielt. Um es vorsichtig zu 00:55:20.520 --> 00:55:22.650 formulieren. padeluun möchte auch was sagen. 00:55:22.650 --> 00:55:26.970 padeluun: Ja auf unserer Website Digitalcourage.de findet ihr jede Menge 00:55:26.970 --> 00:55:33.000 Hinweise, Tipps und Trips, äh Ticks, Ti, ok ihr wisst was ich meine. Wir haben ganz 00:55:33.000 --> 00:55:36.780 viele Sachen untersucht. Wir geben Tipps für Homeoffice Sachen, die sehr sinnvoll 00:55:36.780 --> 00:55:41.100 sind. Wir haben sehr viel untersucht. Wir haben sogar kleine Broschüren in der 00:55:41.100 --> 00:55:46.260 Reihe, kurz und bündig, wo auch Sicherheitshinweise sind, also Angriffe im 00:55:46.260 --> 00:55:50.550 Büro. Guckt euch da einfach mal bei uns um. Also das ist unsere tägliche Arbeit, 00:55:50.550 --> 00:55:55.950 da was zu machen und aufzubauen. Und ich kann jetzt nur noch sagen: Kauft unsere 00:55:55.950 --> 00:55:59.630 Heftchen, sie sind so billig, dass sie uns ruinieren. Hier z. B. hier so sehen die 00:55:59.630 --> 00:56:06.110 aus. So Pixi Bücher für interessierte Menschen und verbreitet das einfach auch, 00:56:06.110 --> 00:56:10.250 weil da wirklich einfach Tipps auch zur Ermündigung drin sind und immer wieder 00:56:10.250 --> 00:56:16.310 dafür werben, sich der eigenen Souveränität zu versichern. Und ja, und 00:56:16.310 --> 00:56:21.290 ansonsten vielleicht noch eine Sache. Es geht auch nicht nur darum, Vereine zu 00:56:21.290 --> 00:56:25.640 machen und drüber zu reden. Es geht auch darum, Firmen zu gründen, die einem diese 00:56:25.640 --> 00:56:30.650 Services machen. Ich erwähne mal Posteo oder Mailbox.org, die man schon mal als 00:56:30.650 --> 00:56:34.850 Dienstleister haben kann, die wir wissen, dass wir denen gut vertrauen können. Es 00:56:34.850 --> 00:56:38.570 darf aber ruhig auch weitere solche Firmen geben und müssen gegründet werden. 00:56:39.830 --> 00:56:43.430 Fediverseunternehmen, Mastodon Serverbetreiber. Wir zum Beispiel nehmen 00:56:43.430 --> 00:56:48.200 einen Euro pro Monat von jedem Teilnehmer. Gar nicht, weil wir damit Geld verdienen, 00:56:48.200 --> 00:56:52.280 so viel ist das nicht, sondern einfach auch das Konzept Geld zu nehmen für eine 00:56:52.280 --> 00:56:56.570 Dienstleistung eben auch besonders darstellen wollen und experimentiert mit 00:56:56.570 --> 00:57:01.880 so was. Und bei euren 40000 oder halbe Million Followern gibt es Leute, die man 00:57:01.880 --> 00:57:05.630 ankicken kann und sagen kann: Wir brauchen mal Leute, die uns da was aufbauen. Wer 00:57:05.630 --> 00:57:09.020 will das machen? Und dann bildet man da eine Gruppe, dann ist ein Arbeitskreis 00:57:09.020 --> 00:57:13.550 gegründet und die kümmern sich und man selber kann es dann irgendwann nutzen und 00:57:13.550 --> 00:57:17.850 alles ist gut. Carsten: Super! Nächste Frage bitte. 00:57:20.700 --> 00:57:30.090 Herald: Ja, das muss eine ganz Kurze sein, vermute ich mal. Ja, genau. Wäre es… 00:57:30.090 --> 00:57:34.890 also, warum versucht man nicht einfach zu sagen: ok, wir stellen ein Schild in 00:57:34.890 --> 00:57:40.620 Instagram ok, wir sind nicht mehr da, wir sind jetzt woanders, ja? Gäbe das, wäre da 00:57:40.620 --> 00:57:50.809 jemand wirklich bereit, das mal zu tun? padeluun: Ich möchte darauf antworten, 00:57:50.809 --> 00:57:53.118 auch wenn ich schon so viel geredet habe, tut 00:57:53.118 --> 00:57:55.128 Herald: Ja, bitte kurz! padeluun: Tut das nicht! 00:57:55.128 --> 00:57:58.132 Herald: Und dann Thomas: padeluun: Ihr werdet einfach eure Follower 00:57:58.132 --> 00:58:02.266 verlieren. Tut das nicht. Das muss kann man nicht so machen. Wir haben beim AK 00:58:02.266 --> 00:58:06.730 Vorrat mal die Mailinglisten umgezogen nur und danach hatten wir nur noch 5 % der 00:58:06.730 --> 00:58:12.210 Leute. Also das ist nicht die richtige Lösung. 00:58:14.920 --> 00:58:19.450 Carsten: Thomas, du kannst du was ergänzen, möchtest du? 00:58:19.450 --> 00:58:22.570 Thomas: Ja, ja, ich wollte eigentlich auch nur sagen, dass es, also dafür ist dann 00:58:22.570 --> 00:58:28.300 doch die Hürde zu groß. Also da muss vorher die Sensibilität geschaffen werden, 00:58:28.300 --> 00:58:30.850 dass Leute schon sich einen Account anlegen, dann kann man sagen: jo, ihr 00:58:30.850 --> 00:58:34.330 findet uns auch da, aber sonst ist es ja, sehe ich auch so! 00:58:36.300 --> 00:58:40.800 Stefanie: Du stößt den Leuten nur vor den Kopf. Und wer sich so beleidigt und 00:58:40.800 --> 00:58:44.250 bevormundet fühlt, der lernt nicht dazu und kommt auch nicht mit. 00:58:47.986 --> 00:58:52.610 Carsten: Struppi? Struppi: Ja, das sehe ich ähnlich. Also 00:58:52.610 --> 00:58:56.810 wir wollen die Leute ja mitnehmen und ihnen nicht vorschreiben, was sie zu tun 00:58:56.810 --> 00:59:02.810 haben. Und wenn wir sie mitnehmen wollen, dann müssen wir das, müssen wir den Weg 00:59:02.810 --> 00:59:07.940 bereiten, auf dem sie gehen können und ihnen keine Mauern bauen. Und deswegen 00:59:07.940 --> 00:59:14.140 sehe ich nicht, dass wir das machen. Carsten: Alles klar. Bei mir ist es jetzt 00:59:14.140 --> 00:59:19.390 12 Uhr 30. Ich vermute, damit sind wir am Ende. Ich würde jetzt noch einmal 00:59:19.390 --> 00:59:24.430 akustisch die URL ansagen, wo man, wenn man in einem Jahr dieses Video sieht, 00:59:24.430 --> 00:59:29.440 vielleicht noch mehr Informationen findet. Also das ist ein Kurzlink, ein 00:59:29.440 --> 00:59:40.180 datensparsamer Kurzlinkdienst, t1p.de/system-change und da wird es das 00:59:40.180 --> 00:59:44.080 Material geben. Und wenn sich aus dieser Diskussion hieraus etwas Bleibendes 00:59:44.080 --> 00:59:47.455 bildet, dann wird man das dort auch finden. Dann 00:59:47.455 --> 00:59:52.540 padeluun: Falls es diesen Kurzdienst dann noch gibt, nutzt niemals Kurzdienste. Aber 00:59:52.540 --> 00:59:57.070 ok. Carsten: Ok, das ist auch auf der Bits und 00:59:57.070 --> 01:00:04.540 Bäume Dresden Seite, also dresden.bits- und-baeume.org aber bei dieser Adresse, da 01:00:04.540 --> 01:00:06.910 vertippe ich mich immer und deswegen habe ich mich hier für einen Kurzdienst 01:00:06.910 --> 01:00:15.340 entschieden. Anderes Problem. Ich gebe es Mic zurück an die Herald und bedanke mich 01:00:15.340 --> 01:00:19.359 bei allen ganz herzlich und auf eine weitere konstruktive Zusammenarbeit. 01:00:19.969 --> 01:00:35.941 Untertitel erstellt von c3subtitles.de im Jahr 2021. Mach mit und hilf uns!