1
00:00:00,910 --> 00:00:02,253
Лиз Огбу: Итак, Лиза,

2
00:00:02,268 --> 00:00:04,890
компания Apple поставила цель
выйти на нулевой баланс

3
00:00:04,890 --> 00:00:08,287
по выбросам углерода в бизнесе
и производственной цепочке

4
00:00:08,287 --> 00:00:09,640
к 2030 году.

5
00:00:09,640 --> 00:00:12,470
Не могли бы вы объяснить, что это значит?

6
00:00:12,470 --> 00:00:13,523
Лиза Джексон: Конечно.

7
00:00:13,523 --> 00:00:17,103
Сегодня у Apple уже нейтральный
баланс по углероду

8
00:00:17,103 --> 00:00:19,290
для всех наших собственных операций.

9
00:00:19,290 --> 00:00:22,510
И мы на 100% работаем
на возобновляемых источниках энергии

10
00:00:22,510 --> 00:00:24,508
в наших корпоративных комплексах,

11
00:00:24,508 --> 00:00:25,955
в наших магазинах,

12
00:00:25,955 --> 00:00:27,510
в наших дата-центрах,

13
00:00:27,510 --> 00:00:29,715
то есть мы не новички в этом деле.

14
00:00:29,715 --> 00:00:34,070
Наша задача на период до 2030 года —
достичь того же с нашей цепочкой поставок,

15
00:00:34,070 --> 00:00:35,967
и эта работа уже начата.

16
00:00:35,967 --> 00:00:41,553
У нас уже есть 70 поставщиков
электроэнергии с более чем 8 ГВт мощности,

17
00:00:41,553 --> 00:00:43,790
в нашей цепочке поставок,

18
00:00:43,901 --> 00:00:47,130
а на последнем этапе мы будем
преобразовывать энергию,

19
00:00:47,130 --> 00:00:50,793
используемую нашими клиентами
для зарядки устройств,

20
00:00:50,793 --> 00:00:52,176
в чистую энергию.

21
00:00:52,176 --> 00:00:54,650
ЛО: Каковы самые крупные
изменения, которые Apple

22
00:00:54,650 --> 00:00:56,720
должен внести в свою деятельность,

23
00:00:56,720 --> 00:00:58,830
чтобы достичь этих целей?

24
00:00:58,830 --> 00:01:02,790
ЛД: Ну, представьте себе,
что вместо ископаемого сырья,

25
00:01:02,790 --> 00:01:04,980
используемого для производства
продукции Apple,

26
00:01:04,980 --> 00:01:07,450
мы использовали бы
переработанные материалы.

27
00:01:07,450 --> 00:01:09,300
То есть больше не будет

28
00:01:09,300 --> 00:01:11,550
добычи на шахтах, плавки руды,

29
00:01:11,550 --> 00:01:13,977
транспортировки, обработки,

30
00:01:14,003 --> 00:01:17,000
вместо этого мы действительно
говорим о переработке

31
00:01:17,000 --> 00:01:19,560
вторичного сырья и повторном
использовании материалов

32
00:01:19,560 --> 00:01:22,370
для изготовления продукции,
что очень важно в таких случаях,

33
00:01:22,370 --> 00:01:25,860
как конфликтные металлы
и редкоземельные элементы.

34
00:01:25,860 --> 00:01:29,350
Apple занимается этим уже несколько лет,

35
00:01:29,350 --> 00:01:32,653
и мы пообещали, что будем
делать всю нашу продукцию

36
00:01:32,653 --> 00:01:36,100
из вторичного сырья
и возобновляемых материалов.

37
00:01:36,100 --> 00:01:40,090
И это обязательство также означает,
что мы избавимся

38
00:01:40,090 --> 00:01:43,067
от углеродных выбросов, связанных
со всем производством

39
00:01:43,067 --> 00:01:45,770
вплоть до точки применения
переработанных материалов.

40
00:01:45,770 --> 00:01:50,360
ЛО: На мой взгляд, у вас очень
уникальный и интересный взгляд,

41
00:01:50,360 --> 00:01:52,220
потому что сейчас вы работаете в Apple,

42
00:01:52,220 --> 00:01:55,970
находитесь в самой гуще бизнеса
и хорошо знакомы со всем этим,

43
00:01:55,980 --> 00:01:59,460
но раньше вы были руководителем
Агентства по защите окружающей среды США,

44
00:01:59,460 --> 00:02:01,112
во время правления Обамы.

45
00:02:01,112 --> 00:02:03,680
То есть вы хорошо знакомы
и с государственной стороной.

46
00:02:03,680 --> 00:02:05,760
Каков, на ваш взгляд,
верный подход к оценке

47
00:02:05,760 --> 00:02:08,490
соответствующих ролей государства и рынка

48
00:02:08,490 --> 00:02:10,420
в борьбе с климатическим кризисом?

49
00:02:10,420 --> 00:02:14,010
ЛД: Думаю, бизнес никоим образом
не может заменить собой

50
00:02:14,010 --> 00:02:17,690
роль государства и лидерства.

51
00:02:17,690 --> 00:02:20,910
Да, я руководила Агентством,
но другая часть моей истории

52
00:02:20,910 --> 00:02:23,342
заключается в том, что я
прослужила там почти 20 лет

53
00:02:23,342 --> 00:02:26,390
прежде, чем стать его главой.

54
00:02:26,390 --> 00:02:28,210
То есть я знаю не понаслышке,

55
00:02:28,210 --> 00:02:31,330
что лишь государство
действительно отвечает

56
00:02:31,330 --> 00:02:33,360
за защиту своих граждан.

57
00:02:33,360 --> 00:02:36,100
Мы обычно считаем защиту народа
прерогативой военных,

58
00:02:36,100 --> 00:02:40,100
но я думаю, что защита силами
Агентства защиты окружающей среды

59
00:02:40,120 --> 00:02:42,600
или Управления по качеству
воздуха в Калифорнии

60
00:02:42,600 --> 00:02:44,630
или местных департаментов
здравоохранения

61
00:02:44,630 --> 00:02:48,570
столь же важна
для повседневной жизни людей

62
00:02:48,570 --> 00:02:51,210
в конкретной административной единице,

63
00:02:51,210 --> 00:02:54,720
как и всё, что может обеспечить
другой вид защиты.

64
00:02:54,720 --> 00:02:57,760
Ну, а бизнес — это другая история.

65
00:02:57,760 --> 00:03:00,830
Думаю, что бизнес должен
сыграть особенно важную роль

66
00:03:00,830 --> 00:03:03,010
в руководстве этим процессом,
особенно сейчас.

67
00:03:03,010 --> 00:03:07,040
Когда Apple заявил о своей цели
достичь нулевых выбросов к 2030 году,

68
00:03:07,040 --> 00:03:10,640
хотя ООН говорил
о другом рубеже — к 2050 году,

69
00:03:10,640 --> 00:03:15,590
мы хотели бросить вызов самим себе,
чтобы максимально ускорить этот процесс,

70
00:03:15,610 --> 00:03:18,570
чтобы у других компаний не было
предлога сказать:

71
00:03:18,570 --> 00:03:20,380
«Нам нужно больше времени.

72
00:03:20,380 --> 00:03:22,000
Нам нужно гораздо больше времени».

73
00:03:22,000 --> 00:03:25,210
Я считаю, что здорово быть
свидетелем такого момента,

74
00:03:25,210 --> 00:03:28,300
когда люди вдруг понимают,
что реализацию этой политики

75
00:03:28,300 --> 00:03:32,130
по климатическим изменениям
нельзя переложить на других,

76
00:03:32,130 --> 00:03:35,290
и что она должна быть органичной,

77
00:03:35,290 --> 00:03:36,820
если можно так выразиться.

78
00:03:36,820 --> 00:03:38,770
Это не подход «или-или».

79
00:03:38,770 --> 00:03:43,820
Всегда существовало странное убеждение,
нас ему учили с малолетства,

80
00:03:43,820 --> 00:03:46,032
что ты можешь быть либо успешным,

81
00:03:46,032 --> 00:03:48,340
либо поступать правильно.

82
00:03:48,340 --> 00:03:51,600
Разницы тут никакой нет,
это надуманный выбор.

83
00:03:51,600 --> 00:03:54,200
ЛО: Хотя многие уже давно
говорят о справедливости,

84
00:03:54,210 --> 00:03:57,650
думаю, лишь недавно
эта идея справедливости,

85
00:03:57,650 --> 00:04:00,200
применительно к экологии и климату,

86
00:04:00,200 --> 00:04:04,000
стала обсуждаться на таких
форумах, как этот.

87
00:04:04,000 --> 00:04:07,400
Лично вы говорили, что системный расизм

88
00:04:07,400 --> 00:04:09,900
и изменения климата являются
связанными проблемами.

89
00:04:09,900 --> 00:04:11,660
Не могли бы вы рассказать
нам об этом?

90
00:04:11,660 --> 00:04:13,420
ЛД: Для меня это вещи одного порядка.

91
00:04:13,420 --> 00:04:16,780
Не бывает климатической справедливости
без реального равенства,

92
00:04:16,780 --> 00:04:20,490
нет средства против изменений климата,

93
00:04:20,490 --> 00:04:23,583
которое можно было бы придумать
и которое не было бы справедливым.

94
00:04:23,583 --> 00:04:26,160
И иногда мне всё больше и больше
начинает казаться,

95
00:04:26,160 --> 00:04:30,090
что нам нужно бороться не с изменением
климата, а с несправедливостью,

96
00:04:30,095 --> 00:04:32,288
и тогда изменения климата
тоже будут разрешены.

97
00:04:32,288 --> 00:04:35,240
Для меня это всегда сводилось к тому,

98
00:04:35,240 --> 00:04:39,220
чтобы в центре обсуждений
возможных решений были сами люди,

99
00:04:39,220 --> 00:04:43,550
и чтобы за столом,
где принимаются решения,

100
00:04:43,550 --> 00:04:46,927
были представители тех групп,

101
00:04:46,927 --> 00:04:49,778
которые больше всех страдают
от изменений климата.

102
00:04:49,778 --> 00:04:50,703
ЛО: Спасибо вам.

103
00:04:50,703 --> 00:04:51,893
Я вам очень признательна.

104
00:04:51,893 --> 00:04:54,180
Нам было очень приятно
поговорить с вами сегодня.

105
00:04:54,180 --> 00:04:57,222
Будем надеяться увидеть
результатов усилий,

106
00:04:57,222 --> 00:04:58,420
о которых вы говорили.

107
00:04:58,420 --> 00:05:00,938
ЛД: А я благодарю вас за то,
что стали нашим голосом.

108
00:05:00,938 --> 00:05:05,153
Я считаю, что очень важно,
чтобы лидеры выглядели, как мы,

109
00:05:06,040 --> 00:05:08,250
и звучали, как вы.

110
00:05:08,250 --> 00:05:09,351
Спасибо.