أوغبو: حسنا ليزا جاكسون،
آبل في طريقها أن تصبح محايدة للكربون
عبر سلسلة التوريد التجارية والتصنيعية بالكامل
بحلول عام 2030.
هل يمكنك توضيح ماذا يعني ذلك بالضبط؟
جاكسون: بالتأكيد.
في الوقت الحالي، آبل محايدة للكربون
في جميع عملياتنا الخاصة.
ونحن نعمل على الطاقة المتجددة بنسبة 100٪
في مباني شركتنا،
وفي محلاتنا
وفي مراكز البيانات الخاصة بنا،
لذلك فنحن نعرف كيفية القيام بذلك.
يتمثل التحدي لعام 2030 في تحويل سلسلة التوريد الخاصة بنا
وقد بدأ هذا العمل بالفعل.
لدينا بالفعل 70 موردًا،
وأكثر من ثمانية جيجاوات من الطاقة سيتم ضخها
في سلسلة التوريد الخاصة بنا،
وبعد ذلك ستكون آخر خطوة هي تحويل الطاقة
التي يستخدمها عملاؤنا لشحن أجهزتنا
إلى طاقة نظيفة.
أوغبو: ما هي بعض أكبر التغييرات
التي ستحتاجها آبل في عملياتها التجارية
حتى تتمكن من تحقيق تلك الأهداف؟
جاكسون: تخيلوا أنه بدلاً من تعدين المواد،
لاستخدامها في منتجات آبل،
بدأنا بالفعل في استخدام المواد المعاد تدويرها.
لذلك، فنحن لا نعود إلى المنجم والصهر،
والنقل،
والمعالجة،
بدلاً من ذلك، نتحدث حقًا عن إعادة المعالجة
إلى حد ما وإعادة هذه المواد إلى المنتجات،
وهذا مهم للغاية،
مع أشياء مثل معادن الصراع أو المعادن النادرة.
لذلك تقوم آبل بهذا منذ عدة سنوات،
لقد وعدنا بالفعل أننا نريد أن نصنع
جميع منتجاتنا من مواد معاد تدويرها ومتجددة.
وبالتالي فإن هذا الاستثمار يعني أيضًا أنه يمكننا
التخلص من جميع انبعاثات الكربون المرتبطة بكل شيء
حتى مرحلة المواد المعاد تدويرها.
أوغبو: حسنًا، يبدو لي أنك تمتلكين
منظورًا مثيرًا للاهتمام حقًا،
فأنت الآن في شركة آبل
ومنخرطة بتعمق في عالم الأعمال حول تلك الأمور،
لكنك سابقًا كنت تقودين وكالة حماية البيئة الأمريكية
في ظل إدارة أوباما.
لذلك فقد رأيت الجانب الحكومي أيضًا.
في رأيك، ما هي الطريقة الصحيحة للنظر
إلى دور كل من الدولة والسوق
في مكافحة أزمة المناخ؟
جاكسون: لا أعتقد أن هناك أي شيء يمكن للشركات القيام به
يحل محل دور الحكومة والقيادة.
أجل، لقد أدرت وكالة حماية البيئة، لكن الجزء الآخر من تاريخي
هو أنني عملت هناك 20 عامًا تقريبًا
قبل أن أصبح رئيسة لوكالة حماية البيئة.
وعندها رأيت بشكل مباشر... حسناً؟
أن الحكومة فقط هي المسؤولة حقًا
عن حماية مواطنيها.
عندما نفكر في الحماية دائمًا ما نفكر في الجيش،
لكنني أعتقد أن حماية وكالة حماية البيئة،
أو مجلس جودة الهواء في كاليفورنيا،
أو إدارة الصحة المحلية،
لا تقل أهمية عن حماية الحياة اليومية للأشخاص
في تلك الولاية القضائية،
والتي يمكن أن توفرها أي حماية أخرى.
والآن، العمل التجاري له قصة مختلفة،
أعتقد أن الشركات لها دور مهم للغاية
في القيادة، خاصة في هذا الوقت.
لذلك، عندما قالت شركة آبل أن هدفها هو
أن يكون العام 2030 محايداً للكربون،
من الواضح أن الأمم المتحدة تقول
إن 2050 سيكون محايدًا للكربون،
قررنا أن نتحدى أنفسنا للمضي قدمًا بأسرع ما يمكن
حتى لا يكون لدى الشركات الأخرى عذر
للقول، "أحتاج وقتًا أطول،
أحتاج وقتًا أطول بكثير".
أعتقد أنه من الرائع أن نرى هذه اللحظة
حيث يبدو فجأة أن هناك إدراكًا
بأن سياسة تغيّر المناخ لا يمكن فرضها على الآخرين،
ولكنها يجب أن تحدث بشكل تلقائي،
وهذا إن جاز التعبير.
وهذا ليس موقف "إما كذا أو كذا"،
وهذا يرجع إلى ذلك المفهوم الغريب الذي تعلمناه منذ الصغر،
بأنه يمكنك إما أن تكون ناجحًا
أو يمكنك فعل الشيء الصحيح،
لا يوجد فرق بين الاثنين، إنه اختيار خاطئ.
أوغبو: على الرغم من أن الكثير منا يتحدث عن العدالة منذ بعض الوقت،
إلا أنني أعتقد مؤخرًا أن فكرة العدالة هذه
من حيث صلتها بالبيئة والمناخ
تظهر في منتدى مثل هذا.
لقد وصفت شخصيًا العنصرية النظامية
وتغيّر المناخ بأنهما قضيتان مترابطتان،
وأعتقد أنه سيكون من الرائع سماع المزيد.
جاكسون: بالنسبة لي فهما نفس الشيء.
لا توجد عدالة مناخية بدون عدالة حقيقية،
ولا يوجد علاج لتغيّر المناخ يتم تنفيذه
ويستمر دون أن ينطوي على العدالة.
وأحيانًا،
بدأت أفكر أكثر وأكثر
أنه لا ينبغي علينا مهاجمة تغيّر المناخ،
يجب علينا مهاجمة غياب العدالة والظلم،
وإذا فعلنا ذلك، فإن تغيّر المناخ سيهتم بنفسه.
بالنسبة لي، يتعلق الأمر دائمًا بإعادة الأشخاص
إلى مركز مناقشة الحلول
واستعادة تمثيل المجتمعات
الأكثر تأثراً بتغيّر المناخ،
على طاولة صنع الحلول.
أوغبو: حسناً شكرًا لك. أقدّر ذلك جداً.
لقد كان من دواعي سروري أن أتحدث إليك اليوم،
وأتطلع إلى رؤية مدى تقدمك
في الجهود التي تحدثت عنها.
جاكسون: وشكرًا على جهودك.
أعتقد أنه من المهم جدًا أن تبدو القيادة مثلنا،
ولكن أيضًا أن تبدو مثلك.
لذا شكرًا لك.