WEBVTT

00:00:00.910 --> 00:00:02.253
Лиз Огбу: Итак, Лиза,

00:00:02.268 --> 00:00:04.890
компания Apple поставила цель
выйти на нулевой баланс

00:00:04.890 --> 00:00:08.287
по выбросам углерода в бизнесе
и производственной цепочке

00:00:08.287 --> 00:00:09.640
к 2030 году.

00:00:09.640 --> 00:00:12.470
Не могли бы вы объяснить, что это значит?

00:00:12.470 --> 00:00:13.523
Лиза Джексон: Конечно.

00:00:13.523 --> 00:00:17.103
Сегодня у Apple уже нейтральный
баланс по углероду

00:00:17.103 --> 00:00:19.290
для всех наших собственных операций.

00:00:19.290 --> 00:00:22.510
И мы на 100% работаем
на возобновляемых источниках энергии

00:00:22.510 --> 00:00:24.508
в наших корпоративных комплексах,

00:00:24.508 --> 00:00:25.955
в наших магазинах,

00:00:25.955 --> 00:00:27.510
в наших дата-центрах,

00:00:27.510 --> 00:00:29.715
то есть мы не новички в этом деле.

00:00:29.715 --> 00:00:34.070
Наша задача на период до 2030 года —
достичь того же с нашей цепочкой поставок,

00:00:34.070 --> 00:00:35.967
и эта работа уже начата.

00:00:35.967 --> 00:00:41.553
У нас уже есть 70 поставщиков
электроэнергии с более чем 8 ГВт мощности,

00:00:41.553 --> 00:00:43.790
в нашей цепочке поставок,

00:00:43.901 --> 00:00:47.130
а на последнем этапе мы будем
преобразовывать энергию,

00:00:47.130 --> 00:00:50.793
используемую нашими клиентами
для зарядки устройств,

00:00:50.793 --> 00:00:52.176
в чистую энергию.

00:00:52.176 --> 00:00:54.650
ЛО: Каковы самые крупные
изменения, которые Apple

00:00:54.650 --> 00:00:56.720
должен внести в свою деятельность,

00:00:56.720 --> 00:00:58.830
чтобы достичь этих целей?

00:00:58.830 --> 00:01:02.790
ЛД: Ну, представьте себе, что
вместо ископаемого сырья,

00:01:02.790 --> 00:01:04.980
используемого для производства
продукции Apple,

00:01:04.980 --> 00:01:07.450
мы использовали бы
переработанные материалы.

00:01:07.450 --> 00:01:09.300
То есть больше не будет

00:01:09.300 --> 00:01:11.550
добычи на шахтах, плавки руды,

00:01:11.550 --> 00:01:13.977
транспортировки, обработки,

00:01:14.003 --> 00:01:17.000
вместо этого мы действительно
говорим о переработке

00:01:17.000 --> 00:01:19.560
вторичного сырья и повторном
использовании материалов

00:01:19.560 --> 00:01:22.370
для изготовления продукции,
что очень важно в таких случаях,

00:01:22.370 --> 00:01:25.860
как конфликтные металлы
и редкоземельные элементы.

00:01:25.860 --> 00:01:29.350
Apple занимается этим уже несколько лет,

00:01:29.350 --> 00:01:32.653
и мы пообещали, что будем
делать всю нашу продукцию

00:01:32.653 --> 00:01:36.100
из вторичного сырья
и возобновляемых материалов.

00:01:36.100 --> 00:01:40.090
И это обязательство также означает,
что мы избавимся

00:01:40.090 --> 00:01:43.067
от углеродных выбросов, связанных
со всем производством

00:01:43.067 --> 00:01:45.770
вплоть до точки применения
переработанных материалов.

00:01:45.770 --> 00:01:50.360
ЛО: На мой взгляд, у вес очень
уникальный и интересный взгляд,

00:01:50.360 --> 00:01:52.220
потому что сейчас вы работаете в Apple,

00:01:52.220 --> 00:01:55.970
находитесь в самой гуще бизнеса
и хорошо знакомы со всем этим,

00:01:55.980 --> 00:01:59.460
но раньше вы были руководителем
Агентства по защите окружающей среды США,

00:01:59.460 --> 00:02:01.112
во время правления Обамы.

00:02:01.112 --> 00:02:03.680
То есть вы хорошо знакомы
и с государственной стороной.

00:02:03.680 --> 00:02:05.760
Каков, на ваш взгляд,
верный подход к оценке

00:02:05.760 --> 00:02:08.490
соответствующих ролей государства и рынка

00:02:08.490 --> 00:02:10.420
в борьбе с климатическим кризисом?

00:02:10.420 --> 00:02:14.010
ЛД: Думаю, бизнес никоим образом
не может заменить собой

00:02:14.010 --> 00:02:17.690
роль государства и лидерства.

00:02:17.690 --> 00:02:20.910
Да, я руководила Агенством, но
другая часть моей истории

00:02:20.910 --> 00:02:23.342
заключается в том, что я
прослужила там почти 20 лет

00:02:23.342 --> 00:02:26.390
прежде, чем стать его главой.

00:02:26.390 --> 00:02:28.210
То есть я всё знала не понаслышке.

00:02:28.210 --> 00:02:31.330
То, что лишь государство
действительно отвечает

00:02:31.330 --> 00:02:33.360
за защиту своих граждан.

00:02:33.360 --> 00:02:36.100
Мы обычно считаем защиту народа
прерогативой военных,

00:02:36.100 --> 00:02:40.100
но я думаю, что защита силами
Агентства защиты окружающей среды

00:02:40.120 --> 00:02:42.600
или Управления по качеству
воздуха в Калифорнии

00:02:42.600 --> 00:02:44.630
или местных департаментов
здравоохранения

00:02:44.630 --> 00:02:48.570
столь же важна
для повседневной жизни людей

00:02:48.570 --> 00:02:51.420
в конкретной административной единице,

00:02:51.420 --> 00:02:54.720
как и всё, что может обеспечить
другой вид защиты.

00:02:54.720 --> 00:02:57.760
Ну, а бизнес — это другая история.

00:02:57.760 --> 00:03:00.830
Думаю, что бизнес должен
сыграть особенно важную роль

00:03:00.830 --> 00:03:03.010
в руководстве этим процессом,
особенно сейчас.

00:03:03.010 --> 00:03:07.040
Когда Apple заявил о своей цели
достичь нулевых выбросов к 2030 году,

00:03:07.040 --> 00:03:10.640
хотя ООН говорил
о другом рубеже — к 2050 году,

00:03:10.640 --> 00:03:15.590
мы хотели бросить вызов самим себе,
чтобы максимально ускорить этот процесс,

00:03:15.610 --> 00:03:18.570
чтобы у других компаний не было
не предлога сказать:

00:03:18.570 --> 00:03:20.380
«Нам нужно больше времени.

00:03:20.380 --> 00:03:22.000
Нам нужно гораздо больше времени».

00:03:22.000 --> 00:03:25.210
Я считаю, что здорово быть
свидетелем такого момента,

00:03:25.210 --> 00:03:28.300
когда люди вдруг понимают,
что реализацию этой политики

00:03:28.300 --> 00:03:32.130
по климатическим изменениям
нельзя переложить на других,

00:03:32.130 --> 00:03:35.290
и что она должна быть органичной,

00:03:35.290 --> 00:03:36.820
если можно так выразиться.

00:03:36.820 --> 00:03:38.770
Это не подход «или-или».

00:03:38.770 --> 00:03:43.820
Всегда существовало это странное
убеждение, нас ему учили с малолетства,

00:03:43.820 --> 00:03:46.032
что ты можешь быть либо успешным,

00:03:46.032 --> 00:03:48.340
либо поступать правильно.

00:03:48.340 --> 00:03:51.600
Разницы тут никакой нет,
это надуманный выбор.

00:03:51.600 --> 00:03:54.200
ЛО: Хотя многие уже давно
говорят о справедливости,

00:03:54.210 --> 00:03:57.650
думаю, лишь недавно
эта идея справедливости,

00:03:57.650 --> 00:04:00.200
применительно к экологии и климату,

00:04:00.200 --> 00:04:04.000
стала обсуждаться на таких
форумах, как этот.

00:04:04.000 --> 00:04:07.400
Лично вы говорили, что системный расизм

00:04:07.400 --> 00:04:09.900
и изменения климата являются
связанными проблемами.

00:04:09.900 --> 00:04:11.660
Не могли бы вы рассказать
нам об этом?

00:04:11.660 --> 00:04:13.320
Для меня это вещи одного порядка.

00:04:13.320 --> 00:04:16.780
Не бывает климатической справедливости
без реального равенства,

00:04:16.780 --> 00:04:20.490
нет средства против изменений климата,

00:04:20.490 --> 00:04:23.583
которое можно было бы придумать
и которое не было бы справедливым.

00:04:23.583 --> 00:04:26.160
И иногда мне всё больше и больше
начинает казаться,

00:04:26.160 --> 00:04:30.090
что нам нужно бороться не с изменением
климата, а с несправедливостью,

00:04:30.095 --> 00:04:32.288
и тогда изменения климата
тоже будут разрешены.

00:04:32.288 --> 00:04:36.150
Для меня все это всегда сводилось к тому,

00:04:36.150 --> 00:04:39.220
чтобы в центре обсуждений
возможных решений были сами люди,

00:04:39.220 --> 00:04:43.550
и чтобы за столом,
где принимаются решения,

00:04:43.550 --> 00:04:46.927
были представители тех групп,

00:04:46.927 --> 00:04:49.778
которые больше всех страдают
от изменений климата.

00:04:49.778 --> 00:04:50.703
Что же, спасибо вам.

00:04:50.703 --> 00:04:51.903
Я вам очень признательна.

00:04:51.903 --> 00:04:54.050
Разговор с вами сегодня доставил
нам большое удовольствие.

00:04:54.050 --> 00:04:56.942
Будем надеяться увидеть
реализацию ваших усилий,

00:04:56.942 --> 00:04:58.420
о которых вы говорили.

00:04:58.420 --> 00:05:00.858
А я хочу поблагодарить вас и ваш голос.

00:05:00.858 --> 00:05:05.153
Думаю, было бы неплохо, если
бы лидеры выглядели, как мы,

00:05:06.040 --> 00:05:08.250
и звучали, как вы.

00:05:08.250 --> 00:05:09.351
Благодарю вас.