0:00:00.910,0:00:02.253
Лиз Огбу: Итак, Лиза,

0:00:02.268,0:00:04.890
компания Apple поставила цель[br]выйти на нулевой баланс

0:00:04.890,0:00:08.287
по выбросам углерода в бизнесе[br]и производственной цепочке

0:00:08.287,0:00:09.640
к 2030 году.

0:00:09.640,0:00:12.470
Не могли бы вы объяснить, что это значит?

0:00:12.470,0:00:13.523
Лиза Джексон: Конечно.

0:00:13.523,0:00:17.103
Сегодня у Apple уже нейтральный[br]баланс по углероду

0:00:17.103,0:00:19.290
для всех наших собственных операций.

0:00:19.290,0:00:22.510
И мы на 100% работаем[br]на возобновляемых источниках энергии

0:00:22.510,0:00:24.508
в наших корпоративных комплексах,

0:00:24.508,0:00:25.955
в наших магазинах,

0:00:25.955,0:00:27.510
в наших дата-центрах,

0:00:27.510,0:00:29.715
то есть мы не новички в этом деле.

0:00:29.715,0:00:34.070
Наша задача на период до 2030 года —[br]достичь того же с нашей цепочкой поставок,

0:00:34.070,0:00:35.967
и эта работа уже начата.

0:00:35.967,0:00:41.553
У нас уже есть 70 поставщиков[br]электроэнергии с более чем 8 ГВт мощности,

0:00:41.553,0:00:43.790
в нашей цепочке поставок,

0:00:43.901,0:00:47.130
а на последнем этапе мы будем[br]преобразовывать энергию,

0:00:47.130,0:00:50.793
используемую нашими клиентами[br]для зарядки устройств,

0:00:50.793,0:00:52.176
в чистую энергию.

0:00:52.176,0:00:54.650
ЛО: Каковы самые крупные[br]изменения, которые Apple

0:00:54.650,0:00:56.720
должен внести в свою деятельность,

0:00:56.720,0:00:58.830
чтобы достичь этих целей?

0:00:58.830,0:01:02.790
ЛД: Ну, представьте себе, что[br]вместо ископаемого сырья,

0:01:02.790,0:01:04.980
используемого для производства[br]продукции Apple,

0:01:04.980,0:01:07.450
мы использовали бы[br]переработанные материалы.

0:01:07.450,0:01:09.300
То есть больше не будет

0:01:09.300,0:01:11.550
добычи на шахтах, плавки руды,

0:01:11.550,0:01:13.977
транспортировки, обработки,

0:01:14.003,0:01:17.000
вместо этого мы действительно[br]говорим о переработке

0:01:17.000,0:01:19.560
вторичного сырья и повторном[br]использовании материалов

0:01:19.560,0:01:22.370
для изготовления продукции,[br]что очень важно в таких случаях,

0:01:22.370,0:01:25.860
как конфликтные металлы[br]и редкоземельные элементы.

0:01:25.860,0:01:29.350
И Apple делает эту[br]работу уже несколько лет,

0:01:29.350,0:01:32.653
мы пообещали, что хотим[br]делать всю нашу продукцию

0:01:32.653,0:01:36.100
из вторичного сырья и[br]возобновляемых материалов.

0:01:36.100,0:01:40.090
И эти инвестиции также[br]означают, что мы уберем

0:01:40.090,0:01:43.067
все углеродные выбросы,[br]связанные со всем производством

0:01:43.067,0:01:45.770
вплоть до точки применения[br]утилизированных материалов.

0:01:45.770,0:01:48.460
Мне пришло в голову,[br]что вы фактически имеете

0:01:48.460,0:01:50.640
перед собой очень интересную перспективу,

0:01:50.640,0:01:52.100
вы ведь теперь в компании Apple,

0:01:52.100,0:01:55.080
да и вообще в мире бизнеса[br]хорошо знакомы с такими вещами,

0:01:55.080,0:01:56.120
но

0:01:56.120,0:01:59.350
прежде вы были руководителем[br]Агентства по защите окружающей

0:01:59.350,0:02:01.362
среда США во время президента Обамы.

0:02:01.362,0:02:03.530
То есть вы хорошо знакомы и[br]с государственной стороной.

0:02:03.530,0:02:05.760
Каков, на ваш взгляд,[br]верный подход к оценке

0:02:05.760,0:02:08.490
соответствующих ролей государства и рынка

0:02:08.490,0:02:10.420
в борьбе с климатическим кризисом?

0:02:10.420,0:02:14.010
Думаю, бизнес никоим образом[br]не может заменить собой

0:02:14.010,0:02:17.690
роль государства и его руководства.

0:02:17.690,0:02:20.910
Да, я руководила ЕРА, но[br]другая часть моей истории

0:02:20.910,0:02:24.232
заключается в том, что я[br]прослужила там почти 20 лет

0:02:24.232,0:02:26.390
прежде, чем стала главой ЕРА.

0:02:26.390,0:02:28.210
Я все знала из первых рук, верно?

0:02:28.210,0:02:31.330
То, что лишь государство[br]действительно отвечает

0:02:31.330,0:02:33.360
за защиту своих граждан.

0:02:33.360,0:02:36.100
Мы всегда понимаем термин[br]"защита" как прерогативу военных,

0:02:36.100,0:02:37.560
но я думаю, что защита

0:02:37.560,0:02:40.120
силами Агентства защиты окруж.среды

0:02:40.120,0:02:42.600
или Управления по качеству[br]воздуха в Калифорнии

0:02:42.600,0:02:44.630
или местных департаментов[br]защиты здоровья в штатах

0:02:44.630,0:02:48.570
столь же важна для[br]повседневной жизни людей

0:02:48.570,0:02:51.420
в конкретном административном[br]образовании, как и

0:02:51.420,0:02:54.720
всё, что может обеспечить[br]другой вид защиты.

0:02:54.720,0:02:57.760
Ну, а бизнес, это другая история,

0:02:57.760,0:03:00.830
Думаю, что бизнес должен[br]сыграть особенно важную роль

0:03:00.830,0:03:03.010
в руководстве этим[br]процессом, особенно сейчас.

0:03:03.010,0:03:07.040
И когда Apple заявила свою[br]цель "нейтральный углерод

0:03:07.040,0:03:10.640
к 2030", хотя ООН говорит о[br]другом рубеже - к 2050 году,

0:03:10.640,0:03:14.160
мы решили сделать вызов сами[br]себе, чтобы ускорить этот

0:03:14.160,0:03:15.610
процесс максимально,

0:03:15.610,0:03:18.570
чтобы другие предприниматели[br]не имели предлога

0:03:18.570,0:03:20.450
сказать "нам нужно больше времени",

0:03:20.450,0:03:21.910
"нам нужно гораздо больше[br]времени для этого".

0:03:21.910,0:03:25.210
Думаю, это здорово увидеть такой момент,

0:03:25.210,0:03:28.300
когда ты вдруг понимаешь, что[br]реализацию этой политики по

0:03:28.300,0:03:32.130
климатическим изменениям[br]нельзя переложить на других,

0:03:32.130,0:03:35.290
и что она должна быть[br]органичной, на самом деле,

0:03:35.290,0:03:36.820
если можно так выразиться.

0:03:36.820,0:03:41.480
Это не подход "или-или", это[br]всегда было такой странное

0:03:41.480,0:03:43.820
убеждение, что нас с малолетства учат,

0:03:43.820,0:03:46.032
что ты можешь быть либо успешным,

0:03:46.032,0:03:48.340
либо делать правильные вещи, то есть

0:03:48.340,0:03:51.600
разницы тут никакой нет,[br]это надуманный выбор.

0:03:51.600,0:03:53.170
Хотя многие у нас много говорят

0:03:53.170,0:03:54.210
о справедливости уже некоторое время,

0:03:54.210,0:03:57.650
думаю, лишь недавно эта[br]идея справедливости,

0:03:57.650,0:04:00.200
применительно к экологии и климату,

0:04:00.200,0:04:04.000
стала обсуждаться на[br]таком форуме, как этот.

0:04:04.000,0:04:07.400
Лично вы говорили, что системный расизм

0:04:07.400,0:04:10.010
и изменения климата являются[br]связанными проблемами,

0:04:10.010,0:04:11.630
и я попросила бы вас[br]высказаться об этом сейчас.

0:04:11.630,0:04:13.320
Для меня это вещи одинакового порядка.

0:04:13.320,0:04:16.780
Не бывает климатической[br]справедливости без реального

0:04:16.780,0:04:20.590
равенства, нет средства против[br]изменений климата, которое

0:04:20.590,0:04:23.583
можно было бы придумать и[br]которое не было бы справедливым.

0:04:23.583,0:04:24.680
И иногда

0:04:24.680,0:04:26.160
все больше и больше я начинаю думать,

0:04:26.160,0:04:27.770
что вместо разговоров[br]про изменения климата

0:04:27.770,0:04:30.105
нам следует говорить о[br]справедливости и несправедливости,

0:04:30.105,0:04:32.288
и тогда изменения климата[br]позаботились бы сами о себе.

0:04:32.288,0:04:36.150
Для меня все это всегда[br]сводилось к тому, чтобы в центре

0:04:36.150,0:04:39.220
обсуждений возможных[br]решений были сами люди,

0:04:39.220,0:04:43.550
и чтобы за столом, где[br]будут приниматься решения,

0:04:43.550,0:04:46.927
были представители тех[br]сообществ и регионов, которые

0:04:46.927,0:04:49.778
больше всех пострадали[br]от изменений климата.

0:04:49.778,0:04:50.703
Что же, спасибо вам.

0:04:50.703,0:04:51.903
Я вам очень признательна.

0:04:51.903,0:04:54.050
Разговор с вами сегодня доставил[br]нам большое удовольствие.

0:04:54.050,0:04:56.942
Будем надеяться увидеть[br]реализацию ваших усилий,

0:04:56.942,0:04:58.420
о которых вы говорили.

0:04:58.420,0:05:00.858
А я хочу поблагодарить вас и ваш голос.

0:05:00.858,0:05:05.153
Думаю, было бы неплохо, если[br]бы лидеры выглядели, как мы,

0:05:06.040,0:05:08.250
и звучали, как вы.

0:05:08.250,0:05:09.351
Благодарю вас.