0:00:00.910,0:00:02.253 Лиз Огбу: Итак, Лиза, 0:00:02.268,0:00:04.890 компания Apple поставила цель[br]выйти на нулевой баланс 0:00:04.890,0:00:08.287 по выбросам углерода в бизнесе[br]и производственной цепочке 0:00:08.287,0:00:09.640 к 2030 году. 0:00:09.640,0:00:12.470 Не могли бы вы объяснить, что это значит? 0:00:12.470,0:00:13.523 Лиза Джексон: Конечно. 0:00:13.523,0:00:17.103 Сегодня у Apple уже нейтральный[br]баланс по углероду 0:00:17.103,0:00:19.290 для всех наших собственных операций. 0:00:19.290,0:00:22.510 И мы на 100% работаем[br]на возобновляемых источниках энергии 0:00:22.510,0:00:24.508 в наших корпоративных комплексах, 0:00:24.508,0:00:25.955 в наших магазинах, 0:00:25.955,0:00:27.510 в наших дата-центрах, 0:00:27.510,0:00:29.715 то есть мы не новички в этом деле. 0:00:29.715,0:00:34.070 Наша задача на период до 2030 года —[br]достичь того же с нашей цепочкой поставок, 0:00:34.070,0:00:35.967 и эта работа уже начата. 0:00:35.967,0:00:41.553 У нас уже есть 70 поставщиков[br]электроэнергии с более чем 8 ГВт мощности, 0:00:41.553,0:00:43.790 в нашей цепочке поставок, 0:00:43.901,0:00:47.130 а на последнем этапе мы будем[br]преобразовывать энергию, 0:00:47.130,0:00:50.793 используемую нашими клиентами[br]для зарядки устройств, 0:00:50.793,0:00:52.176 в чистую энергию. 0:00:52.176,0:00:54.650 ЛО: Каковы самые крупные[br]изменения, которые Apple 0:00:54.650,0:00:56.720 должен внести в свою деятельность, 0:00:56.720,0:00:58.830 чтобы достичь этих целей? 0:00:58.830,0:01:02.790 ЛД: Ну, представьте себе, что[br]вместо ископаемого сырья, 0:01:02.790,0:01:04.980 используемого для производства[br]продукции Apple, 0:01:04.980,0:01:07.450 мы использовали бы[br]переработанные материалы. 0:01:07.450,0:01:09.300 То есть больше не будет 0:01:09.300,0:01:11.550 добычи на шахтах, плавки руды, 0:01:11.550,0:01:13.977 транспортировки, обработки, 0:01:14.003,0:01:17.000 вместо этого мы действительно[br]говорим о переработке 0:01:17.000,0:01:19.560 вторичного сырья и повторном[br]использовании материалов 0:01:19.560,0:01:22.370 для изготовления продукции,[br]что очень важно в таких случаях, 0:01:22.370,0:01:25.860 как конфликтные металлы[br]и редкоземельные элементы. 0:01:25.860,0:01:29.350 Apple занимается этим уже несколько лет, 0:01:29.350,0:01:32.653 и мы пообещали, что будем[br]делать всю нашу продукцию 0:01:32.653,0:01:36.100 из вторичного сырья[br]и возобновляемых материалов. 0:01:36.100,0:01:40.090 И это обязательство также означает,[br]что мы избавимся 0:01:40.090,0:01:43.067 от углеродных выбросов, связанных[br]со всем производством 0:01:43.067,0:01:45.770 вплоть до точки применения[br]переработанных материалов. 0:01:45.770,0:01:50.360 ЛО: На мой взгляд, у вес очень[br]уникальный и интересный взгляд, 0:01:50.360,0:01:52.220 потому что сейчас вы работаете в Apple, 0:01:52.220,0:01:55.970 находитесь в самой гуще бизнеса[br]и хорошо знакомы со всем этим, 0:01:55.980,0:01:59.460 но раньше вы были руководителем[br]Агентства по защите окружающей среды США, 0:01:59.460,0:02:01.112 во время правления Обамы. 0:02:01.112,0:02:03.680 То есть вы хорошо знакомы[br]и с государственной стороной. 0:02:03.680,0:02:05.760 Каков, на ваш взгляд,[br]верный подход к оценке 0:02:05.760,0:02:08.490 соответствующих ролей государства и рынка 0:02:08.490,0:02:10.420 в борьбе с климатическим кризисом? 0:02:10.420,0:02:14.010 ЛД: Думаю, бизнес никоим образом[br]не может заменить собой 0:02:14.010,0:02:17.690 роль государства и лидерства. 0:02:17.690,0:02:20.910 Да, я руководила Агенством, но[br]другая часть моей истории 0:02:20.910,0:02:23.342 заключается в том, что я[br]прослужила там почти 20 лет 0:02:23.342,0:02:26.390 прежде, чем стать его главой. 0:02:26.390,0:02:28.210 То есть я всё знала не понаслышке. 0:02:28.210,0:02:31.330 То, что лишь государство[br]действительно отвечает 0:02:31.330,0:02:33.360 за защиту своих граждан. 0:02:33.360,0:02:36.100 Мы обычно считаем защиту народа[br]прерогативой военных, 0:02:36.100,0:02:40.100 но я думаю, что защита силами[br]Агентства защиты окружающей среды 0:02:40.120,0:02:42.600 или Управления по качеству[br]воздуха в Калифорнии 0:02:42.600,0:02:44.630 или местных департаментов[br]здравоохранения 0:02:44.630,0:02:48.570 столь же важна[br]для повседневной жизни людей 0:02:48.570,0:02:51.420 в конкретной административной единице, 0:02:51.420,0:02:54.720 как и всё, что может обеспечить[br]другой вид защиты. 0:02:54.720,0:02:57.760 Ну, а бизнес — это другая история. 0:02:57.760,0:03:00.830 Думаю, что бизнес должен[br]сыграть особенно важную роль 0:03:00.830,0:03:03.010 в руководстве этим процессом,[br]особенно сейчас. 0:03:03.010,0:03:07.040 Когда Apple заявил о своей цели[br]достичь нулевых выбросов к 2030 году, 0:03:07.040,0:03:10.640 хотя ООН говорил[br]о другом рубеже — к 2050 году, 0:03:10.640,0:03:15.590 мы хотели бросить вызов самим себе,[br]чтобы максимально ускорить этот процесс, 0:03:15.610,0:03:18.570 чтобы у других компаний не было[br]не предлога сказать: 0:03:18.570,0:03:20.380 «Нам нужно больше времени. 0:03:20.380,0:03:22.000 Нам нужно гораздо больше времени». 0:03:22.000,0:03:25.210 Я считаю, что здорово быть[br]свидетелем такого момента, 0:03:25.210,0:03:28.300 когда люди вдруг понимают,[br]что реализацию этой политики 0:03:28.300,0:03:32.130 по климатическим изменениям[br]нельзя переложить на других, 0:03:32.130,0:03:35.290 и что она должна быть органичной, 0:03:35.290,0:03:36.820 если можно так выразиться. 0:03:36.820,0:03:38.770 Это не подход «или-или». 0:03:38.770,0:03:43.820 Всегда существовало это странное[br]убеждение, нас ему учили с малолетства, 0:03:43.820,0:03:46.032 что ты можешь быть либо успешным, 0:03:46.032,0:03:48.340 либо поступать правильно. 0:03:48.340,0:03:51.600 Разницы тут никакой нет,[br]это надуманный выбор. 0:03:51.600,0:03:54.200 ЛО: Хотя многие уже давно[br]говорят о справедливости, 0:03:54.210,0:03:57.650 думаю, лишь недавно[br]эта идея справедливости, 0:03:57.650,0:04:00.200 применительно к экологии и климату, 0:04:00.200,0:04:04.000 стала обсуждаться на таких[br]форумах, как этот. 0:04:04.000,0:04:07.400 Лично вы говорили, что системный расизм 0:04:07.400,0:04:09.900 и изменения климата являются[br]связанными проблемами. 0:04:09.900,0:04:11.660 Не могли бы вы рассказать[br]нам об этом? 0:04:11.660,0:04:13.320 Для меня это вещи одного порядка. 0:04:13.320,0:04:16.780 Не бывает климатической справедливости[br]без реального равенства, 0:04:16.780,0:04:20.490 нет средства против изменений климата, 0:04:20.490,0:04:23.583 которое можно было бы придумать[br]и которое не было бы справедливым. 0:04:23.583,0:04:24.680 И иногда 0:04:24.680,0:04:26.160 все больше и больше я начинаю думать, 0:04:26.160,0:04:27.770 что вместо разговоров[br]про изменения климата 0:04:27.770,0:04:30.105 нам следует говорить о[br]справедливости и несправедливости, 0:04:30.105,0:04:32.288 и тогда изменения климата[br]позаботились бы сами о себе. 0:04:32.288,0:04:36.150 Для меня все это всегда[br]сводилось к тому, чтобы в центре 0:04:36.150,0:04:39.220 обсуждений возможных[br]решений были сами люди, 0:04:39.220,0:04:43.550 и чтобы за столом, где[br]будут приниматься решения, 0:04:43.550,0:04:46.927 были представители тех[br]сообществ и регионов, которые 0:04:46.927,0:04:49.778 больше всех пострадали[br]от изменений климата. 0:04:49.778,0:04:50.703 Что же, спасибо вам. 0:04:50.703,0:04:51.903 Я вам очень признательна. 0:04:51.903,0:04:54.050 Разговор с вами сегодня доставил[br]нам большое удовольствие. 0:04:54.050,0:04:56.942 Будем надеяться увидеть[br]реализацию ваших усилий, 0:04:56.942,0:04:58.420 о которых вы говорили. 0:04:58.420,0:05:00.858 А я хочу поблагодарить вас и ваш голос. 0:05:00.858,0:05:05.153 Думаю, было бы неплохо, если[br]бы лидеры выглядели, как мы, 0:05:06.040,0:05:08.250 и звучали, как вы. 0:05:08.250,0:05:09.351 Благодарю вас.