0:00:00.910,0:00:02.253
Лиз Огбу: Итак, Лиза,

0:00:02.268,0:00:04.890
компания Apple поставила цель[br]выйти на нулевой баланс

0:00:04.890,0:00:08.287
по выбросам углерода в бизнесе[br]и производственной цепочке

0:00:08.287,0:00:09.640
к 2030 году.

0:00:09.640,0:00:12.470
Не могли бы вы объяснить, что это значит?

0:00:12.470,0:00:13.523
Лиза Джексон: Конечно.

0:00:13.523,0:00:17.103
Сегодня у Apple уже нейтральный[br]баланс по углероду

0:00:17.103,0:00:19.290
для всех наших собственных операций.

0:00:19.290,0:00:22.510
И мы на 100% работаем[br]на возобновляемых источниках энергии

0:00:22.510,0:00:24.508
в наших корпоративных комплексах,

0:00:24.508,0:00:25.955
в наших магазинах,

0:00:25.955,0:00:27.510
в наших дата-центрах,

0:00:27.510,0:00:29.715
то есть мы не новички в этом деле.

0:00:29.715,0:00:34.070
Наша задача на период до 2030 года —[br]достичь того же с нашей цепочкой поставок,

0:00:34.070,0:00:35.967
и эта работа уже начата.

0:00:35.967,0:00:41.553
У нас уже есть 70 поставщиков[br]электроэнергии с более чем 8 ГВт мощности,

0:00:41.553,0:00:43.790
в нашей цепочке поставок,

0:00:43.901,0:00:47.130
а на последнем этапе мы будем[br]преобразовывать энергию,

0:00:47.130,0:00:50.793
используемую нашими клиентами[br]для зарядки устройств,

0:00:50.793,0:00:52.176
в чистую энергию.

0:00:52.176,0:00:54.650
ЛО: Каковы самые крупные[br]изменения, которые Apple

0:00:54.650,0:00:56.720
должен внести в свою деятельность,

0:00:56.720,0:00:58.830
чтобы достичь этих целей?

0:00:58.830,0:01:02.790
ЛД: Ну, представьте себе,[br]что вместо ископаемого сырья,

0:01:02.790,0:01:04.980
используемого для производства[br]продукции Apple,

0:01:04.980,0:01:07.450
мы использовали бы[br]переработанные материалы.

0:01:07.450,0:01:09.300
То есть больше не будет

0:01:09.300,0:01:11.550
добычи на шахтах, плавки руды,

0:01:11.550,0:01:13.977
транспортировки, обработки,

0:01:14.003,0:01:17.000
вместо этого мы действительно[br]говорим о переработке

0:01:17.000,0:01:19.560
вторичного сырья и повторном[br]использовании материалов

0:01:19.560,0:01:22.370
для изготовления продукции,[br]что очень важно в таких случаях,

0:01:22.370,0:01:25.860
как конфликтные металлы[br]и редкоземельные элементы.

0:01:25.860,0:01:29.350
Apple занимается этим уже несколько лет,

0:01:29.350,0:01:32.653
и мы пообещали, что будем[br]делать всю нашу продукцию

0:01:32.653,0:01:36.100
из вторичного сырья[br]и возобновляемых материалов.

0:01:36.100,0:01:40.090
И это обязательство также означает,[br]что мы избавимся

0:01:40.090,0:01:43.067
от углеродных выбросов, связанных[br]со всем производством

0:01:43.067,0:01:45.770
вплоть до точки применения[br]переработанных материалов.

0:01:45.770,0:01:50.360
ЛО: На мой взгляд, у вас очень[br]уникальный и интересный взгляд,

0:01:50.360,0:01:52.220
потому что сейчас вы работаете в Apple,

0:01:52.220,0:01:55.970
находитесь в самой гуще бизнеса[br]и хорошо знакомы со всем этим,

0:01:55.980,0:01:59.460
но раньше вы были руководителем[br]Агентства по защите окружающей среды США,

0:01:59.460,0:02:01.112
во время правления Обамы.

0:02:01.112,0:02:03.680
То есть вы хорошо знакомы[br]и с государственной стороной.

0:02:03.680,0:02:05.760
Каков, на ваш взгляд,[br]верный подход к оценке

0:02:05.760,0:02:08.490
соответствующих ролей государства и рынка

0:02:08.490,0:02:10.420
в борьбе с климатическим кризисом?

0:02:10.420,0:02:14.010
ЛД: Думаю, бизнес никоим образом[br]не может заменить собой

0:02:14.010,0:02:17.690
роль государства и лидерства.

0:02:17.690,0:02:20.910
Да, я руководила Агентством,[br]но другая часть моей истории

0:02:20.910,0:02:23.342
заключается в том, что я[br]прослужила там почти 20 лет

0:02:23.342,0:02:26.390
прежде, чем стать его главой.

0:02:26.390,0:02:28.210
То есть я знаю не понаслышке,

0:02:28.210,0:02:31.330
что лишь государство[br]действительно отвечает

0:02:31.330,0:02:33.360
за защиту своих граждан.

0:02:33.360,0:02:36.100
Мы обычно считаем защиту народа[br]прерогативой военных,

0:02:36.100,0:02:40.100
но я думаю, что защита силами[br]Агентства защиты окружающей среды

0:02:40.120,0:02:42.600
или Управления по качеству[br]воздуха в Калифорнии

0:02:42.600,0:02:44.630
или местных департаментов[br]здравоохранения

0:02:44.630,0:02:48.570
столь же важна[br]для повседневной жизни людей

0:02:48.570,0:02:51.210
в конкретной административной единице,

0:02:51.210,0:02:54.720
как и всё, что может обеспечить[br]другой вид защиты.

0:02:54.720,0:02:57.760
Ну, а бизнес — это другая история.

0:02:57.760,0:03:00.830
Думаю, что бизнес должен[br]сыграть особенно важную роль

0:03:00.830,0:03:03.010
в руководстве этим процессом,[br]особенно сейчас.

0:03:03.010,0:03:07.040
Когда Apple заявил о своей цели[br]достичь нулевых выбросов к 2030 году,

0:03:07.040,0:03:10.640
хотя ООН говорил[br]о другом рубеже — к 2050 году,

0:03:10.640,0:03:15.590
мы хотели бросить вызов самим себе,[br]чтобы максимально ускорить этот процесс,

0:03:15.610,0:03:18.570
чтобы у других компаний не было[br]предлога сказать:

0:03:18.570,0:03:20.380
«Нам нужно больше времени.

0:03:20.380,0:03:22.000
Нам нужно гораздо больше времени».

0:03:22.000,0:03:25.210
Я считаю, что здорово быть[br]свидетелем такого момента,

0:03:25.210,0:03:28.300
когда люди вдруг понимают,[br]что реализацию этой политики

0:03:28.300,0:03:32.130
по климатическим изменениям[br]нельзя переложить на других,

0:03:32.130,0:03:35.290
и что она должна быть органичной,

0:03:35.290,0:03:36.820
если можно так выразиться.

0:03:36.820,0:03:38.770
Это не подход «или-или».

0:03:38.770,0:03:43.820
Всегда существовало странное убеждение,[br]нас ему учили с малолетства,

0:03:43.820,0:03:46.032
что ты можешь быть либо успешным,

0:03:46.032,0:03:48.340
либо поступать правильно.

0:03:48.340,0:03:51.600
Разницы тут никакой нет,[br]это надуманный выбор.

0:03:51.600,0:03:54.200
ЛО: Хотя многие уже давно[br]говорят о справедливости,

0:03:54.210,0:03:57.650
думаю, лишь недавно[br]эта идея справедливости,

0:03:57.650,0:04:00.200
применительно к экологии и климату,

0:04:00.200,0:04:04.000
стала обсуждаться на таких[br]форумах, как этот.

0:04:04.000,0:04:07.400
Лично вы говорили, что системный расизм

0:04:07.400,0:04:09.900
и изменения климата являются[br]связанными проблемами.

0:04:09.900,0:04:11.660
Не могли бы вы рассказать[br]нам об этом?

0:04:11.660,0:04:13.420
ЛД: Для меня это вещи одного порядка.

0:04:13.420,0:04:16.780
Не бывает климатической справедливости[br]без реального равенства,

0:04:16.780,0:04:20.490
нет средства против изменений климата,

0:04:20.490,0:04:23.583
которое можно было бы придумать[br]и которое не было бы справедливым.

0:04:23.583,0:04:26.160
И иногда мне всё больше и больше[br]начинает казаться,

0:04:26.160,0:04:30.090
что нам нужно бороться не с изменением[br]климата, а с несправедливостью,

0:04:30.095,0:04:32.288
и тогда изменения климата[br]тоже будут разрешены.

0:04:32.288,0:04:35.240
Для меня это всегда сводилось к тому,

0:04:35.240,0:04:39.220
чтобы в центре обсуждений[br]возможных решений были сами люди,

0:04:39.220,0:04:43.550
и чтобы за столом,[br]где принимаются решения,

0:04:43.550,0:04:46.927
были представители тех групп,

0:04:46.927,0:04:49.778
которые больше всех страдают[br]от изменений климата.

0:04:49.778,0:04:50.703
ЛО: Спасибо вам.

0:04:50.703,0:04:51.893
Я вам очень признательна.

0:04:51.893,0:04:54.180
Нам было очень приятно[br]поговорить с вами сегодня.

0:04:54.180,0:04:57.222
Будем надеяться увидеть[br]результатов усилий,

0:04:57.222,0:04:58.420
о которых вы говорили.

0:04:58.420,0:05:00.938
ЛД: А я благодарю вас за то,[br]что стали нашим голосом.

0:05:00.938,0:05:05.153
Я считаю, что очень важно,[br]чтобы лидеры выглядели, как мы,

0:05:06.040,0:05:08.250
и звучали, как вы.

0:05:08.250,0:05:09.351
Спасибо.